第83期名人戦 Part15

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f32a-iYnk) · 2025/05/17(土) 17:28:33.94

>>187 懐かしい
ご存知ない方もどうぞ

朝日新聞将棋取材班
@asahi_shogi
村）名人戦第１局１日目、千日手の可能性が高まり、立会人の島朗九段は対局室に急行しました。史上初（？）の密着ドキュメント動画です。
将棋名人戦は「まさかの展開」　ところで、「おやつ」はどうなった？【第77期将棋名人戦七番勝負】 https://youtu.be/g56IgXVQUmc

>>262
ありが㌧。今は16:00になってるんやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93a2-NsHY) · 2025/05/17(土) 17:28:42.77

今更だけど今日の対局、藤井永瀬に炭崎山下って今のトップ棋士と将来のトップ棋士って感じで面白いな
どっちも千日手が絡んだってのも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-c3ot) · 2025/05/17(土) 17:28:47.87

>>253
そらそうよ、羽生も言ってる
「ルールを決められるのは人間だけ」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf12-sFO4) · 2025/05/17(土) 17:28:50.12

>>257
名人戦だけは大地にとって少なくとも数年は他人事だし

**名無し名人** (JP 0H87-SXsd) · 2025/05/17(土) 17:29:02.95

>>256
持将棋は指し直しで引き分けではないです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 231b-i15I) · 2025/05/17(土) 17:29:05.40

明日は王者の34歩と永遠の1分が観たい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-/14X) · 2025/05/17(土) 17:29:32.53

>>263
角換わり最先端は関東研究ガチ勢だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9c-qAVz) · 2025/05/17(土) 17:29:50.60

>>270
永瀬の1分にみえた見えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f20-fogA) · 2025/05/17(土) 17:29:53.62

>>263
互角から千日手だから形勢を損ねてはないだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-vmxD) · 2025/05/17(土) 17:30:18.39

>>265
ありがとう
観る将歴4年なんで助かる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c301-ILcV) · 2025/05/17(土) 17:30:19.81

>>273
バカに言っても無駄

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-Zv3+) · 2025/05/17(土) 17:30:53.71

>>263
先手角換わりは後手に作戦の主導権があるそうなので
後手の研究を真正面から受けますという藤井の意思表示
相手が永瀬なら、なおさらだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:31:28.91

>>269
タイトル戦なら持将棋は引き分けになるぞ

そういう話ではなく一局のなかでは引き分って話だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-onYc) · 2025/05/17(土) 17:31:33.92

やってもいいけど千日手やったら年収の１％を協会に募金てルールにしたらええよ
現在は千日手やることのバツが足りてない状態

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-onYc) · 2025/05/17(土) 17:31:53.32

将棋の結論は徐々に見えてきているけど　おそらく千日手なんよね
先手勝率がやや高いのは、同じソフトを使っているからで
後手番の作戦は千日手目指すもにすると　打開できなくなってきている
AIが大きくブレイクスルーしたらまだわからないけど
後手が千日手目指しても先手必勝手順が整備されたら将棋は終わるけど
そこまで先後に差のあるゲームでもないみたいね

人間には関係なさそうだけど　今回の将棋なんかまさにそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f381-yOcj) · 2025/05/17(土) 17:32:20.11

軍曹今回は作戦バッチリ用意してきたんやろなぁ
茨城行けるかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:32:44.18

豊島が時間引かれるって聞いてびっくりしてたのは覚えてる

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-Pedj) · 2025/05/17(土) 17:32:51.64

直後にさしなおしでもいいと思ってるのに、規定で強制的に明日に持ち越された上に持ち時間も削られるっていうのは、不満が残るだろうな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932e-/14X) · 2025/05/17(土) 17:33:46.17

言うて3時間台VS6時間台はかなりきついと思う
永瀬は頑張ったな

**名無し名人** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-Pedj) · 2025/05/17(土) 17:33:48.78

６時半封じ手なのに、４時で切られるのは少し早すぎる気はするな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 231b-i15I) · 2025/05/17(土) 17:33:52.96

