ヒューリック杯第5期白玲戦・女流順位戦　★4

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 10:33:17.62

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/hakurei/
公式サイトによるリーグ戦表
A級：　http://www.shogi.or.jp/match/hakurei/5/a.html
B級：　http://www.shogi.or.jp/match/hakurei/5/b.html
C級：　http://www.shogi.or.jp/match/hakurei/5/c.html
D級：　http://www.shogi.or.jp/match/hakurei/5/d.html

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/hakurei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/hakurei/
BSフジ『白玲～女流棋士No.1決定戦～』
http://www.bsfuji.tv/hakurei/pub/

前スレ
ヒューリック杯第5期白玲戦・女流順位戦　★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1739990681/

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 10:40:57.75

78歳の爺さんが特殊詐欺に遭ったという認識で合ってる？

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 10:48:44.57

5月の予定
A級・B級：5月7日
C級：5月16日
D級：5月14日

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 11:25:28.35

>>2
ワンピースで。

あたいは、賞金女王になる！

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 11:54:59.45

女流はロートルがいないから若手が勝ち星を稼げず順位の悪い新人が降級点を食らいやすい問題

どうしたらいいのかね

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 11:58:27.28

>>5
新人は増やせるけどロートルは後から増やせないw

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 15:15:59.53

次スレ上げ

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 15:46:10.92

福間さんにはクィーン白玲を取ってもらってフリークラス入りを辞退して欲しい
西山さんをプロ棋士にしたいＮ会長のゴリ推し制度だもんな

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 15:53:12.91

裏口入学あってもええやん
門戸が狭すぎて誰も得してない

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 15:54:22.54

AO入試とかブームだったなあ。

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/23(水) 16:49:12.63

>>8
フリークラス資格を与えるわけで辞退は出来ない
どうしてもフリークラスが嫌なら、資格貰ったあとに棋士引退（女流棋士は引退しない）すればいいだけ

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 16:59:59.74

女流棋界は西山の為にあるのかーーーっ！！

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 17:54:30.32

可愛くもないし何でそんなに拘るんだろう？ね
もしかしてお手付きとか？

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 18:35:33.59

藤井聡太が女の子だったら
2012年8月(10歳) 女流2級(6月第2例会で研修会B1)
2013年7月(10歳) 女流C級に昇級
2014年7月(11歳) 女流B級に昇級
2015年7月(12歳) 女流A級に昇級
2016年7月(13歳) 白玲挑戦を決める
2016年9月(14歳) 白玲奪取
2020年9月(18歳) クイーン白玲でフリクラ編入

藤井くらい強い女流が現れても18歳までかかってやっとフリクラに入れる制度だから奨励会よりハードルが高いとも言える

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 18:38:25.64

そう考えるとめちゃくちゃ強い女流だったら編入試験合格の方が早いんだな

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 18:44:46.37

理論上最短でも女流2級昇級からクイーン白玲まで8年1か月かかる

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 19:20:35.97

『連続』じゃなくて『通算』なんや...
『連続』だけにした方がええ様な気もするなぁ

まあ囲碁の
『女流特別採用棋士の採用枠』『女流特別採用推薦棋士』『英才特別採用推薦棋士』
と比べると
(女流順位戦参戦してから最短9年位かかるから)
まだ厳しいっちゃあ厳しい条件やけど...なんかなぁ...

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 19:31:29.00

囲碁は女流が上位とも戦える実力になってきてるけどそうなるまでに長い時間かかってる
こんな制度にしても西山や福間以外に出てこないてのは現状だけでしか考えてない
羽生会長は先まで考えてる

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 21:02:25.37

これが確定すれば西山は最短で来年には棋士になれるのか
でも棋士になればタイトル返上女流棋戦には出られないとなると講演会とか普及活動とかも苦手そうだし稼ぎは下がるのかね

