白玲戦が優勝賞金5000万＆通算5期でフリークラス編入へ part 3

**名無し名人** · 2025/04/24(木) 22:10:57.63

朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
北〕白玲戦と棋聖戦で新しい発表がありました。白玲戦の優勝賞金は4000万円＋特別賞1000万円、棋聖戦の優勝賞金は4000万円＋特別賞1000万円。なお、クイーン白玲（５期）資格獲得でフリークラス編入の資格を得る議論が進められており、総会で議決を取る方針になっています。
https://pbs.twimg.com/media/GpHe1LuaYAAazvd.jpg

前スレ
白玲戦が賞金合計5000万へ＆ 5期獲得でフリークラス編入か
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745314666/
白玲戦が優勝賞金5000万＆通算5期でフリークラス編入へ part 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745398124/

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 03:57:06.06

（昔）東爺
名人戦の対局中に対局者にサインをねだる
（今）西爺
金の力で将棋界の伝統をぶち破る

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:30:46.57

>>53
元奨ってレベルじゃあるまい

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:34:44.80

>>46
棋士になるメリット？
高齢になっては意欲も涌くまい

フリクラ四段なんて魅力ある？
今でも、棋戦参加できるけど

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:34:46.20

ヒューリックって不動産屋か
なんとなくIT関係かと勘違いしたわ

いきなり5000万で制度変えろだの
不動産屋らしい下品さだな
伝統とか調和というものを考えろ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:36:52.85

>>58
おっと読売新聞社の話はそこまでだ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:38:38.43

>>29
女子は世界で活躍できる層が増えたからね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:43:40.60

>>59
竜王戦のこと？いやそれはまだ常識（良識）の範囲内じゃん
白玲5000万はまったくバランスが取れてない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:55:24.19

名人より上とか伝統破壊もいいところ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:56:02.81

女性も奨励会に入れるから話がややこしくなるんだよ
スポーツと同じで将棋界も男女別で行こう。これで何の問題もない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 04:57:35.08

元奨いい加減に諦めろよ笑

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 05:02:25.48

トップに集中させるのはインパクトとか広告塔の意味もあるから別に悪くなくね？
野球で言えば1軍のスター選手だけ10憶レベルで2軍はカツカツみたいな
個人的にはそんな金があるならCD級を10回戦に拡大のほうがよっぽど嬉しいけど

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 05:13:25.61

今は順位戦あるから大分マシになったけど底辺でも生活できるレベルの収入が得られる方が結果的には女流棋界にとっては良いと思うよ
昔、竹俣紅が母親に収入が少なすぎてこれじゃ生活出来ないよって言われたって話あったろ
収入の少なさが女流棋士辞めた遠因にはなってると思うわ
これから子供が女流棋士目指そうってときに対局だけでも生活賄えるって状態のほうが親も目指す子供も安心だろ
収入の少なさを理由に女流棋士にならないって人もいたんじゃないかね
女流はアマで並プロくらい強い人もいるしね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 05:31:09.61

>>66
将棋好きな女の子が女流棋士を目指し始めたら結局全体のレベルは下がると思うけどな
まずは棋士を目指そうと思えるモデルにしないと

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 05:51:10.97

ヒューリックは、業界紙では”ハゲタカ”って異名あるらしいし。
商売がエゲツナイ。

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 05:52:57.58

基準に満たない者を棋士にするのは
プロ組織の存立の正当性そのものの破壊
爺は事の深刻さが分かってないのだろう

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:00:18.42

流石にヒューリックは喧嘩売りすぎだわこれ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:02:12.03

囲碁の特別採用枠のことを揶揄できなくなるよこれでは

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:10:27.09

ヒューリックは将棋界を破壊しようとしている
ヒューリックのホテルに泊まるのやめるわ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:26:08.22

