第83期名人戦 Part6

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb6-na9a) · 2025/04/29(火) 15:02:05.50

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第82期名人藤井聡太(防衛)

【第83期名人戦七番勝負】
藤井聡太名人　－　挑戦者永瀬拓矢九段
各日午前9時開始　持時間各9時間

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※前スレ
第83期名人戦 Part5
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**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-fCdb) · 2025/04/29(火) 19:06:04.16

千日手になる確率はどのくらい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff4d-3WMD) · 2025/04/29(火) 19:07:14.31

封じ手で「合意による千日手」ってアクロバティックすぎるw

**名無し名人** (JP 0H0b-HHIj) · 2025/04/29(火) 19:07:23.05

>>224
53玉56銀42玉67銀の循環手順の途中

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-u+E4) · 2025/04/29(火) 19:07:37.35

野田澤さんって最近聞き手に出てこないけどどうしたの
記録係はやってるんだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-8SS3) · 2025/04/29(火) 19:09:20.84

同一局面が三回目になる手を封じ手にすれば
開封→千日手が確定することは可能か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d79c-8SS3) · 2025/04/29(火) 19:11:07.52

>>231
皆が、野田澤さんをイジルから記録係に専念したんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-u+E4) · 2025/04/29(火) 19:12:06.92

>>233
あれだけ貢献してるのにな
別にしゃべりが悪いわけでもないのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9a-7LID) · 2025/04/29(火) 19:12:54.58

封じ手予想21飛

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b75d-nPMj) · 2025/04/29(火) 19:13:22.55

手を指さずに「千日手を提案」なんて封じ手に書けるものなのか？
相手が千日手を拒否すれば一晩考えた手を指せるぞw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b709-sdwg) · 2025/04/29(火) 19:14:15.00

>>232
４八金→４七金と移動してから４八金に戻していないのですぐに同一局面にはならない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b768-3WMD) · 2025/04/29(火) 19:16:06.86

>>236
立会人がゴニョゴニョして失格になると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-HXQv) · 2025/04/29(火) 19:16:20.44

連休中にわざわざ聞き手の仕事する棋士や女流は少ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d79c-8SS3) · 2025/04/29(火) 19:16:31.08

>>234
解説者も聞き手も指し手に２時間も長考されたら話題は無くなる
ニコニコでは、長考の場面から解説者と視聴者で対局したな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-fCdb) · 2025/04/29(火) 19:17:29.42

>>230
じゃあ封じ手は53玉か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 572d-WPoB) · 2025/04/29(火) 19:18:35.82

ずっとA級にいるような棋士でもタイトルに挑戦するのは大変
一生挑戦できない棋士のほうがはるかに多い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-ko3M) · 2025/04/29(火) 19:20:51.36

もしも余命宣告されたら、それで死ぬ前にノダサーさんに顔面騎乗で窒息死したい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-jiHv) · 2025/04/29(火) 19:21:41.36

今期のA級でタイトル挑戦したことないのは誠也だけか

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-yAcd) · 2025/04/29(火) 19:28:19.06

>>243
素敵

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-3+vo) · 2025/04/29(火) 19:32:12.46

杉本は棋聖挑戦でJT杯出場ならトップ12棋士の仲間入り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-8SS3) · 2025/04/29(火) 19:37:35.58

>>246
JT杯でるにしても来年だけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37a5-etKq) · 2025/04/29(火) 19:41:22.89

>>243
マジレスで相手が華奢じゃないとその行為は地獄

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-5oe4) · 2025/04/29(火) 20:03:03.77

一発で頸椎折れるから大丈夫

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f64-3+vo) · 2025/04/29(火) 20:06:25.91

永瀬は藤井にボコられてもめげないから凄いよな。永瀬の対藤井戦成績8-23

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-A+Sg) · 2025/04/29(火) 20:07:26.93

>>250
プラベでは同格らしいから

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdbf-WPoB) · 2025/04/29(火) 20:10:08.15

>>250
1/4も勝ってたらめげないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-VpId) · 2025/04/29(火) 20:12:52.67

>>250
ヒント：DVされても別れない女

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-8SS3) · 2025/04/29(火) 20:14:52.44

100番勝負までいくかね・・・？
藤井がいない世界戦だと永瀬が強くなれたかわからんからなんともいえないけど
ナベに匹敵するぐらいタイトル獲得できた可能性がががが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f09-oa6x) · 2025/04/29(火) 20:16:59.99

