白玲戦が優勝賞金5000万円＆通算5期でフリークラス編入へ part 5

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:11:21.55

朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
北〕白玲戦と棋聖戦で新しい発表がありました。白玲戦の優勝賞金は4000万円＋特別賞1000万円、棋聖戦の優勝賞金は4000万円＋特別賞1000万円。なお、クイーン白玲（５期）資格獲得でフリークラス編入の資格を得る議論が進められており、総会で議決を取る方針になっています。

前スレ
白玲戦が賞金合計5000万へ＆ 5期獲得でフリークラス編入か
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745314666/
白玲戦が優勝賞金5000万＆通算5期でフリークラス編入へ part 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745398124/
白玲戦が優勝賞金5000万＆通算5期でフリークラス編入へ part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745500257/
白玲戦が優勝賞金5000万円＆通算5期でフリークラス編入へ part 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745754359/

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:13:38.77

さあ、禿げるザマスよ！

警備員[Lv.10][芽] · 2025/05/01(木) 21:30:26.80

クイーンハクレイでプロ棋士はいい案ですね5期は相当出来ないですからね

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:06:25.08

いつ、20歳で白玲となる女流棋士が誕生してもおかしくないと思います
彼女が25歳でクイーン白玲となった先、あと10年は向かうところ女性の敵なしで15期連続白玲ということも十分想定できるわけです
女流棋戦で唯一高額のタイトルを一人の女性に15年間も独占を許してよいのでしょうか
女流棋士はプロ棋士と兼業可ということであれば彼女の棋力がB1相当でもレートで1800台であってそれが許されてしまうわけです
兼業不可としたとしても彼女が女性棋士になることを望まなければずっと女流棋戦の賞金を独占することもできるわけです
女流棋戦というものは、それでもかまわないという趣旨で設立されたものなのでしょうか
ここは一考の余地ありではないでしょうか

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:09:39.19

スポンサーが女流棋戦に金を出したいと言ってるんだから仕方ないやんか

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:09:46.17

>>4
>女流棋戦で唯一高額のタイトルを一人の女性に15年間も独占を許してよいのでしょうか

それが勝負の世界だ
問題があるなら他の女流棋士が勝てばいい
圧倒的に強い女流棋士がいるからそれをなんとかして競技以外の方法で排除しようというのであればそちらの方が問題だわ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:13:37.12

編入試験で敗れて涙をこらえてる西山を見て
西爺が抑え切れなくなったんだろうな
で、羽生会長に「何とかならんのか」と打診して
羽生が必死に練り出したのが今回の案なんだと思う
全ては爺のおせっかいに端を発したもの
西山本人もいい迷惑だろうが
相手は大スポンサーで億単位の契約金がかかっているので
間違っても「いやです」とは言えない心中は察するに余りある
連盟も今まで大成建設を紹介してもらうなど
散々西爺にお世話になって来たから
爺の要請に従う以外の選択肢が無いんだろうな
まさに「タダより高い物は無い」ということ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:18:30.07

白玲の賞金5000万はやり過ぎだな
人間の妬みやっかみを甘く見過ぎている
もし福間か西山がクイーン白玲を獲得して棋士になり
なおかつ女流棋戦にも出続けた時の他の女流の気持ちを考えるとそら恐ろしい
「早く出て行けよ」「あたし達にも5000万取らせろよ」「女流棋戦は金づるかよ」
といった声が上がり、怨嗟の嵐になりそう
もちろん本人達に直接は言わないだろうけど、そういった声は間違いなく届くからな
福間が里見時代に休場したのも、妬みやっかみが原因だろう
そういったものは本当に恐ろしい
特に今回は男性棋士からの反感もあるだろうしな（棋聖戦が5000万に上がるとは言え）
かと言ってフリクラ棋士になった途端に女流を引退し
5000万から100万の人生に入れるのか？
ほんと、巨額の金が色んな人の人生を狂わせそうで不安要素しか無い
相続問題の修羅場に似たものがあると言えそう
それに加えて、特例での棋士編入の是非という問題もあるのだから
しばらくは混乱が続きそうだ
ゆくゆくは将棋連盟の分裂に繋がったとしても何ら驚かない
今回の案件は甘い汁に見えて相当な毒饅頭だと思う

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:25:24.31

女限定制度として女限定棋戦優勝5期で編入試験受験資格とかにしとけば「まあい妥当かもね」って話になりそうなものを5期で無条件で棋士になれますとか焦るから反対意見が出てくるんだわ
まあ、編入試験落ちてるんだからもう他に手がないって考えるのは当然と言えば当然だろうが

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:32:28.16

さすがに>>4はバカの極みだな
運動会で皆で手を繋いで一緒にゴールとかやってるとこういう思考になるのか？

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:41:37.35

>>6
女流棋士誕生の背景に男性プロ棋士とまじって対等に戦える女性がいなかったからというのがあります
それでも対局に対局料が付き賞金も獲れるようにしないと女性に将棋が普及しないということでできたのが女性限定の女流棋戦です
なので当初は他の女性では勝負にならないB1プロ棋士並みの女性が女流棋戦に参加してくることなど想定外だったのですから今日的な懸案です

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:54:38.87

>>11
前スレで女流棋士トップならフリークラスや三段より強いんじゃないかって論調で来る現実が見えていない妄想さんだらけだったからそりゃまあ衰えてフリーになった人や三段でもずっと上がれない人よりもは女流棋士トップの方が強いかもなと思わなくはなかったわけだが。。。
B1ブロ並の人って誰？B1並なら編入試験は三戦で終わってるはずなんだけどね

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 22:59:12.01

並みの男性プロ棋士でも敵わない女性を女性だからという理由で優遇して女流棋戦への参加を許していたら、男性プロ棋士も疑問に思うでしょう
これでは他の女流棋士がかわいそうだし、女性を優遇していることにはならないのではないのか、と当然疑問を持つと思います

