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第83期名人戦 Part22

1名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7eb6-haDC)
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2025/05/18(日) 22:48:35.77ID:uo3onIy60
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第82期名人 藤井聡太(2期連続)

【第83期名人戦 七番勝負】
藤井聡太 名人　－　挑戦者 永瀬拓矢 九段
各日午前9時開始　 持時間各9時間

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　https://www.meijinsen.jp/
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※前スレ
第83期名人戦 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1747573374/
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2名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ deb6-haDC)
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2025/05/18(日) 22:49:08.17ID:uo3onIy60
【第83期名人戦七番勝負】

第1局 4月9、10日「ホテル椿山荘東京」（東京都文京区）
第2局 4月29、30日「羽田空港第1ターミナル」（東京都大田区）
第3局 5月9、10日「ホテル日航関西空港」（大阪府泉佐野市）
第4局 5月17、18日「宇佐神宮」（大分県宇佐市）
第5局 5月29、30日「ホテル山水」（茨城県古河市）
第6局 6月10、11日「旬景浪漫 銀波荘」（愛知県蒲郡市）
第7局 6月24、25日「天童ホテル」（山形県天童市）
3名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ deb6-haDC)
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2025/05/18(日) 22:49:36.12ID:uo3onIy60
第83期 名人戦 七番勝負 第4局 2日目 藤井聡太名人 対 永瀬拓矢九段
将棋チャンネル
5月18日(日) 08:30 ～ 5月19日(月) 00:00
解説者：森内俊之九段、横山泰明七段
聞き手：野原未蘭女流二段、脇田菜々子女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AhJC3dDEjsi19h
2025/05/18(日) 22:52:30.76ID:rgb+ciR60
>>1-3 立て乙

　　　　　 ,.-､
　 　 　 　 j;,;; ,.｀､
　　　　　/;,; ,;;; ; ,ヽ.　　　　 i､　 ,
　　　　 /;, ;,;; ,;, ;, .: ､　,.:-‐=ヽV(/ｦ
　　 　 i,;; ;,;;, ,; ,;;;, ;. ;.〉': : ;:: :; : .`ヾ')
　　　　l; ;,; ;,; ; ;,; ; ;,/:,. :: :, :;,: ,:,; :,ﾞﾋ＞
　 　 　 ゝ､;_;;_;;;_;_;/: : , ::: ,: ;:; ;:,. ;: !
　 　 　 '⌒(/`ｰ^t';,.: .; , :, :; ;; ::;:.,: '
　　 　 　 　 　 　 !､_;;_;_;;_;;:=-‐'"
5名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ deb6-haDC)
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2025/05/18(日) 23:01:21.11ID:uo3onIy60
>>4
気持ち悪いのやめんかいｗ
6名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3312-nvsI)
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2025/05/18(日) 23:20:59.92ID:07e2ng4X0
スッポン将棋でスッポンポン
2025/05/18(日) 23:21:31.51ID:Iyi3RvzA0
22歩ならな
おのれフカーラ
2025/05/18(日) 23:21:58.08ID:pUyJ7Cr+0
ストップウォッチで着地以外で1分将棋になるような場合はやはり負けるな
余裕があれば絶対2～3分残すから
2025/05/18(日) 23:23:06.22ID:jvsBDfVB0
>>1
真綿流の立て乙

弱ければ弱いほど歩打つわいな
自分は飛車が走って来る前に指しそう
2025/05/18(日) 23:23:22.96ID:YdAUjkQf0
>>1はげしく乙

となりの｢口挟めない…｣の顔
2025/05/18(日) 23:24:27.55ID:rgb+ciR60
めっちゃ笑い転げるな

>>5 これで許してw
　　　　　　　　　　　　　　／^＼彡⌒ ミ/;^＼
　　　　　　　　　　　　 /^ヽ∴:/｀・ω・´^ヽ:∴/^ヽ
　　　　　　　　　　　w（∴ ）w（∴ ）w（∴）w（∴ ）w
　　　　　　　　　,/^＼∴,/^＼∴,/^＼∴,/^＼∴,/^＼
　　　　　　　≧（∴∴）;（∴∴）（∴∴）;（∴∴）;（∴∴）≦
　　　　　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　　　　 （__/^^!/^｀!_/^!_/^!_/^^!_!/^｀!_/^!_/^!_/^!_）
2025/05/18(日) 23:24:54.48ID:zDr/HI7+H
指し直しで１日目の読みの蓄積とかもなかったしな今日は
2025/05/18(日) 23:26:54.99ID:YdAUjkQf0
タニー｢打ち上げの時間…｣
2025/05/18(日) 23:27:50.54ID:jvsBDfVB0
>>11
おじのイチゴ要塞じゃねーか
2025/05/18(日) 23:29:18.41ID:AH4uwZ+D0
これ意外と奪取あるかもな
16名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ deb6-haDC)
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2025/05/18(日) 23:30:10.34ID:uo3onIy60
>>11
やっぱりハゲとるやないか
17名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df37-hv3E)
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2025/05/18(日) 23:31:29.75ID:eGOpX+660
奪取まではハードル高すぎだろw
18名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ec0-t7kv)
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2025/05/18(日) 23:32:16.59ID:mONIeBEv0
大分で名人戦二連敗
大分の関係者はがっかりしてると思う
名人ももう大分には来たくないだろうな
2025/05/18(日) 23:32:41.10ID:jvsBDfVB0
>>17
正立ち会いがナベだったら不吉だったな
深浦と合わせ
20名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab0-IVgJ)
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2025/05/18(日) 23:32:51.45ID:QUcrG97Q0
22歩で受けない
と金作らせたのがでかい敗着に見える
2025/05/18(日) 23:36:45.41ID:Y6XQzwmC0
とりあえずストレート回避はよかった
22名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df37-hv3E)
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2025/05/18(日) 23:37:16.85ID:eGOpX+660
ナベの感想戦はハキハキしてて好きだから、はよう挑戦者として復活してくれないかと思ってる。コラーゲンとれ。コラーゲンや。
2025/05/18(日) 23:37:19.70ID:AH4uwZ+D0
タイトル戦が1局増えるだけでも後のタイトル戦のスケジュールが厳しくなってくるな
2025/05/18(日) 23:38:24.30ID:zj8Sa6/N0
ドラゴンストップ！
2025/05/18(日) 23:38:45.46ID:YdAUjkQf0
タニーがご飯食べたそうだから古河のメニューでも貼っとこ(一部)
https://www.city.ibaraki-koga.lg.jp/material/files/group/2/syoubumeshimenyu-bukku.pdf
https://i.imgur.com/Tpyplk3.jpeg
https://i.imgur.com/0k408hw.jpeg

ってｵﾜﾀ
2025/05/18(日) 23:38:45.94ID:CtQGcp9I0
止められるまでやったｗ
27名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ebb-Dnx8)
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2025/05/18(日) 23:38:46.59ID:kYrY9nZk0
この二人の感想戦何話してるかさっぱり分からないけど楽しそうだから好き
28名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df37-hv3E)
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2025/05/18(日) 23:38:47.91ID:eGOpX+660
この時間だもんなw
2025/05/18(日) 23:40:18.23ID:AH4uwZ+D0
天童ホテルの人もホッとしてるだろうな
2025/05/18(日) 23:41:52.51ID:UY/XuEV40
>>22
コラーゲン摂取して関節良くなるのなら、髪の毛喰ったらハゲが治るのでは？
2025/05/18(日) 23:42:41.74ID:YdAUjkQf0
今更だけど右端に座ってたのスカ太郎だったけ
32名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7f-p4NW)
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2025/05/18(日) 23:42:43.02ID:mBKlus8y0
次局　ホテル山水
https://hotel-sansui.net/
2025/05/18(日) 23:43:23.40ID:jvsBDfVB0
>>25
藤井の手が広いし永瀬は爆食いしそう
2025/05/18(日) 23:44:17.53ID:jvsBDfVB0
>>26
立会人の最後のお仕事だ
35名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a1f-qENW)
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2025/05/18(日) 23:44:32.42ID:fqDtYgJF0
今回の永瀬の勝ち方は将棋漫画でも採用されそうなぐらいの意地の一勝だったな。鰻、スッポン、苺は正解だった。
2025/05/18(日) 23:45:21.08ID:vste7Fzw0
藤井って終盤強いけど2～3割くらいは終盤のミスで負けてるよな実は
2025/05/18(日) 23:46:39.69ID:jvsBDfVB0
>>35
カリオストロのルパンみたいだな
2025/05/18(日) 23:48:04.89ID:PqiRtkvq0
負けた敗因は時間やろ
これからは藤井の持ち時間
相手の半分で良いんじゃないか？
2025/05/18(日) 23:48:17.97ID:AH4uwZ+D0
この藤井負けは明日のニュースでも大きく取り上げられるだろうな
2025/05/18(日) 23:49:06.72ID:kxG2pql10
藤井は永瀬の詰み逃しに気付いていたな
41名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8379-oPLx)
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2025/05/18(日) 23:49:19.41ID:ISlVH4nw0
名人負けたのかよ
途中で見るの止めたのに
42名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-GF4q)
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2025/05/18(日) 23:50:26.08ID:b2jAkQhu0
名人戦は必ず1敗はしなければならないから。予定通り負けただけ。
43名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df37-hv3E)
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2025/05/18(日) 23:51:43.03ID:eGOpX+660
>>36
ミスなのか勝負手なのかだなぁ。ああいうギャンブル的な手は観てるほうにとっては刺激的で面白いんだけどね。
挑戦する棋士の人達も研究してくるから仕方ないかもね
2025/05/18(日) 23:51:55.49ID:jvsBDfVB0
>>42
卓球じゃあるまいし
2025/05/18(日) 23:53:47.78ID:vste7Fzw0
>>43
勝負手って不利な状況でやるものだから違うだろ
46名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0362-mBVW)
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2025/05/18(日) 23:56:34.80ID:rvDTaHew0
すっぽんの生き血が効いたのか
苺が効いたのか
2025/05/19(月) 00:03:58.43ID:/PvcnnlZ0
藤井竜王かぁ…
2025/05/19(月) 00:04:36.00ID:NAke2Z1m0
藤井は勝ち確だと思って派手に決めようと思ってミスったんだろ
恥ずかしくて正直には言えないだろうけど
49名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ caad-LWiD)
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2025/05/19(月) 00:05:44.97ID:Ivn1BMkU0
なんだこのスーダラ将棋は!?
2025/05/19(月) 00:10:17.12ID:0UN311Vh0
>>47
藤井九段かぁ…の勢いだ
51名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-E2AD)
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2025/05/19(月) 00:14:57.58ID:XKVh2MNA0
すごい熱戦だな
永瀬の将棋でベストかも
2025/05/19(月) 00:26:29.43ID:DhNNRD+yM
今までも何回もあっただろ
無理な攻めで自爆（わざと）するの
2025/05/19(月) 00:33:41.56ID:Km4gSSbo0
>>36
どんなに終盤が強い人でも終盤のミスで負けることは何度かあるよ
2025/05/19(月) 00:34:06.31ID:/6Wp6wCk0
次勝てばいいだけな
次は勝つよ
羽生が三連勝して四連敗したようなことは藤井には起こらんよ
2025/05/19(月) 00:39:49.40ID:jNSRV7010
あまり語られない深浦木村王位戦の深浦の3連敗4連勝よ
あの時の木村は棋聖戦も同時進行で戦っていて棋聖羽生相手に2-1でリーチかけてからの連敗で奪取ならず
あと2勝していれば2冠だったからインパクトはこっちのほうが上な印象
2025/05/19(月) 00:41:48.20ID:sYMhA5wu0
名人って一度ミスなしで勝つとオーバーヒートで一度は負ける印象。頭の中が飽和してるんだよ。頭を冷ますとまたノーミスで勝つ感じ。
2025/05/19(月) 00:43:43.19ID:qHox5Q370
>>39
取り上げないよ
藤井のニュースなんてもう2年前から大谷程報じられなくなった
2025/05/19(月) 00:45:57.01ID:Km4gSSbo0
いや、大谷の過熱報道が異常なだけで・・
2025/05/19(月) 00:48:24.83ID:LUnU4UYj0
>>36
終盤の入り口が苦手だと思う
鬼門の70%と言われてた時期もあるし勝ってもその辺で互角に戻すことも度々あった
珍しい勝ち方しますね～って解説が言うのもよく聞くけど見えてるものが違うのか
菅井が藤井の終盤は詰将棋的な強さ(伊藤は正確)と比較してたけど寄せは実はあんま得意じゃないのか
60名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df37-hv3E)
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2025/05/19(月) 00:58:07.48ID:d6Ir3bMY0
第3局の終盤でも見られた守備重視の姿勢がが裏目に出たような印象だったけど、みんなはどう感じてるのだろうかな
2025/05/19(月) 01:14:45.80ID:8/Adflob0
>>60
いや22歩で受けてれば勝てたよ
62名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df37-hv3E)
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2025/05/19(月) 01:17:03.06ID:d6Ir3bMY0
>>61
そこよなぁ。せやけど22歩読むのってさ、むずくね？
2025/05/19(月) 01:20:18.51ID:25fb0Jyo0
22歩で聡太の勝ちだったな
敗着は77歩と72玉
64名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df37-hv3E)
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2025/05/19(月) 01:25:32.54ID:d6Ir3bMY0
>>62
自レスすまない。22歩は別に難しいわけではないわ。朝に改めて考えるか～
2025/05/19(月) 01:28:01.63ID:sYMhA5wu0
22歩って指し手の流れからすると一転して土下座するみたいで嫌なんだよな。銀打って飛車の打ちどころなくして押してたわけだから。攻めたくなる気持ちも分かるわ。
2025/05/19(月) 01:31:50.63ID:8tNRG3oS0
(ソフトカンニングすれば)22歩なんて俺でもさせるわーとかやじられる名人ｷｭﾝかわいそう
2025/05/19(月) 01:35:22.94ID:Km4gSSbo0
22歩や72玉、どうしちゃったのって思うのはあるね
本人はそのときどう考えてたか気になるところだね
68名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 432b-ygZw)
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2025/05/19(月) 01:36:56.82ID:ResplR0Y0
ソフトカンニングしないと22歩で龍追い返す以外の手が出てこないと思うむしろ
2025/05/19(月) 01:44:42.05ID:sYMhA5wu0
永瀬ってまだ5月なのに12局も指してんの、そりゃすっぽん食うわな。
2025/05/19(月) 02:12:21.54ID:25fb0Jyo0
あと37香成も悪手か
悪手と疑問手で計４回位あったけど３回までに抑えればまだ分からなかった
71名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-Xreb)
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2025/05/19(月) 02:18:28.15ID:wcIHp2s+0
22歩で飛車引かれたときに分かんなかったらしい、どうすりゃ良かったんだ
2025/05/19(月) 02:24:01.66ID:8/Adflob0
>>62
むずかしくはない、飛車が攻めてきたら歩で追い払うのは基本だろ？
それよりも攻めた方が勝てる局面ならリスクを取ってやるかもしれないが
73名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df37-hv3E)
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2025/05/19(月) 02:28:10.18ID:d6Ir3bMY0
>>72
すまんて～。せやから自レスして謝ったやんか。許してーや。
2025/05/19(月) 02:31:54.74ID:8/Adflob0
>>73
見落としてた、すまない！
75名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06bd-Z7gI)
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2025/05/19(月) 03:49:02.60ID:5QgtDuXu0
深浦が現地にいる時の勝率調べて欲しいわ
なんとなく低い気がする
2025/05/19(月) 04:16:40.18ID:Oq+e2f3CM
永瀬さんのご尽力で第５局も観戦できることになりました
感謝します
77名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06bd-Z7gI)
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2025/05/19(月) 04:36:28.65ID:5QgtDuXu0
自分で調べた
2024・2025の番勝負での藤井負け

