プロ将棋界がつまらなくなった理由

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 08:13:06.05

AIと評価値

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 08:59:30.23

プロがソフトの奴隷になって終わった

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 09:03:20.03

面白いけど？

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 09:27:43.32

めっちゃ面白いけどな
この面白さがわからないとは可哀想だ

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 09:55:26.34

>>1
一理あるが、楽しめる要素の方が増えただろ
少なくとも将棋観戦の間口は大きく広がった

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 10:29:47.77

森内がフリクラに潜んで甘い汁を吸っているから

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 10:44:59.86

暗記手順終わった途端に悪手連発なのがな
あと覚え間違いで沈むのはよくあることだとしてもそれをインタビューで答えるのはもっての他だろ

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 10:55:38.63

少なくとも>>1の人生よりは遥かに面白いですがね
将棋板から引退したら？

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 11:03:37.02

藤井さんが出てきて羽生が霞んだから

羽生オタがつまらないだけ

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 11:35:16.96

将棋チェス板なのにチェスの話題ひとつもないしな

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 12:57:51.58

>>7
悪手連発は昔の将棋はもっとだろw

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 13:00:38.02

渡辺明と小暮を追放しなかったから

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 14:14:15.58

一強はつまらんからな
羽生全冠のときもつまらなかった

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 14:56:05.54

>>13
いうてもたった1年だろ？

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 15:02:51.79

>>14
半年ぢゃね？

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 16:22:26.69

誰かさんのスマホカンニングのせいｗ

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 16:23:24.67

和解金+土下座じゃなくてもっと厳しくすべきだったな

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 16:26:49.43

>>16
何がおかしい?

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 16:36:26.28

AI無くたってもともと他人が考えた物を暗記やん
AIが考えた物を暗記に変わっただけ
結局は全部暗記しきれるわけないし

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 16:40:10.01

>>17
ほんこれ

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 16:46:56.72

>>4
スマホが無かった時代はもっと面白かったからな

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 16:48:56.84

AI研究のせいでジジイが若いやつしか勝てなくなった

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 16:50:40.90

>>12
ほんこれ

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 17:02:48.14

>>13
羽生はタイトルぼろぼろ取られてただろ
特に名人戦＋竜王戦は負け越しだしw

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 17:03:09.77

昔、菅井が藤井竜王の将棋は
つまらないとか、のたまってたが
こないだの竜王戦を観て
つまらない将棋があるというのが
少しだけわかった。

でもそれは勇気に言うべきであって、
藤井竜王の将棋はやはり面白い。

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 17:26:34.84

藤井戦の記録係は奨励会員だし見る価値があるんだろうな

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 18:12:21.96

叡王聡太16:50同接ピーク　もりけん8000(と1000と500)　アユム5300　トリビア3500
レビュー3100(ハイパー100)　ほっしー1900　見る将920　ベトナム140
12月にパンダが消えた影響とほっしーが失墜?したおかげで勢力図が少し変わった
ユーチューブは無料公式があると伸びを欠き魅力はないが
有料だったり公式配信がない場合は、それなりに将棋人気のバロメーターがわかるので
平日にこういう数字が出るから頭の良い商売人は上手く利用できるんだろう

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 18:13:06.66

でも少しずつ猫も杓子も角換わり相掛かりの雰囲気ではなくなった気がする。そろそろそこら辺は頭打ちになってきたのかもしれない。ただ他の戦型に流行が移ってもAI主流は変わらないかもしれない

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 18:58:35.37

aiとネットの発達で知識ベース部分が昭和の1000倍以上の速度で
進化しているからな。しかし終盤に限ってはどうにもならんということで
それが突出している藤井が無双しているわけよ。藤井と他のプロにある差は
この終盤が圧倒的だからだ。