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:04:20.71

>>12
これから、5年後にはそういう女性が出てくるかもだし藤井聡太が突然現れたようにいつでもあり得ることです
ですから、女性棋士と女流棋士にはいずれ線引きが必要になります
兼業不可とするのか、自主的に女流棋士を卒業（もしくは休業）するのか、その選択だけかと思います

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:07:28.22

いや敬語くんもう言ってること変遷しすぎてるしデマも混じってるし諦めろよw
B1プロとかもう壊れすぎw
女流発足の経緯も間違えてるしホント恥ずかしい

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:08:43.84

【競馬】オークス・秋華賞・エリザベス女王杯を制したメイショウマンボが死亡　出産による動脈破裂で [478973293]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1746098653/

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:09:09.25

白玲5期=フリークラスならフリークラスを白玲順位戦に合流させて白玲戦に参加させたらいいか
これなら女性優遇だとかいう話にもならんだろ
そうなるとフリークラス棋士が白玲5期取ったらフリークラスになれるってか。
フリークラスって期限あるけど白玲でリフレッシュして無限ループできるようになりそうだな

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:10:19.81

これからは、女性でも強かったら毎年5000万円稼いでウハウハするのが許せないってはっきり言ってね

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:12:52.54

兼業不可というのはプロ棋士並みに強い女性（定義が必要）には女性棋士で活躍していただいて、その間は女流棋戦への参加はできなくなるということです

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:14:55.09

一部の奨励会崩れが5chで自演連投するのも織り込み済み
そんな一部のカネ落とさない連中の相手してる暇はない
大多数の一般人相手に商売するのが正しい経営判断

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:20:30.34

フリクラになったら兼任なしにしろや
だって五年でサラリーマンの生涯賃金稼げるんだぜ？
あとはフリクラで200万生活で十分だろ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:21:32.91

賞金額をいくらにしようがスポンサーの勝手だろう
ただ高額賞金がずっと続くとは思えないな

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:21:44.73

西爺、老いらくの恋

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:25:07.13

>>20

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:26:07.36

>>20
大多数の一般人はべつに将棋ファンじゃないし、女性棋士の誕生を熱望してるわけでもなくない？
ニュースになったら、へーすごい、と思うだけで

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:26:11.66

ごちゃごちゃ理由つけて不合理な制度を新たに作りましょうとか言い出すから無駄な論争になるんだよ。
近年女流棋士のレベルが高くなった？んじゃなんで女流棋士2トップが揃って編入試験で不合格って結果が出るんだよその説明してみろよ。
正直に「大手スポンサー様の意向でこのように決しました。」って言えばそれで済む話なのに

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:26:52.26

これまでは女性でプロ棋士になった事例はないのと、一定の対局数が保証されて高額賞金が獲得できる白玲戦のような棋戦がなかったため、安易に兼業を可としていたようですが、すでに現状でも懸念が生まれています
女流トップ棋士の年間の対局数は70局を超えてきており、参加できるプロ棋戦で勝ち星を重ねれば重ねるほど対局数は増えていくわけてす
いずれ、過労で対局や場合によってはタイトル戦に穴を空けたり、日程調整で回りに迷惑をかけることにもなりかねません
C2順位戦にも参加するようになったらお手上げになることでしょう

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:27:33.14

三段より棋力の低い女流棋士を優遇するなら同じように三段棋士も優遇されるべき

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:35:59.07

まずは、玉と竿落としてから言ってくれ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:40:38.06

https://pbs.twimg.com/media/GpwH6myaYAEauQj.jpg

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:40:43.49

"これまでは女性でプロ棋士になった事例はないのと、一定の対局数が保証されて高額賞金が獲得できる白玲戦のような棋戦がなかったため、安易に兼業を可としていたようですが"

何だこれw

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:42:28.07

賞金上げてくれて白玲5期でフリクラ？俺はむしろC2順位戦に正式四段で参加させろ派だが
とにかくヒューには感謝しかないよ！

たださぁ、あくまで白玲獲得数(棋士への)は今期からカウントしようよ
だって本来ならD級からスタートして4年かけて最初は1期取れるかの「価値」なのに
西福は最初からA級にいるみたいなもんで、既に3期と1期獲得しちゃってる
さらには前期でいえば妊娠不戦敗2つ込みでの防衛獲得だよ？
まずはここのルールしっかりしないと、何年かに1回は妊娠不戦敗決着もありえるんだから
1期獲得する大変さをちゃんと明文化ルールさせといてくれ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:43:31.18

5000万か
チェックを厳しくしないと、またそのうち「疑惑」が持ち上がるよ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:43:46.63

http://i.imgur.com/nNdJ1sq.jpg

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:49:15.59

どんな内容の番勝負でもタイトルだから獲得そのもの否定しない
ただ、棋士になるための条件としての白玲5期に不戦敗防衛と野月妻スイープが2/5として含まれるのは狂気としか言いようがない

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:51:38.08

>>32
俺は今回の新制度に反対の立場ではあるが、
お前それ実績ある女流棋士が妊娠休止中だと女流タイトルの価値が下がるって言ってるんだよな？
いくらなんでもそれは愚弄しすぎだぞ書く前にもう一度考え直せよ。

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:57:04.68

>>31
女流棋士と棋士（奨励会）
wikiより抜粋
1998年に女流棋士総則が改正され、「奨励会員と女流棋士の重複は認めない」とされ、奨励会に籍を置く際には女流棋士を休会しなければならなくなった
2011年に里見香奈女流三冠が奨励会への挑戦を表明した。これを踏まえて将棋連盟理事会は、「女流棋士が奨励会試験を受験し入会することは自由である」として女流棋士と奨励会員の重複を再度認めるようになった
2019年8月7日、日本将棋連盟は「女流棋士、女性奨励会員の棋戦参加について」で、
1) 女流棋士がプロ棋士編入試験に合格した場合、女流棋戦、及びプロ棋士公式棋戦の両方に出場することが出来る。
2) 奨励会に所属している女性が四段に昇段をした場合、女流棋士申請を行うことが出来る。ただし、申請期間は昇段日から2週間以内とする。
として女流棋士と棋士を並行して活動できることとした