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 21:07:20.94

>>14
藤井が女の子ならクイーン白玲からのプロ入りではなく、別の女流タイトルを獲って
女流枠からプロ棋戦を勝ちまくり、中学生でプロになりそうw

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 21:17:11.32

>>19
タイトル返上ってどこで言ってた？
普及活動が苦手はないでしょ単に時間がないだけ

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 21:34:01.70

そんな議論をしてる間に、西山さんが体調不良で女流王位戦番勝負を辞退。

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 21:38:50.81

1番早いプロ入りはアマ大会で優勝して三段編入して突破
都道府県予選から1年くらいで四段になれる

**名無し名人** · 2025/04/23(水) 22:05:34.41

三段リーグ編入試験が地獄な上通っても4期しかいれない

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 04:05:15.48

今泉しか三段編入合格してない時点でね
規定はあるけど空文化してるよね

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 05:32:41.93

二段相手に８戦して６勝というのは厳しすぎる。
それで三段に編入しても三段リーグに参加できるのが4期だけというのもな…

三段リーグを実力で１期抜けできるほどのアマなら >>23 のルートがプロになる一番の近道だけど、
マンガの読みすぎとバカにされそうw

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 07:45:46.16

女流棋士はC級もD級も順位戦なのに持ち時間は2時間しかなく8局のみだし、対局料も安い。勝率７割から８割くらいあっても対局料だけでは女流は食っていけない。勝っていても食っていけないのは夢がないから今後の若手を育てたいならそこを改善しないと。

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 07:50:56.84

>>27
これに尽きる

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 07:51:48.08

白玲戦の第一局は8/30とのこと

スボーツ報知より

>▼８月３０日　タイトルを保持する白玲戦七番勝負

https://hochi.news/articles/20250423-OHT1T51273.html

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 07:59:04.98

編入試験後の記事は良かったけどこれの後半はちょい入れ込みすぎだな

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 08:47:36.89

>>29
あれ、瀬戸さん異動で将棋担当外れたんじゃなかったっけ

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 08:55:37.09

花音ちゃんは西山ヲタだからな

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 09:22:57.87

>>29
西山に入れ込む人がいるのは分かるけどそれが本当に西山のためになってんのか疑問
真面目な人だし期待に答えようとして無理してんじゃないのかね
西山が壊れちゃったらこの人たちのせいだわ

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 09:28:11.24

入れ込んでる人の手段や方法がエスカレートして度を越してる感じがする
棋士・スポンサー・メディア含め

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 09:30:11.10

資金に余裕があるなら女流順位戦の棋譜速報を作ってほしい

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 09:35:18.59

>>35
下位クラス持ち時間、対局数、中継速報
ここだよな

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 09:54:30.76

>>36
あと新人が降級点取りやすい問題かな

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 10:04:34.98

>>37
それは頑張れよ
フリクラがないのは大きな違いではあるけど
男の順位戦でも新人や2年目が降級点取ってるんだから

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 10:18:36.05

>>34
ほんそれ
誰も西山のことを考えてないんだよな
西山が今まで頑張って来たのは何だったんだって思っちゃうよ

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 10:38:19.06

ＭＰ（モンペ）の印象＝ごり押し

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 10:53:06.55

>>23
現プロ棋士が小学生で県代表の実例は複数あるけど
優勝しても奨励会ルート勧められそう。

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 11:12:48.42

>>37
実力勝負なんだからそれは仕方ないだろう
新人に下駄履かせろと？

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 11:21:27.92

女流はプロになりやすい分新人が余り強くないことが多いからな

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 11:23:33.93

なんか将棋界も西山もファンもプロ棋士化ってのを神聖化しすぎでは

初女性棋士という話題にもなるし棋士底辺とだったら充分勝ち越せる人らだし
将棋界にとってメリットしかないやん
さっさと福間西山は棋士にしたほうがいい

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 11:27:28.76

どうかな？年齢的に今よりさらに弱くなってるだろうし

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 12:24:50.97

>>39
14勝の次点でも競った相手が両方強三段でダメ→編入試験でフルセットもダメ
これやってきた人にゴールポスト動かして四段にしたらめでたしめでたしだろうって心境がわからんわ

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 13:32:39.74

白玲５０００万円！ありがとう。

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 14:02:31.45

>>27
上と下の格差は男よりあるな
そんなのに人生かけてガチってトップ目指せる人間が何人いるのか

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 14:15:47.98

>>27
今回の契約変更で女流順位戦の対局料も上がるんだから改善していってるじゃん
一体に何に対して文句を言ってるの？

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 14:30:33.45

>>49
対局料はあまり上がってないもよう
序列は全て含んだ契約金で決まるが、棋戦戦が8位から6位にしかあがらなかった
てことは優勝賞金だけたくさん上がったってことかなって

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 14:34:57.87

>>50
女流順位戦に参加してる女流は80人しか居ないから結構上がってるよ
仮に1600万円割り当てたとして全員20万上がる計算

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 15:37:18.16

>>51
仮に5000万が増額として番勝負勝者がプラス3500万（合計で4000万＋1000万）
番勝負敗者がプラス800万（合計で1300万）
残りの700万をA級以下で山分けして一人あたり8.75万円ぐらいかなっと予想