名人戦④ 立会谷川 副立会深浦 解説森内
王将戦④ 立会谷川 解説深浦
竜王戦④ 立会久保
竜王戦② 立会深浦
王位戦② 立会森内
叡王戦⑤ 立会深浦
名人戦④ 立会深浦
叡王戦③ 立会島
叡王戦② 立会谷川 解説深浦

負けた9番中6番に深浦が立会か副立会かAbema解説
負けた9番中3番が谷川が立会

抜けはあるかもしれないけど深浦率高くて怖いわ
2025/05/19(月) 04:46:13.67ID:7TTgAhq+a
山水館歓喜
2025/05/19(月) 05:00:47.09ID:LnjTLZlQ0
負けを誰かのせいにしないと消化できない藤井ヲタウザい
2025/05/19(月) 05:30:59.24ID:u7IjDOlj0
１回は負けないと興行的に〜とか深浦が立ち会いだったから〜とか
それ見た人の嫌悪感が藤井にも向けられてしまう可能性あるのによく書き込むわ
2025/05/19(月) 05:51:00.41ID:9a16nLdW0
前に深浦立会は藤井勝ちが多いと聞いたが
2025/05/19(月) 05:51:15.82ID:lHkJyp/10
永瀬が勝ったのはスッポンのおかげだったりして
2025/05/19(月) 05:53:15.84ID:w8tNKJ8Q0
>>79
前スレで「山下がー山下がー」と糞尿垂れ流しながら暴れてたキチガイ羽生ヲタく比べたら1億倍はマシだよ
2025/05/19(月) 05:56:36.59ID:7TTgAhq+a
>>82
案外、それあると思う。最後凄いたたき合いだったから、体力が保った方が勝った。
85名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6751-mK3o)
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2025/05/19(月) 05:56:44.22ID:r+8Kkt2K0
申し訳ないけど深浦さんそう言われてしまうの仕方ないと思うくらい負け率高いからなあ
嫌いになりそうだよ
86名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1f-srRm)
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2025/05/19(月) 06:00:20.03ID:kcVaa74kM
脳のエネルギー不足かな
87名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa11-OhT6)
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2025/05/19(月) 06:08:01.22ID:0niD2PXo0
ある意味、昨日は藤井ならではの負け方だったと思う
飛車成に△22歩を打たずに手抜く棋士は藤井以外にほとんどいないだろ
読みに自信があり手が見えすぎるが故の副作用だろうな
88名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa11-OhT6)
垢版 |
2025/05/19(月) 06:09:06.97ID:0niD2PXo0
まあ、手抜くにしても△77歩はなあ…とは思ったが
△76桂ならまだわかる
2025/05/19(月) 06:11:24.41ID:40gzuEAA0
持ち時間差のハンデを超えて渡り合うために
体力消耗激しかったかもね
90名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43d5-mK3o)
垢版 |
2025/05/19(月) 06:12:42.89ID:KgJ+8WL10
72玉のことは何か言ってた？
2025/05/19(月) 06:19:22.39ID:LAlxPsi20
前も千日手から野戦に持ち込み藤井の体力削って、永瀬勝利ってあったっけ？
これは勝ちパターンとして定着できるか
2025/05/19(月) 06:20:14.11ID:zqsCP0wud
藤井は興業のこと考えてるのか知らんがストレート勝ちしそうになると遊ぶ
2025/05/19(月) 06:20:56.13ID:LAlxPsi20
将棋なんて二人の力のぶつかり合いが全てですが？立ち合いのせいにするなんて馬鹿じゃないの？
名人に失礼だと思わないの？
2025/05/19(月) 06:22:00.79ID:oyvvhAva0
２１時頃まで藤井の勝利で確定っぽかったが
そのあとの藤井は体調崩してるように見えた
2025/05/19(月) 06:22:34.87ID:LAlxPsi20
>>25
コッペパンがある！斬新
2025/05/19(月) 06:23:57.43ID:khZ6p4Qm0
永瀬さんの59玉や86歩、28飛等頑張りが実ったすごい将棋だったね
97名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 875a-GF4q)
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2025/05/19(月) 06:39:16.01ID:A4V6oZMP0
以前王位戦で大地が勝った時インタビューで
「おかしな形で勝ってしまった」と話したことがある。
永瀬もそう思っただろう。
98 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 9ba7-oDop)
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2025/05/19(月) 06:55:47.84ID:4ou7UplZ0
聡太への助言

ピンチの時ほど堂々としましょう→え、こっち優勢じゃないの？と相手が焦る

自玉に詰みがないとわかったら発生ガックシしましょう→え、詰みあるの？と相手が焦る
2025/05/19(月) 06:56:51.92ID:TMm5NxPr0
>>80
そういう目的で書いてるんだろうからほっておきたいわ
100名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a28-UE4s)
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2025/05/19(月) 07:25:59.28ID:yt3gR7Ok0
>>94
永瀬の持ち時間が6時間以上残された中での2時間42分差からスタートだから相当無理したんじゃないのかな
101名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 07:31:51.74ID:2qCjtYES0
>>100
あの持ち時間差からよくあれだけの熱戦に持ち込んだなと感心した
2025/05/19(月) 07:44:06.39ID:4UUSl6b+0
永瀬っち王将戦から数えて7連敗後の勝利でしょ
勝率考慮すると当然の勝利って感じだがね
2025/05/19(月) 07:51:35.96ID:kgElIzdC0
棋譜コメでは、76香を軽視したとあるね
詰めろを見落とすってことは流石にないだろうけど、受け方に何らか誤算があったって感じだろうか？
2025/05/19(月) 07:57:20.83ID:+nrtIuIy0
>>101
永瀬でさえそこまでハンデもらわないと互角の勝負にならないとも言えるのが怖い
105名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3363-nTB5)
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2025/05/19(月) 07:59:59.16ID:ukhez2Z80
スッポン頼む棋士増えるな
106名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 43b0-ibhq)
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2025/05/19(月) 08:04:36.84ID:LpDAT1Yo0
永瀬勝ったのか！あれだけの量イチゴ食わないと名人には勝てないんだな！
二日で10パック食ったらしいぞ？もはや永瀬がイチゴモンスター！
2025/05/19(月) 08:06:08.09ID:eGGLfgRhd
すっぽんはきつねそばお稲荷さん２個定食を上まわる定跡化なるか？
2025/05/19(月) 08:09:00.00ID:LnjTLZlQ0
数時間前までの劣勢な時は永瀬食いすぎ節制しろとか言っといて勝てばすっぽんのおかげとかいう永瀬ヲタもウザい
2025/05/19(月) 08:09:20.70ID:qIJel2Q/0
https://www.asahi.com/articles/AST5J4FHQT5JUJHB00XM.html
対局室となる約40畳の宴会場は畳をすべて張り替え、壁を塗り直すなど大幅改装に着手

使われることになって何より
110名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-WFRZ)
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2025/05/19(月) 08:11:44.72ID:5Y+BfBCO0
永瀬ヲタは負けても食べ物のせいにしないからええねん
藤井ヲタは息をするように他責思考だからな
負けたら食った料理のせいにするしスケジュールのせいにするし立会人のせいにもする
まあ外野からすると深浦は毎局呼んでほしいけどね
2025/05/19(月) 08:14:42.82ID:Pdq+oeeb0
1日制の相手四時間ぐらいの持ち時間でやっと勝つ永瀬は名人に相応しくないな
112名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 06d0-4O7L)
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2025/05/19(月) 08:21:42.53ID:zXpofAja0
まさかの永沢君逆転で勝ったのか！
113名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 08:24:36.19ID:2qCjtYES0
>>109
まだ開催前なのにメニューブックに載っただけで、もう反響があるのか…メニューブック作る価値もあるんだな
114名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-L9BG)
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2025/05/19(月) 08:28:52.27ID:Q0+Hq86n0
有利な先手番で、ちょっと複雑な盤面になったくらいのことで千日手なんてやったのが今回の名人の敗因でしょ
事前の研究とかがパァになった昨日は互いに失着や敗着がゴロゴロ出まくって酷い内容だった
115名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 08:33:37.64ID:2qCjtYES0
>>114
誤算があったと言ってたな
116名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 08:35:59.87ID:2qCjtYES0
>>109
名人戦のためのにお金かけて改造までしてるから第五局あるようで良かったな
2025/05/19(月) 08:37:01.20ID:cv6ennw50
>>114
知恵遅れクン
せめて将棋のルールくらい覚えてから書き込めよ
2025/05/19(月) 08:37:05.53ID:+nrtIuIy0
>>109
あわら温泉の美松も大改装やってたな
半額補助金出るからここぞとばかりに乗っかるんだろうね
119名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7c6-3WkE)
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2025/05/19(月) 08:37:27.05ID:CLbOo6un0
>>110
あんな食い方して永瀬の胃腸は大丈夫なのかと心配になる
120名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bfa-/DmR)
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2025/05/19(月) 08:45:33.90ID:ad5Mslg60
評価値が逆転したところで森内があーーーーって喜んでるのがウザかったわ
2025/05/19(月) 08:48:25.97ID:Ud2Ve3pm0
>>109
わー気合いすげえな
なんかそつのない女将さんだし本当良かったね
盛り上がってほしい
122名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-LWiD)
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2025/05/19(月) 08:50:23.87ID:PT00Cz0e0
古河はイチゴを用意しとけよ
もう初夏だがｗ
123名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx03-ISL1)
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2025/05/19(月) 08:55:08.67ID:6ppuiE2kx
>>58
大谷はタイアップが多いからな