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 19:04:00.39

序盤の恩恵を受けるには圧倒的な終盤力が備わっている条件があるわけさ。
終盤がヘボでどんなに序盤の知識を蓄えようが終盤読みきれず逆転負けが
避けられない。終盤強い人はそういう部分も逃さず勝ち切ることができるから
勝率は高くなる。プロになるにはまずは終盤力なんだと思うわけな。
序盤研究は終盤が盤石になってからやっても遅くないくらいだ。

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 19:25:17.78

だからc級は詰将棋選手権必須で振るい落とせばいいんだよ　降級点加算するなり

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 19:50:32.29

藤井がAIから逃げないで倒し続けたら盛り上がるよ

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 19:57:44.33

弱いからだよ将棋というゲームの性質上ファンはガチであればあるほどゲーム自体の真理が知りたくてその役割が昔はプロだったが話にならない低レベルだった事が判明したからそりゃつまらなくなるわ

｢間違うから人間｣とか意味不明な言い訳してて醜いったらありゃしない挙句カンニング冤罪で全員ダンマリもう終わりだよ

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 20:57:31.36

AIより弱いと分かってしまったから

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 22:11:21.70

聡太のおかげで将棋といゲームが行われてる的な認知度は
今が過去歴代最高レベルじゃないかな？
電王戦ときも(ネットの中では)凄かったが、たぶん一般の人は全く知らないだろうし
デビュー29連勝と2冠～複数冠とテレビで取り上げられた事のほうがインパクト大きすぎる

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 22:35:08.97

アルパカがタイトルをがめてるからだな

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 22:54:20.50

羽生マジックに騙され続けてる連中には
化けの皮が剥がされた今はつまらんだろうね羽生オタは何年経っても棋力が低いし
金も出さないで文句しか言わないし惨めなだけだから去れば良い

**名無し名人** · 2025/01/08(水) 23:28:18.73

将棋ファンなんてジジィしかおらんやろ
そいつら去ったら何も残らんぞｗ

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 00:26:37.68

ジジイがババアと馬鹿にしていたマダムは随分お金を落としてくれたが
Abemaプレミアムの微課金にすら
文句言う層は消えて良いんじゃないか

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 00:41:22.06

微課金でライト層の門戸を狭めた功罪の方がデカイでしょ
まじで将来先細りの未来しかなくなったわけだが

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 00:57:30.77

Alよりプロが弱くてなんか問題あるの？
その理屈はおかしい。
例えば、今のピッチングマシンは200km投げられるから大谷でも絶対に打てないが、200kmのピッチングマシンを打てない大谷がアメリカと日本を熱狂させてる。「大谷はピッチングマシンを打てないから野球はつまらなない」なんて言う馬鹿はいない。
カールルイスと豹が100メートル走競わせたら、絶対に豹が勝つが「人間は動物と競走しても勝てないんだから、陸上競技はつまらない」なんて言う馬鹿もいない
ヒクソングレイシーがライオンと格闘しても100%勝てないが、「人間は絶対に猛獣に勝てないんだから格闘技なんかやるたけ無駄」なんて言う馬鹿もいない
将棋も同じ。なぜAIに人間が勝たなきゃならないの？たくさん例を挙げたように人間ってのは無力なんだよ。
だから人間がAIに負けるのは普通の事であり、それが人間なんだよ
人間に夢を見すぎなんだよ

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 02:17:59.96

>>8
いつまでも同じ事言い続けるだけの>>1みたいな奴って何なんだろうな
人間なのかすら疑わしい

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 03:44:41.50

>>41
ってクソダサい言い訳するようになったからつまらなくなった

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 04:11:54.03

将棋をもともと愛していない人物がスレを立てた。残念極まりない。将棋を愛していない癖に発言回数が多い。何故なのだろう。

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 08:20:51.27

羽生世代が台頭して来た頃も「研究将棋はつまらない」みたいな意見はあったんだろうけどそれは自分で考えた手だったからな
今はもうただソフト回してソフトが示した手をどれだけ暗記できるかって勝負になってるんだからそりゃ終わるわ