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 16:01:41.49

ゴルフは賞金総額女子のほうが上
将棋もいつの日かそうなるかもね

このスレにも勘違いしてるのいるけど
興行が成立しなきゃ将棋が強いことにさしたる意味はない
ただ福間さん西山さん共に興行としてどう見られてるか気を使った発言が多くて色々背負いすぎな気がする

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 16:07:11.80

>>53
普段から女流棋戦見ているけど、興行として成立している様子は全くない
人気がなさ過ぎる

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 16:33:52.75

男だって興行として成立してるのは藤井と僅かな棋士だけ
叡王戦ですら悲惨なものだった

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 16:39:13.98

女流は遥かに悲惨だろ

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 17:25:53.49

>>55
投資する価値なし？
藤井の最終盤での神手のみが５０００万円とかの価値があるわけで
今後優勝賞金ｍａｘ２０００万円限定にし、あとは神手に特別報奨金でいい

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 17:40:13.40

>>55
藤井以外で興業とギリ成り立つのは羽生渡辺、マニア向けに天彦永瀬豊島ぐらいか
達人戦もいつまで興業として成り立つかな

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 18:11:55.49

達人戦は、もともと賞金多くないから。

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 21:22:39.15

白玲で5000万貰えたら女流のままでいいんじゃんってなるんじゃ
白玲5期でフリークラスは女流が現状、福間西山の2強なのを変えるためってのもあるんだろうが

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 21:26:37.53

これで中は付け出しA級じゃないと納得されなくなったな
奨励会が遠回りって本末転倒

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 21:29:10.13

俺も中のA級編入賛成派に寝返ったわｗ
これだけ白玲の価値を高めておいて強い人が挑戦権に参加できないなんて狂ってる

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 21:36:08.27

>>62
その辺は順位戦と似たような構図だな。

なぜ強い藤井がC2スタートなんだ！？というクレームの声が一部にあったw

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/04/24(木) 21:43:08.10

>>63
名人５期でメジャー将棋リーグに参加出来ますとか無いからｗ

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 21:48:22.04

制度変更の成熟期のこのタイミングなら、文句も少ないだろうし、やるとなったら外野の声なんて関係ないから

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 21:55:07.74

いや、それでも他の女流との公平性が優先されるだろうな
検討もされずD級に組み込まれてると思う

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/04/24(木) 22:00:38.26

確かに元奨励会三段は付け出しA級でええわな

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 22:00:44.83

瀬川の時は、全棋士の多数決（賛成129、反対52、白票8）
肌感だとこれよりもっと紛糾すると思うんだが根回しは本当に済んでるのか？

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/04/24(木) 22:03:52.25

>>68
瀬川の時は、読売新聞記者が否決されたらスポンサー料減額とかチラつかせてた
今回も否決されたら同じ構図
スポンサー様には逆らえないわな

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 22:15:15.98

というか制度改定発案は連盟からなのかヒューリックからなのかどちらなのか

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 22:16:38.81

>>63　そりゃ15歳の藤井ならC2からでもいいと思うけど、
25歳で将棋星から帰ってきた藤井ならA級編入すべきだろ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 01:03:19.16

◆棋士の諸手当。

月額　勤続年数×千円

◆特別待遇
タイトルホルダーは、一部棋戦の対局料３割増し
複数冠なら、さらに増額

（番記者の過去記事）

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 01:33:16.83

>>32
マイナビの福間西山対局集に応募して
西山のサイン本引き当てたってうえーいポストした時は反吐が出た
マイナビのおっさんと懇意で同じ西山贔屓で当選とかなんの茶番だよ
報知に金は出さない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 01:34:38.47

Cならまだ分かるけどいきなりAとか随分と極論な感じがする
実際にそうしたらどうなるのか考えてるのかな？

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:50:42.40

どうなるの？
まるで自分だけは分かってるとでも言いたげな、もったいぶった思わせぶりは好かん
とりあえずABCの降級枠が1つずつ増えるのは分かるけど

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:58:58.18

次の女性の奨励会3段退会者が出るのはどんなに早くとも15年はかかるだろ
竹内は退会寸前で他に女性の奨励会員いないし
影響なんてない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:12:03.48

西山オタ最低だな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:17:01.60

スポンサーの依怙贔屓で1女流棋士だけ優遇する棋戦なんて廃止すべきだわ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 11:13:08.37

愛人にしたいのであろう

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 12:05:14.22

>>79
それも考えられるが、もっと深刻な事実
１、業績が異常に高い企業＝どこかで泣かされた企業があると事実を忘れてはならない
２、そんな企業の意のままになりつつある将棋連盟だということに気がつかない連盟会長
３、そんな金に目がくらんで尻尾を振る棋士が異常に多いということ
将棋の手数が読めても１～３を読めない棋士が多そうでこわい