ホームランor投げて勝利で
ファミマがおにぎり割引券をバラまくから
その日の食費が安くなる
生活に直結するのよ
2025/05/19(月) 08:55:29.86ID:6QRcye5W0
古河良かったなあ
永瀬に感謝せんと
まあJRの駅以外何にもないとこだけどな
125名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 09:13:38.00ID:2qCjtYES0
>>109
こういうところを第四局までに入れれば、開催地もドキドキしなくて済むんだけどな
2025/05/19(月) 09:19:58.63ID:TQ/FoGe90
さすがに、開催されなかった場合は来年に第4局までの開催地にする取り決めがあったと思うよ。
127名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa8-pYUk)
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2025/05/19(月) 09:21:37.16ID:K5VRjZme0
>>123
ファミマでおにぎり買ってる時点で
節約意識が低いと言わざるを得ない
128名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3315-AmbJ)
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2025/05/19(月) 09:27:37.17ID:3gkAhOIw0
>>109
忠臣蔵の増上寺畳替えを連想してしまったw
2025/05/19(月) 09:27:44.95ID:wW9T6LNA0
おにぎりならラムーで買え、７０円だぞ
130名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab1-srRm)
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2025/05/19(月) 09:34:16.15ID:fq+ADSpQ0
結果的にだが藤井に香車渡したのが好手になったな
攻めたつもりがその香車がダブル角の効きを遮った
131名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df24-rPai)
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2025/05/19(月) 09:37:10.11ID:Z5vDq+IT0
後手番だと千日手をねらい、深夜戦にもちこんで商機を窺う
加えて事前研究で、記憶(暗記ではない)に頼る
夜戦(藤井の目がしょぼしょぼ）にならなければそのまま名人の勝ちだっただろう

なんかすっきりしない勝利だったな
2025/05/19(月) 09:38:22.69ID:wW9T6LNA0
重要なのは片方が圧倒的に強いよりは
勝負の行方わからない対局のほうがはるかに面白いと
もともと思ってた人に加えて大半の人が気づいたこと
133名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df24-rPai)
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2025/05/19(月) 09:39:19.13ID:Z5vDq+IT0
そんな永瀬にほとんど勝てない羽生
会長辞めて現役を全力でやりたいならば、奴を倒さないとな
ただ、｢上客｣になりさがって指をくわえていず、反撃をくらわせてほしい

あとは、山下＆炭崎の非ＡＩ棋士に期待
134名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oPLx)
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2025/05/19(月) 09:52:45.06ID:w9kLUF5vd
次は名人が千日手やり返す番か
2025/05/19(月) 10:02:50.65ID:l0WpTnC30
次も永瀬先手なのか
第五局永瀬取れたら面白くなるな
2025/05/19(月) 10:05:08.77ID:UHdJU1wKd
https://x.com/asahi_shogi/status/1924266163049304189
永瀬「（初めて訪れた大分県は）すっぽんが印象に残ります。イチゴも……。とても良い場所だなと思いました」
2025/05/19(月) 10:09:16.86ID:Fr2V5lak0
ほらあ
やっぱスッポンなんですわ！
138名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df54-QdMO)
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2025/05/19(月) 10:11:27.52ID:y3TQcNKu0
消耗戦に持ち込みスッポンの生き血を飲んでいた永瀬が
本来の実力を出せない状態になった藤井に勝ったというのは
これを将棋だとみてよいのだろうか

疲れ切った藤井が「タック健在なりや！？」と呟きながら気を失ったシーンが
何とも印象に残った
2025/05/19(月) 10:13:59.89ID:sIECa0KMH
日本将棋連盟はアンチドーピング機構に加盟してないのでドラッグやり放題です
昔も棋士がヒロポン飲んでたし
2025/05/19(月) 10:17:14.64ID:2zF9VlV70
昔に大山が劣勢の将棋を粘り夜戦で疲れた高島に勝ったことがある
チャックの下に大山が入ってるのは永瀬だった
2025/05/19(月) 10:21:06.67ID:Km4gSSbo0
>>139
AI開発されてから長い間AI規制を設けて来なかったり
席立ちや騒音を甘くしているような組織だから
もちろんこの問題も軽く見てる
2025/05/19(月) 10:23:37.60ID:nK8q7lZ10
緩手悪手ゼロのドン引き完勝からの人間アピール
時々やるよな
2025/05/19(月) 10:28:25.10ID:2zF9VlV70
数年間将棋は無敵になるがその後廃人になる
ドラッグ「アルジャーノン」の開発が待たれる
2025/05/19(月) 10:39:44.23ID:zAV/a2IG0
藤井「詰将棋で鍛えました」
永瀬「将棋は体力ですよ。だって疲れたら読みの精度落ちるじゃないですか、ﾆｬﾊﾊﾊﾊ」
145名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3363-nTB5)
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2025/05/19(月) 10:42:53.98ID:ukhez2Z80
人間をやめるためにスッポンの生き血を喰らった永瀬
146名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df24-rPai)
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2025/05/19(月) 10:51:54.07ID:Z5vDq+IT0
>>138
同意。完全に盤外戦だと思った
やはり将棋は夜８時くらいまでに決着がつくのが正しいと思う
2025/05/19(月) 10:53:13.20ID:xr+M3Dc50
藤井永瀬続きでお腹いっぱい！と思ったけど、3局、4局をじっくり見て、この2人ならではの対局も色々あって面白いなと思った
あと藤井効果は絶大だから、誘致するほうも気合い入るよね
おやつとか、たとえ今だけだとしても、何ヶ月分も売れたり完売で予約殺到だったりするから
2025/05/19(月) 10:53:43.58ID:sIECa0KMH
>>146
0時超えて1分将棋指すのが古来からの伝統
2025/05/19(月) 10:55:27.96ID:h4XML7U50
>>109
うーんこれだけ経済効果大きくて勝ち負けに一喜一憂する関係者だらけだと思うと、変な忖度とか発生してないのか心配になってくる
本来はそこそこの格調さえあれば、あとは畳敷きの和室で十分なのに
150名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df24-rPai)
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2025/05/19(月) 10:56:34.87ID:Z5vDq+IT0
ある意味、「ドーピング」ｗ
2025/05/19(月) 10:57:16.83ID:xr+M3Dc50
>>149
うーん、たぶんない！と思いたいな
2025/05/19(月) 10:57:26.27ID:sIECa0KMH
>>149
コンダクター「4-0はマナー違反で有り得ないので、確実に5局目まで回ってきますよ」
153名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 062a-IyG4)
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2025/05/19(月) 10:58:22.13ID:SrhaExH/0
藤井の8八飛が理解できんかった。まだ2八飛じゃね？
2025/05/19(月) 11:01:44.53ID:xr+M3Dc50
自分は千日手で長時間になってとかは盤外戦術とかは感じないな
扇子パチパチパチパチとか、咳をし続ける嫌がらせとかじゃなければ、普通にルール通りだし
藤井があそこまで指し続けて、最後の最後で投了したの見て、なんて負けず嫌いなんだ！って笑ってしまったくらい
棋士って本当に負けたくないんだねぇ
2025/05/19(月) 11:02:20.21ID:Km4gSSbo0
そうそう、藤井永瀬は色々見れて面白いし早くも第5局が待ち切れない
お腹いっぱいにはならない
福間西山も飽きたとか言ってる人がいるが今でも新たなものが次々と見られてなかなか面白い
156名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a5b-Xreb)
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2025/05/19(月) 11:09:37.31ID:hE4Uaw9d0
将棋は体力というのは羽生さんの強さを語る時に言われていたね
午前と勝ち抜いた場合は午後にも将棋ある時に、多くの棋士は休憩をしっかりとってヘトヘトだけど
羽生さんは感想戦もがっつりやって　休憩そこそこに午後も平然と指すみたいな話
2025/05/19(月) 11:10:21.43ID:2zF9VlV70
これからの対局では永瀬の鞄には
すっぽんの生き血が入ったペットボトルと
イチゴ10パックが入ってて対局中に飲み食いする
ひふみんのチーズなんてかわいいものだ
2025/05/19(月) 11:12:28.55ID:6QRcye5W0
>>149
君は昨日の対局を見ても忖度があると思うのかい？
2025/05/19(月) 11:13:17.51ID:2zF9VlV70
>>156
ある時期から羽生は夜戦に弱くなったからなあ
名人戦竜王戦を苦手にしてたのも体力が落ちたことが一因だろう
逆にNHK杯は得意だった
2025/05/19(月) 11:16:20.58ID:xr+M3Dc50
ひふみんのみかん
永瀬のいちご
豊島のフル盛
でしょうか？
161名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df24-rPai)
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2025/05/19(月) 11:17:05.62ID:Z5vDq+IT0
>>157
スッポンの生き血＋マムシドリンク＋ユンケル
コレをやれば、永瀬なんかイチコロ。名人ためしてみて！
162名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 11:23:58.17ID:2qCjtYES0
>>156
羽生は七冠達成する人は今後現れないと言っていた。体力的にキツいらしい、移動が。七冠維持し続ける藤井は体力もある。
163名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 46fd-TIvy)
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2025/05/19(月) 11:27:19.74ID:trPqrZr60
>>58
大谷クラスのスーパースターなんか最初で最後だからな
https://i.imgur.com/NEoTM18.jpeg
2025/05/19(月) 11:27:32.34ID:8/Adflob0
フカーラの呪い
165名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7af-LWiD)
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2025/05/19(月) 11:35:52.30ID:25fb0Jyo0
谷川
フカーラ
千日手
いちご
すっぽん

今回は役満だった
166名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 11:36:05.18ID:2qCjtYES0
81期名人戦　第五局　藤井荘で奪取
82期名人戦　第五局　北海道紋別市制70周年記念名人戦で防衛
83期名人戦　第五局　茨城県古河市合併20周年記念名人戦　？？？
2025/05/19(月) 11:38:23.18ID:TQ/FoGe90
体力は藤井より若い頃の羽生の方が上じゃね？
ただ、藤井は地力が他を圧倒してるから、多少疲れても何とかなる
168名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 11:42:10.85ID:2qCjtYES0
>>167
七冠時ここはどこ？状態だったそうだし逆に体力的にはそこまででもないんじゃないの？昔痩せてたし
169名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6751-mK3o)
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2025/05/19(月) 11:42:47.37ID:r+8Kkt2K0
>>126
開催されなくても祝う会とかやるつもりだったかな
170名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df24-rPai)
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2025/05/19(月) 11:54:51.50ID:Z5vDq+IT0
>>167
昨夜は明らかに披露していたよね？永瀬はすっぽん血でボッキ状態
171名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 11:57:20.02ID:2qCjtYES0
市制◯周年記念事業として誘致しているところは第四局までに入れれば良いのに。開催地がヤキモキする
2025/05/19(月) 12:02:20.35ID:gkiEPY410
>>122
あるわよ
https://i.imgur.com/i3BTlj7.png
2025/05/19(月) 12:07:14.86ID:jBH6i28v0
永瀬って現時点での棋士ランキング（藤井は除く）を作成すれば1位か2位なんだろうけど
「対藤井戦で勝敗的に善戦出来るランキング」を作ると3位には入らない気がするな
2025/05/19(月) 12:12:41.39ID:sIECa0KMH
>>162
大谷とかは毎日広大なアメリカ大陸をいどうして試合してる
175名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a85-CB35)
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2025/05/19(月) 12:15:27.18ID:F4HtSY5N0
勇気は2日制タイトル戦で藤井から２勝。永瀬はあと１勝で勇気に並べる
176名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8784-uShF)
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2025/05/19(月) 12:18:30.41ID:+3FIQYz10
勝因はスッポンとイチゴモンスター！？
https://youtu.be/m80LVF36TMs?si=hhjnMhVN8EBdR4ra
2025/05/19(月) 12:21:19.77ID:gmUvjE2Nd
千日手差し直しの場合は２日目夕食出してあげれば良いのにお腹空いちゃうよ
2025/05/19(月) 12:21:55.10ID:Ud2Ve3pm0
>>172
メロンソーダが一番美味しそう
179名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0612-7P9Q)
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2025/05/19(月) 12:25:23.57ID:aB4xaT0p0
>>170
普段早寝だから夜戦は苦手なんだろう
順位戦もB1とAで２敗ずつしてるし
2025/05/19(月) 12:32:56.23ID:h4XML7U50
>>158
忖度=八百長ではないよ、ましてトッププロが勝手に利益追求で動く他者のために手を緩めるはずもない
ただ、次の会場ではこんな準備をしているみたいな雑音報道は当然届くだろうし、それが指し手に全く影響しないのだろうか？　程度はともかくストレスにはなっていると思うよ。
2025/05/19(月) 12:36:06.05ID:oX52IRUi0
104手目の52銀は失敗したと思ってるのかな？
2025/05/19(月) 12:37:06.93ID:8/Adflob0
フカーラがいなければ勝てた
2025/05/19(月) 12:47:16.11ID:MxO2NlT50
>>162
羽生の若い頃は今よりも遙かに「準備が楽」だったことを考えると、藤井の体力はもとより棋力が如何に抜きんでてるかがわかるな