八幡神はどっちにつくんだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:34:08.38

>>280
指し直しの準備ができてるかはかなり怪しいな
既存ストックから指すことになりそうだし
34歩突かれたら対策できてるかはかなり怪しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c301-ILcV) · 2025/05/17(土) 17:34:57.95

>>281
立ち会い人も含めて周到に準備してた天彦ぐらいしか理解してなさそうだったのにな…
大地の名前出すヤツアホだと思うw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:35:51.55

>>287
あの時はそうだけど
今は違うだろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 231b-i15I) · 2025/05/17(土) 17:35:58.77

永瀬は揮毫は聡じゃなくて恥にせぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0303-7aDn) · 2025/05/17(土) 17:36:13.20

藤井は2日制はだいだい1日目から時間使うから千日手の展開に持ち込めたらだいたいこんな時間差にはなるでしょ

増田の時もそうだし藤井自身がそうしてる節はある

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-oVJR) · 2025/05/17(土) 17:36:40.93

まあこれだけのハンデで永瀬負けたらメンタル崩壊か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f20-fogA) · 2025/05/17(土) 17:36:46.07

>>289
そんな揮毫ありがたくないんだけど…
まぁ｢アホ｣揮毫もあるし有りなのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3e1-Ht91) · 2025/05/17(土) 17:36:47.38

>>263
以前からこんなんだって
大逆転で結果勝ちが多いから忘れてるだけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3f5-UKmp) · 2025/05/17(土) 17:36:55.55

先手で千日手で2時間30分以上少ないんじゃ
形勢損ねてるようなものだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3de-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:37:01.81

>>289
過去2局は永瀬から打開してるのに
何いってるんだろうなこの馬鹿

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-WKkx) · 2025/05/17(土) 17:37:37.07

>>285
和気じゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3e1-Ht91) · 2025/05/17(土) 17:37:53.33

ただ永瀬叩きたいだけのやつもいるから厄介

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-FBk6) · 2025/05/17(土) 17:37:53.52

なんかきたねー戦い方だな
明日永瀬をフルボッコにして心へし折ってやれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:38:23.48

永瀬は藤井にタイトル戦先手で勝ったことないし
1局も3局も見せ場もなく完敗

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-/14X) · 2025/05/17(土) 17:38:32.64

お、永瀬とりあえずは成功か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-7aDn) · 2025/05/17(土) 17:38:34.70

明日は午後から大盤解説があるから藤井は大人の事情で朝から長考は出来ないな

藤井対策で千日手模様になれば藤井にゆっくり考える番勝負やらせないっていうストレスは与えられる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:39:05.95

藤井だって角換わり後手番では待機戦術やるのにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-Zv3+) · 2025/05/17(土) 17:39:08.96

合法的に永瀬勝利に賭けられる場所あるなら借金してでも賭ける価値あるぐらい永瀬有利
さすがに1.1倍とかなら話は別だが相手が藤井ならそうはならんやろうし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:40:15.75

>>303
1時間対4時間ならわかるけどなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfab-BmlG) · 2025/05/17(土) 17:41:46.18

永瀬はもはや飯とおやつを食べに転戦してるだけだしな…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-onYc) · 2025/05/17(土) 17:42:59.92

序盤藤井「時間ないしテキトーでもサクサクさすかー　ああ、ミスってもうたー」
中盤藤井「ほな時間つかって毒饅頭作るしかないな、時間終盤に残せんわー」
終盤藤井「パス」
エターナルスリーミニッツ藤井「俺の出番だな全部任せときー」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-Pedj) · 2025/05/17(土) 17:43:46.72

千日手の終局面にサインでも書いて記念品として奉納しよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff08-/14X) · 2025/05/17(土) 17:44:23.53

こんなにも藤井が不利な条件でも、勝敗賭けたら藤井のほうがオッズが低そうでこわい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f37f-Zv3+) · 2025/05/17(土) 17:44:57.50

都成は内面もイケメンだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-rvXy) · 2025/05/17(土) 17:45:03.11