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 08:42:49.25

否定してるのはプロ棋士本人どもだろ

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 08:52:04.71

この間も羽生が人間対人間ガーとか言ってたがそんなこと言っているうちはプロ棋界面白いわけがない
いい加減AIと角落ちでやってくれ
勝てる確率とかたいした問題じゃないんだよ
プロは見てもらってなんぼだろ

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 09:15:53.85

ＡＩを棋戦に参加させて欲しいな
盛り上がると思う

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 09:28:35.46

将棋はめちゃ面白い競技だが、人がつまらん。
量産型ばっかやん。そういう意味でひふみんや橋本は貴重な存在だった。言動の良し悪しは別にしてね。

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 10:35:02.51

藤井聡太に勝てない雑魚ばかりでほんとつまらん

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 10:53:27.43

映像による露出が増えてるのはプラスだがニコニコ時代とABEMA時代を比較すると劣化が著しい
放送してくれるだけありがたいのは間違いないが魅せ方は劣ってるわな
AIが出てきてから棋理にもっとも近いところがプロ将棋界、という価値を失ったのは事実だろう
この部分をどこまで重視するかは人によるだろうね
競技としては同条件の対人戦なのだから不満はないよ
個人的に気になるのは一部棋士の対局への向き合い方かな
あからさまな無気力将棋とか温い環境に浸ることが主目的になってるようなのが数人いるように思える
こんなのが増えたら興醒めだよ

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 11:02:41.59

１回負けたら終わりのトーナメント制はつまらん

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 13:42:31.75

角換わりに誘導して手待ち合戦というクソつまらん将棋があふれたせいだ

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 14:01:33.04

>>50
藤井と比べたら全盛期の羽生でさえ雑魚になるぞ

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 15:03:03.28

>>44
お前にとっては将棋＝プロなのかもしれんが将棋は愛しているがプロ将棋は嫌っている人間も多数いるんだよ

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 17:26:52.59

新しい駒を追加してAIのデータをリセットするしかないな
王の前になにか置け

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 18:10:32.69

>>56
ルール変えてもソフトは確実に人間より早く対応してくるから意味ない

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 18:46:51.47

じゃあ配置を毎回ランダムにするしかないな

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 18:59:33.93

飛車と角は好きな位置で

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 19:01:35.25

あと評価値はいいとして候補手の表示はなくてもいいと思う

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 19:09:59.67

50手か100手くらいソフトに指させて評価値互角の局面から人間に指し継がせよう

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 19:26:37.97

>>58
それもＡＩの方が強そう

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 22:23:55.60

評価値はほんと糞
素人にはどっちが良いかなんてわからない方が良い

**名無し名人** · 2025/01/09(木) 22:32:59.04

>>40
課金で文句言ってるのは将棋に金を落とさない
昔からの将棋ファンを自称する高齢者では？

自分がタダで見たいからといってライト層がー、新規開拓がーとか言い訳するのやめなよ

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 00:22:17.80

>>57
芹沢が将棋の必勝法ができたら香車を1マス下がれるようにすればいいとか言ってたけど
まさにそれで人間が余計負けるよな

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 06:11:25.38

どれだけAIのような手を指せるかだからな

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 09:33:00.84

AIのせいで解説者の意味がない

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 11:40:57.44

藤井とかいう
初手に角道あけることさえできない
アマチュア以下の
AI丸暗記将棋ｗｗｗ

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 11:44:18.50

最低だな猛

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 12:48:54.01

女流にも藤井がいる

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 13:17:04.13

>>48
対人間との団体戦とか、ご存じないの？

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 13:24:14.17

>>42
ホンマでんな

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 15:23:31.93

アスペルガー藤井のせい

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 19:01:47.32

↑藤井がいなかったらとっくに将棋界は潰れてたのにバッカじゃねーの

**名無し名人** · 2025/01/10(金) 20:38:51.47

>>73が一番アスペっぽい
知的・発達・統合・自閉・認知の五刀流カッケー(笑)(笑)(笑)