以前に羽生は「AI研究で将棋界全体のレベルが底上げされたから、今後は一人勝ちするのが難しくなるだろう」みたいなことを言ってたが、全く予想が外れてしまった
2025/05/19(月) 12:48:07.08ID:f8UkLYsb0
２２歩で飛車引かれた時わからなかったって
じゃあその他は全部わかってんのかよ
将棋舐めんな
2025/05/19(月) 12:49:39.29ID:Rujng7We0
>>180
毎度のことだから気にしてないんじゃないかな
2025/05/19(月) 12:55:12.18ID:sNmRyWYp0
>>181
101手目の▲76香が詰めろでないと錯覚していたのが誤算で
▲76香には△78歩成で勝ちと思ってたのを軌道修正して
△73桂打はノータイム、△52銀も2分でその場で考えて指してる
自信は無かったみたい
2025/05/19(月) 12:55:23.43ID:QRrFFG3i0
5日目の会場歓喜
2025/05/19(月) 12:59:32.40ID:2zF9VlV70
>>174
メジャーは飛行機のビジネスだが3Aだとバスだったりするから
普通の日本人には辛いんだよね
藤井も好きとは言えいつまでも汽車とはいかんだろう
189名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 875a-GF4q)
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2025/05/19(月) 13:03:36.49ID:A4V6oZMP0
聡太はうまく指している。
一方永瀬は特段旨く指しているわけではない。
おとなの事情で聡太は負けにした。
190名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab1-srRm)
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2025/05/19(月) 13:15:23.22ID:fq+ADSpQ0
>>181
自信があるわけではなくて仕方なくみたいよ。３３銀で受かっているか読みきれなかったから銀を本当は使いたくなかった。
2025/05/19(月) 13:17:32.25ID:YP/ayZlc0
昨日の終盤藤井は「しんどいしんどいしんどい」で集中どころではなかったかもしれん
負けたくないのは当然だが、そんな時藤井自身も気づかん深層心理で
「まあ・・・１つぐらいなら負けてもいいかな・・・５局目の会場も喜ぶし・・・」
と思ってしまった可能性も絶対ないとは言い切れない
2025/05/19(月) 13:17:55.93ID:aLOtGkByd
スッポンの生き血ってさ
寄生虫とか感染症大丈夫なの？養殖でもアカンくない？名人が口にしなくてほっとしたわ
2025/05/19(月) 13:25:21.96ID:yxGcy2xl0
>>186
弘法も筆の誤りと言うが、痛恨すぎる錯覚だな
もし錯覚しなければ普通に△22歩と受けてなぶり殺しにしてただろう

まあ、ある意味で藤井らしい負け方とも言える
藤井以外に龍を放置して踏み込む棋士はほぼいないだろうから
194名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab1-srRm)
垢版 |
2025/05/19(月) 13:25:54.83ID:fq+ADSpQ0
なんか深浦がいる時の勝率やべえんだよな。王位戦で大地に負けた時にも立会でもないのに深浦が現地にいたし。現地にいると負け越してんじゃねえのか？
ジンクス以上の異常値叩き出してるだろ。
2025/05/19(月) 13:28:02.95ID:yxGcy2xl0
>>191
もちろん勝ちには行ってたが、「絶対に負けたくない」って気持ちは薄かったのかもな
もし絶対に負けたく無いならあんなヤバい踏み込みはしなかっただろうし
2025/05/19(月) 13:28:46.03ID:yxGcy2xl0
>>194
深浦がアベマ解説してる時はもっと勝率が悪いぞ
2025/05/19(月) 13:37:07.08ID:qIJel2Q/0
>>192
かわりにグビっといっときました

https://pbs.twimg.com/media/GrNVEs7WAAATawT.jpg
2025/05/19(月) 14:25:06.71ID:O2vLS0xFp
76香詰めろを見落としたのか、これは弘法も筆の誤りってやつだな

棋譜見返してるけど、71銀は味わい深くて良い手だね
あのまま完勝してればもっと騒がれる手だったろう
2025/05/19(月) 14:27:25.68ID:WM+OLxYAH
千日手指し直しの名人戦第4局。藤井聡太名人との大激闘を永瀬拓矢九段が制して終局しました。

私事ながら今秋定年。名人戦中継は後進育成で本局が最後。第5局からは手を離れます。次年度は未定ですが、棋士の皆様、朝日やスポニチ、関係各位に視聴者の皆様、楽しい時間をありがとうございました。


毎日の映像担当岩下さんは昨日で名人戦最後のお仕事だっのね
お疲れさまでした

>>192
サルモネラ菌の食中毒の可能性はあるみたい(´･ω･｀)
200名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-31rz)
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2025/05/19(月) 14:31:29.69ID:wxIDbyFfd
つか、これわざと負けたっぽくない？
どうぞ詰ましてくださいってやってんの見たら
2025/05/19(月) 14:31:30.25ID:qNibS5ri0
もう一局遊べるドン！
2025/05/19(月) 14:38:55.31ID:W5SXRlu+0
７６香の見落としが敗因なんか
２２歩ってむしろ永瀬がその後どう続けるのか分からんかったんじゃね
2025/05/19(月) 14:45:42.35ID:sNmRyWYp0
>>200
あれは詰ませそこなうのを期待した形作りやろ
2025/05/19(月) 14:53:18.62ID:4/xg8LLg0
単純にどうぞ詰ましてくださいではなく間違えれば大逆転の形だったからな
わざと負けたはさすがにない
2025/05/19(月) 14:54:12.09ID:bmLXEM1T0
麻雀漫画『天』に出てくる伝説の雀士である赤木は、
ヤクザの若親分に「積みすぎると身動きがとれなくなる」と忠告する
聡太氏はそれを知っていた
きのうの敗戦や叡王の座を匠に預けているのはそういうことだ
206名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 334e-HiVs)
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2025/05/19(月) 15:00:00.72ID:dj67/BO70
みやしの古河市出身なんだ
大盤聞き手担当かな
2025/05/19(月) 15:13:05.30ID:kdyhxJyh0
>>189
至るところに「この手が指せなければ逆転する」という手が潜んでいて見所が多かったですよ
いずれも受けの絶対手だったのが興味深い熱戦でした

永瀬は▲37桂打と▲68香で勝ちを呼び込んだのに対して、藤井は時間が足りず120手目△41金が指せずに負けにしてしまった
実戦の進行は△41金でなく△37香成▲同玉△41桂で、そこで永瀬にこの一手の正着▲68香が出ている
金を打って受けるところを入手した桂で代用するという当然の策に見えたのだが、そこで渡した香がなければ永瀬の▲68香はなかったのだ
あまりにも皮肉というか、運命のいたずらなのか、藤井が負けるようにできていたとしか思えない
とにもかくにもホテル山水の女将さんよかったね
208名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab1-srRm)
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2025/05/19(月) 15:13:18.78ID:fq+ADSpQ0
>>177
ちゃんと夕食あるぞ
2025/05/19(月) 15:16:00.62ID:btaKLkpY0
昔医者の知り合いがスッポンの血は虫の可能性ゼロではないから
できるなら飲まないほうがいいと言ってたよ
今はどうかしらん、進んだ殺菌方法があるんかもしらん
2025/05/19(月) 15:20:31.56ID:kdyhxJyh0
>>202
藤井は▲22歩なら一手勝ちと見切って△77歩としたっぽい

▲76香を見落したのでなく、▲76香が詰めろになっているのを見落としていた
自分が飛車を切る筋は見逃さないのに▲62飛成からの5手詰になるのをウッカリしていたというのが人間ぽいところでした
2025/05/19(月) 15:21:47.81ID:kdyhxJyh0
>>210
▲22歩ならでなく▲32歩ならでした
2025/05/19(月) 15:25:08.96ID:Fr2V5lak0
>>209
ワイも医師に鶏肉と淡水域に住む全てのものは生で食べるなって言われた
言うこと聞いて生きてる
2025/05/19(月) 15:29:55.72ID:40gzuEAA0
飛車を切る優先度はやっぱ高いのかな
いつか飛車論は文章化して欲しい
2025/05/19(月) 15:40:24.26ID:xr+M3Dc50
>>212
そういうものなんだ
意外と怖いな
2025/05/19(月) 15:43:32.07ID:btaKLkpY0
藤井聡太著「飛車の価値は角の三分の一」絶賛発売中
216名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b38-Xreb)
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2025/05/19(月) 15:53:13.80ID:BHFF7v9W0
夕べの藤井君は並の棋士になってたよ
あんだけ目をしばたたかせて見た目からして体調のすぐれない様子ははじめてみた
時間管理がプレッシャーになってそうなってしまったのか体調がそもそもすぐれなかったのかまではわからない
2025/05/19(月) 15:55:27.81ID:Fr2V5lak0
>>214
まあ運だし、大丈夫な人が殆どじゃね
実際言われるまでワイは鶏肉はカンピロ怖くて完全に避けてたけど鮎の刺身とか毎年食べてた
でも無事だったし
ただ淡水魚の刺身まじうまいんよね
自己責任でどうぞってなるよね
218名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 16:02:38.00ID:2qCjtYES0
>>216
読みの精度が足りなかった、と言っている。まあ毎回全力というのも疲れるだろう
2025/05/19(月) 16:08:42.77ID:0nIsPKx10
大分の宇佐ではスッポンの養殖が盛んだから、寄生虫とかは大丈夫じゃない？
220名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e97-pe7m)
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2025/05/19(月) 16:15:26.37ID:GHMPkhdy0
>>217
鮎や鯉の刺身は養殖のから作るもの。
2025/05/19(月) 16:16:16.13ID:hLnKpXgf0
養殖なら大丈夫ってなら、生肉に中たるやつはいないって寸法よ
222名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0672-z133)
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2025/05/19(月) 16:16:36.57ID:bmLXEM1T0
経営者「たべれ」
女中Ａ「えー！」
経営者「たべれ」
女中Ｂ「えー！」
・
・
・

経営者「先生にお出ししてヨシ！」
2025/05/19(月) 16:17:47.58ID:AecLwtOE0
山下三段は藤井の終盤は大して印象に残ってないみたいだったけど
それが正しい見立てだったことが証明された

山下が棋士になれば藤井はタイトル奪われまくって
山下七冠まではあっという間にいきそうやな（名人は時間かかる）
2025/05/19(月) 16:21:05.01ID:sNmRyWYp0
今度は山下三段が叩き棒か
良きライバルに育って欲しいもんや
2025/05/19(月) 16:21:18.85ID:40gzuEAA0
すっぽんの血を殺菌してから出す所もあるみたい
永瀬と香川が飲んだものが該当するかどうかは知らないけど
2人とも無事みたいだから無問題
2025/05/19(月) 16:35:34.93ID:4/xg8LLg0
山下の将棋を見ると四段の頃の藤井を思い出す
序中盤で多少不利になっても、終盤力でひっくり返す
227名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/19(月) 16:35:47.73ID:2qCjtYES0
>>223
結局、将棋は終盤ではないということだな。山下も三段抜けるの時間かかってるし、伊藤も一冠だし。
2025/05/19(月) 16:43:22.98ID:5LCKUOyq0
>>226
おまえ、四段の頃の藤井の将棋を見てないだろ
新人の頃の藤井の勝ち方はほとんどが「完勝」だったぞ
2025/05/19(月) 16:48:42.35ID:Ev4keWAg0
>>224
山下は知恵遅れキチガイ羽生ヲタにとって待望の新しい叩き棒だからな