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 23:59:07.42

女流棋士の大型棋戦である白玲戦が誕生したのは2020年10月であり、プロ棋士と女流棋士の重複を認めた2019年より後のことです
白玲戦（女流順位戦）の開催で女流棋士の対局数は大幅に増えて待遇が改善されました
2022年は西山が77戦、福間が68戦と過去最大となっています
これにさらにプロ棋戦が増え勝ち星が増えたらどうなるか、さらにC2順位戦への参加も果たしたらどうなるか、対局日程の調整ができず、回りの棋士にも迷惑をかけることになるのは必至です

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 00:00:59.92

>>37
これまでは女性でプロ棋士になった事例はない

一定の対局数が保証されて高額賞金が獲得できる白玲戦のような棋戦がなかった

→安易に兼業を可としていたようですが

これが何の根拠もねえって言ってんの
大丈夫か？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 00:03:15.03

>>36
いや今回の案こそがメンツ次第で女流のタイトル戦には価値がない(西山転向前のタイトルは無価値)
それどころかもっと踏み込んでメンツが同じでも特定のタイトル以外は価値がないって宣言に等しいだろ(白玲以外は無価値)
愚弄してんのは連盟

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 00:27:13.16

時系列一点張りの癖に白玲出来てから二度の編入試験があって、しかもすでに女流である受験者だったのにそのタイミングで掛け持ち規定が見直されてないことは無視しちゃうw
このまま2期で卒業になったら西山だけ餞別激安になることとかも突っ込まれたらダンマリだしw

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 00:33:11.40

女流の永世位をクイーン◯◯って呼ぶのは超センス無いと思うんだけど、これは誰が決めたの

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 00:37:38.10

http://i.imgur.com/nNdJ1sq.jpg

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 00:38:16.53

クイーンはセンスないと思うけど
爺さんが女流タイトルに女流の冠はないやろと、清玲戦、白玲戦としたのは、慧眼だった

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 01:42:22.50

29歳以下しか出ない女流棋戦作ってくれ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 02:44:12.91

世間「あら女性棋士誕生なの素敵ﾜｸﾜｸ♪頑張って(*´ω｀*)」

一部の元奨崩れ「何が何でも阻止しちゃるわﾄﾞｱﾎ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

一部の元奨崩れ「ﾌﾞｰﾊｰのばかぁ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 02:58:13.23

>>42
女流に永世って名乗らせたくなかった昭和の爺棋士

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 03:06:48.21

令和版「金か信義か」

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 03:11:15.91

>>46
世間「あら女性棋士誕生なの素敵ﾜｸﾜｸ♪頑張って(*´ω｀*)」

一部の元奨崩れ「何が何でも阻止しちゃるわﾄﾞｱﾎ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

一部の元奨崩れ「ﾌﾞｰﾊｰのばかぁ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 03:14:32.07

「さぁ」

https://imgur.com/aJBUGN4.jpg

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 03:27:18.27

神奈川県警に何度もストーカーの相談をしたけど取り合ってもらえなかった女性、白骨遺体で見つかる [606757419]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1746114546/

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 03:35:22.15

???「棋士も連盟も軽くなったもんやな」

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 03:40:01.09

話題の本（を）買ったぞ！！！
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1746114331/

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/02(金) 00:45:31.128 ID:hkgCBtwDd
https://i.imgur.com/f90oWnH.jpeg

https://i.imgur.com/ZZwCitm.jpeg

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 04:29:38.90

>>52
今泉は社会人として苦労した経験があるから
むしろこういう組織の事情は理解して折り合いつけられるタイプだろ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 05:12:05.97

トランス女性、女子サッカー出場不可　英最高裁判決、イングランド協会 [久太郎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1746105775/
https://i.imgur.com/14agOSl.jpeg

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 05:19:14.40

>>53
ワロタ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 05:33:30.46

>>44
書き間違いといて何言ってんの

**神は見ている** · 2025/05/02(金) 06:18:07.78

神は見ているぞ。不正を働くものは必ず天誅が下る。その時が来てからでは遅いぞ。

とにかくここ数年女流棋士に関する連盟の動きには、驚くことが多い。
必然の流れか、か、あるいはある腹黒い目的を有した陰謀か素人目には判断つきかねるが
策士策に溺れるまで待つかｗ　
ただ言えるのは本当に西山くんに悲しい思いをさせない決着がみたい。
西山くんに政治的な動きはできない。将棋一筋。純粋な彼女の物語がただただ周囲の大人たちの思惑に振り回されむかえるとしたら
漂流し、周囲の者たちの無理解、嫉妬、虐めに絶望し、悲惨な結末を迎えるとしたらそれは将棋連盟の死に等しくはないか。

皆の幸せを願い、最悪の事態を想定し備えるのが賢者の危機管理というものだ。
将棋連盟賢者の棋士諸君の叡智に光あれ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 06:49:45.91

>神は見ているぞ。不正を働くものは必ず天誅が下る。その時が来てからでは遅いぞ。

禿のことか

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:04:05.03

男と女に差をつけるというのは企業的として最もやってはいけないこと
棋聖に５０００万出すなら白玲にも５０００万出すのは当然

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:08:53.49

30代前半で5期達成してプロになって10年でフリクラ脱出できずに40超えてクビになって惨めな思いをさせたいならズルをすればいいと思うよ
ロートルフリクラがだんだん消えていってる中でフリクラ脱出できるなんて甘いこと考えてるんだろうけど

