第83期名人戦 Part5

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87b6-L3/T) · 2025/04/11(金) 23:05:37.17

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第82期名人藤井聡太(防衛)

【第83期名人戦七番勝負】
藤井聡太名人　－　挑戦者永瀬拓矢九段
各日午前9時開始　持時間各9時間

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※前スレ
第83期名人戦 Part4
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9b6-L3/T) · 2025/04/11(金) 23:05:48.74

【第83期名人戦七番勝負】

第1局 4月9、10日「ホテル椿山荘東京」（東京都文京区）
第2局 4月29、30日「羽田空港第1ターミナル」（東京都大田区）
第3局 5月9、10日「ホテル日航関西空港」（大阪府泉佐野市）
第4局 5月17、18日「宇佐神宮」（大分県宇佐市）
第5局 5月29、30日「ホテル山水」（茨城県古河市）
第6局 6月10、11日「旬景浪漫銀波荘」（愛知県蒲郡市）
第7局 6月24、25日「天童ホテル」（山形県天童市）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9b6-L3/T) · 2025/04/11(金) 23:06:01.00

ABEMA・将棋チャンネル
第83期名人戦七番勝負第2局1日目
4月29日(火) 8:30 ～ 19:30
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Ae3CKERCsm34RM

ABEMA・将棋チャンネル
第83期名人戦七番勝負第2局2日目
4月30日(水) 8:30 ～ 5月1日(木) 0:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Ae3CJd943YU9pK

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9b6-L3/T) · 2025/04/12(土) 00:05:16.65

初手寝る

預言 (ﾜｯﾁｮｲ 06a4-F3Op) · 2025/04/12(土) 06:18:44.17

タイムリミットだ
片思い、なんて

預言 (ﾜｯﾁｮｲ 06a4-F3Op) · 2025/04/12(土) 06:19:29.70

>>4
不可逆性のドグマ
クリアランス
セールに耐えられるか

預言 (ﾜｯﾁｮｲ 06a4-F3Op) · 2025/04/12(土) 06:20:51.27

名人戦は60日で
1000円、1000円で
2000円って感じ
色紙当たればお得だねw
扇子でもいいけども

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a580-GhsC) · 2025/04/12(土) 06:37:08.99

永瀬九段は名人位奪取しないと最先端棋士3人のうち圧倒的に低い序列に甘んじることになるから頑張らなきゃ

預言 (ﾜｯﾁｮｲ 06a4-F3Op) · 2025/04/12(土) 06:46:19.27

たられば
こうであらねば
べき
これは将棋ではゴミ

預言 (ﾜｯﾁｮｲ 06a4-F3Op) · 2025/04/12(土) 06:48:12.39

He has confidence in his ability.
彼は自分の能力に自信がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6986-t2W9) · 2025/04/12(土) 08:16:28.53

永瀬の弱さが光ったな...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-f2GA) · 2025/04/12(土) 09:26:29.56

B2棋士、26歳くらいの将棋嫁
イメージ、名前は松尾さん
https://i.imgur.com/XxvqidJ.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-f2GA) · 2025/04/12(土) 09:28:01.16

ありがちな女流棋士(聞き手)
イメージ、山下さんの日常
https://i.imgur.com/V1XXFZO.jpeg

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Sa96-exh5) · 2025/04/12(土) 09:51:27.22

しっかし、藤井の切れ味が凄かったな。斬られた永瀬は勿論、AIに至るまで、斬られたことにしばらく気付かなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8602-PlIE) · 2025/04/12(土) 10:00:06.14

>>11
＞勇気によると▲2四桂は永瀬渾身の罠で
＞△同銀▲同歩△6六角(検討陣の予想手)のとき
＞▲3二成銀とタダで捨てて21手詰めを狙っていたらしい

やってみると▲2四桂△同銀▲同歩△6六角▲3二成銀△同玉の順なら先手に詰み筋が発生する
▲2四桂を打った時は評価値見て永瀬やっちまったと騒がれていたが後手有力手の△6六角を利用した罠を仕掛けた永瀬が弱いわけない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-zT/l) · 2025/04/12(土) 10:15:19.88

永瀬は24桂に同歩なら後手に詰みが生じるのはわかってたと思うけど、自玉がやばくなることには気がついていたのかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae33-yI6P) · 2025/04/12(土) 10:34:12.86

32銀に同玉なら詰みが発生するけど、取らずに12か13に交わしておけば詰みは無くて後手勝ちだよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82f1-yI6P) · 2025/04/12(土) 10:35:41.28

▲2四桂△同銀▲同歩を頓死といったら永瀬が気の毒すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CTBE) · 2025/04/12(土) 10:39:09.40

永瀬が弱いわけではないとは言っても
相手と比べたら弱いということなのだからつらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 923d-N10g) · 2025/04/12(土) 10:49:16.26