これまで、豊島や勇気や本田や伊藤匠や藤本渚や岩村などが知恵遅れキチガイ羽生ヲタの叩き棒にされた
2025/05/19(月) 16:49:41.47ID:xr+M3Dc50
まなおの飲んだのは、生き血とオレンジジュースを割ったもののよう
御膳に出したのも飲みやすい物だったんだろうな
100%の血はちょっとグロい
2025/05/19(月) 16:51:39.41ID:xr+M3Dc50
山下三段はまだ対局数が少なくて未知数だよ
気が早いなあ
最初絶好調からの失速（徳田パターン）もあるし、今はなんとも言えない
たたき棒は誰でもいいんじゃーなら気にしない
2025/05/19(月) 16:51:51.91ID:vgzKZO5S0
>>228
デビュー1、2年の頃の藤井はだいたいいつも序盤で悪くしてから盛り返して逆転勝ちが多かった
阪口に敗勢のところ相手が3手頓死してくれて勝ったというのもあった

それがプロ入り後2年ぐらい経つと序盤が洗練されてきた
(そういう内容の記事もその時期あったと思う)

>>227
山下は長い持ち時間向けの将棋を指しているからだと思う
将棋はやはり終盤。藤井の現在の地位はやはり終盤力で作られている割合が大きい
2025/05/19(月) 16:59:15.44ID:jPeqFSKa0
そういや徳田も叩き棒だった時期があったなあ
瞬間的に成績良ければ誰でもいいのか
2025/05/19(月) 17:05:23.37ID:sNmRyWYp0
>>232
>デビュー1、2年の頃の藤井はだいたいいつも序盤で悪くしてから盛り返して逆転勝ちが多かった

これは事実に反するね
藤井デビュー以来の公式戦全対局を逆順棋譜解析してきたが

2016〜2017年度で83局
71勝12敗だが
一度も相手有利以上にならず勝ち切ったのが52
そのうち28は悪手疑問手0のいわゆる藤井曲線

相手有利以上からの逆転勝ちは19
そのうち相手優勢以上からの逆転勝ちは11
相手勝勢以上からの逆転勝ちは6

逆転勝ちは印象に残るし逆転勝ちも少なくはないが
割合で言えば逆転勝ちよりも藤井曲線での完勝の方が多かった
2025/05/19(月) 17:05:28.69ID:4/xg8LLg0
>>228
殆ど見てたよ
阪口戦や澤田戦など印象的な大逆転が多かった
236名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 875a-GF4q)
垢版 |
2025/05/19(月) 17:10:27.07ID:A4V6oZMP0
山下竜王を待とう。
2025/05/19(月) 17:12:34.68ID:HzQvxftx0
いつもの解析さんはまだいらしてないの？
238◆PiyoPiyoO. (ﾜｯﾁｮｲ 0af3-QdMO)
垢版 |
2025/05/19(月) 17:14:39.43ID:Ls1lR8Ui0
昨日寝落ちしちゃったから棋譜見てきた
蛇に睨まれた永瀬かと思ったけど中々やるやんけ
2025/05/19(月) 17:18:30.83ID:qm2q69uP0
スッポンの生き血は寄生虫対策で加熱することが多いから、今回は加熱してると思うよ
2025/05/19(月) 17:23:46.84ID:vgzKZO5S0
> 相手有利以上からの逆転勝ちは19
> そのうち相手優勢以上からの逆転勝ちは11
> 相手勝勢以上からの逆転勝ちは6

じゃあ
> ほとんどが「完勝」
ではないわな

さらに言うと、「相手有利以上」(評価値-500程度)ではなく
「序盤指しにくい」「序盤模様悪い」(評価値-200〜-300)も入れるともっと多い
当時の藤井は序盤が下手だった
2025/05/19(月) 17:47:56.11ID:Ikj+gB6IM
第五局、古河市で開催ということで、将棋と古河市、とくれば渡辺徹さんを思い出す。
2025/05/19(月) 17:48:22.44ID:3Jdh8mWj0
今年暮れの予想

山下竜王
藤井名人（棋王・王将）
杉本棋聖
伊藤叡王
永瀬王位
羽生王座
2025/05/19(月) 17:58:56.26ID:Ev4keWAg0
>>232
あんた統合失調症なのかもしれんが、よくもまあそんな大ウソをつけるな
デビューした頃の藤井の勝利の8割くらいは全く危なげない完勝だぞ
2025/05/19(月) 18:00:28.66ID:Ev4keWAg0
>>235
もし殆ど見てて>>226の感想だとすれば、おまえは重い認知症なんだろうな
2025/05/19(月) 18:05:23.66ID:Ev4keWAg0
>>235
阪口戦は
藤井圧勝ペース→最終盤に藤井が大ポカで阪口が逆転→ところが、すぐさま阪口も大ポカで敗北

元々は藤井圧勝の流れだったから、逆転勝ちと言う印象はあまりない

澤田戦の大逆転は有名だが、逆に言えばその他の対局のほとんどが藤井の完勝だったってこと
だから劇的な逆転勝ちはやたらと印象に残る
2025/05/19(月) 18:05:42.20ID:RZrle/ij0
デビューしたばかりの藤井聡太を評して、
羽生は自分のデビュー当時は序盤がめちゃくちゃでそれで逆転が多かったが
藤井さんは完成されていて、序盤が洗練されているっていうてたがな
2025/05/19(月) 18:06:05.10ID:vgzKZO5S0
>>243
「ほとんど完勝」が「8割くらい」に変わった
2025/05/19(月) 18:07:44.91ID:Ev4keWAg0
>>235
そもそも阪口戦は波乱が起きた最終盤まで藤井の圧勝ペースだったんだから、おまえが言う「序中盤で多少不利になっても」と言う例には入らないだろ

おまえ、マジで頭を病院で診てもらった方がいいぞ
2025/05/19(月) 18:10:16.38ID:Ev4keWAg0
>>247
屁理屈
8割くらいなら「ほとんど」と言って差し支えないのでは？

>>246
藤井は新人の頃から序盤から洗練されていて、主に羽生ヲタが「伸びしろが無い」とか言ってたよなw
2025/05/19(月) 18:10:22.28ID:vgzKZO5S0
>>246
ソフト検討がなかった羽生の頃の序盤に比べたらそりゃあ洗練されているよ
けれども、藤井のデビュー時は現代的な視点からはまだ荒かった
↓で渡辺も2022年ごろから藤井の序盤が洗練されてきた、と言っている
https://www.tokyo-np.co.jp/article/337656
2025/05/19(月) 18:11:27.48ID:Ev4keWAg0
>>250
おまえ、論点がどんどんズレてるぞ？
　
頭が悪すぎて自覚できないんだろうけどさ
2025/05/19(月) 18:13:32.99ID:vgzKZO5S0
>>249
差し支えあると思うぞ
なら最初から8割ぐらいと言えば良かったのでは

あと、>>240でも言ってるように、評価値-500ではなく評価値-200〜-300も入れるともっと多い
(-500のような大きな差ではないが人の目から見て分かるぐらいに)だいたい序盤で悪くしていた
2025/05/19(月) 18:16:18.27ID:ezo7qx6wM
>>252
あんたが持論を変えることは無さそうだから勝手にやってればいいが一つだけ
有利以上というのはShogiGUIの判定では評価値500ではなく301以上を言う
254名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-4O7L)
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2025/05/19(月) 18:17:10.88ID:Baugwc6sd
藤木（藤井）vs永沢（永瀬）
因縁の対局
255名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-CB35)
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2025/05/19(月) 18:27:56.11ID:EQ19V2Sn0
山下竜王への道は永瀬に二つ勝つ必要がある。あと八代か勇気かでもかなり違う。
256名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-dt71)
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2025/05/19(月) 18:31:29.18ID:QnWXmO58d
持論を否定されたら後は揚げ足取り
2025/05/19(月) 18:42:40.43ID:Ev4keWAg0
>>232
「いつも序盤で悪くして」の例示として阪口戦を出してるあたり、本格的に知恵が遅れてるよなw

こんな頭が弱い
2025/05/19(月) 18:43:08.35ID:Ev4keWAg0
>>232
「いつも序盤で悪くして」の例示として阪口戦を出してるあたり、本格的に知恵が遅れてるよなw

こんな頭が弱い奴が将棋を語るとはちゃんちゃらおかしい
2025/05/19(月) 18:44:09.09ID:vgzKZO5S0
>>248
「完勝」に対する反例であって
「序中盤で多少不利になっても」と言う例ではないよ
よく232を読んでみ

「ほとんどが完勝だった」から受ける印象(数局の例外を除いて完勝のような印象)と
「8割(評価値-200も入れるともっと少ない)は完勝だった」から受ける印象は大分違うと思うね
揚げ足取りじゃあないよ
260名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcc-7CAT)
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2025/05/19(月) 18:47:33.98ID:nl95LWnz0
藤井君のトラップに全く掛からなかった永瀬だったが　
最後に自玉が17手詰めの局面を与える藤井君の執念が凄い　
　
もちろん詰ませば永瀬の勝ちだが　
途中で間違えると藤井君が逆転勝ちする恐怖の17手詰め　
　
この挑発にも乗らない永瀬はさすがである　
　
藤井君「17手詰め解けますか？」　
永瀬「詰め将棋は苦手なんで無難に優勢をキープします」　
藤井君「チッ」　
　
自分の負けの局面を永瀬に渡しミスを誘う藤井君は本当に恐ろしいな....
261名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aca-Xreb)
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2025/05/19(月) 18:57:43.37ID:hE4Uaw9d0
将棋盤は細かい事が気になるアスペが多い上
近年じゃ認知症も増えてきているからな
慣用表現すらいちゃもんつけているのみかけたよ
2025/05/19(月) 18:58:27.82ID:vgzKZO5S0
>>258
259でも書いたけど、「ほとんど完勝」は違うのではないか、というのが議論の核だから
議論をすり替えないでね

あと、一般論だけど、議論の中身と関係ない侮辱するような言葉を使うと
見ている人からの支持は得られないよ
そうする前に自分の議論に見落としはないかなどを検討する方がいいと思うよ
2025/05/19(月) 19:02:08.19ID:0h7aP8jO0
>>259
脳味噌が腐った馬鹿が引くに引けなくなってて草

「完勝」に対する判例のつもりだったとすれば、おまえの日本語能力は低すぎるわw
2025/05/19(月) 19:03:15.12ID:0h7aP8jO0
>>262
おまえの日本語能力の著しい低さが招いた結果なのに、逆ギレするなよ
糞ガイジw
2025/05/19(月) 19:04:32.24ID:SHkG6Xfy0
ガイジID:vgzKZO5S0「阪口戦ガー」


爆笑wwwwwwwwww
266名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aca-Xreb)
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2025/05/19(月) 19:05:46.42ID:hE4Uaw9d0
QFnt をあぼーんで安定だな
ｗ重ねる奴にろくなのいない
267名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa11-OhT6)
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2025/05/19(月) 19:09:58.41ID:0niD2PXo0
>>156
将棋板で羽生にさん付けする奴のキチガイ率は異常
268名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4aca-Xreb)
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2025/05/19(月) 19:18:13.63ID:hE4Uaw9d0
(QFnt|OhT6)　今週の推奨あぼーん
269名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ffd-Xreb)
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2025/05/19(月) 19:24:58.86ID:FIBAxKyB0
弘法もなんちゃらってやつかね
並みの棋士だったら龍追い払ってボチボチで勝ってたんだろうな
2025/05/19(月) 19:43:05.01ID:4XSPdnwu0
昨日俺個人的に「え？！」と声出た選択は藤井２、３個、永瀬はたくさんあった
もちろん俺は見る将で棋力ないんで、ＡＩの候補も見た上での感想だがな