お互いまだ夕食には早い時間か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:45:09.67

ストップウォッチで勝勢以外で藤井が先に1分将棋追い込まれた時はます負け
最後が減らない時は勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 17:45:46.53

ウソ矢倉を期待
なんなら第2局と同じ進行で
どっちがさらに深く研究できたかの勝負になってほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-cSMW) · 2025/05/17(土) 17:46:11.60

明日は34歩かな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63bc-onYc) · 2025/05/17(土) 17:46:40.38

先手であんだけ時間使って打開できないって忸怩たるものがあんだろうな
見てる分にはハンデ戦になって面白くなった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3e1-Ht91) · 2025/05/17(土) 17:46:45.95

>>299
ナベがかつて藤井に後手でしか勝てなくて
名人戦で初めて先手で勝ったんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-rvXy) · 2025/05/17(土) 17:47:26.31

>>305
明日もいちごモンスターの連闘です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f37f-Zv3+) · 2025/05/17(土) 17:47:35.85

都成予想は永瀬角換わりで聡太もそれを受ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-M6VH) · 2025/05/17(土) 17:47:39.46

先手なのに研究負けと時間の使い方
マジ酷いな
散髪も失敗だし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 139b-MOz3) · 2025/05/17(土) 17:48:44.35

>>315
それ以降先手でしか勝てなくなったんだよね
不思議なものだ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-5BMK) · 2025/05/17(土) 17:48:46.35

かわいがり
恩返し

あとひとつは？

警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 93df-7Qtb) · 2025/05/17(土) 17:48:46.60

初日千日手は珍しいな
永瀬の作戦を打開できなかったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 231b-i15I) · 2025/05/17(土) 17:49:17.11

宇佐神宮「封じ手用紙欲しかった」

**名無し名人** (JP 0H87-SXsd) · 2025/05/17(土) 17:50:38.01

>>277
だから持将棋や千日手は1局とは数えないのが将棋の基本ルール

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:53:24.62

>>323
タイトル戦では数えるよ

そういう話じゃないし
結論が持将棋なら、何回やろうがずっと正しくやれば持将棋ってこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6391-SQtx) · 2025/05/17(土) 17:53:51.84

>>323
タイトル戦の持将棋は1局でそ
記録上も引き分けで記録される

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-kfsC) · 2025/05/17(土) 17:53:54.12

後手0.5勝でよくね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c38a-jqKm) · 2025/05/17(土) 17:54:42.95

明日も千日手でいこう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 231b-i15I) · 2025/05/17(土) 17:56:49.59

勝負メシ、おやつ、ドリンク　たくさん種類あって良かった良かった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 17:57:23.42

>>322
かえって箔がついたもんよ
ないっていうのが売り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3de-pGQ/) · 2025/05/17(土) 17:57:28.11

>>321
用意はあっただろうが
単に45歩なら千日手にはならなかっただろうし
77分長考してだから
永瀬も自力でこの筋見出した感ある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-s4bX) · 2025/05/17(土) 17:58:11.96

トップレベル同士の角換わりは煮詰まってるな。面白くないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-FBk6) · 2025/05/17(土) 17:58:18.53

これで永瀬負けたら恥ずかしくてもう将棋できないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-rvXy) · 2025/05/17(土) 17:58:30.84

大地は選ばれたかな

**名無し名人** (JP 0H87-SXsd) · 2025/05/17(土) 17:59:24.82

>>324
>>325
それはタイトルだけのイレギュラーなルールでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 17:59:58.94

>>330
永瀬は長考した75歩の時点で千日手上等！だったろうね
後は藤井が回避するかどうか
回避したら指しやすくなるまで考えての75歩
事前の準備ではないっぽいが外からはわからない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3302-Pedj) · 2025/05/17(土) 18:00:07.35

>>328
さぞ撮影用を食べる関係者も悲鳴を上げてることだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-8C6O) · 2025/05/17(土) 18:01:00.17

これで勝てなかったら永瀬はもう無理だろ

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 23f2-GonL) · 2025/05/17(土) 18:01:40.85

