第83期名人戦 Part12

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df2e-dP+m) · 2025/05/10(土) 16:49:35.03

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第82期名人藤井聡太(防衛)

【第83期名人戦七番勝負】
藤井聡太名人　－　挑戦者永瀬拓矢九段
各日午前9時開始　持時間各9時間

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※前スレ
第83期名人戦 Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746836827/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-aJU+) · 2025/05/10(土) 17:53:38.09

藤井が勝ち方を迷うとこまで来てそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5efd-aJU+) · 2025/05/10(土) 17:53:41.12

あと10分で人生の楽園が始まっちゃっう！
それまでに投票して！永瀬！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-uP9Q) · 2025/05/10(土) 17:53:53.10

>>269
見えるよ
でもかなりスジの良い人てなるけど
自分とかは言われてあああてなる感じ
矢倉をよくやる人ああいう手指す

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-wo5S) · 2025/05/10(土) 17:54:19.50

65歩が早すぎるいうことが解説でわかった
9筋と5筋抑えてるから厳しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb1-hj9r) · 2025/05/10(土) 17:54:25.32

棋譜コメントしっかりしろ！この手は簡単な手なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-2Y3H) · 2025/05/10(土) 17:54:25.96

7八玉型はなんか薄いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 626e-zVvE) · 2025/05/10(土) 17:54:36.63

恨み節ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6231-hOut) · 2025/05/10(土) 17:54:44.16

この陣形確かに先手悪いけどこから64歩でほぼ負けですっていうのはすさまじいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc2-T6Ba) · 2025/05/10(土) 17:54:45.02

先手番でこういう中押し負けみたいのはきついな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27f7-pSf8) · 2025/05/10(土) 17:54:51.20

土曜なのに　所在地が今北区の今北産業から今帰宅

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-uP9Q) · 2025/05/10(土) 17:54:53.16

46歩でも十分て感じはするけど
確かに6筋のほうが桂も参戦して速いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33b7-frfJ) · 2025/05/10(土) 17:55:01.64

こっちをみる名人

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-OXhm) · 2025/05/10(土) 17:55:14.54

弦の恩返し様に羽生名人の控室を見てしまった村瀬w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9259-hfmg) · 2025/05/10(土) 17:55:31.42

>>202
今年の藤井はまた一皮剝けた感がある。

勇気との竜王戦で懲りて、もう研究には付き合わないと決めたんじゃないのかな。
いま勇気と7番勝負したらストレートで勝つのでは。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c612-yRpa) · 2025/05/10(土) 17:55:41.56

てんてーは革命児なんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d629-XtOP) · 2025/05/10(土) 17:55:49.59

簡単な手な訳が無い、見えるか見えないかだけならある程度強い人は見えるだろうけど、指せるか指せないかで言えば早々指せないでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3db-T2hu) · 2025/05/10(土) 17:55:57.56

>>298
マジか！強すぎるなぁ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-wo5S) · 2025/05/10(土) 17:56:04.81

とことん角が邪魔

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-uP9Q) · 2025/05/10(土) 17:56:10.70

まあ熟練の矢倉指しみたいな手だね64歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6ec-gJ0A) · 2025/05/10(土) 17:56:13.27

格調高いってこれか
銃撃戦の最中にウイスキーを一杯みたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1efc-OvAA) · 2025/05/10(土) 17:56:42.42

解説が「長くなります」と言うのは藤井が光速の寄せを決めるフラグ

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-kPdz) · 2025/05/10(土) 17:56:52.41

2手差ありそうな形勢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d657-aJU+) · 2025/05/10(土) 17:56:54.16

検討陣も感嘆。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1610-RGlF) · 2025/05/10(土) 17:57:01.18

>>315
感嘆の間違いだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-wo5S) · 2025/05/10(土) 17:57:10.65

確かに17桂も邪魔駒になっとるね
端攻めできんなっとる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-4G8a) · 2025/05/10(土) 17:57:13.07