むしろ、無い金ふりしぼって少額だけどだして口出ししない企業の方が好感が持てる

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 13:38:20.77

>>80
資本主義が嫌いな人かな？
金を出してくれるスポンサーがいないと連盟は成り立たないのは棋士もみんなわかってる

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 15:53:27.18

江戸時代から将棋棋士はスポンサーに弱い。
これは変えがたい事実だw

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 16:04:01.78

昔からどこの業界にもおるやん
金も出すけど口も出すオーナーって

金は出すけど口は出さない
DeNAの南場オーナーみたいな例は特殊例

むしろ
金は出さないが口を出す
というが一番タチ悪いと思うけどな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 16:14:08.68

ヒューリックは口出さないほうだからマシじゃん

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 21:08:02.21

白玲5期ならC2スタートでも良いよ
もちろん女流卒業とセットで

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 21:10:17.75

>>85
他の女流タイトル戦のスポンサーがお怒りになるぞw
勝手に女流を卒業して我がタイトルをないがしろにするのか！てね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 21:24:47.25

やっぱり名人戦と並行して他のタイトル戦てのはきついよなあ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 22:35:28.65

白玲5期でフリークラスは損だよな
白玲5期も取れて稼ぎがいい状況から男性と同じ
プロの土俵に行ったら藤井倒さないとタイトルで稼げなくなるんでしょ
女流のママいたほうが白玲で稼げるんだからフリークラス入りはなんの
魅力もないと思うんだけど

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 22:54:12.88

>>88
白玲兼フリクラでしょ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 23:02:58.69

兼業可だからフリクラになれるのはめっちゃ魅力あるっていう結論にしかならないんだよね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 23:06:40.57

仮に白玲5期からフリクラ四段になってフリクラ卒業したら
女流棋戦全般一時休業でいいと思うよ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 23:23:55.61

白玲戦は　今期不参加のセンター七海がA級まで上がるのと　若手の居飛車有望株が力をつけるまでの
５年は２強のどちらかが獲得すると思うが　賞金額が2.5倍に跳ね上がるとは予想出来なかった…　　
ただ流石に他の棋戦と比べてバランスが悪すぎるので(大成建設はゼネコン繋がりで清麗戦の賞金　増額される可能性はあるが
　それ以外のスポンサー企業は余裕ないので　むしろ減額されるかも)　西浦会長退任後は見直されると思う…　

　あと他の女流からすれば　一人当たりの対局料を少しでも上乗せして欲しいというのが本音でしょうな(+o+)

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 23:56:48.77

高額棋戦は全部西山登場後に生まれてるんだからスポンサーから金引き出せる棋士が優遇されるのは当たり前

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 23:58:05.10

今回ヒューリックは女流順位戦の対局料も上乗せしてくれてるから凄いよ

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 00:21:08.38

藤井が圧倒的1位なのは当然としてまさか藤井の次に金を引っ張って来れるのが西山になるとはな
女流棋士は西山に足向けられないレベル

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 01:24:22.70

>>94
多分ちょっとしか上がってない

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 04:48:01.48

挑戦して敗れたとしてもその他のタイトル取るよりはるかに貰えることは確定的なのだから
凄まじくやる気になるだろう

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 07:13:02.74

金額だけで棋戦序列を決めるのが棋界
歴史伝統なんて関係ない
金がすべて

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 07:36:43.92

世間「あら女性棋士誕生なのﾜｸﾜｸ♪頑張って(*´ω｀*)」

一部の元奨崩れ「何が何でも阻止しちゃるわﾄﾞｱﾎ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

一部の元奨崩れ「オモロないわﾄﾞｱﾎ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 07:48:08.30

一気に一桁年俸が増えるなら多少無謀でもメジャーに挑戦したくなるもんだ

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 07:52:57.18

今期福間が挑戦権逃したら自動的に西山に1期追加
福間VS環那の不戦は取り消さないといけないよね

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 08:06:21.58

逆だろ
西山が年取らない内に5期達成してもらわないと資格得ても意味ないし
福間は最短で37だから話にならない

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 09:31:04.42

西山が棋士になったらこの棋戦終了させられそう

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 10:14:44.67

んなわけあるか
この棋戦があるからヒューリックが将棋界に存在感を示せてるんだろ

**名無し名人** · 2025/04/26(土) 11:04:48.22

また別の棋戦作るかもよ

ヒューリック杯 第5期 白玲戦・女流順位戦 ★4

ヒューリック杯第5期白玲戦・女流順位戦　★4