永瀬さんは強い
間違いなくナンバーワンに近いと思うけど、記憶に残って記録に残らないだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fefc-VGeA) · 2025/04/12(土) 10:50:38.72

現役棋士の中では圧倒的な強さがある（七冠を除く）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21a8-/wLj) · 2025/04/12(土) 10:53:43.24

>>8
もう1人も先手で落としたから危険状態入ったぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CTBE) · 2025/04/12(土) 11:00:20.14

へたくそな揮毫の方が物だけに記憶よりも残りそうでｗ

もうちょい、終盤に入る前の時点でリードしていないと苦しいんじゃない？
竜王戦の勇気はその点かなりうまくやっていたと思うが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rORq) · 2025/04/12(土) 11:01:27.89

永瀬はスーツベストだと強く見える
和服だと弱く見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-ipMF) · 2025/04/12(土) 11:09:47.24

既に詰んでるのに相手がまだまだ指してくるのを見て藤井はどんな心境なんだろな
「ひょっとして詰んでなかったのか？」って思ったりするんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-VGeA) · 2025/04/12(土) 11:12:27.77

>>17
そもそも97桂から飛車を取れば32銀は成立してないから藤井からすれば考える必要のない筋だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Sa96-exh5) · 2025/04/12(土) 11:14:28.73

>>25
そういう状況には慣れてるので、「こいつ、まだ詰んでるのに気付いてない」と思ってそう。
なんなら、小刻みに時間を使って、詰みに気付いてないふりまでしかねない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-CTBE) · 2025/04/12(土) 11:17:20.36

そういうこと聞いてから藤井名人の対局中の表情を観ると
なんか悪いことを考えていそうな人に見えてしまうからやめてｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fefc-VGeA) · 2025/04/12(土) 11:23:12.06

非公式戦では読みが即座にポンポン出る
公式戦では黙ってるだけで人読みしてないわけがない
きっと黒い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 923d-N10g) · 2025/04/12(土) 11:23:14.38

96桂で同香とした時点で次元が違うんですもんね
名人が、「あ、そっち」とか思ってなければいいが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4d67-3MB0) · 2025/04/12(土) 11:23:27.05

対局相手は藤井の態度で自分が詰んでると分かるんだろう
ナベは漫画で描かれていたし勇気も今回の名人戦の振り返りで似たような事を言ってた

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-rORq) · 2025/04/12(土) 11:32:04.04

読み切った時のスンは有名やん
今回もなってたし分かりやすい

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Sa96-exh5) · 2025/04/12(土) 11:40:29.82

金駒や大駒をタダ捨てする王手を掛けた段階で、「詰将棋っぽいな。ひょっとして、俺、詰んでる？」と思えるかどうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-FdeZ) · 2025/04/12(土) 11:43:09.13

>>30
｢96桂に78玉なら飛車抜いて…
同香だったら詰ましにいく｣
という考えだったから想定内
てかかっこよすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 725a-wpuj) · 2025/04/12(土) 11:48:39.04

>>33
飛車ぶった切って詰ましに来たと思ったら実は後手負けになってた棋聖戦の大地戦とかもあったから信用しすぎるのも良くない
詰んでると思ってたら秒読みであの角打ちの切り返しはできない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 22d0-Titj) · 2025/04/12(土) 11:50:57.96

かっー、スーツなら勝ってたのになー

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Sa96-exh5) · 2025/04/12(土) 12:02:17.79

>>35
確かに、信用しすぎは良くない。
だけど、信用に足りる実績があるからなあ。永瀬に時間があったら残念棒を引いて読んでいたんだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-fCPk) · 2025/04/12(土) 12:06:30.72

そもそも藤井は81飛と指した時点で、桂馬が2枚あれば詰み筋があると思ってたらしいからな。次に永瀬が渾身の勝負術で24桂と指して、藤井が桂馬を2枚持つことが確定した。後はじっくり確認しながら指していたという

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2197-f2GA) · 2025/04/12(土) 12:07:46.86

>>1
6年半かけて
大学(学部)卒業した
例の馬鹿の話
NGになっております

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 796b-2ZbI) · 2025/04/12(土) 12:53:16.87

藤井と5回以上タイトル争ったら、もう何らかの永世称号与えてもいいよね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-VGeA) · 2025/04/12(土) 13:38:14.41

例のレーティングサイトの人は死んだの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-6ABp) · 2025/04/12(土) 13:41:37.83

>>40
『チャレンジ王』みたいにパッと聞いた感じがポジティブなら好いかなｗ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-k+LH) · 2025/04/12(土) 13:58:46.65

どの世界でもナンバーツーって名前残らんのよね大抵

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-x2qP) · 2025/04/12(土) 14:13:35.76

不良漫画のナンバーツーは大抵作中最凶やけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6950-t2W9) · 2025/04/12(土) 14:14:48.63