>>54
ヒューリック会長は、西山が棋士でも女流棋士でもどちらを選んでもあまりこだわりはない様子。だからヒューリックとしてプロも女流も同金額の賞金にしてるんだろう。
何がなんでも女性棋士を作りたがっているのは連盟（羽生）

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:28:59.20

棋聖戦はトーナメントからリーグ戦への変更とかあるんかな？

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:34:22.73

棋聖戦とか5番勝負な時点で
竜王や名人より格上になるわけがない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:38:24.82

王将戦は2日制7番勝負で王将リーグもあるのに序列最下位？

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:38:26.97

>>74
そうもしなくて、金だけ積むのは反則

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:49:48.51

嫉妬に狂った奨励会崩れが激しく連投するも世間とズレ過ぎて相手にされないスレ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:50:51.72

全然刺さらんズレた話を朝から複数あると言うことは、暇な爺がID変えてやってるんかな
そんな暇があるなら、ヒューリックの貸ビルに行って見てきなよ
場所によるけど、入り口に入るための必要情報の記入用紙があるから、そこにデタラメの情報を書いて中に入れたら合格
怪しまれて拒否されたら不合格とします

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:51:03.54

>>42
米長はめちゃくちゃ頭の良い人だった
対外的なタテマエ（米長理論）と
対内的なホンネ（結果を先に意識した編入試験）を
使い分けてうまくやっていた

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:51:06.03

心ある将棋棋士ならば反対票を投じるべき

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:51:51.97

これは将棋に対する冒涜だ
心ある将棋棋士ならば反対票を投じるべき

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:52:31.74

西山、福間は並四段くらいの力はある
将棋界のことを総合的に考えたらプロ棋士になってもらった方がいい
それより存在価値のない弱い棋士を早く引退させる方が連盟のために重要

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:54:42.71

>>79
一見正論そうに書いてるが嫉妬が見え隠れしてるなw
みっともない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:57:25.57

今ヒューリックが去ったら連盟は完全アウトだよな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 06:58:01.37

>>84
嫉妬？何を嫉妬するのでしょう
あなたがヒューリックの貸ビルにデタラメ情報を書いて中に入れたら認めましょう
コツは何があっても堂々としていることです

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:00:04.46

元奨崩れがたくさん居そうなスレってここかw

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:02:26.96

太地もマルちゃんも広瀬も一般入試受けてないけど早稲田大学卒なんだよな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:06:45.81

太地は一般入試受けずに早稲田政経卒
一般入試を経て政経入ったわけじゃない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:08:27.93

>>53
元奨と付き合ってるとか
福間はどういう感情なんだろうな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:09:54.40

元奨崩れのチンピラがこんなスレで毎日叫んでもブーハーやヒューリックには届かない
最底辺の嫉妬は笑える

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:12:10.22

>>69
棋士にするってのは西浦会長じゃなくて羽生会長の案なんだろ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:13:05.44

急に奨励会崩れのレス止まったな
複数回線での連投で疲れたか
枕を濡らして休めよ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:16:30.00

3段リーグの前は3段で8連勝か12勝4敗？（違うかもw）だったと思うので、
福間は上がれてないけど、西山は上がれてるね。
まあそれだと棋士が増えすぎるからって3段リーグができたと記憶。

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:19:38.99

聡太でも13勝5敗だからな
マグレで14勝4敗はできない成績だよ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:22:03.19

>>72
お前みたいな底辺が泊まる必要はないからな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:22:33.64

>>83
引退した棋士も食べていけるような制度改革が必要だよね
退職金や棋士年金的なものを作るとか

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:24:53.48

>>88
一般入試組よりは有名人だから、大学には嬉しいわけさ
卒業生に有名人が増えるわけだからね
大学の質が維持できるよ

一般組は受験費用や授業料をお布施するために必要なんだけどね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:25:29.85

>>95
聡太が参加した時の同じ三段リーグでの西山の成績は10勝8敗だったけどね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:26:49.35