無理じゃない棋士が他にいるんかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 18:02:22.88

時間の無い藤井vs先手番での研究準備がない永瀬　Fight!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-1tHJ) · 2025/05/17(土) 18:03:33.73

千日手でも明日で決着付くの？

**名無し名人** · 2025/05/17(土) 18:04:31.17

こうなることを見越して今日は観戦せずに用事を済ませたぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3f-Pedj) · 2025/05/17(土) 18:04:39.15

さて封じ手だけでも見るかと思ったら千日手って、、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 18:05:37.22

永瀬時間なかったし
後手番の準備は出来ても先手番の34歩対策はできてるかまじで怪しいしこれでも厳しいかもよ
3局目の時点でこちらが時間なくて準備できないタイミングを狙われた言ってたからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-/EcP) · 2025/05/17(土) 18:09:48.20

先手の利はあるけど34歩の対策までやるのは不可能
プラスこれだけ時間差があってようやく藤井と互角くらいじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 18:10:57.33

藤井にはもっと多彩な戦法を指してほしい
振ってくれとは申しません
重厚な矢倉こい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3c9-/oSl) · 2025/05/17(土) 18:13:18.69

>>263
藤井の先手・角換わりって無敵のように言われてるけど、実は相掛かり・矢倉・対抗型の方が勝率が高い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-Zv3+) · 2025/05/17(土) 18:15:56.38

＞先手なのに研究負けと時間の使い方

永瀬の先手局も同じようなもんだけどな
佐々木に研究不足って断言されたり
先に時間大量に使った後打開して一方的に敗戦

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-oVJR) · 2025/05/17(土) 18:16:36.94

永瀬の75歩が根性の一手だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f59-pGHx) · 2025/05/17(土) 18:16:58.66

>>345
矢倉は先週やったで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2376-lZv3) · 2025/05/17(土) 18:18:11.00

明日は封じ手ないの？

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-GsZ7) · 2025/05/17(土) 18:18:34.91

永瀬さんがんばれー
第５局もみたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 18:18:36.91

>>350
ないよ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-oVJR) · 2025/05/17(土) 18:19:34.08

谷川は封じ手できなかったのは不本意だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 18:20:28.95

>>349
あれをやってほしいのよ
時間ないから選ばないんだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 18:21:29.77

>>354
そもそも相手との合意がないと藤井だけではならない
永瀬次第

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 932e-/14X) · 2025/05/17(土) 18:25:03.93

7割くらい永瀬勝ちだと思ってる
甘いかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb0-HPEW) · 2025/05/17(土) 18:27:30.20

明日聡太が振るかもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a32d-Pedj) · 2025/05/17(土) 18:28:03.95

>>356
むしろ永瀬は勝たないとおかしいくらい
なりふり構ってらんないだろうし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f9c-qAVz) · 2025/05/17(土) 18:28:07.48

>>356
番勝負で圧倒的リードしてる時、
聡太は手抜きする印象があるし、
今回は永瀬が勝つんじゃない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 18:30:37.89

>>340
明日3回くらい千日手になれば立会人判断で指し直しになるかも
藤井は一日制の将棋では棋聖戦の対永瀬、叡王戦の対菅井で
1日に2回千日手で三局指してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3de-HX9b) · 2025/05/17(土) 18:31:32.19

永瀬勝ちは6割くらいじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 18:32:00.32

>>359
藤井「3-0になったので手抜きしたんだけど勝っちゃいました」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 18:33:02.41

番勝負としては正直決着がついてるようなものだが
藤井は千日手を選ばざるを得なかった自己への怒りを盤上にぶつける
鬼勝負だ
と、期待したい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f59-pGHx) · 2025/05/17(土) 18:34:02.25

>>362
( ﾟдﾟ)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-X15X) · 2025/05/17(土) 18:36:13.51

>>208
ネトウヨくっさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3c4-S936) · 2025/05/17(土) 18:37:29.51

棋王戦の千日手指し直し局の記憶忘れたんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 18:38:01.45