永瀬は一日制チェスクロのが確実に強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7255-DrrG) · 2025/05/10(土) 17:57:24.79

>>289
ダニー戦は苦手のチェスクロの上にマスクして咳しまくってたし、明らかな体調不良でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b70-yZzC) · 2025/05/10(土) 17:57:25.93

>>320
ロングレンジ詰み手順の話かと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6bee-L4A6) · 2025/05/10(土) 17:57:35.89

>>301
言ってることは容赦なく地獄だw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ef-lQQC) · 2025/05/10(土) 17:57:37.79

千日手を打開したのが敗着って悲しすぎる。
藤井永瀬戦は先手後手あんまり関係ないから大人しく千日手にしときゃよかったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-1/SC) · 2025/05/10(土) 17:58:10.05

>>202
永瀬が強すぎるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-OXhm) · 2025/05/10(土) 17:58:13.08

>>323
邯鄲じゃない事を祈る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27f7-pSf8) · 2025/05/10(土) 17:58:20.54

安心安定感の　てんてー(竜王３連覇・藤井システム発明者・...実績十分)　ワンポイント　次期連盟会長は　善手と思うが...　本人は執行部入りするより在野の方が性分に合っていると思っているのだろうか？

**名無し名人** (JP 0Hde-4G8a) · 2025/05/10(土) 17:58:34.62

藤井はこういう将棋でも強いのが凄いんだわね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-ImQ0) · 2025/05/10(土) 17:58:34.63

>>320
(詰み手数が)長くなります

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-uP9Q) · 2025/05/10(土) 17:58:37.38

強い人てああいう金銀被って触らない方がいいんじゃない？てとこを安々と見抜いて突くんよね
これが速いでしょみたいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1610-RGlF) · 2025/05/10(土) 17:58:43.31

こんな歩突きでやられたらやってられん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-9cqO) · 2025/05/10(土) 17:58:44.11

藤井側の矢倉には手付かずで終戦か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7a8-5RKp) · 2025/05/10(土) 17:58:58.64

>>285
そうですね
快勝になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-4G8a) · 2025/05/10(土) 17:58:58.68

そういや村瀬さんすごい久しぶりに見る気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-aJU+) · 2025/05/10(土) 17:58:59.94

>>298
ほらなっ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fbdb-XtOP) · 2025/05/10(土) 17:59:22.50

>>329
虐殺されないとは限らんし、そもそも確定で千日手になるわけでもなかったような...

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-aJU+) · 2025/05/10(土) 17:59:25.36

>>324
だからソフトは24歩から歩頭桂跳ねて無理やり桂馬を押し売りしろとまで言ってる
だったら17桂の意味なさ過ぎるから絶対やらないだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1610-4G8a) · 2025/05/10(土) 17:59:36.12

矢倉は邪魔駒になる角の処遇で力量が問われる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-sJB2) · 2025/05/10(土) 17:59:37.06

敢えて36銀を追い込まず6筋から突破か
先手は攻め方が乏しいなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-OXhm) · 2025/05/10(土) 18:00:00.89

ここで65歩でもOKなんて涙が出ちゃう(´･ω･｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-aJU+) · 2025/05/10(土) 18:00:16.50

>>298
だよなあ、誰もやらないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eab-lKF4) · 2025/05/10(土) 18:00:51.66

最近の永瀬はちょっと準備不足が目立つな
まあ藤井が研究外してるのもあるだろうけど
元々序盤でリードしないと厳しいんだからこれではほぼ勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 73ad-uGcw) · 2025/05/10(土) 18:00:52.75

最善手ばっかｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-wo5S) · 2025/05/10(土) 18:00:56.86

これは同歩やね
25桂は嫌なので

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 927d-3thK) · 2025/05/10(土) 18:00:59.85

>>299
今月の将棋世界の名人戦特集で「今は実力を伸ばす土台を作っている最中なのでソフトでゴリゴリに研究していません(中略)
できるだけ自分の頭で考えて、ソフトで肉付けをする感じです」と答えているよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-uP9Q) · 2025/05/10(土) 18:00:59.93