**名無し名人** · 2025/01/11(土) 17:29:35.89

棋譜を作るのが仕事とか・・・ｗ
ただの記録だろ
神の一手とかいう表現キモイばっかじゃねーの

**名無し名人** · 2025/01/11(土) 18:35:47.30

2022/08/23
新着情報
乳首イキ気持ちいいよな。
便秘とも解約しないとな

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 08:07:41.48

あ、

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 08:15:09.76

藤井聡太は発達障害者

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 09:27:40.30

羽生マジック　もソフトとやれば１００連敗

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 09:59:38.89

三浦が守衛室でスマホ見てなかったらよかったのに

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 10:26:51.96

>>41
譬えにカールルイスが出てくるなんて、カレー臭を通り越して死臭ぷんぷんで草

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 12:33:57.31

明の子供も善悪の判断が付く年齢・・・・・・・・・・・

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 12:39:26.06

>>64
ほんこれ

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 12:58:29.53

>>79
と何をやっても逮捕されない無敵の発達が申しております

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 13:03:17.05

藤井聡太が強すぎる。
これに尽きる
大谷みたいなチームスポーツならいいけど

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 13:28:17.23

弱男の嫉妬の書き込みが多すぎ

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 21:59:56.07

個人競技で１強過ぎてつまらなくなった競技って他にあったっけ？

**名無し名人** · 2025/01/13(月) 22:19:11.17

群雄割拠で小粒な棋士達がタイトル保持してた頃のつまらなさをもう忘れたのか

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 02:22:50.44

>>88
将棋界は今の1強が面白いんだし、他にあるもクソもねーだろ
アホ

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 07:11:24.63

唯一絶対神　藤井聡太

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 07:42:45.85

AIより弱い奴が戦ってるの見て面白いと思う奴の気がしれない

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 09:05:10.51

数学で言えば　誤答書いてドヤ顔してるのが弱男プロやしな

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 10:21:32.02

>>92
強さは
AI＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞藤井聡＞＞全盛期羽生

だからな

藤井も昔の羽生よりはマシなんだから、許してやれよw

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 10:23:01.72

>>92
これな
こうなってしまった現状、プロの価値は低すぎる

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 10:35:54.64

将棋という競技に対して真摯であるならば
機械対人トップで駒落ち戦を開催しなければ嘘だ
将棋の可能性の奥深さに向き合うことだからだ

人の見てないところでやっても将棋ファンがその奥深さに直接触れないのだから意味がない
そもそも戦意喪失して隠れてすらやってない棋士が多かろう

それが理由だ
誠実に将棋を追及する姿勢

ニコ生ぐらいしか機械との企画を主催するものがないから場も設けにくかろうが

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 10:37:26.62

>>88
相撲の白鳳時代

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 11:01:20.09

藤井聡太が水匠とでも対戦すりゃめちゃくちゃ盛り上がるのに逃げてるからな

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 11:11:21.43

今更盛り上がらないし、逃げたのは羽生よ
おじいちゃん

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 12:11:17.50

・新戦法が出ない、似たような戦型ばかり
・一局が長い、時代に合ってない
・詰む詰まないが評価値で一瞬で判る
・トップ棋士の対局で逆転が少なくなった気がする
・藤井が一強すぎる

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 13:58:59.48

結果だけ知れば良い程度になってるよな

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 14:37:04.39

>>98
もう時代が違いますよ、おじいちゃん

まだソフトがそれほど強くなかった頃に羽生が対局から逃げまくってたことなら知ってるけど、今のソフトはあまりに強すぎてもう人間と対局して盛り上がるような時代ではありませんよ

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 14:45:05.29

日本人はテストが好きだからAIで答えあわせみたいな観戦でもしばらくは面白がれた
しかしマンネリ化してきてそろそろ飽きられてきてる？　もっと違うエンタメを考えないとね