>>94
新旧三段リーグの谷間の期間は13年度あるけど
それは最初の3年度だけ、残りの10年度は9連勝か13勝4敗

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:27:50.00

奨励会崩れのゴロツキのガス抜き用として存在するこのスレw

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:27:59.04

>>1
合格でも不合格でもどっちに転んでも構わないどうでもいい案件ではなく、
合格という結果が求められている政治マターである女性棋士誕生を
米長理論を忠実に再現して編入試験で二度（福間、西山）潰してやった
↓
勝負の世界は全力で仕留めに行くのは当然だから許されるだろう
勝てなかった女性が悪いという正論で何とかやり過ごせるだろう
↓
編入試験に介入させない別ルートを構築

棋士会は結果に対する責任を取って可決させるしかない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:28:11.25

>>76
救ってくれるナイトが現れるとよいけどな

囲碁には悪いが、将棋には期待したい

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:30:03.49

聡太が13勝5敗の三段リーグでの西山は10勝8敗。聡太の最後の相手が西山で聡太は西山に勝って13勝の単独1位になり最年少棋士になった

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:31:30.75

もう自信満々で記者会見しちゃったわけだし棋士、女流棋士には根回し済み
このスレで連投しても上層部には伝わらない無駄な足掻きだな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:33:03.51

>>87
元奨の嫉妬の対象は2億5000万ゲットしたら、ボーナスとしてフリクラになれることかな？

普通、2億5000万の先はフリクラよりも3億円でしょうね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:34:10.97

>>106
お、赤IDか
まあ頑張れ
無駄なあがきだけどな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:34:24.76

>>105
女流の会員は少ないからね
彼女らが反対する理由はないと思うけどな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:37:04.50

5000万円ずつくれるって言うんだから反対する棋士がいるはずもない
フリークラス棋士が1人や2人増えても誰も困らない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:39:10.76

ヒューリック会長は女流棋士にもプロと変わらない評価で同じ金額の棋戦作ってくれて、特に西山が棋士選んでも女流選んでもこだわりはない様子。女流棋士でも5,000万の可能性があるから将棋を指す女子にも効果があると思われる。なのに無理クリ女性棋士作る理由がわからない。無理に作る必要はないのでは？

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:39:45.42

>>109
チンピラ元奨さんが不満なだけじゃね笑

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:45:39.75

西山さんも福間さんも１０年後には今の勢いは衰えているだろうから、中さんも含めて１０人くらいにはチャンスがあると思うけどな

これからの研鑽に身が入る女流も多いだろうね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:47:15.23

羽生会長の意向っていうのは建前で本当は西浦会長の意向なのは明白だけどな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:49:10.88

強い女子は女流の方が明らかに稼げるし、無理クリ棋士にしても底辺の稼ぎしか得られない。棋士になる、棋士にするメリットがない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:51:11.66

西浦会長の意向なら女流に高額棋戦作ることと整合性がとれない。連盟の意向

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:58:29.40

白玲が5000万って他の棋戦の賞金見直した方がいいだろ
アホらしくってやってらんねえぞ
たかだか女流の1棋戦でそれなら藤井七冠は1億2億なんていう額で済むわけないんだが
あの才能に対する対価にあまりに見合ってない感覚的に相応しいのは最低10億。
白玲が5000万ならな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 07:59:12.57

>>62
日本人らしくない卑しさがもろに出てるよね。あ！

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:00:35.03

ヒューリックは今後せめて50年はこの賞金を維持してくれるのかな？
大金に夢見て将棋を始める若者の人生を狂わせるなよ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:00:46.24

今までプロ競技のトーナメントで賞金額不明ってのがおかしすぎた
新聞社どもは懐具合を探られるのが嫌なんだろうがそれでもジャーナリストか

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:01:45.63

>>114
2億5000万稼いだから、女流辞めて
棋士で生活して下さい

これなら、大半の女流は嬉しいだろうね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:02:59.60

やはりな。あちらの血が入っているかもな
だとしたらそれに賛同する棋士の出自もあやしいな
ああ、日本の伝統文化が乗っ取られる流れか？

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:03:45.14

>>120
底辺棋士になって嬉しいわけないでしょ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:06:48.99