やっぱ69金の働きがあんまりよくないから6筋からいかれても強度が薄いよな
最後まで祟りそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 467f-KeI6) · 2025/05/10(土) 18:01:10.68

永瀬は格付けついちゃってるからなぁ
若手一番のホープである藤本くんは研究よりも力戦が好きなタイプで藤井には分が悪い
やはりこれから藤井を超えていくのは超天才の山下くんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-ImQ0) · 2025/05/10(土) 18:01:15.58

手抜いて65歩でもいいのか
これは確かに何かが出ちゃう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7255-DrrG) · 2025/05/10(土) 18:01:32.53

>>333
ていうか、藤井が苦手な展開って思いつかないんだが

羽生は腰が重く堅い棋風は苦手
谷川は泥沼展開や入玉型が苦手

藤井にはそう言う苦手が無い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-9cqO) · 2025/05/10(土) 18:01:43.85

>>346
意味はわかるし、序中盤なら指したい手だけど、普通は間に合わない遅い手だからねー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27f7-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:02:04.98

関空からスムーズに離陸するかのような　滑らかな藤井曲線

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1610-A1DA) · 2025/05/10(土) 18:02:19.37

あらっ、もうダメじゃん
見せ場もなく終了か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e87-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:02:42.25

アストレオ解説…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7255-DrrG) · 2025/05/10(土) 18:02:46.85

>>352
山下が超天才であるはずがない
三段でモタモタしてもうすぐ17歳だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1610-RGlF) · 2025/05/10(土) 18:03:38.20

>>354
あえていうと大駒が乱舞する展開じゃないか
勝率上がったにせよ横歩は苦労している印象
こういう押さえ込みが藤井本来と思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-OXhm) · 2025/05/10(土) 18:03:51.82

とよぴが｢千日手にしとけば…｣とか邯鄲の夢を語り出す(´･ω･｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d65b-r0AE) · 2025/05/10(土) 18:04:05.53

手抜いて65歩行くのかな
普通に同歩か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3db-T2hu) · 2025/05/10(土) 18:04:35.61

>>358
ウルトラ兄弟かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27f7-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:04:43.90

>>359　山下三段のお友達の四段先着の現役高校生棋士の炭崎先生の方が有望？

**名無し名人** (JP 0Heb-gJ0A) · 2025/05/10(土) 18:05:04.75

山下くんは森門下なので力戦好きに違いない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 467f-KeI6) · 2025/05/10(土) 18:05:04.77

藤井が長いこと飛車を活用する展開が苦手だったよ
今はだいぶ飛車捌きが上手くなったけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-h4x5) · 2025/05/10(土) 18:05:15.85

他の書き込みにもあったが次に勇気が来ても永瀬と同じようにやられると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c232-7LTO) · 2025/05/10(土) 18:05:28.30

こんなの深く考えずに同歩でいいのに
何考えてんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-uP9Q) · 2025/05/10(土) 18:05:28.84

こういう64歩みたいなのは憧れるね
間に合いますよいや速いですよみたいな
常々意識しても中々その機会はないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7255-DrrG) · 2025/05/10(土) 18:06:15.37

>>360
まあ、飛車が中空で舞う展開はやや苦手かもな
角ならどんな使い方でも問題ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e87-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:06:29.33

>>366
飛車捌き(敵に取る手数を掛けさせる)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 62b0-wo5S) · 2025/05/10(土) 18:06:45.76

>>342
ほんまや
25桂捨てが候補に出とる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-7ORQ) · 2025/05/10(土) 18:06:50.61

既に読んではいるけど、流石にまだ時間がありすぎるか。もうちょっとお互い消費しないとスゴイシツレイになる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27a0-T6Ba) · 2025/05/10(土) 18:06:59.82

完全に大陸棚曲線

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27f7-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:07:11.75