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:09:34.67

余計なお世話だ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:11:47.84

「ﾌﾞｰﾊｰのばかぁ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:14:53.50

入ってからの活躍度なんて女性初に比べたら二の次だということをいつまでたっても理解できない奴がいる
物事には順序ってもんがあるんだからそういうのは2～3人目以降にまかせれば良いだけ
MLBの実質的なパイオニアは野茂だけど本当はマック鈴木？みたいな

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:18:32.86

フリクラ脱出しても、C2でくすぶる年400万円なんて誰も望んでいませんね
白玲戦を確実に勝って毎年5000万円を貰ってウハウハワクワクするための賞金増額なのですよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:18:51.18

規則が変わって女流との兼業が不可になるか余程特別な事情でも無い限り女流と棋士を兼業するだろうから、10年引退になってもそこまで困ることは無いかと

まあ兼業不可ってことになったらフリクラ編入の権利を行使しないってパターンが出てくるだろうけど

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:23:39.94

クイーン白玲になった時点で

西山　1億円+過去の収入
福間　2億円+過去の収入　
他のクイーン白玲　2.5億円+過去の収入

クイーン白玲になった時点で生活の基盤できてフリークラスに行けるように制度設計したんだよ
もちろんフリークラス行きたくない場合はそのまま白玲戦他で稼ぐ

プロ野球選手もメジャーでやってみたいという人や日本でプレー希望の人もいる

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:26:45.87

クイーン白玲の賞金額はフリークラスへの支度金としても使えるってことだ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:35:42.66

囲碁界にはこんなチンピラみたいな目付きのプロはいない

http://imgur.com/k1cgRAp.jpeg

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:41:11.09

>>44
それは市代の案じゃなかったっけ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:44:32.28

「俺の前髪を白糸の滝とは言わせないぜ！」

https://pbs.twimg.com/media/Gh3RFC3aYAArynZ.jpg:orig#.jpg

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:46:31.15

「ﾁｯ柵木ヤロー手こずらせやがって」

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 07:50:57.20

清水市代会長がクイーン白玲制度にケチを付ける抵抗勢力を一掃してくれるよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:07:04.74

やっぱり将棋界では女は男より弱いという認識に拍車がかかるだけじゃん

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:12:25.08

市代会長+藤井名人+羽生永世7冠+西山クイーン白玲の特別免状

インスパイアド by ブーハー

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:14:11.82

>>64
西山は一応最短1年で棋士になれるがこれからD級に参加する人は最短9年かかる
活躍を度外視してでも女性棋士を単に出すことが目的ってのはよく分かるけど、この制度から2人目3人目が出たとしても西山同様かそれ以上に活躍見込めないでしょ
結局老いらくの恋爺を気持ち良くさせるためで真面目に考える価値ない

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:16:04.20

>>64
マック鈴木氏以前にマーシー村上氏ですね。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:16:11.17

>>75
あら欲しいわァ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:23:04.06

村上春樹の才能を見抜けず芥川賞あげ損なった文壇が素早く
「春樹くん正直スマンかった。谷崎賞でひとつ」
と異例の早さで谷崎賞授賞したみたいなノリだろ
14勝した元奨救済の意味合いが強い
その先の運用はまた変化があるかも

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:25:03.47

市代会長が抵抗勢力を粉砕

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:30:05.91

14-4でもダメだった人は皆その後上がってて最終的にもダメだったのは西山だけ
二度目の次点パターン含めて惜しくもなかった
前スレにもあったけど不運とかではなくむしろ14勝がマグレという部類

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:31:07.17

>>60
男女じゃない
女流は棋士の下位リーグ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:34:51.18

言っちゃ悪いが唯一奨励会員の竹内さんが三段リーグ突破できると思えんからなw俺らが生きてる間に正攻法で棋士になれる女性なんて出てこないやろな。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:38:54.44

三段突破できないけど女流トップなら誰でも三段飛び越えて棋士にするというから揉めるんだ
西山だけの特例にすれば叩かれるのは爺と西山だけで済む

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:39:29.92

今ちょっと小中学生層薄いんだよな女子

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:43:21.39

柵木責めてる奴はお門違い
山川と上野も勝ってんだから、こいつらも責めろよw

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:43:43.01

＞64
特例の「女性初」なんか意味ないんだよ
裏口入学ですごい大学に入っても誰も褒めないでしょ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:45:41.72

>>70
白玲戦の名付け親は市代だと思いますが、女流○○のタイトル戦の名前はおかしいと、新規棋戦に女流を外した清玲戦としたと思います
それも市代が名付けたのかまでは分かりません

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:45:46.38

クイーン5期とかわけわからんルール作るんなら
今回だけ特例で西山さんをにしますのほうがマシ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:48:15.96

該当者を西山一人に想定してるのが見え見えで
特定個人のためにおかしなルール作るなよッて感じだね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:49:48.78

お金欲しいんで四段を上納します！
やりたいのは結局これなんだから堂々と
見え透いてるとかえって気まずくなる

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:52:11.94

西山さんは体調をよく崩す人なんで、
仮に特例で女性棋士にしてあげたところで
棋士と女流の二刀流は彼女の体力的に不可能です

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 08:55:27.62

西山が棋士になったくらいで本当に将棋さす女性が増えるか？瞬間最大風速はすごいだろうが、始めたってすぐ辞めるやろ。将棋が強くなる為にはものすごい努力や研究が必要やし。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:00:12.18

自分の欲望のために将棋の権威を貶めようとするヒューリックを連盟は排除すべきだろ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:01:51.92