>>360
深夜2時までやったタイトル戦もあるし
それぐらいじゃないと思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f313-fiOx) · 2025/05/17(土) 18:38:24.32

素人相手のお好み対局みたいな時間差

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 63f7-V3aB) · 2025/05/17(土) 18:42:27.65

やはり2日制の1日目は…

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-oVJR) · 2025/05/17(土) 18:44:28.32

藤井は永瀬が75歩指せると思ってなかったかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-W7R3) · 2025/05/17(土) 18:45:43.92

藤井の弱点は先手角換わり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f33f-AOv+) · 2025/05/17(土) 18:46:51.09

先後関係無く強いんだからもっと気軽に千日手すればいいよ

**名無し名人** (JP 0Hff-sFO4) · 2025/05/17(土) 18:47:44.21

記者室も雅やかな畳敷きw
https://i.imgur.com/olEOL8t.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6fac-cRsT) · 2025/05/17(土) 18:47:45.42

先手角換わり必勝とか言ってたやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff81-WXjr) · 2025/05/17(土) 18:49:28.07

指し直しかつ時間で大幅な不利とかで2手目3四歩やらない理由がないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 18:51:29.08

今年になって王将戦4とか叡王戦準決勝とか
先手でよく負ける藤井

**名無し名人** (JP 0Hff-sFO4) · 2025/05/17(土) 18:55:59.29

まぼろしー
https://i.imgur.com/0a3P3hy.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f42-PV4h) · 2025/05/17(土) 18:58:50.14

今後角換わりは千日手合戦になるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 18:59:18.31

>>377
封じ手の封筒に千日手成立局面書いて
オークションに出せば300万くらいで売れそうなもんだし
宇佐神宮に寄進しよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Ww/i) · 2025/05/17(土) 19:00:40.45

>>354
なんか地味だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-Ft9D) · 2025/05/17(土) 19:00:51.76

>>372
幼稚園児の頃から一度も「気軽に」なんて指していないというのが藤井の強さの秘密でしょ

**名無し名人** (JP 0H27-Pedj) · 2025/05/17(土) 19:01:49.42

>>373
緋毛氈も安売りしては体育館みたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-vmxD) · 2025/05/17(土) 19:01:59.52

もう一度千日手は反則になるのかな。連盟さんルールをもう少し明確にしてください。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 19:04:09.00

>>380
えー
藤井陣の渥美清がすごくてものすごく見ごたえあったけどなあ
見ごたえというか、ちょっと戦慄が走る指し回しというか

**名無し名人** (JP 0H87-SXsd) · 2025/05/17(土) 19:05:48.58

将棋の反則には他の将棋盤上での分析行為があるから

脳内将棋盤使ってる永瀬は反則負け

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-/14X) · 2025/05/17(土) 19:06:07.59

>>346
先手相掛かりで負けてるの見たことない
あるかもしれないけど覚えてない

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-MOz3) · 2025/05/17(土) 19:07:54.51

>>386
豊島との王位戦だけかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-WKkx) · 2025/05/17(土) 19:08:09.02

>>384
タコ社長はナベ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-/14X) · 2025/05/17(土) 19:12:28.63

>>387
ボロ負けしたやつか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a32d-Pedj) · 2025/05/17(土) 19:16:06.20

菅井との叡王戦で一日2回千日手やってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-oVJR) · 2025/05/17(土) 19:18:19.52

永瀬が先手番の研究用意しているかだな
時間的には藤井のが研究ストックがありそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9a-R67o) · 2025/05/17(土) 19:19:21.81

>>377
立会人深浦さんだ

深浦さんが立会人やAMEBAの
解説で対局に関わったら藤井さん
負けるってジンクスあったよな
貧乏神だって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-GsZ7) · 2025/05/17(土) 19:19:45.49

明日の名人戦は楽しみやで
名人の長考が制約されるからサクサク進みそうだ
永瀬さん快勝で第5局も拝見できそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f79-iX13) · 2025/05/17(土) 19:20:43.17

>>383
なるわけないやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f70-GsZ7) · 2025/05/17(土) 19:20:49.83