藤井は５０手の９５同歩、自分には無理だが藤井なら７４角打つと思ったがなー
あとは１１０手の７２玉、これは自分でもしないと思った
271名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
垢版 |
2025/05/19(月) 19:45:15.62ID:2qCjtYES0
昨日は読みの精度が足りなかった、と反省してるよ、藤井も
2025/05/19(月) 19:48:52.70ID:4XSPdnwu0
かなり疲れてたんやろな
おかげで最後もつれて盛り上がったし５局目があるし
俺的には藤井の不調歓迎
2025/05/19(月) 19:50:34.47ID:CFfxp3tma
結果論だが、2日目夕休にがっつり食った永瀬が正解だったな。
藤井にしてみれば、夕休明けに4時間も指すのは完全に想定外だったろう
274名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab1-srRm)
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2025/05/19(月) 19:51:07.25ID:fq+ADSpQ0
>>266
無視しても藤井ファンの典型と思われるだけだぞ
実際藤井ファンって皆こんなもんだろ
275名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ffd-Xreb)
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2025/05/19(月) 19:55:15.55ID:FIBAxKyB0
最後なんか粘りとか集中が無かった気がした
終電気にしたわけでもあるまいのに
2025/05/19(月) 19:58:04.61ID:qm2q69uP0
確かに昨日の藤井名人は疲れて見えた
永瀬九段の方がハードスケジュールのはずなのに
2025/05/19(月) 20:00:11.68ID:u7IjDOlj0
勝ち馬に乗れれば誰でもいいって人が藤井ファンには多いイメージ
2025/05/19(月) 20:18:34.34ID:ewPuJq3/0
>>272
過密日程の永瀬に10歳若くて疲れ負けではないだろ
キメにいこうとしてミスっただけや
279名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ca4e-WFRZ)
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2025/05/19(月) 20:20:54.77ID:5Y+BfBCO0
別に疲労で負けたとか体調悪かったとか眠かったとか好きに言い訳してもいいけど
次負けた時に恥の上塗りになるだけってことを藤井ヲタは理解して口きいてくださいね
後手だし敗色濃厚なんだからw
280名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad1-Xreb)
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2025/05/19(月) 20:39:41.00ID:hE4Uaw9d0
全勝しない限り許されないのは時代の強者の宿命よ

今回の棋譜は珍しい負けパターンだったけども
2025/05/19(月) 20:40:42.77ID:2zF9VlV70
一つ　スッポンの生き血をすすり
二つ　不埒なイチゴ三昧
三つ　七冠の将棋の鬼を退治てみせよう永瀬拓也
2025/05/19(月) 20:42:02.01ID:0UN311Vh0
>>281
「この印籠が目に入らぬかっ！」
283名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad1-Xreb)
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2025/05/19(月) 20:42:44.18ID:hE4Uaw9d0
１でイチゴつかわず　２で三を使うあたり
文才が無さすぎてみててつらい　あぼーんする
2025/05/19(月) 20:43:37.92ID:2zF9VlV70
>>280
大山中原羽生あたりも4-2防衛、勝率6割強で十分だったが
藤井自身が8割強とハードル上げたので4-1でも不調になっちゃう
角番からの逆転とか3-3での最終局決戦とかドラマが無くなった
285名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 875a-GF4q)
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2025/05/19(月) 20:53:23.08ID:A4V6oZMP0
永瀬は気づいている。藤井がわざと負けたことを。
286名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-0bid)
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2025/05/19(月) 21:09:57.20ID:R4PLjRTK0
流石にわざと負けたはないだろうが何か急に手がとっ散らかった感はあったな
287名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad1-Xreb)
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2025/05/19(月) 21:12:32.66ID:hE4Uaw9d0
AIみているから忘れがちだけど
棋界No1とNo2が戦ってあれだけシーソーになる終盤なんだから
それだけ難しいんだろ・・・
2025/05/19(月) 21:16:50.04ID:0UN311Vh0
>>286
香打ちを軽視していたらしい
残り時間4分のとこ
自玉の安全性見抜くのが一番の藤井の(指し将棋の)才能だと考えるが、まあ珍しいわいね
ここんところ仕上がり良かったのに
ほとんど時間残していた気がしないでもない
289名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df88-hEpV)
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2025/05/19(月) 21:35:40.16ID:8C9q3SyM0
スッポンって北の将軍みたいだな
軍曹から将軍へ昇格
2025/05/19(月) 21:44:48.12ID:W2mclpVG0
これは個人的意見で異論は認めるが、人間にはパソコンみたいにRAMの広さの限界がある
記憶力（パソコンの場合、HDDの容量と、どんだけデータを貯めてるか）とは別で
心配事がある時に車を運転するなと言うやろ

たとえば「あなたの息子が交通事故にあって○○病院に運ばれました」と聞いて
車で○○病院に急いで向かうとする
そしたら頭の中が「息子は無事やろうか？」で一杯になる
RAMの大部分をそれに占拠されて、重いアプリを同時に複数開いてる状態になる
そうなると、普段の、RAMがだだっぴろくてフリーな状態なら絶対気がつく信号・標識や歩行者の飛び出し
そういうのに対処できんようになる
だから、気になることがある時、車の運転や将棋をすると自分の性能が落ちるわけや
2025/05/19(月) 21:45:05.86ID:W2mclpVG0
>>276についてやが、疲労は日をまたいで蓄積するものと当日だけで蓄積・完結するものがある
昨日の藤井の場合、日またぎの疲労は永瀬よりマシやが、当日の疲労が永瀬よりあったんやろう
いつも深夜アニメ見て夜型生活してる永瀬は、午前中つらいが夕方以降目が冴えてくるんよ
（時差ぼけが直る状態な）
藤井は順位戦ないし早寝して朝型生活してるから、２１時以降が本人の予想より堪えたんやろう

>>278の言う部分もあるけど、その根底にはRAM不足があるかもしれん
寝不足で偏頭痛起こしてたり生理痛やったりすると、それにRAM割かれるわな
寝不足やと人は楽したいから短絡的になる
万全な状態なら「キメにいこう」としかけて「待てよ」とthink twiceして思いとどまったかもしれん
（時間十分なかったのもある）
元々藤井は、万全なら視野が広く、絶えず盤面全部を見ていて、可能性の枝葉も瞬時で人より多くを把握する
つまり「キメにいってミスった」のも体調不良が原因な可能性がある
2025/05/19(月) 21:45:23.20ID:W2mclpVG0
可能性があるというだけで、絶対そうだと言うつもりはないがな
人間もＰＣみたいにCPUの速さ、HDDの大きさ、RAMの広さ、３つの性能があり
（HDD大きいのは脳内にでかい本棚を持ってるということやが
そこに１冊も本を収納してないタイプも居るし、ギッチリ詰めてるタイプも居る
あとは脳の丈夫さという性能もある、高性能やがすぐ壊れるＰＣでは話にならん）

藤井は３つともかなり優れていると思われるが、歯列矯正の痛みや他の要因で
性能が８がけぐらいになる可能性はあるわな
2025/05/19(月) 21:54:42.64ID:W5SXRlu+0
まあ最後の方は、疲れていたというか集中力も切れていたというか、形勢悪くしちまった！って時とは違う憔悴感じの表情、仕草やったと感じた
294名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-CB35)
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2025/05/19(月) 22:02:14.52ID:YYqsQO3C0
永瀬に花を持たせたのか？
だとしたら勝負師失格なんだが
2025/05/19(月) 22:05:12.13ID:8/Adflob0
深浦がいると集中できないんだろうな
2025/05/19(月) 22:12:15.80ID:2zF9VlV70
かなり前から羽生は夜戦で間違えるようになったが
藤井も9時過ぎるとネムネムになるんだろう

新しい藤井対策としてはとにかく持久戦に持ち込み
最低でも150手くらい指して藤井の弱点である夜の戦いにする
驚異的な寄せを見せる藤井も夜には間違え始める
2025/05/19(月) 22:13:13.56ID:0UN311Vh0
>>292
そんな長文いる？w
誰だってミスはする
これで済むだろう
2025/05/19(月) 22:20:53.91ID:LUnU4UYj0
持ち時間3時間差からスタートしたから
相手の手番でもフルで考えて最後にガス欠した感じ
順位戦でもB1ストップウォッチになってから夜苦手と(本人含め)言ってたし
2025/05/19(月) 22:23:31.38ID:uCGiwLY90
ちなみに、ＰＣに集中力は必要ない
ＰＣは元々スケジューリングされたタスク以外は、インターフェイス（たとえばキーボード、マウス）
で入力されたことしかしないから

が、人間は五感が絶えず外界に対してオープンなので
エアコン設定温度や日差し、駒が光るか、外から聞こえる閉園アナウンス
そういう入力を全部取り込んでしまうから、それらを取捨する集中力が必要となる
これは棋士なら、藤井はじめ、全員それなりに優れていると思われる

>>297
そのとおりやで
簡単に言えば、気が散る、上の空、とかの日本語にできるだけの話なんやがな
元々性能高い藤井にミスさせるのは難しいってことや
2025/05/19(月) 22:23:40.64ID:KnlPo89n0
20そこそこでこれだと、40過ぎるともっと酷くなりそう
将棋で若いやつのほうが有利なのはひとつは体力の差だしな
2025/05/19(月) 22:24:58.54ID:c8vMlJx30
2年前の王座戦第1局も藤井60%くらいで一分将棋になって永瀬逆転勝ち
何回かに一回は競り負けることもあるってだけ
2025/05/19(月) 22:34:54.86ID:2zF9VlV70
王座戦で豊島とも1分将棋を長々と続けたが
豊島も遅くなると間違える方だしな
加えてタイトル戦2日目の17時ごろは豊島の魔の時間帯
長期戦に備えてスッポン食え
303名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e704-r7uN)
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2025/05/19(月) 22:37:29.99ID:hykIQfBX0
ちょいちょい負けるのが一番つまらない
完全無欠の神になるか、そうじゃないならトップ層と拮抗しといてくれよ
2025/05/19(月) 22:45:06.51ID:0UN311Vh0
>>303
まったく関係ないんだが読んでいて思い出した
藤井は数字で言えば自分のレートは気にすると
まさか自分で弾き出しているわけでもなかろう
なんの取り留めもない落書き
2025/05/19(月) 22:52:15.01ID:WsWzGcL00
もう名人戦の結果で芸スポ板にスレが立つことなくなっちゃったな
今まで藤井が勝ちすぎてニュースにならなくなった
306名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7cd-vc++)
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2025/05/19(月) 22:56:25.28ID:+nh+P8wr0
たまに負けるなろう主人公みたいになってる
一番読者が離れるやつ
2025/05/19(月) 23:06:37.23ID:WsWzGcL00
千日手の結果ものすごいハンデになったけどこれで勝ってたらそれは凄いってニュースになったんだろうが
まぁそりゃ負けるよね、って無難な結果になってしまったからなぁ
いや、負けたのは最後の最後までで途中まで優勢だったのは凄いけど
2025/05/19(月) 23:10:44.70ID:A1azX5S20
まぁ藤井には、これ以上の進化は期待できんな
2025/05/19(月) 23:13:20.71ID:0UN311Vh0
>>307
難しい話じゃなくこれだな
310名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a34-CB35)
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2025/05/19(月) 23:21:47.93ID:F4HtSY5N0
ストレート勝ちはタイトル戦の華
華を逃した藤井
2025/05/19(月) 23:25:17.60ID:idClCDI90
藤井は21時を過ぎると眠くなって性能が落ちるって可能性は面白いね
毎日同じ時間に寝てたら、自然に眠くなることはありそう
目がショボショボしてたし
健康優良児ならではの弱点だ
2025/05/19(月) 23:30:33.36ID:WsWzGcL00
>>311
順位戦や竜王戦の予選をやらない立場になったってのが大きいのかな
2025/05/19(月) 23:32:44.20ID:E6BYRyTJ0
あの発言以降フルボッコにされてるし天彦に来て欲しかったわ
同じ1-4とかでも
2025/05/19(月) 23:33:29.25ID:E6BYRyTJ0
>>313
スコアで競ってた時の永瀬の藤井に対する発言以降
2025/05/19(月) 23:51:27.89ID:7ChhEubf0
藤井は自分に関する記事は見ません（多分見てる）って防御カードは発動してるけどさ
第5局めっさ準備してますとかの記事はすげぇストレスだろうな
2025/05/19(月) 23:57:10.43ID:0ISEgbHb0
藤井は夜遅い時間が苦手だと自覚してるから
角換わりや強襲策での短期決戦をしたがる可能性はあるかも
2日目の夜になっても60手台とかの力戦に持ち込めば勝機では
2025/05/19(月) 23:57:17.82ID:3Jdh8mWj0
>>311
それだと名人失冠したら順位戦で大苦戦して二度と名人挑戦できずに永世名人取れないまま
伊藤二十世名人とか山下二十一世名人の可能性もかなり出てくるな
2025/05/20(火) 00:12:46.34ID:7kpBWt7O0
>>317
順位戦で日が暮れる前に圧勝するようになったりして
319名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9efc-Z59I)
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2025/05/20(火) 01:34:34.94ID:TBwOCdKe0
昨日の高再生数を見て、もうベイビーフェイスじゃなくてヒール側なんだなと再確認した
320名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4671-OhT6)
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2025/05/20(火) 01:38:01.33ID:+AI6MbFG0
順位戦で異常な高勝率の藤井が「夜は苦手」は無理あるだろw
2025/05/20(火) 01:43:07.38ID:yGIzlHZ+0
>>277
それ、昔の羽生ヲタじゃんw
とは言えキチガイ羽生ヲタは究極の勝ち馬である藤井に乗っかれず発狂を繰り返してるのだから、「誰でもいい」ってわけではなくなってるよなw
322名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6751-mK3o)
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2025/05/20(火) 01:51:32.60ID:4MCYVdMp0
でももうずっと順位戦やってないし、タイトル戦だけだと21時過ぎってあまりないよね
2025/05/20(火) 01:56:17.03ID:QA6j9Q1xH
A級1期、竜王戦1組0期じゃ夜戦の経験少ないのは当然