>>254
ナベに毟られるからそれはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d79c-8SS3) · 2025/04/29(火) 20:30:23.01

>>254
藤井がいない世界戦に将棋連盟が存続できるのか？を考える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b716-ny3+) · 2025/04/29(火) 20:36:52.93

>>231
>>233-234
引退した女流は
記録係はやっても
聞き手やらないのでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-jiHv) · 2025/04/29(火) 20:45:25.39

藤井いなかったら例の騒動で将棋はジリ貧だっただろうよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-1JUX) · 2025/04/29(火) 20:45:35.20

>>257
あじあじは聞き手やってね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-8SS3) · 2025/04/29(火) 20:53:13.26

ああ、そこに飛び火してしまうのねｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-VpId) · 2025/04/29(火) 21:07:32.94

藤井でてこなかったらナベが将棋界を潰してたよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-8SS3) · 2025/04/29(火) 21:12:06.53

なべ、ハッシーコンボか
イトタクをスターシステムにのせるがデスボイスでとどめみたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b77c-jiHv) · 2025/04/29(火) 21:14:43.00

100周年のあれこれ、将棋会館の建て替えも上手く行ってなかっただろう
藤井の影響甚大

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d79c-8SS3) · 2025/04/29(火) 21:27:21.75

当時と今の違い
当時ソフトとの一致率が高い→ソフト差し疑惑
今、ソフトとの一致率が高い→深いと局面まで研究している

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-JzpU) · 2025/04/29(火) 21:32:37.18

>>254
永瀬が年平均8局藤井と指して40歳は超える
渡辺豊島菅井らが落ちたここ2、3年で対局数稼がないと
100番差しは難しそうだな
谷川羽生は8歳差あっても双方永世名人だったし谷川頑張ったよ
他の百番指しは大山がらみは別格として年齢差が近い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-8SS3) · 2025/04/29(火) 21:35:15.06

なるほどねぇ
やっぱ藤井ーイトタクかね
６０－４０はむりで７０－３０まで開いたままなのかどうか
結論を見届けられないのが残念ねー
将棋界が残っているなら40年ぐらい先だもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff4-gTk+) · 2025/04/29(火) 21:38:44.46

百番指しはタイトル戦で15回以上当たらんと厳しそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d79c-8SS3) · 2025/04/29(火) 21:43:24.97

将棋界が残っている以前に、新聞が残ってないだろうし
新聞社からの契約金はゼロと思ったほうが良い
新聞社以外のスポンサー探しが重要になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-1JUX) · 2025/04/29(火) 21:49:37.42

HEROZ主催…みたいな未来がくるのだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9745-ko3M) · 2025/04/29(火) 21:52:08.72

21年度の豊島でさえ15局くらいしか対局ないからねー
永瀬はタイトル挑戦は十分できてるから、もうちょい勝率を上げたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-u+E4) · 2025/04/29(火) 21:59:32.92

>>254
藤井がいなかったら渡辺事件で将棋界は終わってただろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-1JUX) · 2025/04/29(火) 22:20:23.77

夕日きれいだな
ttps://pbs.twimg.com/media/GpsWuZAaEAAv3tF.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/GpsT4_dbIAASNUD.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-WIjf) · 2025/04/29(火) 22:22:46.47

>>261
想像力０の単細胞だね
むしろナベのおかげで将棋界が救われたと思うわ

もしあの三浦事件がなかったら、スマホ規制が無いまま藤井フィーバーに入ったわけで
そくなったら取り返しがつかない大事故が起きてたと思うよ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5b-AZhy) · 2025/04/29(火) 22:33:57.29

やっぱり羽田で対局となると神奈川県の棋士でも飛行機で行くのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-lCb8) · 2025/04/29(火) 22:34:33.58

>>273
藤井の場合はAI超えとかやってたから関係なくない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-WIjf) · 2025/04/29(火) 22:36:33.24

>>275
このバカ
将棋のルールすら知らなそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-WIjf) · 2025/04/29(火) 22:37:11.90

>>275のプロファイル

将棋のルールすら知らない
想像力が皆無
知能が低い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-lCb8) · 2025/04/29(火) 22:38:48.66

AI超えにはAIカンニングは関係ないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 375f-lCb8) · 2025/04/29(火) 22:40:06.44