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 17:41:06.82

AIに勝てないのにプロw

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 20:14:33.19

羽生が逃げたというより連盟が逃げてたな当時は

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 23:30:46.64

優しい天彦がチキン羽生のケツを拭いてて気の毒だった

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 23:52:43.74

AIより弱くなってしまったってことは悲しい

そしてつまらなくなった

**名無し名人** · 2025/01/14(火) 23:59:43.16

>>73
アスペってよく言われない?
精神病院留学しとけよ

**名無し名人** · 2025/01/15(水) 00:19:10.32

知恵遅れ>>107「僕の青春だった羽生様よりも遙かに凄い藤井聡太なんかが登場してしまって悔しいよぉぉぉ～！！」

**名無し名人** · 2025/01/15(水) 10:10:26.98

どんどん衰退していくコンテンツだよねこれ

**名無し名人** · 2025/01/15(水) 10:29:03.02

ゲーム機の普及等の環境変化によりとっくに衰退しきったコンテンツだったところ、藤井7冠の登場により注目を浴びて息を吹き返しただけで、環境が改善しているわけでもなく、長期的には衰退傾向なのは変わらない

なので、藤井7冠がどんなに無双しようが、タイトル廃止などによりタイトル100期になれない可能性もある

**名無し名人** · 2025/01/15(水) 10:31:31.62

そっちの可能性が高い
藤井の敵は他棋士でなく、斜陽な日本社会そのもの

**名無し名人** · 2025/01/15(水) 17:01:13.85

ハブさんが盟友孫正義のソフトバンクをスポンサーにするよ！

**名無し名人** · 2025/01/15(水) 20:41:13.24

藤井時代が続くと悟って一過性の熱は冷めたな　youtubeで紹介されてるAI棋譜は見てしまうが

**名無し名人** · 2025/01/15(水) 23:35:57.12

アマが偉そうにやっちまったとかこれはどうなの？などソフトや評価値を見ながら上から書き込みから醒める
プロに勝てるわけないのにな

**名無し名人** · 2025/01/15(水) 23:41:44.50

>>115←こういう奴が一番いらない
観戦の楽しみ方は人それぞれなんだよ
そうやってアマを排斥すればプロは廃れる一方だよ

**名無し名人** · 2025/01/16(木) 02:34:33.11

>>113
無能羽生はスポンサーに関しても藤井さん頼みだな

**名無し名人** · 2025/01/16(木) 08:00:00.37

若いやつしか勝てなくなった

つまりソフト研究を如何に上手くこなせるかってだけ

**名無し名人** · 2025/01/16(木) 10:45:06.71

>>1
つまらないのはお前の人生

**名無し名人** · 2025/01/16(木) 11:02:17.30

丸山も若いやつｗ

**名無し名人** · 2025/01/16(木) 12:25:18.79

将棋世界が廃刊になる日も近いな

**名無し名人** · 2025/01/16(木) 12:52:08.50

ネタバレされたら手品がつまらない、というのと大差ない気もするが
ネタバレされてなおスゲーなと思える手品もある

**名無し名人** · 2025/01/16(木) 13:08:57.82

>>122
言い得て妙だな
手品というエンターテイメントの本来の楽しみとはかけ離れてしまっているけどそれでも楽しむ人は一定数いるという

**名無し名人** · 2025/01/16(木) 13:12:37.16

どんなにつまらないコンテンツでも楽しめる人間はいるしな
将棋もそんな状態だよな

**名無し名人** · 2025/01/16(木) 13:44:47.21

麻雀の方が全然今は人気ある
Mリーグは鈴木大介もいるし、かなり多くの人から楽しまれてる

**名無し名人** · 2025/01/17(金) 12:05:17.67

>>123

AI、なんか関係ない、
企画がだめなだけ
長々と、棋戦、垂れ流してさ

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 07:45:21.00

持ち時間長い棋戦なんて一手指すのに10分以上かかることも当たり前

こんなテンポ悪いモノなんか見てられるわけないわ

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 08:09:52.59

2日もかけて最高峰の戦いを演じてるけど実際は0秒スマホにも勝てない低レベルな頭脳ゲームにまだ興味持ってる奴の方がおかしいおやつ何食ったとか一生言ってろよって感じ

まぁ具体的な理由としては羽生を出さずに米長や清水市代で時間稼ぎしたりスペック制限貸出ありソフトとの茶番で数年引っ張ったせいで絶望的な差がついてしまった事と渡辺一派を除名もできずに組織ぐるみでダンマリ決め込む保身しか頭にない卑怯者集団だったのが露呈した事の2点が大きいな