対藤井君最多敗記録は堅いだろうな...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ed6-BCJS) · 2025/04/12(土) 15:34:07.70

藤井最多敗は誇っていい
普通は渡辺や豊島みたいに途中で折れる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 694a-cBic) · 2025/04/12(土) 15:36:19.07

別にナベは別に折れてない
折れそうなったのは膝だけや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 217d-Bj9f) · 2025/04/12(土) 15:37:25.12

ナベの膝だって切れただけで折れてはいないけどなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-VGeA) · 2025/04/12(土) 15:43:42.32

藤井とやり合うには終盤力がかなり重要だと思うけど永瀬では物足りない
研究勝負ではなく終盤力で競り合う若手は出てこないんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fefc-VGeA) · 2025/04/12(土) 15:44:59.55

いま生まれました
13年後にご期待ください

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8602-9U7n) · 2025/04/12(土) 16:02:44.71

前十字靭帯断裂って選手生命終わらせるレベルの負傷だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2270-CTBE) · 2025/04/12(土) 16:02:49.98

1日目の解説見てたらミランと及川が名人の将棋は相手がいることなのに詰将棋作品のようで美しいみたいな事を喋ってて
奇しくも今局の終盤がそんな感じになってておもしろいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-6ABp) · 2025/04/12(土) 16:07:13.63

年齢的に読みの速さと正確性は今くらいがピークでこれから下降線に入る筈

まあ５年も経てば藤井聡太の終盤の純粋な読みの力は三割くらいは落ちてるんじゃないの
それでも負けないかもだがｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21a8-/wLj) · 2025/04/12(土) 16:14:58.50

仮に下降したとして下降した藤井名人に勝てるレベルの棋士居ないかもよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 829f-9cWA) · 2025/04/12(土) 16:17:16.55

5年後ってまだ27歳だろ
まだピークに近いぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-f2GA) · 2025/04/12(土) 16:18:52.34

屋敷って馬鹿だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 228b-cBic) · 2025/04/12(土) 16:26:16.22

5年経ったら永瀬が衰えて弱体化してそう
そして暗黒面に堕ちた永瀬が誕生する悲劇

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Sa96-exh5) · 2025/04/12(土) 16:33:06.41

伊藤はともかく、藤本、服部、炭崎あたりが出てくるまでは、終盤力勝負で藤井と競える奴はいないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fefc-VGeA) · 2025/04/12(土) 16:35:15.73

服部てｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-f2GA) · 2025/04/12(土) 16:37:12.40

山崎棋聖あったなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-cBic) · 2025/04/12(土) 16:37:36.10

服部は正直糸谷の下位互換でしょ
糸谷クラスになれれば大成功や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-CTBE) · 2025/04/12(土) 16:39:29.10

>>58
山下と岩村も入れようｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-fCPk) · 2025/04/12(土) 16:41:58.99

>>58
伊藤もこの間の叡王戦で、31才のさいたろうに終盤力で負けてたよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 823e-yI6P) · 2025/04/12(土) 16:48:20.19

>>53
本人は謙遜してピーク過ぎたと言ってるが年齢がいっても詰将棋能力は落ちないかもしれない
若島先生や宮田みたいなもん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Q04U) · 2025/04/12(土) 16:56:51.90

若島先生の藤井インタビュー楽しみ
どこに載るのか知らんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f91c-j1p7) · 2025/04/12(土) 17:18:14.86

>>27
逆にあの時間の使い方って、相手に詰み問題を解かせる時間を与えてるのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 72c6-2xeq) · 2025/04/12(土) 17:23:17.08

>>66
なるほど。最も長い手数を選ばせてるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8270-VGeA) · 2025/04/12(土) 17:24:23.34

藤井も最後は形作りにお付き合いしているだけで
へー、この辺で投げるのねーって感じで
特に感想もないからスーンってなるんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912a-05Sy) · 2025/04/12(土) 17:25:53.06

将棋は年齢でベストを出せる回数は減ってもベスト自体は出せると思うんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Q04U) · 2025/04/12(土) 17:28:33.88

>>69
順位戦でよく見る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8270-VGeA) · 2025/04/12(土) 17:36:18.31

将棋の記録は相対評価になってしまうけど
今はAIが圧倒的だから棋力判定ができる

なので勝敗に限らず棋力判定をしてグラフつくれば
個人の能力の上げ下げが可視化できる
羽生が今でも快勝する鬼強いときあるけど
だからといって過去の最高値に到達しているとは思えないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-/pGJ) · 2025/04/12(土) 17:49:38.68

>>70
むしろベテランは順位戦にベストコンディションを持ってこないといけないからな
他の棋戦は初戦負けでも現役さえ続けばどうにでもなるけど、順位戦だけはなぁ…

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-KlNb) · 2025/04/12(土) 17:52:31.46