AIカンニングしてるとAIと同じ手指すからAI超えできないし

**名無し名人** · 2025/04/29(火) 22:42:38.18

帰って来たとこで棋譜見たが何これ千日手狙いなの？
セコいな永瀬。時間差付けて有利になろうってホントセコい。指し直しで負けろ

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-JzpU) · 2025/04/29(火) 22:43:16.51

羽生佐藤や中原大山は対戦成績はダブルスコアと完敗だが
タイトル戦では20回くらい戦って康光も大山も4回勝ってる
一番の大差が大山二上の116 - 45でタイトル戦は18-2
永瀬も勝ち数3倍差でも10回挑戦すれば1回は奪取できるかも

タイトル戦を5回以上戦って全敗は対藤井の渡辺豊島だけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7710-AiYa) · 2025/04/29(火) 22:47:17.43

朝から千日手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-zr1x) · 2025/04/29(火) 22:58:38.15

角換わり←汎ゆる変化で先手勝ちとなりました
人間同士だと後手のほうが指しやすくなってて笑う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 579f-ko3M) · 2025/04/29(火) 23:09:40.72

1局目は1日目終了時点で実質9－1で藤井優勢って感じだったが
2局目は現時点で2－8で永瀬優勢という感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d79c-8SS3) · 2025/04/29(火) 23:11:36.17

>>283
入玉宣言法が有り、入玉定跡も有るから
AI将棋とルールが違うからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fca-Y5nJ) · 2025/04/29(火) 23:57:33.70

036立会人「永瀬九段がポンポンと4つ勝ってもおかしくない」
いいね！　そして将棋界終われ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-ko3M) · 2025/04/30(水) 00:40:39.24

>>284
は？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-JzpU) · 2025/04/30(水) 00:45:17.64

人間の将棋として角換わりは終わっていないが
研究が深くて数人しか指せないのも確か
藤井の角換わりが必勝ではないにしろ藤井になかなか勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-JzpU) · 2025/04/30(水) 02:27:02.71

渡辺事件の頃はスマホでカンニングしてるかどうか程度だったが
藤井時代になって
実況で使う浅いAIの評価と後で深く読んだ時で最善が違う
AI最善手であっても人間にはその先が細くて読みきれない時がある
逆にAI評価が下がったようでも人間が間違いやすい毒饅頭もある
などAIとの付き合い方が複雑になった

渡辺事件がなくても落ち着くところに落ち着いたろ
AIと人間の違いを可視化できたのも藤井の力が大きい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f22-N67d) · 2025/04/30(水) 06:57:05.52

ボクシングを見たいのに亀ガードとクリンチばかりするような試合だな
永瀬は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3d-5568) · 2025/04/30(水) 06:59:51.35

重厚な中盤戦とも言える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f3d-WPoB) · 2025/04/30(水) 07:05:28.90

負けない将棋が信条ですから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-JzpU) · 2025/04/30(水) 07:08:58.13

テレ朝の朝の番組で「藤井七冠相手に金底の飛車」とかいうタイトルでニュースの中で扱われてて笑った
千日手模様で‥と紹介されてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72e-NB58) · 2025/04/30(水) 07:09:16.03

>>290
藤井が井上尚弥だとしたら永瀬は井岡一翔みたいな感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf24-R1YU) · 2025/04/30(水) 07:18:05.40

>>250
なんだかんだで藤井と一番良い勝負してるのは永瀬なんだよな
いとたくはまだサンプルが足りない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-5rsl) · 2025/04/30(水) 07:25:37.99

待ちに待ったゆりあズデイや！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-eTUk) · 2025/04/30(水) 07:40:07.87

あんまり盛り上がってないね
去年はもっとスレ進んでたよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-A7ex) · 2025/04/30(水) 07:40:43.28

天彦さんのがよかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d72e-NB58) · 2025/04/30(水) 07:52:23.78

華があるピコレイチェルのほうがテレビアベマ向けだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3712-3mGd) · 2025/04/30(水) 07:57:54.14

テスト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b701-etc5) · 2025/04/30(水) 08:09:56.98

結李愛は遅番か、楽しみ
天彦武富の大盤解説はつべで14時から

第83期名人戦七番勝負第2局 2日目藤井聡太名人対永瀬拓矢九段
将棋チャンネル
4月30日(水) 08:30 ～ 5月1日(木) 00:00
解説者：中村太地八段、戸辺誠七段
聞き手：加藤結李愛女流二段、和田はな女流1 級
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Ae3CJd943YU9pK

