第18期マイナビ女子オープン Part3

**名無し名人** · 2025/04/08(火) 20:25:43.71

第17期女王西山朋佳（連続7期）

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/

公式サイト：http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/
中継ブログ：http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/blog/

棋譜中継：http://book.mynavi.jp/shogi/mynavi-open/thisseason/
勝利者インタビュー：http://www.youtube.com/@mynavishogi/videos

予　備　予　選　：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/18/yobiyosen.html
予選トーナメント：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/18/yosen.html
本戦トーナメント：http://www.shogi.or.jp/match/mynavi/18/honsen.html

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1723352113/

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:42:54.74

(´･ω･`)うぅむこれは△4四角筋が転がってるので2筋の歩攻撃が厳しい
つまり△2五歩▲同歩△3五金に▲2六銀だと取って取って△4四角
あり？ここで▲6五角は　なるほど△7四銀打に▲5四角と
しかし△5三金▲3六角だとやはり△3五金が

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:46:59.48

おやつよー

西山女王：ザクザクもちもち食感和風ミニパフェ、ウーロン茶
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2025/04/IMG_8296.JPG
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2025/04/IMG_8299.JPG

福間女流五冠：極上生信玄餅、抹茶、アイスミルクティー、炭酸水
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2025/04/IMG_8300.JPG
https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/mynavi-open/blog/2025/04/IMG_8303.JPG

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:47:11.43

西山は序中盤の構想力と形成判断で
福間に明確に遅れを取っているよね
終盤は西山が上だがそこで取り返しがつかない差がついていれば何も起きない

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:47:47.80

(´･ω･`)ここは薄い受け方ではなく金使った方が良いと思われます
なぜなら仮に△8四歩▲8三金△7一玉▲5四角に△5三金▲4五角△3五金▲2三角成△2六歩で
これ詰め路か　じゃいっか別に

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:49:00.54

一択問題～頓死に期待する棋風ではねえ。

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:50:33.26

ドタドタ音するけど現地は風が強いのか？

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:51:05.08

先手負けそう？
26歩がきびしいのう

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:51:26.49

西山さんって良くも悪くも将棋一筋っぽくないのがな
才能だけでガリ勉に挑んでる感じがする
今は研究が進んでるから昔気質の勝負師スタイルだとなかなかきついところもある

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:53:21.03

ガタンガタンて、なんの音だ
窓が揺れてる音なのか
扉の建付けが悪くて出てるような音だな

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:53:38.01

早く食べないとアイスが溶けちゃう

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:53:57.28

74銀は確実だが攻めが遅すぎるよなぁ。
耐えてミス待ちになるんだろうが
無理してこんな攻防にしなくてよかったのに

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:55:18.04

(´･ω･`)んいや△4九角に▲3八銀打があるよな
あれ？　まいいや面倒くさいから金で受けよ
△8四銀でした　で▲7四銀？
△2六歩▲同金△4四角▲8三銀成△6一玉▲8四飛△2六角は詰め路だが

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 14:59:01.23

なんかもう力の差が歴然だな
勝負だけ見れば終盤でひっくり返せるかもしれんけど

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:01:44.91

(´･ω･`)△2六歩に▲3六金は
△4九角に対して銀使ったので▲3五歩しかなくえーと△同金でいいのかな
金渡すとちょっと面倒くさくなるか

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:17:18.00

連敗してもすぐにすぐに立て直すのがさすがだよなあ福間さんは

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:18:56.19

(´･ω･`)んーと△3三同桂▲8四飛だと△2六角の
これも△3七金▲同桂△同歩成▲同銀△4五桂からの詰め路だから
うーんと　受けなくね

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:21:32.47

もう福間と西山の格付けは済んだ

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:24:17.51

終盤でうっちゃる以外の勝ち方作らないとなあ
相手のミス待ちは番勝負ではね

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:24:49.45

こりゃ西山マジでモルディブとか南の島でリフレッシュする必要があるかもな

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:26:39.35

西山は将棋を舐めている

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:28:06.32

　彡⌒ミ
　 (´・ω・)　　終局が近い
　.ノ^　yヽ、
　ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
　　/ 　l |