>>377
非常に価値のある封筒になりましたよ

**名無し名人** (JP 0H27-Pedj) · 2025/05/17(土) 19:21:55.01

>>383
あなたが知らないだけじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-lZv3) · 2025/05/17(土) 19:22:18.38

明日封じ手ないってことはどんなに長くなっても決着つくまで深夜になってもやるんだな
明日また千日手になったらと思うと、、、((((；ﾟДﾟ)))))))

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Saff-Pedj) · 2025/05/17(土) 19:25:02.69

永瀬には失礼なのだが、後手で3時間差で藤井といいレートのハンディキャップマッチになった、と思ってしまった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-oVJR) · 2025/05/17(土) 19:25:37.69

>>397
永瀬が意地みせたな
我々も付き合わないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f331-vmxD) · 2025/05/17(土) 19:28:45.60

「後手でしたから当然千日手を」と彼の思惑通りになったが、
明日は結局１日制。先手とは言え、藤井の思うつぼでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03cf-lZv3) · 2025/05/17(土) 19:30:33.99

2日制では勝てないと見て1日制にした

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f359-hOE9) · 2025/05/17(土) 19:31:32.93

猪木がモハメドアリと正当なボクシングして勝てると思うか？
寝っ転がって足技駆使するしかないんだよ
永瀬の思想もこれと同じだ
シャニムニ勝ちに行く姿勢、ある意味潔いじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c35c-dJui) · 2025/05/17(土) 19:32:29.18

後手番は千日手を目指すのが当たり前になってくるのかな
正直つまらん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfda-Zv3+) · 2025/05/17(土) 19:36:06.02

―千日手という結果をどう受け止めているか。

永瀬九段
後手番が千日手を目指すのは自然な印象ではあるので、
後手番側の視点からするとそういうところもあるのかなと思います。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3c9-/oSl) · 2025/05/17(土) 19:44:55.45

>>308
公平に考えて、藤井の勝率は6割くらいだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4317-s4bX) · 2025/05/17(土) 19:46:25.15

そうか、1日制と同じになるんだね
プラス、時間差
なんとか一勝できるといいね
第5局の開催地もきっとそう思ってるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a32d-Pedj) · 2025/05/17(土) 19:47:44.51

5局目の開催地からしたら永瀬を応援したくなるわね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-7aDn) · 2025/05/17(土) 19:48:26.45

研究が進んでいくと後手は最善が千日手みたいな事になっていきそう
永瀬はくしくも時代を先行してるんかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f29-bghK) · 2025/05/17(土) 19:50:32.62

>>408
奇しくもって意味知ってる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-ZeZY) · 2025/05/17(土) 19:54:58.08

>>408
奇しくもって意味本当に知ってる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-vmxD) · 2025/05/17(土) 19:56:02.82

永瀬有利か。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf32-1tHJ) · 2025/05/17(土) 19:56:05.05

しらない。解説頼むわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 135c-Ft9D) · 2025/05/17(土) 19:57:47.94

くしくも
【奇しくも】

《連語》
ふしぎにも。

>>409
408は正しいのではｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 19:57:55.43

>>411
これで五分じゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f86-/14X) · 2025/05/17(土) 20:00:49.03

>>397
2日目っていつでも決着つくまでやるだろ

**名無し名人** (JP 0Hff-sFO4) · 2025/05/17(土) 20:03:09.53

｢宮脇俊三さんの著書読みましたので帰りに寄ります｣
https://i.imgur.com/TYBcmM4.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff35-onYc) · 2025/05/17(土) 20:03:13.22

うん　間違ってないなｗ

研究が進んでいくと後手は最善が千日手みたいな事になっていきそう
永瀬は藤井に才能は遠く及ばないけど、不思議に時代を先行してるんかもな

何の問題もないなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-ru3q) · 2025/05/17(土) 20:04:14.87

藤井負けそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3c9-/oSl) · 2025/05/17(土) 20:05:01.73