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 08:30:58.02

>>127
これな

1時間の長考して考えてる間なんて解説者とか聞き手とか何してりゃええの？
ってなるわな

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 09:17:30.91

>>125
麻雀のＡＩももう人間よりかなり強いらしいけど、バレてないからな

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 09:18:27.22

そら　が一番最先端の研究者だろ　ｗ
藤井のゲームより面白い

プロ棋士はできないだろ

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 10:54:44.30

>>125
真面目な話、麻雀観戦って何が面白いの？

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 11:34:38.06

麻雀は運の要素が強いから人間がAIに勝つこともあるんじゃない
対局数を重ねればAIが勝ち越すんだろうけど

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 11:53:18.67

>>114
間違いなく変人中の変人だなw

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 12:00:26.13

>>125
麻雀は初心者でも状況を理解しやすいから、観戦のハードルがめちゃくちゃ低い
スポーツ観戦が親しまれ楽しまれやすいのと同じようなもんだな

そもそも世間一般で人気になるコンテンツは、アホでもわかりやすいものばかりだよ
バラエティー番組とかアホに受けることを念頭に作られるらしいが、賢いやり方だね

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 12:28:30.07

足が痛いくらいで帰る奴がいるから

**名無し名人** · 2025/01/18(土) 16:05:13.72

>>128
あなたもそういうネガティブな興味を持ち続けているじゃないか
さっさと将棋界なんか忘れて自分のビジネスに邁進すればいいものを

**名無し名人** · 2025/01/19(日) 11:16:01.97

ナベアンチが連投してこんな豊島はいやだあスレが著しくつまらなくなったから

**名無し名人** · 2025/01/19(日) 13:51:21.03

>>1
暗記大会の発表の場となった竜王戦佐々木挑戦者の糞みたいな２勝
これに尽きる

**名無し名人** · 2025/01/19(日) 14:39:03.71

>>139
昔も「対局は研究発表の場ではない」と言われたが、AIで相当拍車がかかったな……

**名無し名人** · 2025/01/19(日) 14:55:28.65

自分で研究したならまだいいけど
ただソフト回して暗記しただけだからなぁ

**名無し名人** · 2025/01/20(月) 10:42:08.16

>>140
研究発表と言われてたのは横歩な

**名無し名人** · 2025/01/20(月) 12:06:21.66

ソフトに角落としていただいて対戦するほうが
盛り上がるだろ　ｗ　　暗記披露大会じゃ
熱さが伝わらない

**名無し名人** · 2025/01/20(月) 13:36:10.98

手順を思い出せなかったとか無邪気に言わないで欲しいんだよね
興ざめにもほどがある

**名無し名人** · 2025/01/20(月) 16:20:56.37

トップほどソフト頼みって言うのがね・・・まぁトップだからこそそうなってしまうのかもしれないけど。藤井が振ったりしたら盛り上がるだろうね

**名無し名人** · 2025/01/20(月) 22:23:10.97

AI暗記将棋はホントつまらん

**名無し名人** · 2025/01/20(月) 22:30:43.83

よく将棋を知らなくても評価値で形勢が分かるから、観る将は増えたのでは
終盤のマジックは、AIでネタバレして驚きはなくなったか