>>41
再度規約を変更してプロ棋士と女流棋士の重複を認めないようにすべきです
そのためには、必然的に女流棋士を止めることが酷にならないように白玲5期獲得のタイミングでフリクラ行きとなる規約を作るのが最善です
2.5億円の獲得賞金が女流棋士卒業の餞別代わりになるわけです
西山の場合、残り2期しか獲得できないのはいかにも不公平なので、クイーン白玲後は残りの対局を消化した棋戦から順に卒業していくという方法を取ればよいですね
白玲をはじめ保持しているタイトルは失冠するまで継続できる規定にしたらいいわけです
白玲5期獲得したらフリクラ行きの権利を得るということ、継続中の女流棋戦がすべて終了したら女流棋士はいったん卒業（休業）するということをセットで提案するのがよいかと思います

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:04:11.10

>>95
二転三転長文

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:07:13.99

「棋力を公認する証し」である免状に会長として署名する者が正規の棋士ではない者ってのは違和感がある

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:07:44.25

>>94
究極金貰ってるならいいんじゃないの？
ただそれなら老いらく爺と西山だけの話で済ませて制度面弄って皆さんのためですよみたいにはすんなって話なだけで

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:12:34.35

>>96
こうしたことはいいだしっぺの人がすべてやる必要はないでしょう
問題提起だけしてあとは知らんというのも全然ありです
自分ならこうしたらいいと思う意見を出してますか？
議論はそこからですよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:15:42.05

>>97
棋力の面は竜王名人が担保してるのよ
森下会長の免状を積極的に欲しがる人がいるとも思えんし

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:26:01.88

アマの段位免状みたいに
カネで買うようになったらおしまいよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:31:09.56

白玲戦の優勝賞金が4000万円＋特別賞1000万円で実質5000万円になり、通算5期で「クイーン白玲」獲得者にフリークラス棋士の権利が付与される案、大きな話題だね！制度変更の背景には、女性棋士誕生のハードルを少しでも下げる狙いがあるのかもしれないけど、複雑な思いも湧くよね。

日本将棋連盟の羽生善治会長は「女流棋士のレベルが上がっているから、門戸を広げるため」と説明してるけど、確かに現行の奨励会や編入試験の壁は高い。西山朋佳女流三冠があと2期でクイーン白玲の可能性あるけど、これを「プロ棋士への近道」として「別の道を作っただけ」「女性だけ優遇？」「フリークラス即編入でいいの？」みたいな議論が飛び交ってる。

福間香奈女流四冠と西山朋佳女流三冠、女流棋界のツートップが編入試験で跳ね返された事実を考えると、「実力で突破できないから制度でなんとかする」って見えちゃうよね。羽生会長の「レベルが上がってるから門戸を広げる」って言葉、確かに詭弁っぽく聞こえるのも無理ない。「実力じゃなく制度でプロ棋士にさせるなんて、逆に実力を否定されてるみたい」って声が出るのも無理ないよね。

この白玲戦の新制度（優勝賞金5000万円＋通算5期でフリークラス編入）、表面上は「女性にチャンスを」って感じだけど、「実力主義の将棋界にそぐわない」「女流棋士の価値を下げるだけ」って声がちらほら。福間さんや西山さんがもしこのルートでプロ棋士になっても、「編入試験パスできなかったのに」って言われかねないし、ファンとしてもそんな雑音聞きたくないよね。

もしこの制度が「女流棋士のレベルを認める」んじゃなくて「実力不足を補う」みたいに見えるなら、確かに悲しいよね。逆に、もし何かポジティブな見方があるとしたら、例えば「奨励会や編入試験以外の道を作ることで、女性がプロ棋士を目指しやすい環境になる」とか…？
この制度がもし「実力で勝ち取ったタイトル5期」って部分をもっと強調して、編入試験と同じくらい厳しい基準に見えるようにしたら、ちょっと印象変わる？それとも、やっぱり「編入試験こそ実力の証明」って感じが強い？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:35:05.15

「レベルがあがってる」んならリーグ突破OR合格してたはずだからな
矛盾しとるわ

男性と指すと負けるから女流だけの仲間内の結果できめちゃいましょう、だろ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:37:29.39

編入試験落ちた直後なのに平気でこの案が出てくるとか白玲5期とか棋士にしたいのは西山なのは明白なのに何故正面から特例で処理しないで制度的な裏付け、正当化を図ろうとするんだろか
バカじゃないんだから西山の為だけの出来レース的制度って誰でも分かる

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:40:25.36

今までは曲がりなりにも男女平等の原則は守られてた
(受験資格を得やすいぐらいの下駄履かせは許容範囲？)
そこが今までと根本的に違うところ(パンドラの箱を開けてしまう感がある)

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:43:36.85

>>102
実力があるかどうかはフリクラ棋士になってから証明するチャンスがいくらでもあるわけだから固苦しく考えなくていいんじゃないですかね
連盟もフリクラが最終駅なんて考えてないわけで、棋士もフリクラを目標にしているわけではないので、そこからが勝負でしょう
自分は福間にしても西山にしても30局勝率.650は相当高いハードルだとみてますけどね
だからといって反対はしないね
そのときは実力が足りないと納得して女流棋士に戻るだけのことですよね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:47:30.20

>>105
受験資格ではなくその前段階のアマより公式戦に出る機会を得やすい(元三段なら競争相手が少ないので)
受験資格自体は同じだから
今回マズいのは試験すら無しだから三段リーグや新四段に対してその時点でどれくらい力があるか全く関係なく決まっちゃうところだと思う

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:50:52.23

今までの特例は強ければ（一応）誰でも達成できる。女性でもね。

ハクレイ条件にしちゃうと女流しかでられないからな
さすがにこれはアウト。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:52:18.18

そもそも西山は女流のトップでもない。
無理やり四段にするなら福間の方でしょ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:55:12.77

何の問題もない話
編入に向けたアマ棋戦のスポンサー募ってバンバンやれば良いだけ
全く魅力がないからスポンサーがつかないだけ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:56:28.97