羽生さんが今の藤井と同じ歳の頃はまだタイトル4期だったのかよ…
藤井桁違い過ぎるわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6950-qWVw) · 2025/04/12(土) 18:01:52.25

叡王から解き放たれた名人は強いよ第1局でそれが分かったろう
ここ2期はデバフが掛かった状態だった
本気の名人が見られるのは今期からだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82b8-KkC8) · 2025/04/12(土) 18:06:42.33

>>45
ほぼタイトルに挑戦しないと負けることすらできない状況なのである意味すごい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-f2GA) · 2025/04/12(土) 18:09:26.41

疫病神排除済

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06bb-f2GA) · 2025/04/12(土) 18:09:55.97

>>71
こいつ頭悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-Q04U) · 2025/04/12(土) 18:21:26.33

羽生は夕飯食うとレートが500下がる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-CTBE) · 2025/04/12(土) 18:34:01.65

羽生善治九段

王将戦で100期阻止される
かつては史上最強の呼び声高かったが藤井が凄すぎて史上最強と呼ばれることがほぼなくなる

羽生も藤井被害者？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06f8-CTBE) · 2025/04/12(土) 18:39:18.79

>>79
羽生はそもそも元から史上最強でもないだろ
大山はおろか中原よりも下

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06f8-CTBE) · 2025/04/12(土) 18:57:38.27

つーか、羽生が史上最強とかいつから言われてきたんだろ
名人9期でしかも同年代に永世名人を先に獲られてそれはねーだろ（同年代は8期）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-ipMF) · 2025/04/12(土) 18:59:26.92

藤井の最名局はと聞かれれば
2021年11月の王将戦挑戦者決定リーグの羽生戦と答える
羽生が持ち味の攻防一体の手を指して評価値を何度もひっくり返すが最後は藤井が神の一手で勝つという天才同士の対決に相応しい美しい一局でした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82cc-VGeA) · 2025/04/12(土) 19:09:57.60

藤井勝ったか
なんかもう見るまでもなく結果分かっちゃって面白みが半減したな
藤井が悪いわけじゃないが強すぎるのも困りもんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 463a-CpEl) · 2025/04/12(土) 19:13:35.94

リアルタイムで見てると最後までどっちに転ぶか分からなくて面白いけどな
たいてい藤井が勝つとしても

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f91c-j1p7) · 2025/04/12(土) 19:17:43.69

>>45
タイトル戦挑戦回数も

**名無し名人** (JP 0H36-CTBE) · 2025/04/12(土) 19:24:15.08

>>30
言うても、玉かわしても俺でも見える手順で飛車抜かれてダメなんだから仕方なかろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8274-x2qP) · 2025/04/12(土) 19:26:39.11

今年は勝率9割超える気がする

0.9235くらいで中原の記録破る気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 219f-CTBE) · 2025/04/12(土) 19:36:59.22

>>81
七冠達成と永世七冠が大きい

あと大山は盤外戦術で中原は突撃とかで悪いイメージもある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a949-wa36) · 2025/04/12(土) 19:53:25.77

羽生の輝かしい最強伝説

唯一無二　奇跡の七冠達成者　七冠なんてもう出て来ないよ→ タイトルに一度も敗退する事なく八冠　日常的に七冠保持
勝率7割→ デビューから7年連続8割超え　勝率ベスト10の半分を埋めてしまう　24年度は7割後半で不調と言われる
18歳で4人の名人を倒しNHK杯優勝→ 中学生で竜王と名人倒して朝日杯優勝
羽生の52銀→神の一手、鬼手があり過ぎて選べない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4531-xzp7) · 2025/04/12(土) 19:53:46.45

>>84
△８一飛で藤井不調とか藤井やらかしたとか連呼していたよなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06f8-CTBE) · 2025/04/12(土) 19:53:52.61

>>88
失敗無しで全八冠して七冠連続防衛の藤井と一緒にすんな
大山や中原より下なんだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f901-ukjD) · 2025/04/12(土) 19:55:46.26

最強の定義が人それぞれなんだから水掛け論だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06f8-CTBE) · 2025/04/12(土) 19:57:30.96

>>92
水掛け論も何も名人位9期、竜王位7期程度で史上最強は無いよ
竜王に関しても年下に先に永世獲られているし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06f8-CTBE) · 2025/04/12(土) 20:01:12.83

というか、名人戦に羽生関係なくね？
どっから出てきたんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8259-VGeA) · 2025/04/12(土) 20:05:32.48

藤井ー永瀬の対局をAIのない時代で見てみたかった
そしたら内容変わってしまうんだけどさ

今の評価値表示はいらないわ
もしなければ最後の寄せだって、広瀬がわからないくらいだから
もしかして間違えたんじゃね？いや藤井は間違えないだろうって盛り上がれるのに
今じゃAIみた人がなんで永瀬投げないんだとか好き勝手言えちゃうからなぁ