「Mizuho」のアルファベットを盾に並べて見よう
最後の「ho」のデザイン→ハングルの「トン」にみえる
「亡〇」に見えるでしょ。朝鮮語で「金」という意味だ
つまり、みずほ銀行はあちらとの結びつきが大きいとおもわれる
ということは

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:09:04.43

たしかに将棋はすごかったが、羽生はこういうことがわからないんだよ
「得ることで、大事なモノを失う」
それは日本の伝統文化の心だ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:12:24.27

その昔、竜王戦だけはめちゃくちゃ強かった棋士がいたけど、これからは棋聖戦だけはめちゃくちゃ強い棋士が
出てくる予感がする

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:13:58.45

>>109
つーか、底辺棋士にとっては白星を与えてくれるありがたい存在になるから、
反対する理由は欠片も無いなw

西山や福間がそこまで弱いとは思わないけど

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:14:17.88

とにかく女性が棋士になった事実を作りたいだけ
西山がプロまで紙一重までは行ったから下駄履かせてでも棋士にしないとこの先西山と同じ実力の女性もまず出ないからチャンスがなくなる

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:16:21.94

>>123
○○は朝鮮起源説と唱えて悦に入る半島出身者にしか見えないなw

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:20:14.25

>>127
（特例で）女性が棋士になった事実ね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:22:33.31

棋士連中は金の力に屈服してこんな無茶苦茶な制度認めるのかな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:28:11.79

金は関係ない　会見見ればヒューリック会長は西山が棋士選んでも女流選んでもこだわりがないことが分かる。連盟の案

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:32:22.19

>>129
それは別にいいんじゃないの
蛸島は（特例で）女性が奨励会員になっていた事実作りだけでそのあと機能してるし
女流プロだって（特例で）女性が日本将棋連盟の棋戦に参加できる事実作り出しな
今さら特例性の部分がなにかことさら問題になるのか、っていうと疑問だわ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:38:50.09

問題点はいくつかある。（以下、敬称略）
男性棋士相手に通用するかどうかは関係なく、「女性同士では無双状態」という女性が現れれば四段になれるという理屈。この制度が敷かれていれば、かつての蛸島彰子・清水市代・中井広恵・林葉直子あたりは四段になっていただろう。彼女たちが男性相手に互角以上に戦えたかというと疑問である。

当面、フリクラ編入の対象になるのは西山・福間だと思う。だが2人は三段リーグでも棋士編入試験でもプロになれなかった。そのような女流に裏ルートとも言うべき道を用意するのは整合性がとれないのではないか。「女性を優遇しすぎ」「退会のやむなきに至った男性の奨励会員の気持ちも考えろ」といった意見も目にする。

だが、私はそれでも、あえて構わないと考える。このたびの制度新設により、最も早く編入の可能性があるのは西山。というより西山を四段にするための新制度と思える。
西山は三段リーグでも編入試験でも、本当にあと一歩のところまで四段に迫った。四段にはなれなかったが3.8段か3.9段はあると思う。プロ四段の資格をもっていると考える。
また、「プロ将棋の世界は実力がすべて」という考えは間違ってはいないのだが、同時に興行でもある。橋にも棒にもかからない女性に下駄をはかせて無理やり四段にするのとは違う。西山が四段になれば棋界は盛り上がり、注目も増すだろう。