>>109
「女流のトップだから」で無理矢理棋士にするならね
だからクイーン白玲以外はダメですよ、直対の成績もレーティングも関係ありませんよとなる
西山を捩じ込むなら別の角度からやればいい

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 09:59:47.52

C2が(実質的な)スタートライン説には反対というか違和感がある
フリクラと言えども順位戦以外の棋戦に全て参加できるし総会での議決権もある
何と言うかフリクラという「棋士」という身分へのリスペクトが足りない
軽く見過ぎていることに嫌悪感がある

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:00:07.44

>>82
男性より女性の方が年収が低いのは問題だという議論があって
それは男女の差ではなく従事してる仕事の差だという結論はでてるけど
それでもまだ何度となく男性より女性の収入が低いのは問題だという議論が繰り返されている
スポンサーにとっては言いがかりつけられるくらいなら男女同じにしておいたほうが面倒がない

警備員[Lv.11][新] · 2025/05/02(金) 10:04:34.23

5000万のタイトル５期が他にあれば白玲以外でも構わんぞ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:07:04.07

>>112
それは長文敬語が西山ルールを正当化するためにフリクラ四段を利用してる屁理屈
C2からが〜w

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:08:11.11

>>114
1500万のタイトル3期はどう説明する？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:16:06.00

棋士規定みたいな一番重要なルールを
一過性の話題作りとカネでやるもんじゃないんだよ

ヒューリックがずっと今の額払ってくれるんか？
どうせ会長変わったら終わりだろ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:17:10.96

西山プロにしました。

5年後協賛金は打ち切られましたとかなるだけ。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:21:27.83

普通は企業イメージを高めるために金出すってのに逆効果満点だろ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:22:43.54

老いらくの恋爺を見た

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:23:48.00

どうせならいきなり西山を順位戦に入れちゃって西山の全棋戦の対局料相当の額を負担すればいいんじゃないかな
それならいてもいなくても殆ど変わらない存在になるし、その方式で誰でも四段になれることにしちゃったら？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:24:19.06

あとあんまり特定企業と近づかないほうがいいというのもある。
一応公益社団法人なんだしさ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:28:23.11

>>112
議決権はフリクラ棋士にならなくとも女流四段にもありますよ

私は一度落ちた人にもう一度編入試験を受けさせるというのは試験官を引き受ける棋士にとってもすごく酷なんじゃないかと思うわけですよ
その酷さがわかるから受けるほうも躊躇うわけです
だから、再度プロ棋戦13勝7敗を達成したら無試験でフリクラの権利を与えるとか、白玲5期獲得で与えるとか、新たな通過儀礼を提案する必要があるんです
通過儀礼ですから前もって決めていることが大事なだけです
フリクラ棋士自体が即C2棋士でないことで理解できるように通過儀礼ですよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:30:31.80

>>113
多分、白玲獲得した女流棋士はほとんどの男性プロ棋士より収入が上になるはずだから、「男性より女性の方が年収が低いのは問題だという議論があってそれは男女の差ではなく従事してる仕事の差だという結論はでてる」というのは当たらないですね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:33:17.50

賞金ゼロでいいから三段リーグ突破できなかった男だけの棋戦を作って５期でフリクラ編入させるなら釣り合いが取れるんじゃね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:33:32.63

>>122
その辺は気になるところだが、一応顧問弁護士の意見も聞いてやっているはずだから問題ないのかね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:37:28.02

(引用)

棋士編入試験を受験するだけなら受験資格条件を緩和してもいいでしょうね
プロ棋士になるにはプロ棋士に師匠になってもらわないといけないのでプロ棋士の推奨人を得ることだけを条件にすればいいと思います
受験料を100万円とか200万円とかにして受験料が惜しくない裕福な人ならどんどん3勝2敗でフリクラ棋士にしていいと思います
裕福なんだから

「何度でも受験できるでしょう」

フリクラ棋士それ自体は通過点にすぎないですからプロ棋士のレベルダウンとはなりません
順位戦参加のプロ棋士とも公式戦で対局できるというだけです
10年間、対局料は手にできますが、その原資は過去に受験した人の受験料収入で十分でしょう
間口を広げる一つの見識だと思いますね

試験官に酷だとさw

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:38:41.46

>>125
それをやるならアマ全国大会5回優勝でいいんじゃないですかね
直近の優勝から1年以内にフリクラ権利を行使することを条件に無試験でいいと思います

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:42:06.88

棋士相手に大して勝てない人がアマで覇者になることは実はある
無試験はさすがに無謀すぎる

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:50:05.00

>>127
金に困っていないアマが自分で高い受験料を払って何度も試験を受けるわけだから気が引けるとか、試験官を気遣って受験を躊躇うとかないでしょう
試験官を引き受ける棋士も仕事の一つと割りきれるでしょう

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:51:32.21

>>129
アマ名人とかアマ竜王ならプロ公式戦の対局があるからプロでやっていけるか自分で判断できると思いますよ
優勝5回は通過儀礼であって権利を行使するかどうかは別ですからね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 10:53:23.65

山下三段の竜王戦は今日なのか、勝ったら４組昇級は棋士で文句無さすぎだろ。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:00:59.60

いや通過儀礼ってのは編入試験のことだったんじゃないんかい
公式戦勝率で棋士としての実力を証明→儀式として編入試験
なら間違ってるとは言えまだ理屈は分かるけど
アマ5回優勝が通過儀礼ならその前段階の実力はどうやって証明するんだw

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:03:36.75

これ、78歳の爺さんが億の金で「将棋連盟の秩序を破壊できる券」を買ったってことだよね？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:07:38.63

通過儀礼だったはすの編入試験をガチでやりすぎたのが元凶だろ
里見を「落とす」わけないと言われながら三連敗したことで一部のファンは実力を喜んだが結局こうなってしまった