>>263
藤井の先手番勝率
角換　.860
相掛　.923
矢倉　.957
対抗　.958

先手・角換わりは無敵どころかわりと負けてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a32d-Pedj) · 2025/05/17(土) 20:07:42.41

永瀬は今回負けたら名人戦敗退確定しちゃうしなりふり構ってられない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f37c-/EcP) · 2025/05/17(土) 20:11:47.69

>>419
対抗型の鬼だよな藤井
棋聖戦の杉本…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f331-vmxD) · 2025/05/17(土) 20:14:09.17

>>421
昨年の山﨑同様「惨殺」の予感。つい先日羽生に負けたんでしょ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f29-bghK) · 2025/05/17(土) 20:15:33.45

>>413
一生懸命研究したら最善手に近づいたって奇しくもなんともないだろ。
必然じゃん。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e34e-Pedj) · 2025/05/17(土) 20:20:10.45

今更永瀬のこういうなんでもやって勝つってところ責めても何もならんよ
明日はえげつない永瀬を跳ね返して勝ってほしいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-7aDn) · 2025/05/17(土) 20:21:41.64

だから後手で千日手は普通でしょ
何か汚いみたいな事言ってる奴いるけど全然普通かと

**名無し名人** (ｱｳｱｳ Saff-Pedj) · 2025/05/17(土) 20:23:24.84

>>421
杉本レベルの棋士なら、藤井と手合いが付くだけでも孫子の代まで自慢できるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f86-/14X) · 2025/05/17(土) 20:30:36.65

神に最も近い男がこんなに負けず嫌いなのも微笑ましいな
トーナメントじゃないし3勝0敗だし打開したって40：60くらいのものだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-i15I) · 2025/05/17(土) 20:31:08.38

>>419
ありがとう。勝率にも出てるよね。これだけ先手番角換わり、毎回苦しむのになぜこんなに角換わりばかり採用するのか？インタビューか何かで答えていたことありますか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c301-i15I) · 2025/05/17(土) 20:33:05.14

>>427
そりゃ負けず嫌いじゃないとここまで強くなれんやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-emVN) · 2025/05/17(土) 20:33:15.93

永瀬九段は努力家で強いから何のタイトルでも良いからタイトルホルダーになって欲しいと願ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf32-1tHJ) · 2025/05/17(土) 20:33:33.39

角換わりも究めたらいよいよパーフェクト藤井総太か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-li6+) · 2025/05/17(土) 20:33:40.25

羽生もあえて苦手な戦型やりあってたから
結局意図あってのことなんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-c3ot) · 2025/05/17(土) 20:37:09.59

>>428
居飛車党のトップは角換わりを受ける(こともある)けど、
角換わりを受けない(受けられない)棋士が主に他の戦型やるから、じゃないの？
対抗型はまた別かもしれんけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-i15I) · 2025/05/17(土) 20:38:09.23

なるほど。凡人の自分の感覚だと、より楽に勝てる方法や戦法があれば、そちらを選ぶが、やはり歴史に残る天才は、根底の価値観や志が違うのかもしれないね。

藤井名人が、本当に勝つことだけに拘ったら年間勝率９割いくのかもね。

一度で良いから、ファンとしては９割越え見てみたいが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3e1-Ht91) · 2025/05/17(土) 20:40:54.17

藤井は毎回きっちり作戦練るタイプではないけど
34歩はさすがに用意がないと出来なさそうなので
明日は84歩と予想

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-xz7e) · 2025/05/17(土) 20:41:48.17

振り飛車臭わすだけでも永瀬は動揺してイチコロかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f305-Gtzo) · 2025/05/17(土) 20:43:16.98

後手千日手は普通だけど、やっぱりこういう戦い方をみると結局奪取までいくことはないんだろうなと思ってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-oVJR) · 2025/05/17(土) 20:45:36.71

>>419
次は矢倉やろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-oVJR) · 2025/05/17(土) 20:46:51.17

>>435
雁木でいいんじゃないの？
84歩で千日手やり返してもいいけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 20:48:37.06