アベマの裏のチャンネルで評価値無しで棋士が雑談しながら解説しているようなのあったら
そっちをみたいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7295-yI6P) · 2025/04/12(土) 21:03:26.00

棋士が評価値なしでの解説嫌がりそうだ
名人戦は大盤解説のYouTube見てたらいいと思うよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 21a8-/wLj) · 2025/04/12(土) 21:07:49.21

現役の王者は最強と見なされやすいからね
実績で遥かに上回る藤井聡太の出現で羽生最強論は終わったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06f8-CTBE) · 2025/04/12(土) 21:09:00.72

ていうか、元から羽生は最強でもなんでもない
羽生オタが中身を精査せずに吹聴しまくったんだろうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82bd-VGeA) · 2025/04/12(土) 21:09:31.46

将棋の楽しさがだんだんわからない人が増えていくんだろうな
昭和じゃ将棋指せない男子なんてほとんどいなかったのに
今じゃ評価値みて一喜一憂して　間違えたとか　これさせるの人間じゃ無理とか
そんなコメントばっかだもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-cBic) · 2025/04/12(土) 21:45:26.07

なんなら評価値だけ時々チェック層も一定数いそう
野球でもスコアだけ確認する層もいるし

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Sa96-exh5) · 2025/04/12(土) 22:00:37.55

俺も、仕事中にサボって戦況をチェックするときは先ず評価値をチェックするけどな
ただ、人間的に指しやすいかそうでないかは、第5候補ぐらいまで見ないと分からん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79c1-iVg9) · 2025/04/12(土) 22:02:12.49

俺も野球はヤフースポーツでスコアを確認するだけになったな
11月の中旬にタイトル獲得者と表彰系のタイトル獲得者を確認するくらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82bd-VGeA) · 2025/04/12(土) 22:05:50.79

まぁそういう利用法のメリットはあるかもしれんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8274-x2qP) · 2025/04/12(土) 22:07:53.28

確かにおれが小1の頃は
授業中に後ろの席の奴と将棋盤挟んで将棋指してる同級生ゴロゴロいたなあ

身近な娯楽だったわ

預言 (ﾜｯﾁｮｲ 06d0-F3Op) · 2025/04/12(土) 22:15:31.08

藤井聡太の記録だが
もう45歳付近だからね
それでこの勝率下げは
時代とは言えないのは
もう論破済なんで
あと世代でもなかった
ただ森内への安定度は
藤井が上だろう
棋譜の評価額なら羽生
詰将棋が宮田くん的なのは
藤井聡太って感じかなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-fCPk) · 2025/04/12(土) 22:45:51.20

>>95
AIなければよく分からない内に終わってる感じになりそう

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 7943-xzp7) · 2025/04/12(土) 22:55:27.96

>>99
なんでそんなにマウント取りたがるの？
草野球おじさんがプロ野球のファンに
ウンチクたれてるのと似たようなものだよね、レベルが違いすぎて
ノイズでしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd9-f2GA) · 2025/04/12(土) 23:06:45.85

将棋に直感はないんか
事情が分からない
逃げにもならない
働けない格下のブサ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79bb-pHDq) · 2025/04/12(土) 23:07:17.58

1日目が終わった段階では水匠とかのAIは先手持ち
プロ目線だと先手難しくて後手持ち
結果はプロもAIも分かってないロングレンジスナイプで後手勝ち
評価値は観る将のワチャワチャ指標で良いのではないかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd9-f2GA) · 2025/04/12(土) 23:07:24.62

発達障害の婆さんが
また有料無料喚いてるw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4dd9-f2GA) · 2025/04/12(土) 23:08:03.86

話しかけんなよ
議論したがり
アピールにもならんブサ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7ee-d0UM) · 2025/04/13(日) 00:04:07.44

存外プロ的な感覚の通りになってる事多いから勝ちやすい勝ちにくいはプロの解説を信じるのもいいんじゃないかと思う
そこまでは数値に表れてないからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-8xdJ) · 2025/04/13(日) 03:01:18.43

>>107
そんなに卑屈にならんでも
図星だったのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-BoZY) · 2025/04/13(日) 03:54:45.45

AIの登場で一番つまらなくなったのは序盤どころか中盤まで暗記合戦になったところかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 04:09:05.04

婆さん婆さん
入金不足

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 04:10:45.18

>>78
ソース

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 04:15:33.09

ウサギは盛山と、判明
粘るけど
マッチングしてない
永瀬の若旦那らしさも
まぁ安定性はなく
若手若手もまずやらない
ひとまず斎藤慎太郎
もしや叡王か、ならば
蕎麦をすすりなさい、以上

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 079f-W6ws) · 2025/04/13(日) 04:28:35.44

>>114
藤井将棋がコアファンも満足させる華のあるものなのが救いではある
藤井が膨大な記憶力で詰みまで暗記して圧倒みたいな感じの内容ばかりだったら
いくら強くても白けまくって人気全然なくなってただろうし