**名無し名人** · 2025/01/20(月) 22:59:34.33

>>147
評価値は良いんだろうけど、候補手表示がなあ
あれが上から目線な観戦につながってる

**名無し名人** · 2025/01/20(月) 23:05:20.19

>>148
候補手以外手広い場合もあるのに
最善手じゃ無いと棋士を馬鹿にするよね

逆に自分じゃ考えつかない候補手が出てて
それ以外逆転の一択を棋士が指した興奮も
手を考えない観る将は薄いよね

**名無し名人** · 2025/01/20(月) 23:06:59.93

>>146
王将戦の羽生みたいに、AI丸暗記でも考えるふりすりゃいいのにw

**名無し名人** · 2025/01/21(火) 01:25:26.63

>>147
よく知らないヤツは評価値見ても面白くないやろ

**名無し名人** · 2025/01/21(火) 11:24:25.46

AIのせいで最前手がでてしまうからそれを指さないと悪手みたいに思われるのほんと糞

**名無し名人** · 2025/01/21(火) 12:35:23.36

悪手は悪手だろ

**名無し名人** · 2025/01/21(火) 12:47:22.56

渡辺明

**名無し名人** · 2025/01/21(火) 13:43:34.68

>>148
見なければいいのにわざわざその手のコメントを
見に行って不快になる気持ちがよくわからない

基本的にはどう楽しもうがその人の勝手だろ、他人の楽しみ方にまでケチつけるのは
将棋特有なのかな

**名無し名人** · 2025/01/21(火) 17:39:38.30

プロの対局はAIの評価値がないと今どちらが優勢なのか分からないｗ
評価値が出るようになってプロ将棋の観戦の敷居がだいぶ下がったと思う
評価値がなかったら観る将なんても生まれなかったかもね

**名無し名人** · 2025/01/21(火) 17:50:03.24

>>156
見る将つってもほとんど藤井の対局を見る将なんだから藤井の記録が落ち着いてきたらやばいでしょ

**名無し名人** · 2025/01/21(火) 18:16:55.19

難しい顔して局面考えてるのかと思いきや
ただAIの手順を思い出せなくて困ってるだけってね

**名無し名人** · 2025/01/22(水) 00:04:11.59

>>155
普通に考えて
好きなジャンルのプロを貶されても黙ってみてろっていう主張の方がおかしいと思うけどね

**名無し名人** · 2025/01/22(水) 00:58:35.74

コンテンツの面白さを他人に依存してたら何にも楽しめねえだろ
生きづらそう

**名無し名人** · 2025/01/22(水) 02:42:45.02

SNSやら掲示板やらみんなが好き勝手なこと言ってるこの時代に
いちいち気に入らないコメントに反応して黙らせないと気が済まないとか
大変だなとしか　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無し名人** · 2025/01/22(水) 08:26:14.22

>>156
評価値ない時代から観る将はいただろ

**名無し名人** · 2025/01/22(水) 09:14:25.56

AIのせいで解説者がかわいそうなんよ

詰め手順とかいう必要ないし

**名無し名人** · 2025/01/22(水) 11:56:50.59

>>163
ほんとそれ

**名無し名人** · 2025/01/22(水) 18:02:20.25

昔の方が棋士が神格化されてた

**名無し名人** · 2025/01/22(水) 18:05:07.83

人間の能力だけの時のほうが面白みはあったよな
研究もAI使って記憶してるだけなら、面白みにかける
後、解説者が自信ナシげに語ってるのも、なんか可哀想

**名無し名人** · 2025/01/22(水) 18:15:24.79

八百長がなくなってガチになったから

**名無し名人** · 2025/01/24(金) 01:36:14.86

>>1
もう棋士なんてもんに需要が無いし誰も憧れないし尊敬もしてないからな
そろそろ将棋村の終焉が近いのかもしれないね
棋士がいなくなっても誰も困らないから存在価値が無い