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:29:22.45

57に金置いといて勝ちか

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:34:33.68

確かに福間の構想は冴えてたが
こんな一気に悪くしたのは西山だよなぁ。
苦しい時についていかないで自爆するのはどうなんだ。

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:35:47.38

(´･ω･`)あそっか
金使ってもいいのか
△2七銀▲3九玉△3八歩からの詰め路継続中

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:37:09.88

>>123
今日は西山悪いってより7:3くらいで福間褒めたい寄りだけど
でも確かに一気にイッてしまうのは辛い

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:37:59.37

また福間のストレート敗退が無くなった

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:38:46.00

西山は福間の序中盤対策なにかしてるのかね
最近翻弄されすぎ
ずっと将棋に打ち込めないタイプみたいだが、それでは差が開く一方

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:41:30.59

(´･ω･`)お▲8八竜か
あれこれどーしよ
△5三玉にしよっかな

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:46:03.83

ほっしーが中さんは福間西山より強いと豪語している

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:46:44.89

(´･ω･`)あれ？▲4一角△5三玉▲3ニ角成△3五桂▲3六玉△2七銀▲4五玉で△4四銀に▲5四玉できなくなってる
だので▲5五歩か　なるほど　しかし△4五桂が
▲4一銀△6ニ玉▲8四角　あれ？△5一玉にするか

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:52:04.38

福間慎重だな

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:53:31.99

　　　　彡⌒ ミ
　　　（・ω・｀）　もはやこれまで
　　　　/　y/　ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
　ﾐ　（ノﾉﾉ| | | l ）

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:54:29.79

(´･ω･`)あなんだ詰みか

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:54:55.16

福間！福間！
香奈！香奈！

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:55:30.08

西山の反撃が強引過ぎたか

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 15:55:52.02

https://i.imgur.com/mRa5GEM.jpeg

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:01:39.64

西山はなにもいいところがなかった
次まで一ヶ月で間に女流王位戦を挟むが、死に物狂いで対策せんと失冠しそう

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:03:11.22

白玲マイナビの順に賞金高いんだっけか

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:03:33.64

タイトルどころか、袴まで剥ぎ取られそう…

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:08:42.17

今日の感想戦は和やかだね

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:09:09.27

よし、ここは第3局の大盤解説会に行ってやるとするか！
何しろ俺様が大盤に参加した福間西山戦はこれまで2勝0敗と西山の全勝だから（俺様調べ）

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:13:23.61

西山は将棋ばっかりじゃないですかって中井に愚痴ってたけど
福間はそんなこと言わなさそうだもんな
対局がリフレッシュだって言うくらいだし

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:20:21.61

福間さんワールドかわけわかんないが
素人目には序盤の駒組とかむちゃむちゃやってるやってるように見えるが
やっかいだ

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:24:01.18

フリクラ柵木に負けたのが、痛かったな。

"棋士"なら、東西オールスターやAbemaトーナメント出場（「Abemaギャラいいですよねえ」佐々木勇気）もあったのにね

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:25:19.67

マイナビ奪取で六冠
9月10月の白玲、女流王将を奪取で八冠
今年度が最後の八冠チャンスかな？
中七海も来るし

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:30:01.12

最後27手詰めか
流石⚡

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:47:37.20

森下生きとったんかﾜﾚ

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:56:10.66

柵木はフリクラスタートだけど強さはC2デビュー組と比べても遜色ないと思う

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 16:56:26.45

なんか西山さんには攻めの構想がなくて福間さんの駒組みに合わせてガッチリ受けの体制を気づいたけど
攻められたら徐々に崩れていって途中で無理攻め、一気に悪くした
ように見えた

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 17:14:49.20

女流棋士に圧勝出来ないようでは編入試験で不合格で良かったかもしれんな
もう1年くらい休場して海外旅行してきたらいいよ
会社員だと会社を辞めない無理だが女流棋士なら戻る場所があるんだから