どんなに圧倒的に強くても塩試合ばかりだと人気なくなるってのは他の業界でも実際に見られるし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-aSss) · 2025/04/13(日) 05:34:23.45

>>2
第１局から最終局までの期間が叡王戦と同じくらい
なんだね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 06:14:51.03

発達障害の婆さんが
また有料無料喚いてるw
(2回目である)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-aSss) · 2025/04/13(日) 06:27:03.98

>>95
一手指す度に指した方が有利に見えたり
解説の先生が対局者よりも強く思えたり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 07:05:11.07

ドーパミン下げは
当団体では規制対象
技術開示は駄目なので
認知不協和には厳しくす
端的に言えば
矛盾した流れであるが
発達障害婆の餌食確実
かつ集団思考すぎれば
丸ごと孤立し
集約させられ叩かれる村

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 07:06:05.20

>>122
掲示(啓示)を心がけよ
会話や議論ではない
LINEにまじで消えてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 07:07:01.65

掲示とは
・意志(思い)を示す
・情報性を意識す
・民意(自分なり)を受ける
これがまず最低限である

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-8oN0) · 2025/04/13(日) 08:53:17.54

>>114
AIの通り指してたら、入玉して点数勝負ばかりになりそうだが

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-Lr8I) · 2025/04/13(日) 11:08:25.08

シモヘイヘみたいな射撃くらっててワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67b9-Hknb) · 2025/04/13(日) 11:22:27.40

シモヘイヘ藤井

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-Lr8I) · 2025/04/13(日) 11:35:10.05

藤井13

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-EYjb) · 2025/04/13(日) 13:21:09.46

>>99
本業のプロ棋士さえ評価値頼りにそういうコメントしてるのに今更何言ってんのって感じだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-8xdJ) · 2025/04/13(日) 13:54:36.58

まぁAIを棋士を叩くための道具にしてるだけの人ってのはいるよね
別に将棋じゃなくても良かったんだろうけど、何かの拍子に将棋に目を付けちゃったんだろう
こりゃ他人を叩けいて憂さ晴らしできるいい道具みつけたぞと

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Sa4f-z3tz) · 2025/04/13(日) 14:08:11.85

まあ、AIを見ずに詰ましにいったらすっぽ抜けて逆転されるのは、将棋の解説あるあるだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 14:16:57.37

な？馬鹿だろ？w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9f-EYjb) · 2025/04/13(日) 15:15:05.07

棋士叩く奴なんてAI登場以前にもたくさんいたんだがな
容姿であったり仕草であったり言動であったり
それも今更って感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 15:25:25.05

のび太が名人だとして
ドラえもんはAIか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67c8-0ra6) · 2025/04/13(日) 15:26:06.50

>>129
意味不明　そうやって他人を叩くのやめろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67c8-0ra6) · 2025/04/13(日) 15:27:22.97

>>133
今更って感じとかキモすぎるから死んどけ　ゴミの自己正当化キモすぎ　早く心臓潰れろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67c8-0ra6) · 2025/04/13(日) 15:27:23.17

>>133
今更って感じとかキモすぎるから死んどけ　ゴミの自己正当化キモすぎ　早く心臓潰れろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 15:27:25.24

将棋に限らずな
名人は高橋名人やなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67c8-0ra6) · 2025/04/13(日) 15:28:18.66

>>107
>>107
マウント取ってるのはお前　ノイズもお前　早く死んどけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 16:00:23.50

当て擦りは馬鹿

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 072d-z3tz) · 2025/04/13(日) 17:39:22.14

「棋士が勉強になる将棋」第83期名人戦第1局　佐々木勇気八段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c749-JL8j) · 2025/04/13(日) 20:55:30.24

森内は名人戴冠した頃、名人にふさわしい将棋を指そうとして成績を落として
翌年失冠した　その後はプレッシャーから解放されてのびのび指していたら
羽生に勝てるようになったらしい

名人にふさわしい将棋は指そうとして指せるもんじゃないな
藤井は名人とかタイトルとか全く関係無くデビューの頃からあんな感じで指してるもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-8xdJ) · 2025/04/13(日) 21:18:05.90

将棋界最強は名人でも羽生でもなく　今や藤井聡太が代名詞だからねぇ
名人を超すはすでに成し遂げている　まぁ永世になった時にもう一度言われるだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-icHT) · 2025/04/13(日) 21:28:47.60

名人9期の羽生最強ってのは違和感ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 21:40:54.44

>>144
普通に考えればあり得んわな
将棋界でいえば内野安打王のイチローみたいなもんだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67b9-Hknb) · 2025/04/13(日) 21:52:04.02

イチロー最強説は普通にあるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-8xdJ) · 2025/04/13(日) 21:56:48.09