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:39:38.16

結局、特例で棋士になっても女流の方が稼げる時代だからな、今は。特例で棋士になるメリットが強い女子にあんまりない

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:42:56.17

>>100
12勝4敗が2回でもオッケー
または昇段の一番を逃したあとの3連勝（15勝5敗）でもオッケー

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:47:22.02

女性が棋士になって嬉しいとかが、だいたいよく分からない。女子男子の区別なく見ていると、例え西山が棋士になっても高齢四段が増えるというだけだから

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 08:54:34.14

カトモモは反対なのかな？

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:00:41.26

ヒューリックはこういう感じで会社を大きくしてきたのかな･･･
「清貧」という言葉が連盟の棋士達にはわからないようだ
ますます斜陽化がすすまなければよいが

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:02:11.85

フリクラになるのとならないのとでは参加できる棋戦の数に多少の差があるくらいで
結局一番の違いは「女流」ではなく「女性」棋士になるというところだよね
でも正直言って「女流棋士が本戦トーナメントに！」と「初の女性棋士(※フリクラ)誕生！」なら前者のほうがすごいと思う

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:05:21.84

三段リーグも突破できず、編入試験も合格できず、正式に棋士になる実力が無いと認められてるのに特例で編入は無いわ。

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:10:36.49

そもそも今棋士数増えすぎでしょう。
棋士数が増えれば増えるほど、全棋戦の運営コストが上がる。
斜陽化したときの組織の維持が難しくなるぞ。

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:11:08.92

三段リーグとか凌ぎを削って競り合って、プロと対戦して競り合って手に入れるプロの称号を、雑な手でも通用する女流棋戦の成績でプロ入り認めるのは違うと思う

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:12:40.01

三段リーグに2期混ざれる権利ぐらいでいいのにな
「白玲5期はフリクラ入りをするのに十分な棋力だ」というなら普通に抜けてくるだろ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:12:56.94

話題作りだろうか
藤井人気も落ちてきてるから西山を女性棋士にして世間の目を将棋に向けさせたい
新たなスポンサー獲得につながるかもしれない
伊藤を売り出しても世間が全く注目してくれなかったから次は西山
伊藤の売れなさは連盟としては予想外だったんじゃないの
普及需要なさすぎて（ついでに対局もほとんどなし）暇で昼１１時まで寝てる有様だからなぁ
つまり今はまだ夢の中だよあの人

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:16:57.53

羽生は、ときに信念をもって「NO！」と言えない人間。そこをつけこまれたな

**133** · 2025/04/25(金) 09:22:21.66

×橋にも棒にもかからない
〇箸にも棒にもかからない

すまん

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:30:42.85

朝日も読売も、近い将来減額かさもなくば撤退するのでは？
で、結局ヒューリックがそれら２つに出資しつつ、棋聖はどうなるか？
で、結局ヒューリック傘下将棋部門に、、、、ならないよね！
大金に目がくらんだ賛同棋士、大事な岐路に立っているんだよ
目先のことで判断するな

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:39:52.67

女性棋士を無理やり裏ルートみたいな形で作ろうとしないで、
もっと根本の女流の棋力向上に役立つような事に投資すればいい
例えば藤井竜王名人や永瀬九段のコーチングを一年間みっちり受けられる、とかな
そのうえで三段リーグに参加できる権利とかなら良いじゃん
真っ当なルートで女性が棋士になれる後押しの方法を考えろよ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:40:22.80

>>141
それをいうなら今回の件どうこう以前に降級点厳しくする方向しかないと思うね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:48:32.42

西浦翁は、ヒューリック同族企業のオーナじゃないから、先々わからんな。

長野五輪を私物化した堤みたいな超ワンマンだったら、将棋に１００億でもポン！と出しそうだけどね

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:51:02.59

この５０００万て期間限定なの？

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:51:14.92

囲碁は定年制度ないしそれでもってる(財政に影響は出てるんだろうが)

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:52:49.41

>>151
ヒューリックの今後の業績次第でしょ

**名無し名人** · 2025/04/25(金) 09:55:12.51

>>152
囲碁はそもそも全棋士が生活できるほどの金を出せてない。
将棋も全棋士が生活できるほどの報酬をあきらめるなら、囲碁みたいに棋士数バンバン増やせる。