ｶｸｶﾞｰﾘがどうも好きになれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-oVJR) · 2025/05/17(土) 20:50:08.48

>>440
角換わりというより藤井が先手番は角換わりしかしないので相手の研究にハマるパターンが多い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a37c-KCF8) · 2025/05/17(土) 20:51:12.42

藤井がいない世界線だったら
竜王　ナベ
名人　ナベ
王将　羽生
棋聖　豊島
王位　永瀬
王座　永瀬
叡王　伊藤匠
棋王　藤本渚

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 20:53:43.52

>>402
猪木の練習を見たアリが猪木の力を恐れて
レギュレーション変えたからあれしかなかった
異種格闘技はルールで強弱変わる
将棋はお互い公平で二人の実力差がある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-i15I) · 2025/05/17(土) 20:54:26.46

ハンデ戦ええやん
これで藤井がボコボコにしてほしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-/oSl) · 2025/05/17(土) 20:55:06.86

>>442
あり得ない夢見んなよ
藤井がいなくても羽生は間違いなく無冠だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 036b-vmkZ) · 2025/05/17(土) 20:55:33.95

明日横歩はないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 20:55:56.40

藤井「苦手な戦法は角換わりです」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-li6+) · 2025/05/17(土) 20:57:33.66

ナベは藤井のせいで鬱病になってしまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 20:57:36.00

藤井の勝率と言えば後手番勝率は
なぜか二日制の方が低かったような
先手で二日制は強いが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2382-Vbs9) · 2025/05/17(土) 20:57:55.56

藤井がいない世界線だったら
竜王　山下
名人　山下
王将　山下
棋聖　ナベ
王位　山下
王座　永瀬
叡王　伊藤匠
棋王　藤本渚

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f32c-/oSl) · 2025/05/17(土) 20:59:29.81

>>442
やはり羽生ヲタはイカれてれ
タイトル戦では40代の若さで天彦に2度も惨敗し、豊島には全く歯が立たず、広瀬はまだしも中村太地にすらボコられた羽生が、何故50代半ばの今タイトルを持ってると思えるんだ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 21:01:52.06

>>446
ないだろうけど見たいよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1361-s4bX) · 2025/05/17(土) 21:05:47.21

永瀬、汚い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-j1Q3) · 2025/05/17(土) 21:09:51.65

千日手嫌がるのなんて山ちゃんくらいでしょ
たった1回の千日手を後悔してるらしい
とくに後手番なら普通の戦術だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0305-Zv3+) · 2025/05/17(土) 21:10:12.20

永瀬「ルールの範疇です」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-gqfP) · 2025/05/17(土) 21:13:47.21

>>426
世界が一周しとる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f354-1tHJ) · 2025/05/17(土) 21:16:48.68

豊島はいったいどこへ行ってしまったのか
藤井をフルボッコにしていたあの豊島はどこへ消えたのか
母さん僕のあの豊島はどうしたんでしょうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f62-5kpl) · 2025/05/17(土) 21:19:26.34

>>445
>>451

竜王名人渡辺や棋聖豊島にも突っ込めよ（笑）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 835f-/14X) · 2025/05/17(土) 21:21:20.74

>>457
豊島のそばできりぎりすが鳴いているかもしれませんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5c-vOTZ) · 2025/05/17(土) 21:23:14.60

ソフト同士ならともかく、人間同士ではまだまだ後手の工夫はいくらでもあるんだなあと今日は感じた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-iUuW) · 2025/05/17(土) 21:25:43.50

負けず嫌いの藤井のことだから明日は今日の対局をブラッシュアップしてくるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a32d-Pedj) · 2025/05/17(土) 21:26:20.06

藤井名人は悔しさを隠さないのはいいとこやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-taEE) · 2025/05/17(土) 21:27:49.82

>>457
本当豊島が初対戦から藤井に6連勝かましてたあれなんだったんだろうなって感じだね。豊島だけは藤井の好敵手として踏みとどまってくれるかと思ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a318-pGQ/) · 2025/05/17(土) 21:28:21.18

>>460
というかここまで全局中盤は後手ペース