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 17:18:06.85

>>138
賞金額の高さは白玲、清麗、マイナビ&女流王座の順

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 17:22:51.29

西山はフクマニシヤマとか変な将棋やってていいのかと迷いがあるところ
福間は平気でイカレた世界に引きずり込んで捕食する　みたいな
同一カードでも個人的には男のタイトル戦より面白くて退屈せずに見てられるわ

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 17:38:11.14

古賀君がフリクラスタートでもうB2
次点二回のフリクラのが安定して強いって見方もある
ワンチャンで上がった人よりも

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 17:52:09.30

一瞬なるほどと思ったけど、古賀君だけじゃん
渡辺大夢、渡辺正和、伊藤真吾、伊奈祐介、佐々木大地

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 17:54:14.63

>>138
賞金額の高さは白玲、清麗、マイナビ&女流王座の順

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 17:56:25.49

フリクラ拒否した元名人もいるぞ

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 18:16:03.88

福間との将棋は福間としか指さないと言ってたが、もしかしたらその妙な福間将棋への対応を考えるのがもう嫌になってる可能性はないかな

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 18:21:44.15

>>152
とはいえ西山は
女流の中では居飛車正統派の部類に入るカトモモの事も苦手にしてるよな

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 18:36:28.95

>>158
序盤がザルだから序盤巧者と言われるカトモモとは相性悪い？

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 18:42:42.47

福間ほど独創的な序盤は男性棋士含めてもいないんじゃないか
怪鳥は最近マトモだし

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 19:53:33.80

里見さんは結婚して子供が出来れば弱くなると思ってました
ごめんなさい

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 20:10:27.66

お疲れですな
西山さんの戦いは終わらない

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 21:30:55.80

>>152
イカレた世界に引き摺り込んで捕食ってw
まあ名は体を表すのか
出雲のイナズマから大阪の伏魔殿へ

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 21:36:34.77

>>140
福間が勝てばね
福間が負けたら何も話さなくなるので感想戦もない

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:08:16.29

>>164
それ福間がとかじゃなく終盤逆転喰らうと大抵そうだから
このカード福間が負けるのが大逆転が多いからそういう印象になるだけで別に個人特有の振る舞いではないよ

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:10:06.84

西山は敗色が濃くなると対局中に態度が悪くなる
感想戦の態度は悪くない

福間は対局中の態度は悪くならない
感想戦で態度が悪くなる

どっちも褒められた態度ではないが
この位の精神じゃないと、このレベルにはなれないんだろうな
とも思う

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:16:46.72

西山が2回連続で勝った将棋も福間のポカで拾ったような勝ちだったし今日の将棋はいつもの完勝
もうかなり力の差がついてるように感じるね

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:24:02.94

>>166
西山の形勢悪い時のあれ態度悪いか？
身体を捩ったりもたれたり動きは激しくなるけどあり得る範囲だろ
福間だって単に自分を責める気持ちが強すぎるタイプなだけにも取れる

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:26:51.90

態度が悪いって誰が判断してるの？

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:28:30.40

福間は2015年11月に四冠に復帰してから10年近く四冠以上をキープしている
羽生が1993年7月から2002年8月まで9年1か月の間ずっと四冠以上をキープしたが、その期間も超えてしまった

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:29:36.16

西山オタ最低だな

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:32:21.92

福間は今自分が、いくつタイトル持っているのか把握してないらしい

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:32:33.95

今日は西山が先手から手を変えたのに何故か結果的に福間流の怪しい将棋が展開されていった不思議

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:37:39.76

福間の前では西山はヘビに睨まれたムーミン

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:40:56.36

ムーミンvsニョロニョロ？

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:42:52.56

福間、西山に対局が終わったらノーサイドという概念は無いw
あの重苦しい感想戦はもはや名物と言ってもいいだろう

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:49:37.37

ムーミンは、強硬日程でムーミン谷に行って
「私、ムーミンなんだから」と絶叫しないといかんわ
たとえこだまが起こらなかったとしても、やらなければいけない
なぜなら、あなたこそがムーミンなのだから