将棋・囲碁ch 毎日新聞
【第83期名人戦第2局2日目午前】対局LIVE・AI評価値放送　藤井聡太名人vs永瀬拓矢九段（4月30日）
2025/4/30 8:30配信予定
https://youtu.be/3GgoS5EeBsc

囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【将棋名人戦中継】藤井聡太名人ー永瀬拓矢九段　対局再開、激闘をライブで【第83期将棋名人戦第2局2日目】
2025/4/30 9:00配信予定
https://youtu.be/s85a6cAA-d8

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1717-FBhq) · 2025/04/30(水) 08:11:03.87

そろそろ飽きてきたのでは？
目新しさないし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-JzpU) · 2025/04/30(水) 08:15:09.86

ピコれいAbemaで見たいけど大盤解説の方がピコのノリが良さそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-RSWh) · 2025/04/30(水) 08:18:12.00

いつもの相手なら一日目はこんなもん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9748-Zwii) · 2025/04/30(水) 08:26:52.76

永瀬が千日手絶対するマンになって千日手を実現させるかだけが楽しみデス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-nPMj) · 2025/04/30(水) 08:26:59.18

うちのPC（やねうら・水匠）で5分読ませると、後手の推奨手は８五歩なんだが
評価値は後手若干不利（マイナス200ほど）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9748-Zwii) · 2025/04/30(水) 08:33:31.05

戸辺って七段なんだな。実は強いじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 171d-3+vo) · 2025/04/30(水) 08:33:41.12

ロリちゃん後半の聞き手で大丈夫なの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-8SS3) · 2025/04/30(水) 08:33:51.65

始まったのにスレが進んでない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-8SS3) · 2025/04/30(水) 08:34:02.96

戸部は昨日出てやれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6b-JzpU) · 2025/04/30(水) 08:34:11.89

はなの反応薄くなっても解説二人がコミュ強だから安心して見れる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571b-O84R) · 2025/04/30(水) 08:34:48.80

やっぱり２日目Abema解説は豪華　とりあえず知名度ある棋士が来るな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-Jgp1) · 2025/04/30(水) 08:36:38.95

名人戦は1日目も豪華にしてほしいな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-8SS3) · 2025/04/30(水) 08:37:16.31

1日目はトークできる人じゃないと間が持たない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1717-FBhq) · 2025/04/30(水) 08:37:28.71

ユリアちゃんはよく喋るから大丈夫よね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1717-FBhq) · 2025/04/30(水) 08:38:17.78

1日目は雑談力重視だから
間をもたせるのが仕事

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571b-O84R) · 2025/04/30(水) 08:38:39.57

戸辺にも太地にも解説は期待してないが昨日よりマシだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-VpId) · 2025/04/30(水) 08:39:04.12

藤井マスター

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9768-5rsl) · 2025/04/30(水) 08:39:48.49

>>308
普通に棋力高くて喋れるから2日目後半の聞き手がゆりあで嬉しいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571b-O84R) · 2025/04/30(水) 08:41:44.86

こう見ると広瀬の顔はなげーな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7f1-YnnQ) · 2025/04/30(水) 08:42:00.51

比較でわだーながとっても素敵に聞こえてしまう私たち(´･ω･｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 571b-O84R) · 2025/04/30(水) 08:43:24.50

>>314
言うて昨日トーク力あったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-bdYd) · 2025/04/30(水) 08:43:50.62

>>322
ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-JzpU) · 2025/04/30(水) 08:44:19.36

永瀬ってこういう素朴な生地の和服多いな
好みなのかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-8SS3) · 2025/04/30(水) 08:44:27.67

>>314
佐藤天彦が解説で、指し手の再現の時に角換わり講座してくれた記憶がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-bdYd) · 2025/04/30(水) 08:45:33.06

JALのグランドホステスさん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d776-TyWI) · 2025/04/30(水) 08:46:02.44

>>325
天彦はしゃべり過ぎる
囲碁将棋チャンネルの解説で延々としゃべり続けて大変な事になった回があったくらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-8SS3) · 2025/04/30(水) 08:47:34.81

>>322
戸辺の弟子は育成枠だから仕方ない
あとの3人は問題なかったろ