**名無し名人** · 2025/01/24(金) 07:21:14.40

>>168
キチガイ羽生オタさん

いくら妄想全開で発狂したところで

藤井＞＞＞羽生

と言う現実は変わらんぞ

**名無し名人** · 2025/01/24(金) 07:25:26.74

>>168
誰からも全く必要とされないおまえのような粗大ウンコ製造機と比べりゃ、底辺棋士でさえ1億倍ｂｭらいは存在価鋳lがあるぞ

**末ｼ無し名人** · 2025/01/24(金) 07:27:01.26

乱闘がなくなった

**名無し名人** · 2025/01/24(金) 08:43:51.00

新聞社もつまらないからどんどんスポンサー撤退していくだろう

**名無し名人** · 2025/01/24(金) 09:22:40.15

将棋板おなじみ
羽生オタ発狂スレ

**名無し名人** · 2025/02/04(火) 19:57:00.53

アルパカ

**名無し名人** · 2025/02/05(水) 22:33:17.11

角換わりに誘導しておきながら手待ち合戦というクソつまらん将棋があふれたせいだ

**名無し名人** · 2025/02/06(木) 01:08:45.27

ソフトクリーム

**名無し名人** · 2025/02/06(木) 04:50:55.03

**名無し名人** · 2025/02/06(木) 05:01:30.38

>>174
まあ、羽生オタにとってはそうだろうな
まさか羽生を遙かに超える超天才が現れるとは…

**名無し名人** · 2025/02/07(金) 05:54:24.42

今が一番面白いけどなｗｗ

**名無し名人** · 2025/02/12(水) 12:20:31.90

あ、アルパか

**名無し名人** · 2025/02/12(水) 20:53:34.88

スター性皆無なアルパカ

**名無し名人** · 2025/02/13(木) 14:18:43.26

でもお隣の業界は藤井はスターだと思っている

https://imgur.com/2kyjdJg

**名無し名人** · 2025/02/14(金) 09:55:35.49

羽生オタは嫉妬スレ立てすぎ
落ちてからずーっと誰も立てない羽生応援スレ立てて満足しろや

**名無し名人** · 2025/02/14(金) 17:40:53.17

スター性皆無、不細工、池沼

**名無し名人** · 2025/02/14(金) 17:51:32.68

落ちてからずーっと誰も立てない羽生応援スレ立てろ

**名無し名人** · 2025/02/14(金) 18:05:27.81

藤井のせいだね
藤井は何だろスター性がない

**名無し名人** · 2025/02/14(金) 18:23:54.31

新陳代謝を上げないと駄目

**名無し名人** · 2025/02/14(金) 20:23:01.33

藤井の将棋は楽しい、面白い。最終盤の神がかった指しただけは面白い
他の棋士はいわば生け贄みたいなもの。ＡＩ暗記でこちらはつまらない

**名無し名人** · 2025/02/14(金) 20:26:54.85

羽生がB1からも陥落しそうになるほど弱くなった
そりゃあ羽生オタからしたら面白くはないワナ

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 09:05:43.58

>>189
百周年の犠牲者だよ。あと１つは勝てた

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 11:18:17.47

あ、アルパカww

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 11:21:35.15

>>189
そもそも、全盛期の羽生でも藤井には遠く及ばないけどな

羽生オタも内心ではそれをわかってるから、ムカついてこういうクソスレを立てる

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 12:13:20.14

>>92
人が走ってるマラソンより車の方が速いじゃんて言ってるようなもんだなアホ

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 13:13:41.85

暗記ai奴隷将棋障害者御用達ゴミ将棋fuck

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 13:15:58.71

羽生「100期欲しいいいいいい」チラッ
連盟「達人戦」忖度すなw

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 13:17:28.63

みるしょう＝ザコだからfuck

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 16:33:16.22

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 16:51:32.83

生中継される時代になったのに観る側へ配慮された棋戦が無い
王将戦と王位戦の2日制やめて叡王戦は持ち時間1時間で18時スタートにしろ

**名無し名人** · 2025/02/15(土) 23:33:27.88

朝6時スタートのほうが需要ありそう

**名無し名人** · 2025/02/16(日) 08:28:35.16

>>186
ないなー