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:50:31.60

福間は勝てばニヤニヤしながら感想戦してくれるよ
負けたら一切話さない

**名無し名人** · 2025/04/15(火) 23:52:15.64

福間は第一人者なんだから、無言はよくないね
清水さん、昔みたいに説教してやってくれ

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:02:01.52

勝った伊藤さんが感想戦で仏頂面の福間さんに「すいません」って謝っていたのが強く印象に残っている

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:02:11.60

公式戦で西山が勝ったときには負けた棋士がすごく熱心に感想戦をやってくれたりする
あれは素晴らしい文化だ

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:02:19.17

西山さんって編入試験以降棋風変わった？
それとも単に調子を落としてるだけなのかなぁ？
意図的に変えたのなら前のに戻して欲しい

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:09:04.68

>>177
ムーミン谷って実在するんだっけ？
やっぱフィンランドかな
伏魔殿を破壊してムーミン谷に引き摺り込まないとだな

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:15:37.53

福間は棋士相手なら負けても普通に話すんだよな
格下に負けた自分が許せないんだろう

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:17:48.07

必死に福間のネガキャンしてるなー

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:19:27.04

感想戦は負けた側の権利でしょ
マズった場所が明確にわかるほど酷い負け方の場合はそこまで重要なのかって話
片付けちゃうとかよくあるじゃん

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:35:01.43

>>186
いや、昔は将棋村の深夜の密室でやってたからそれでもよかったんだろうけど、今は中継されちゃうからねえ

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:49:54.12

そんなことより中継のコメントやチャットの信じ難い民度の低さをなんとかして欲しい
あれは悪質な爺以外からは相当に白眼視されてると思う

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:55:25.98

>>187
そうだよね
タイトル戦で主催者やメディアもいるのに全く話さないなんて

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 00:57:14.74

話すことないくらいフルボッコになったのは分かるけどそんなに勝った方にネガキャンしないでもいいのに

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 01:35:23.56

>>189
感想戦は基本的に対局者同士のことだし主催者やメディアは対局後のインタビューにしっかり答えてくれるなら別になんとも思わないでしょ

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 02:25:50.14

>>178
馬面女性格悪いな
だから福間は好きになれない

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 05:10:44.89

西山ファン性格悪いなwww
逆に福間ファンは人格否定や容姿叩きはしてないのにw
つか感想戦なんか中継されてても喋らない棋士もいるけど文句言われてんの見たことないw
最近は喋るのかも知らんけど豊島とか結構酷かったよ

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 06:01:56.12

>>193
両者のファンではなく単に対立煽って悪口書いてる奴が増えた
多分女流棋戦そのもののアンチ

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 06:12:02.03

>>166
確かに福間五冠は長い時間の劣勢負けだったり
大逆転負け喰らっても
対局中は最後までしっかりした態度してるな

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 06:19:14.62

将棋に取り憑かれてる福間が西山に特化した作戦を練ってくるのであれば、西山が将棋だけに打ち込めない性格である以上は分が悪い今の状況が変わることはなさそう

編入試験後から将棋へのモチベが下がってそうだし、今年は無冠転落の危機かも

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 07:51:24.59

西山は無冠になっても永世持ちだからそんなに序列落ちるわけじゃないね
清水中井に抜かれるだけでそれ以外の女流五段よりは上なんで序列4位

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 09:10:10.53

豊島将之がインタビュー内で努力型棋士として里見の名前を挙げている。
「ご飯を食べているときに盤を出されたのは、過去をさかのぼってみても三浦弘行先生と里見さんしかいないです（笑）」と過去に将棋を指していた時期のエピソードも披露している[80]。

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 09:29:48.07

>>198
飯の時に盤を出すとか、オンオフをはっきりさせたい人間からしたらいややなw

**名無し名人** · 2025/04/16(水) 11:29:02.76

菅井も福間は才能はそんなない、もっと才能ある女流はいるって言ってたしな
暗に他の女流は努力が足りない言ってるような含み

第18期 マイナビ女子オープン Part3

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