当時の（甲子園出場した）高校球児のほとんどが
イチロー＞松井だったぞ

羽生は最強だよ　森内が最強といわれても笑っちゃうだろ
大山叫ぶ認知症ジジィがずっと板にいるけどな

ただ藤井みたいのが出てくると　もう他はどんぐりだなぁって感じは否めない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 21:58:43.31

羽生は普通に大山より下だよ、最強の要素は皆無

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:05:21.30

6年前はタイトルを獲れないだの屋敷以下だの散々言ってきて羽生オタが
今になって擦り寄ってきて草
名人たったの9期なんだからおよびじゃないだろ羽生なんかは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47a6-Z6Tq) · 2025/04/13(日) 22:05:51.52

そもそもイチローと羽生はイコールの関係ではない
イチローは唯一無二の存在
羽生は唯一無二の存在ではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07f0-CP73) · 2025/04/13(日) 22:07:43.30

>>142
豊島も名人に相応しい将棋をと思ってたらしい

藤井の第1局見たら令和の大名人に相応しいと思ってしまう
それぞれ時代は違うけど羽生は平成、大山は昭和前半、中原は昭和後半の大名人でいいじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:10:30.32

羽生は大名人ではないよ
平成の戦国時代の3強中名人（谷川＞森内＞羽生）の一角でしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-8xdJ) · 2025/04/13(日) 22:11:54.30

>>151　せめて順番で並べてｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:14:40.13

アンカーレスの後に改行しないの何で？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:16:18.37

羽生は名人戦の争いで明確に谷川や森内に負けたからな
最強というなら17世を獲らないと
藤井も羽生みたいにならないように20世にならないとね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 070c-yTPu) · 2025/04/13(日) 22:21:04.44

藤井＞＞＞羽生＞その他
これが大多数の認識

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:22:50.92

>>156
大体数のニワカの認識な
大山や木村より遥か下、中原より上かも怪しいレベルなのはバレているけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:24:51.43

あ、大多数ね
変換ミス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-8xdJ) · 2025/04/13(日) 22:35:20.51

藤井　＝　将棋強い子　天才
羽生　＝　将棋の強かった人
一二三　＝　変なじいさん
香川　＝　コスプレの子
桐谷　＝　株主優待

一般の認知度だとこの辺までっぽい　あと紅か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 070c-yTPu) · 2025/04/13(日) 22:37:12.91

>>159
下2人は確実に一般には知られてないわ
もっというと藤井と羽生以外は誰も知られてないわ
加藤も大山も渡辺も永瀬も全く知られてない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47a6-Z6Tq) · 2025/04/13(日) 22:38:01.32

永瀬＝バナナ好きの努力家
升田＝カリスマ
大山＝盤外戦術、最強
阪田＝大阪丸出しのひょうきん爺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:39:53.72

ちょっと調べれば羽生=曰くつきの19世名人だと分かるんだが
一般はそこまで興味が無いからな
まあどうでもいいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67b9-Hknb) · 2025/04/13(日) 22:42:44.60

このスレだったか別のスレだったかで誰かも言ってたが、
羽生最強説が根強いのは羽生のイメージがいいからだよ。
大山は盤外戦術や麻雀しまくってたとかで、現代からするとあまりイメージが良くない。
ひたすら努力して強くなった羽生こそが最強(藤井登場以前まで)というイメージだな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:45:20.00

イメージとかはどうでもいいよ
実際にどうだったかは成績を調べれば答えが出ている
羽生=曰く付きの19世名人で平成戦国時代の一角だと分かるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:50:51.00

羽生オタって中原の動画を見ていないのか？
平成の名人界=戦国時代だと言ってんぞ
羽生はその中の3人の中で序列が1番下な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-8xdJ) · 2025/04/13(日) 22:53:19.97

基本的に過去を美化するやつを若い奴はウザいと思うからね
大山なんてそっとしておけばいいのにな　羽生より強かったとか言い始めるからますます下がる
これは今羽生オタがやっていることでもあるけどね
ペレとかマイクタイソンとかベーブルースとか　時代が違うというのが理解できないと爺さん
セナだけは許す

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:55:28.30

羽生が大山より上の要素なんて無いだろ
あったとしても王座の連覇記録くらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 22:57:35.34

むしろ、大山を差し置いて羽生を史上最強と嘘を言う羽生オタがいるから拗れる
正真正銘の大名人と戦国時代の一武将を同列にするなよと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 87c3-EpN3) · 2025/04/13(日) 23:00:20.06

>>160
桐谷さんは下手したら羽生も知らない藤井すらうろ覚えくらいの人にも知られてるよ
棋士だとは思われていないだけで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf5a-W6ws) · 2025/04/13(日) 23:01:30.74