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:07:55.54

実力主義を

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:09:18.26

いずれにしてもフリクラからスタートするということはプロでやっていく自信というか、相当な覚悟がいるし、また覚悟が求められていることになります
その点、女性棋士の場合は女流棋士と兼業できるとなると同じフリクラでも男性棋士とは覚悟の差というようなものがどうしてもでてくると思います
そこは一考の余地ありです
女性優遇策の一環として容認できればよし、さもなくば重複を不可にすることになります
重複不可なら進んでフリクラ棋士になる女性はいないよ、というのならまた一考したらいいだけです
考えなければならないのは将棋を指すのと同じです

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:11:30.61

ここは長考、長文の一手だと判断してますが、違うでしょうか

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:13:44.99

爺が急逝して今回の話は立ち消えになったりしてな
それはそれで一体何だったんだと不興を買うが

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:15:45.45

爺の他界と西山四段のどちらが早いかの究極のレースか

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:18:18.25

編入試験も瀬川のときは明らかに茶番だったからな
だんだんガチになってきたという不思議な制度

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:18:44.24

西山が白玲防衛戦を落としたら、爺ショック死しそう

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:22:50.47

裕福だからフリクラ棋士にしてもいいって言い切っちゃうのってなんか凄いね。

カネがすべての世の中だから仕方ないのか

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:24:34.55

西山の時解説で出て来た三枚堂が自分も試験官やったのに、そんなムキにならなくても的な話してたのはえーって思ったな

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:29:56.68

>>143
フリクラに関してはアマチュアの将棋へのモチベーションを上げるためには間口を広げても何ら問題ないと思いますよ
裕福だから試験を何度も受けられるというだけの話で、試験で3勝2敗なら問題ないでしょう
本人もフリクラを脱出できる自信があるのだろうし、プロ棋士が推薦人（師匠）になることが条件になっているのだし、何の問題もないです
コスト的な問題をクリアできればいいだけです

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:32:53.06

試験官によってガチ度の個人差があるのは仕方ない
その程度の運による誤差は跳ね返してこそ通過儀礼としての意味がある
女流は棋譜が研究されやすいとかも含めてね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:35:36.51

前から疑問なのは
試験官側に何のメリットもないんだよな。
ただ面倒なだけで負ければ八百長言われるし勝てば受験者側のファンに叩かれる

未だにマセキ叩いてるアホもいるし

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:37:31.46

瀬川の単発イベントで良かったところを
変に平等ぶって制度化しちゃったからおかしなことになっちゃったんだよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:39:20.13

>>147
八百長は○嶋

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:40:18.75

>>147
将棋の神が見ています。
その後の成績が上がります。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:41:42.93

「女に負けるのは恥」ってのが本音の奨励会を抜けてきたばっかりの新人四段に女の編入試験試験官なんてやらせたらそりゃ必死で潰しに行くに決まってんだろな

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:42:11.61

まあ小山は奨励会自体入れなかったところからの純アマだったから一定の理解はするけど元三段の再チャレンジって意味では別に無くてもいい制度だよな

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:45:12.74

蛸島に負けたら坊主

これこそがこれこそが日本将棋連盟の伝統文化

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:51:59.50

将棋が強くなるには強い人と戦わないとダメ

これが正しいような気がする。
女流の底上げには簡単にフリクラで戦える方がいいと思う。段位なし。給料なし。対戦料のみ？

クイーンなんて言わずにタイトル取るとフリクラで戦える、でいいんでは？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:53:34.93

「女に負けるのは恥」か。
西山の次点の期に、服部か谷合が１つ負けてやれば・・・。
この２人はその期に次点をもっていたし、フリクラなんか
すぐに抜けただろう。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:53:35.51

>>154
それならフリークラスよりも
3段リーグに女流入れたほうがよくね？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:56:47.95

>>154
女流で強い人は女流枠で棋戦に参加できる制度が現時点であるんだからフリークラスに入れる必要はないだ
フリークラスのリーグ戦とかあるわけじゃないんだし

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 11:57:18.05

将棋界の片山晋呉、将棋界のジャンボ尾崎は誰かな？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:07:44.14

プロ野球なら清原和博だろうが、
片山晋呉も、ジャンボ尾崎も、
あのいきり芸をチヤホヤ持ち上げる人間がどれだけ居たのかわからんが、
そういう連中も、いざとなったら面倒もみない、冷たく離れていく、
ロクにカネも出さないってこと。

片山晋呉が太いスポンサー連れてきてビッグツアー作ったり、
ジャンボ尾崎が左団扇で優雅な老後生活を送っていたら、
説得力が全然変わってくるわけだが、現実は皆さんご承知の通りだ。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:11:37.07

西山さんが
ABEMAトーナメントとか地域対抗戦の控室で
棋士とキャッキャウフフするのを、俺は見たいんだよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:11:53.08

>>159
米長や中原のおかげでフリークラスを内包する名人順位戦は朝日と毎日のダブル主催じゃん

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:16:56.14

>>160
こんな変なことしなくてもそれが実現するチャンス普通にあると思ってんだけどどうかね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:18:20.43

>>161
共催は米長と中原の意図した結果ではない。
中原は「王将戦をビッグタイトルにしてもらっていい。」と放言してたわけで。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:32:59.93

>>163
目的としては契約金のUPだから
目的は達成されてる

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:35:02.19

>>158
片山晋呉って招待客を接待する場で喜ばせるどころか逆に激怒させてただろ
あんなやつそうそう現れてくれるなよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:37:46.08

羽生を始めとしたタイトルホルダー全員が毎日擁護とかじゃなかったか？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:37:59.06

西爺の老いらくの恋、応援したい

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:40:58.86

連盟は福間に対して初の女性棋士に成れるよう、色々お膳立てしてやった。
奨励会の入会試験から特例だったし、初段に上がっただけで賞金を与え
女流との兼業も認めた。三段リーグでダメだったら、今度は女流枠を増やして
編入試験を受験出来る可能性を高くした。ところが編入試験で惨敗。