暗い夜に決着を付けた永瀬は卑怯者
白昼堂々戦うべき
2025/05/20(火) 02:44:10.27ID:HGM/xo4t0
>>320
夜というか深夜かな
本人も言ってたし
2025/05/20(火) 05:31:59.94ID:1qD4KxJZ0
>>322
夕休があるタイトル戦は名人戦と王座戦だな
326名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4afc-Xreb)
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2025/05/20(火) 05:36:58.34ID:DnOQ0tMq0
終盤で逆転負けするなんてひさびさで叡王戦以来か
まぁそれが本来の将棋の姿で6～7割拾えれば強者だ
常勝の藤井がおかしすぎるだけ　負ける事があって普通だよ
2025/05/20(火) 05:50:24.11ID:GsyoLSe60
　　　　　 ・・・・・　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣∨￣ 　 　.|　おれおれ､俺だよ俺会長　　　　　　
　　　　　∧＿∧　　∠ 大変なんだ、今回は5日目まだやってくれ
　　　　　( ´･ω･)ｺ　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ｏロ.ノ　 　 ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""
328名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b18-ETfL)
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2025/05/20(火) 06:00:56.67ID:wUGJgDb10
古賀のホテル山水って、駅から河川沿いのゴルフ場に向かうところにある古臭いホテルかー、あんな場所でやるんやなぁ
あそこホワイト餃子あったよなーと思いだしたら、ちゃんと勝負飯にあるんやな
https://i.imgur.com/9YnpxIc.jpeg
329名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8710-GF4q)
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2025/05/20(火) 06:04:40.40ID:YC9AM3wf0
名人戦はナベも4-1だった。
圧倒的に強い場合4-0は避け4-1にすると言うのがルール。
2025/05/20(火) 06:07:59.33ID:n5KgxAY30
直近２週間ぐらいの習慣で「昨日も起きていた時間かどうか」が大事なんやで
体内リズムやからな

藤井も、周期的に時々夜戦する必要がある期間に入ったら（当分失冠はしないと思うが）
今２２時？ぐらいに寝てる習慣を０時頃寝る習慣に変えるだけ
若いんやからなんとでもなるし、順位戦とかやってた頃はそうしてたんやろう

日曜の夜戦は予定外で、土曜の千日手で急に起こった事態やから対応できなかった
しかも藤井は「それでも２１時ごろには投了させられるやろう」
「もし２３時越えることになっても自分の体は永瀬をこらしめられる程度にはもつやろう」
と予測してた可能性、それがもたなかった
2025/05/20(火) 06:12:05.93ID:7pC5Yzbm0
>>330
たしかに藤井の夕食は軽めだったから、早い時間に終わらせるつもりだったんだろうな。

一方、永瀬の夕食はガッツリだったw
2025/05/20(火) 06:20:22.48ID:wrejt5Hda
日曜夕方の段階では、「永瀬、別の部分がビンビンになるぞ」とネタにしてたんだけどなｗ
333名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3363-gXeM)
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2025/05/20(火) 06:23:04.21ID:j6wlGT+U0
二人とも若くて健康だから良いけど二日制やるたびにこんなんなるなら50代で名人とか不可能よな
もう棋士の定年50歳で良いかも
2025/05/20(火) 06:52:54.39ID:TUy5tfJ80
藤井の弱点が長時間の夜戦に弱いことなら
攻めが細い角換わりにして千日手に持ち込むことが
有力な戦い方になる
往年の淡路不倒流を参考にするのだ

夕食前にあっさり終わる渡辺や
長時間になると昼でも間違う豊島では藤井に相性悪い
2025/05/20(火) 07:29:29.47ID:n5KgxAY30
前から後手番で藤井と戦う時は千日手を目指せという意見が一定数あったと思うが
全員がそれしかしなくなってきたら藤井の側も指くわえてるだけじゃなく、なんらかの対策してくると思うで

だからやっぱり藤井は無敵
毎回藤井の燃料切れを狙う兵糧攻めが成功するとは限らんし
今回のは「たまーに」やから、結果的に藤井の意表を突けたにすぎんと思う
336名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a87-CB35)
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2025/05/20(火) 07:50:24.47ID:ytMAh25J0
永瀬嬉しいだろうな。2日制藤井から初勝利？
2025/05/20(火) 07:53:07.11ID:HNpUFomG0
>>319
強すぎると白けるのは仕方ない
大相撲の白鵬時代をもう少し酷くした状況だしな…
338名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b57-nBJi)
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2025/05/20(火) 08:04:44.82ID:JJX/gk8B0
>>327
今回の急転直下、
ありえない
そうだよな？
2025/05/20(火) 08:10:32.17ID:cKawvXjeM
>>336
王将戦は4-0でしたか？
2025/05/20(火) 08:20:44.60ID:pt+c7tXO0
★ トンスルで祝杯！★
>>1

https://pbs.twimg.com/media/EWxzGc3WAAIkymc?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/ECz1hy6UUAAbQJF?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/GjvcDwUawAAR5es.jpg >>1001
https://pbs.twimg.com/media/DB2FmoLV0AASyrt?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/FCcds2MUYAMk6rT?format=jpg
341名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4681-srRm)
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2025/05/20(火) 08:21:53.26ID:r+kNlyER0
>>172
永瀬はいちごスムージー千日手だろうな
342名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a87-CB35)
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2025/05/20(火) 08:23:43.29ID:ytMAh25J0
藤井ってリーチかけるまでは一生懸命だけど
リーちかけたら一服するよね
343名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e7b7-3WkE)
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2025/05/20(火) 08:32:19.32ID:OdkgvzBd0
確率的にそろそろ勝てるターンが回ってきただけでは
344名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a46-UE4s)
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2025/05/20(火) 08:32:27.95ID:Jwx1EkUo0
永瀬は以前に頭掻き毟るような逆転負けくらってるから今回はしっかり指せてよかった
345名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a87-CB35)
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2025/05/20(火) 08:48:44.60ID:ytMAh25J0
藤井はVS弟子永瀬にストレート勝ちしたら永瀬かわいそうって思ったのかなー
2025/05/20(火) 09:20:46.04ID:5HmvixYT0
永瀬は食い過ぎにしろ、藤井はメニューちょっと考えたほうがいいわ
長時間フルで脳動かすことを考えるとすぐにエネルギーとして消費されちゃう糖質だけじゃアカンのよ
特にいるのは肉、あと脂質、ビタミンが多めにいる
2025/05/20(火) 09:23:09.37ID:wyoTqmW80
聡太は持ち時間1時間だけ犠牲にしてでも仮眠した方がよかった
ルール上問題ないらしいし
2025/05/20(火) 09:48:23.26ID:YkKXcXi50
2日目は時間無いなら仮眠なんて無理だろ
たしかに永瀬比べて栄養補給が足りなかったな
フカーラが悪い
349名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5afe-CB35)
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2025/05/20(火) 09:55:28.07ID:ytMAh25J0
深浦はタイトル３期のくせにタイトル28期の22歳にめっちゃ強くあたるよね。嫉妬かね
350名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/20(火) 10:06:55.81ID:abpJ+eve0
藤井七冠が1日目の午前中に頼んだおやつが完売
351名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6751-mK3o)
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2025/05/20(火) 10:09:33.24ID:4MCYVdMp0
あれまわりがパイ生地で美味しそうだったなー

2日目のどら焼きも売り切れてそう
猫の足跡の焼き印が可愛かった
2025/05/20(火) 10:10:04.10ID:z54Hc30y0
>>343
確率的にはその前に何連敗してようが関係無いでしょ。
むしろ、通算勝率が下がることで勝てる確率が下がってるまである。
「確率が収束する」ってのは、偏った結果の後に揺り戻しが起きるんじゃなくて、
膨大な試行回数の前には多少偏った結果の区間があっても影響がないってこと。
353名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5afe-CB35)
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2025/05/20(火) 10:19:49.90ID:ytMAh25J0
杉本師匠が講演でめちゃくちゃ稼いでんのに大地がC2だから深浦は講演で稼げない
354名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df54-QdMO)
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2025/05/20(火) 10:31:23.95ID:oxvwSOQh0
対局中におにぎりとか注文できないの？
昼食とおやつ以外は食べたらダメなんてことはないでしょ
眠くなってきたら「メガシャキ」を一本グッと飲んでもOKでしょ
355名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a6a-L9BG)
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2025/05/20(火) 10:45:39.29ID:bjSd99LY0
カフェイン系は利尿作用があるから持ち時間使い切った後に飲むのは危険
あと興奮すると冷静な思考の妨げにもなる
356名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-lcel)
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2025/05/20(火) 10:54:34.86ID:Qu70jy+Hr
深浦カードを使っただけだろ
あれ使うと全ての勝敗が五分五分になるからな
357名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 334e-HiVs)
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2025/05/20(火) 10:58:46.54ID:AroGPnSY0
会館対局で軽食程度なら前もって持参しとけ、になるんだろうけど
2011竜王戦の丸山は夕方にカツサンドや石窯レーズンパンを出してもらってた
タイトル戦だと逆に、対局場への配慮で迂闊な持ち込み出来ないだろうしな
2025/05/20(火) 11:43:22.04ID:1I2xkCvP0
永瀬は弱いね
結局羽生世代が衰えるまでタイトルに届かなかった棋士というのがすべてなんだろうな
けど、そんな永瀬ですらタイトル戦にバンバンでられる今の将棋界が弱すぎるんだよな
そりゃ8冠とれる棋士もでてくるはずだわ
2025/05/20(火) 11:46:07.74ID:QA6j9Q1xH
羽生世代相手にタイトル取ってたナベの復活が望まれる
ソフト野郎をぶっ潰せ
360名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/20(火) 11:54:18.05ID:abpJ+eve0
>>358
今の将棋界が弱い？最強羽生世代が50代前半でほとんどがB2落ちだぞ。レベルは高いと思うわ
361名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5afe-CB35)
垢版 |
2025/05/20(火) 12:06:47.63ID:ytMAh25J0
永瀬は体力あるから藤井にいくら殴られても全然響かない
意外とそれって1番大事なのかも
2025/05/20(火) 12:17:55.34ID:qcbMoPQm0
第83期名人戦七番勝負第4局千日手指し直し局
永瀬拓矢九段vs藤井聡太名人
ポンタマン深さ40(1手最大200億ノード)での逆順棋譜解析結果

141手　角換わり相早繰り銀　先手勝ち

初手から
先手68%(48/71) 悪手3 疑問手1 ？3
後手66%(46/70) 悪手2 疑問手1 ？2

41手目以降
先手71%(36/51) 悪手3 疑問手1 ？3
後手66%(33/50) 悪手2 疑問手1 ？2

各ラスト20手
先手85%(17/20) 悪手1 疑問手0 ？0
後手40%(8/20) 悪手2 疑問手0 ？0

48〜94手目
先手57%(13/23) 悪手2 疑問手0 ？4
後手83%(20/24) 悪手0 疑問手1 ？2

95〜141手目
先手83%(20/24) 悪手1 疑問手1 ？0
後手48%(11/23) 悪手2 疑問手0 ？0

2時間42分のハンデがありながら中盤で藤井名人が優勢を築いたものの時間の切迫した終盤で読み抜けがあり逆転
1分将棋でどちらにも勝ち筋はあったが永瀬九段に軍配があがった