>>365　同門の大先輩・変態本流・力戦大好きの山ちゃんを追いかけて...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1251-gJ0A) · 2025/05/10(土) 18:07:17.91

風呂入ってきた。あとはビール飲みながら観戦だ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e389-L4A6) · 2025/05/10(土) 18:07:40.94

最善太

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eab-lKF4) · 2025/05/10(土) 18:07:52.93

飛車捌きが苦手なら取らせてしまえばいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 162a-gJ0A) · 2025/05/10(土) 18:08:00.65

64歩みたいな手が見られるのが藤井君の将棋の魅力だね
だから客もついてくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:08:11.65

山下どうこうは抜きにしても藤井にとっての永瀬って羽生から見た55年組ぐらいの年齢差と器だからなあ
羽生より藤井のほうがソリッドなこと考えるとなおさらライバルじゃなくて「ただ挑戦し続けてるだけの人」って印象になる
それはそれで凄いんだけどね

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf3-z155) · 2025/05/10(土) 18:08:21.48

藤井名人の好手って速度計算に裏付けされた歩の突き出しが多いイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-OXhm) · 2025/05/10(土) 18:08:27.46

ここで鬼畜65歩も見たかったw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7255-DrrG) · 2025/05/10(土) 18:09:15.03

>>347
準備は十分にしてるだろ
最近の藤井の研究外しが巧いだけで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e87-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:09:25.99

>>382
そっちは次善

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mpUa) · 2025/05/10(土) 18:09:32.96

4連勝したら一度ガチで香落ちでやらせてみろや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-2Y3H) · 2025/05/10(土) 18:09:40.94

未だ歩以外の取り合いしてないのになぜこんなに差が付いてるのだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-uP9Q) · 2025/05/10(土) 18:10:10.55

24歩でケチつけてきたか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9286-aJU+) · 2025/05/10(土) 18:10:25.30

>>159
ペンを渡さなかったというよりスティックのりを渡したんだよな
気づいて慌てて面白かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e87-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:10:43.75

>>386
つ模様(駒の働き)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-aJU+) · 2025/05/10(土) 18:10:52.46

>>383
よく言われてるけど竜王戦でもうええわってなったんだろね
相手の遊び方にずーっと付き合ってきたわけだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d6ec-gJ0A) · 2025/05/10(土) 18:11:00.09

>>350
何十万時間も勉強してる男が今から土台をとか言い出す恐ろしさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27f7-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:11:00.28

若手社員２人がリクルート活動しているような構図にも見える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1201-8xOF) · 2025/05/10(土) 18:11:06.63

永瀬が準備不足というより、今まで対藤井は2手目84歩に絞って研究すれば良かったところ34歩を見せられてテスト範囲が一気に倍以上に広がったから深さに限界が出たのでは
それを準備不足と言うのかもしれんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b6e-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:11:54.64

>>378
でも少し前のナベといい永瀬といい飛車を可愛がる傾向のある棋士の方が藤井とよく対局しがち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 27f7-pSf8) · 2025/05/10(土) 18:12:02.41

>>393　入試内容を見直して出題範囲を広げた藤井先生

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c232-7LTO) · 2025/05/10(土) 18:12:17.66

永瀬にとっては挑戦者になることがゴールってことか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e4-uP9Q) · 2025/05/10(土) 18:12:24.48

>>386
駒の働きと玉形差だね
特に駒の働きは歴然
玉形も先手は駒が角1枚多いが本来はもっと働きたい駒だし69金が何支えてるの？感あってその差だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-4G8a) · 2025/05/10(土) 18:12:27.10

永瀬のスケジュールがきついのはわかるけど藤井も通ってきた道
それで一冠ずつ重ねていったんだし
タイトル持ってる方がトーナメントとかリーグ出なくて楽～とか言っちゃうんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 16a1-4G8a) · 2025/05/10(土) 18:12:31.02

>>361
ちゃんと意味調べろよ