過去とか現在とかは関係ないけどな、定跡なんか調べれば大山だろうが木村だろうがすぐに対応してくるだろうし
仮に羽生が19年連続全冠制覇とかしていたら今のていたらくでも誰もが史上最強と認めるだろうよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 07a6-Zzrk) · 2025/04/13(日) 23:05:13.13

>>166
何でセナだけ許すんだよw マシン性能に大きく依存する競技なのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 67b9-Hknb) · 2025/04/13(日) 23:05:57.97

>>169
そうなんだよな。
ついさっきも、将棋と関係ない別のスレで桐谷さんの名前出てたわｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-KxWu) · 2025/04/13(日) 23:10:02.90

一般認知度なんて
藤井聡太　将棋強い人
羽生善治　若い頃将棋強かった人
桐谷広人　株主優待
加藤一二三　変なおじさん
杉本昌隆　藤井の師匠
竹俣紅　将棋やってた女子アナ
ここまでだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-voBL) · 2025/04/13(日) 23:10:37.87

>>172
トランプが騒いでるからなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-voBL) · 2025/04/13(日) 23:11:46.11

>>161
升田は浮浪者に間違われたんだぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-8xdJ) · 2025/04/13(日) 23:12:57.22

香川入れない人はテレビみているじじぃだろ・・・ｗ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-Lr8I) · 2025/04/13(日) 23:14:33.66

>>144
羽生は縁台将棋の皇帝だから

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-Lr8I) · 2025/04/13(日) 23:16:56.00

一般認知？
藤井くん
桐谷さん
汚いじいさん
位じゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-voBL) · 2025/04/13(日) 23:19:22.99

>>178
国民は公文式のCMを忘れていない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f9d-8xdJ) · 2025/04/13(日) 23:23:00.16

ああ藤井とセットの杉本師匠がいるのか　なるほどなー

桐谷さんはまともな社会人なら経済の話もするし
株と無縁でいられないから　なんやかんやで知ることになるよ
ギャンブルやる下層の人間なら無縁かもしれんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-voBL) · 2025/04/13(日) 23:32:36.41

>>180
屋敷先生がそっち方向サポートしてるから問題ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 23:46:44.33

株やってたら
将棋もプロクラスな
そいつはすげえな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/13(日) 23:49:51.22

羽生善治は99期だから
芸人ならナインティナイン
老害にならないギリギリ
ゆえに愛される大御所かw

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd7f-Lr8I) · 2025/04/14(月) 01:20:36.07

>>179
国民？
羽生オタじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/14(月) 06:33:48.88

>>1いち早く…
記憶への関税は対象

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/14(月) 07:06:55.53

な？屋敷は馬鹿だろ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/14(月) 07:07:16.18

単には最年少問題

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/14(月) 07:13:14.15

反論、国民を羽生とは言わぬ
反論、大地は有用で華だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/14(月) 07:15:27.84

澤田、そりゃBだ
繰り返すんじゃねえ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbb-7i5R) · 2025/04/14(月) 07:18:34.49

>>1
渡辺明は対局くるのか
自宅のPC整備は…問題へ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-aSss) · 2025/04/14(月) 11:39:14.39

王将→名人→棋聖→王位
と永瀬さんの挑戦シリーズは続く
ように感じる

敗退の度に強くなる永瀬さん
永瀬せんを倒すために進化する竜王名人

二人だけの世界が作られるかもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff64-8xdJ) · 2025/04/14(月) 11:41:01.61

視聴者は望まないけど永瀬を止められないんだからしょうがないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 475a-8xdJ) · 2025/04/14(月) 11:41:52.64

森下は自分と永瀬を重ねてるから永瀬応援なんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c749-JL8j) · 2025/04/14(月) 12:05:11.15

「名人」という権威にぶら下がってたのが谷川森内羽生など
藤井が携帯ストラップみたいにじゃらじゃらぶら下げてるのが「名人」やその他タイトル

預言 (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-Bunr) · 2025/04/14(月) 14:14:56.21

>>192
それは発達障害婆さん
違反は違反なんで

預言 (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-Bunr) · 2025/04/14(月) 14:16:00.44

>>191
さすがにキチガイ
それは引け、と言われて
既成事実化して抵抗は
あまりに頭の悪い石破だ

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3f-g4o/) · 2025/04/14(月) 14:17:14.28

今週のNG name

ﾜｯﾁｮｲ bfa5-Bunr

預言 (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-Bunr) · 2025/04/14(月) 14:21:16.20

>>197
それ自体もNG
キチガイジャニヲタwww
自白するとはねwwww
これでサポート終了根拠にw

預言 (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-Bunr) · 2025/04/14(月) 14:21:48.18

松たか子にすら
劣る婆さんに未来なし
不合格処理するだけですw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6726-g/jo) · 2025/04/14(月) 14:38:56.08

藤井の将棋は見てて面白い
最後に飛車を切ったり、最後に飛車が効いてきたりと