西山は奨励会と編入試験で奮戦したが、どちらもあと１勝が足りなかった。
三段リーグの成績からして、中が西山より上とは思えない。

結局、女性棋士の誕生は正攻法（？）では無理と判断したのだろう。
とは言え、今回のフリクラ編入規定は、おかしいよね。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:49:44.84

>>168
部分的には合ってるけど根本的に拗らせた西山ヲタだな
福間に関するところが怨念含みでかなりパチ
あと中に関しては棋風的に振り飛車2人より的が絞りにくい可能性はある

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:50:31.90

これは連盟の堕落だね
こんなことをしていたら将棋界は滅びるよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:50:58.17

西山オタ最低だな

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:56:35.58

(168)
別に西山ヲタでも、福間アンチでもないよ。
事実を書いただけだ。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 12:59:42.09

これ、78歳の爺さんが特殊詐欺に遭ったという認識で合ってる？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:03:34.16

ここまでやってくれたならゆくゆくオムツくらい替えて欲しいな
爺としては至高かも

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:05:20.35

爺は西山に気に入られたい
爺は自分の力を誇示したい

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:07:05.61

ヒューリックの爺さんが西山さんに裏切られたと思うor亡くなったときには
将棋界から撤退するのでは…？

羽生さんの責任は重い

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:11:26.42

https://contents.oricon.co.jp/upimg/news/2383000/2382082/20250424_132011_p_l_15438674.jpg

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:12:00.29

大会社の会長でもこういうことしてどういう目で見られるかわからなくなるくらいボケちゃうんかね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:12:48.38

万が一、6月の総会前にヒュー爺が死んだら
全ての話は無かった事になるのかな？
だってまだ正式署名してないだろ？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:15:34.25

>>176
前だったらネタの範囲だったけど今や...かもな
連盟のためには西山のムーブは爺の望むものにならないとダメという説か
もう精神的上納みたいなもんだな

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:19:16.76

よく市町村の公共放送で
「78歳男性の行方が分からなくなっています」
とかやってるけど
「78歳男性が恋をしています。みんなで応援しましょう」
とか流してくんないかな？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:19:38.61

そんな無責任なヒューリックの意のままになってはいけない

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:24:11.00

話題の本（を）買ったぞ！！！
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1746114331/

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/05/02(金) 00:45:31.128 ID:hkgCBtwDd
https://imgur.com/f90oWnH.jpeg

https://imgur.com/ZZwCitm.jpeg

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:27:24.37

西山がイス対局で復帰らしいね。
どうしたんだろと思ってたがとりあえず復帰できてよかったわ。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:29:32.41

単純に、プロになるルートが男女で違うのはおかしいと思う
今まで通り編入試験のシステムでいいのでは
今後奨励会に入る女性はいなくなるかもね

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:44:26.60

>>185
今の大学入試は単一じゃないんだよ
多彩な人材取るために世間は必死なんだよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:47:17.12

https://imgur.com/ZZwCitm.jpeg

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:49:37.25

大学の学生は授業料他を払ってくれるお客さんだからな

（連盟からしたら）お金取られる方のプロ棋士とはぜんぜん違うわ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:53:40.29

その発想が引きこもりそのもの

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:56:06.57

子どもが減ってるから受験者数欲しさに科目減らしたり
お勉強が苦手な子向けにペーパー試験なしたりするのが多様性なのかな？

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 13:56:33.50

白玲5期でフリクラ編入の権利を与える、は羽生会長の私案であり、正式に決まった訳ではない。だが、この件で想像したことが2つある。

一つは落語の「鹿政談」。正直者の豆腐屋が誤って鹿を死なせてしまう。当時の奈良では鹿は「神獣」とされ、鹿を殺した者は理由のいかんを問わず死刑になる決まりであった。
奉行は鹿の死体を見て「これは鹿ではない。犬じゃ」として豆腐屋を無罪にする、という筋。

もう一つは星飛雄馬の巨人軍入団テストのときの話。
打撃の試験では堀内恒夫が投手役を務めた。
川上哲治監督「堀内は直球しか投げん。10打数3安打で合格とする」。
星はまだ高校生、堀内は二軍で調整中とはいえバリバリのエース級投手。まともに対戦したら勝負にならないので球種に制限をかけたのだろう。
結果は10打数1安打だったが、その1安打が三塁打だったため「ヒット3本とみなす」という川上監督の裁定により合格となった。

奉行が無罪にしたければ、監督が合格にしたければ、どんな結果になっても実現するのだ。会長が意思をもって行動すれば・・・

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 14:00:28.71

俺はカイジの世界を連想した

「ククク…動かしてしまえばいいのさ…ルールなんて…まだ揺蕩ってる…ククク…」
みたいな感じ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 14:01:49.11

ヒュー会長は兵頭そのものだし

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 14:04:02.78

いくら喚いても無駄
機嫌損ねてヒューリックがスポンサー降りる方が損失が大きい

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 14:05:32.76

地上げ屋のボスに好かれる朋佳が心配

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 14:06:40.18

地上げ屋に将棋会館作ってもらったんだろがよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 14:10:27.68

フリクラ規定くらいでガタガタ言うなよ
いきなりC2付け出しだったら騒いでも良いけど

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 14:20:33.70

話はちょっと違うが・・・
江戸時代の法律では10両の金を盗んだ者は死罪になる決まりだった。
そこで被害に遭った者が被害額を9両5分として届ける、という場合があった。
「どうしてくれよう9両5分」という言葉がある。

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 14:20:42.56

>>197
一つずれてるだろ
編入試験受験プレゼントならまだしもいきなり四段だから騒いでんのよ

**名無し名人** · 2025/05/02(金) 14:21:49.71

爺の自慰
オカズが西山でティッシュ係が羽生