評価値グラフ
i.imgur.com/6RivDXa.jpeg
2025/05/20(火) 12:19:00.01ID:qcbMoPQm0
>>362続き

ピックアップ
(推定選択率)

27手目▲69玉-1→1 互角 最善▲58玉
(▲58玉56.7% ▲35歩19.9%...▲69玉0%)
永瀬九段の用意した新手

49手目▲95歩1→142 互角 最善▲74歩
(▲56角21.3%...▲74歩14.6%...▲95歩5.5%)
？判定　▲74歩は△65角に▲73銀でなく▲73角という手が見えないと指せなかった

53手目▲72銀-174→-441 後手有利 最善▲56角
(▲72銀41.1% ▲56角15.6% ▲23銀10.0%)
？判定　無理攻めで後手有利に

58手目△73飛-434→-122 互角 最善△75飛
(△85飛34.3% △75飛12.6% △73飛12.3%)
疑問手判定　△75飛でも▲74金△85飛▲77桂△83飛▲同金で飛車角交換になる
違いは手順に先手の左桂が跳ねたことだが桂馬を跳ねさせることが後手の得になるのは後で△76歩から桂馬を取る順があるからか

62手目△71銀-176→-1 互角 最善△65角打
(△65角打21.9% △36角20.7%...△71銀4.8%)
？判定　先手の攻め筋を潰して次の悪手を誘った

63手目▲56歩-1→-790 後手有利 最善▲38金
(▲95香40.4%...▲38金4.0% ▲56歩3.1%)
悪手判定　△65角打を緩和したが後手有利に
△36角▲37銀に△47角成なら▲58金△56馬に▲76飛が馬銀両取りになる
2025/05/20(火) 12:20:31.29ID:qcbMoPQm0
>>363続き

66手目△63角-937→-885 後手優勢 最善△63角
(△47角成42.4% △54角18.1% △63角18.1%)
△47角成で馬を作っても▲58金△56馬▲76飛に△74角と受けて後手有利だったが冷静に角を引いた

79手目▲95香-881→-1496 後手優勢 最善▲46銀
(▲14歩48.8% ▲95香35.9%...▲46銀2.5%)
悪手判定　歩切れの先手は歩が欲しい

82手目△35香-1101→-1055 後手優勢 最善△35香
(△15歩34.6% △78歩17.5% △35香8.9%)
深さ20では？判定　深さ25,30,35では疑問手判定だったが深さ40ではまさかの最善判定
藤井名人が急所を捉えていなかったと反省した手　後でこの香車を攻められるのが嫌で△22歩を選べなかった

92手目△77歩-1034→-1072 後手優勢 最善△77歩
(△22歩47.3% △77歩20.5% △76桂17.4%)
深さ20,25,30,35では疑問手判定だったが深さ40ではまさかの最善判定
事実上の敗着　後の▲76香を軽視していた
普通に△22歩と受けていたら後手優勢だったが
▲28飛と引かれた後に▲36歩で香車を狙われるのが嫌だったらしい
残り時間10分しかなく決着を急いだのかもしれない

101手目▲76香-810→-1132 後手優勢 最善▲75香
(▲51と31.9% ▲75香23.7% ▲76香21.5%)
疑問手判定　この手を藤井名人は詰めろではないと考えて△78歩成で勝ちと読んでいた
しかし実際は△78歩成のとき飛車切りからの5手詰めになっていた
それに気づいて受けに回った藤井名人には構想を立て直す時間は4分しか残っていなかった
詰将棋解答選手権チャンピオンが5手詰めを見落とすとはよほど疲弊していたのか
2025/05/20(火) 12:21:21.26ID:70ZkOmvx0
>>350
永瀬はドリンク3点ばかりでスイーツ頼んでないんよな
2025/05/20(火) 12:23:00.53ID:qcbMoPQm0
>>364続き

104手目△52銀-985→-1048 後手優勢 最善△52銀
(△78歩成62.1% △28飛11.8% △79飛7.2%)
残り4分のうち2分を消費して指された
最善判定だが持ち駒の銀を使ってしまった藤井名人は形勢を悲観していた　
感想戦では△33銀の筋が詳しく調べられた
△33銀▲62飛成△同玉▲73香成(悪手で逆転)△同桂▲74桂△同角▲同金△79飛▲69金打△78飛打で後手勝勢
手を変えて△33銀▲62飛成△同玉▲51銀(最善)△52玉▲42金△61玉▲73香成△79飛▲69桂△73桂▲同金△71玉▲94玉△91銀▲62銀成△81玉▲63成銀△98飛▲82桂成△同銀▲72成銀△92玉▲82成銀△93玉▲83成銀△94玉▲76角（王手飛車取り）△95玉▲98角△同馬▲93飛△94歩▲同飛成△同玉▲96歩で後手玉必至！と思われたが
△85飛！の歩頭に飛車を捨てる驚愕の受けで玉が上部脱出に成功して後手勝勢
感想戦での△33銀の変化は後手勝ちにになっていた
なお▲83成銀△94玉の交換を入れずに▲76角なら後手玉は上がれず先手勝ちだった

110手目△72玉-1008→3000 先手勝勢 最善△51銀
(△51飛47.6%...△72玉9.9% △51銀3.6%)
悪手判定　銀を引いておけば後手にも勝ちはあった　玉を上がったことで先手からの詰めろをかけやすくなってしまった

114手目△88飛2974→+詰17 先手勝勢 最善△74歩
(△28飛34.6%...△88飛4.6% △74歩4.4%)
藤井名人の勝負手　17手詰めだが▲▲73香成△同銀に▲63銀という詰将棋のような捨て駒が必要で読みにくかった
感想戦で藤井名人は詰み筋を指摘したが永瀬九段は読んでいなかった

116手目△68と4822→+詰17 先手勝勢 最善△86飛成
(△68と81.5% △75歩5.9% △86飛成3.5%)
▲48玉で安全圏に逃げた永瀬九段に再び藤井名人の勝負手
2025/05/20(火) 12:23:52.90ID:qcbMoPQm0
>>366続き

117手目▲74金打+詰17→-1755 後手勝勢 最善▲73香成
(▲57金12.8% ▲92銀11.6% ▲73香成10.9%)
悪手判定　永瀬九段には詰みが見えていなかった　評価値は逆転したがすでに両者1分将棋

120手目△37香成-1601→2345 先手勝勢 最善△41金
(△74角21.3%…△37香成17.5%…△41金6.4%)
悪手判定　桂馬を取って△41桂で受ける手筋だがこれが敗着になった
香車を渡したことで▲68香が生じてしまった
持ち駒を節約せずに△41金で受けていれば後手玉にすぐに迫る手段はなく飛車と馬で先手玉を追い詰められた

123手目▲68香3991→3735 先手勝勢 最善▲68香
決め手になった飛車と馬の効きを止める桂打ち
持ち駒に香車が入ってすぐに1分将棋でこの手を指した永瀬九段に凱歌が上がった
2025/05/20(火) 12:34:10.63ID:YkKXcXi50
>>364
77歩最善？
ひぇー
22歩よりいいのかよ
藤井えぐすぎだぁ
フカーラ許せん
2025/05/20(火) 12:38:26.43ID:h4dmnyz10
>>362
いつもありがとう。今回は人間vs人間だったね～
2025/05/20(火) 12:42:45.46ID:qcbMoPQm0
>>368
AIのように40手先まで正確に読めれば藤井勝ちやったが藤井もまだ人間やったね
2025/05/20(火) 12:48:41.74ID:3TVZgnuu0
いつもの人のレスはいつもハズレなく面白い、ありがとう
かなり賢く棋力もある人と思うのだが

＞123手目▲68香3991→3735 先手勝勢 最善▲68香
＞決め手になった飛車と馬の効きを止める桂打ち

68香と自分で書いた直後に桂打と書くうっかりさんなところもある
2025/05/20(火) 12:49:39.04ID:K9KmHv9b0
>>77
連盟としては深浦さまだな
対局が長くなるほど、連盟の実入りは多いからね
373名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 430d-MUDk)
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2025/05/20(火) 13:03:02.87ID:86sepsla0
トイレは生理現象だからトイレの時間だけは持ち時間から引いても良いと思うんだよな
トイレ我慢して思考が妨げられて悪手指したりトイレ行ってる間に切れ負けとか萎えるわ
2025/05/20(火) 13:06:52.37ID:eBBwWR100
でも永瀬わ豊島と叡王戦で夜中持将棋になったときに続けてやるのでなく次の日にしたときに終わったと思ったわ
2025/05/20(火) 13:13:01.49ID:qcbMoPQm0
>>371
指摘ありがとう香打ちやね
見る将で棋力はないよ
2025/05/20(火) 13:14:35.30ID:YkKXcXi50
>>370
人間アピール大事
そういえば師匠研究室にお下がりの研究PCを追加でプレゼントした時に別の弟子と楽しそうにセットアップしてたらしい
そしてフカーラ許せん
377名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-VOwV)
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2025/05/20(火) 13:14:53.07ID:tkpwvpk8d
俺もこれだけ考察できる見る将になりたい
378名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/20(火) 13:25:44.74ID:abpJ+eve0
>>364
5手詰め見逃すとか…読みの精度が足りなかったと言ってたが相当足りなかったな…
2025/05/20(火) 13:36:27.66ID:gjoFOZZn0
>>373
持ち時間9時間もあるし食事休憩もあるんだからトイレのタイミングも調整しろってことだよ
トイレで時計止めてたら腹痛のふりしてトイレで脳内盤でいくらでも考えられるだろ
2025/05/20(火) 13:39:12.45ID:QA6j9Q1xH
>>379
他の盤で検討する行為は禁止されてる
2025/05/20(火) 13:46:57.42ID:YkKXcXi50
>>380
え？脳内盤あかんの？
2025/05/20(火) 13:52:54.78ID:QA6j9Q1xH
>>381
非現実の盤もOKならソフトも使いたい放題

藤井だって対局中は脳内で符号で検討してるだろ
2025/05/20(火) 13:52:57.36ID:E4YPQtg20
おじいちゃんじゃないんだから健康な人なら一度オシッコすれば2〜3時間は尿意感じないよ
2025/05/20(火) 13:57:35.08ID:eZudNqnb0
【速報】
ヅラシン、名人戦第５局の大盤解説に決定
ソースは本人のTwitter

通達事項
当日は藤井、永瀬２名とも、桂馬は動かさないように
2025/05/20(火) 14:18:39.03ID:hH7w8KX60
>>384
www
CM効果かな！
桂馬、さすがに動くと思います
こないだは動かなかったけど、あれはレア
2025/05/20(火) 14:33:50.85ID:PDMtL9Qj0
ヅラシンが大盤解説とか下手したらチケット売れ残りかねないけど大丈夫なんかね
387名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f379-BnbQ)
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2025/05/20(火) 14:37:09.92ID:eZudNqnb0
>>386
現地に矢内さん
ABEMA解説に天彦と豊島呼べば完璧
2025/05/20(火) 14:46:48.94ID:QQZYGdx30
>>371
この人プロだと思ってる
2025/05/20(火) 14:46:52.79ID:70ZkOmvx0
>>367
120手目41金と打ってれば勝ってたかな
2025/05/20(火) 14:58:57.65ID:2DLrIvBW0
>>384
X見てきた本当だったw
日清のCM130万再生超えてるのすごいよね！
391名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a9e-rPai)
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2025/05/20(火) 15:09:55.70ID:lSOswCee0
聞き手はやっぱり古河出身の宮宗だったか
2025/05/20(火) 16:13:48.43ID:ewjomHwa0
>>384
終盤ぎりぎりの寄せになったところで突然動いて、それに連動した桂飛ばしだろ
2025/05/20(火) 16:18:22.33ID:Z4nuF29Q0
>>349
深浦とか丸山は藤井圧倒してるんだから強くあたる資格はある
394名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8a80-0i53)
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2025/05/20(火) 16:20:57.47ID:rDWBBN+h0
>>364
へえー　△77歩そうだったか
まあ最善＝最速だと仮に定義したとしてもそれが必ずしも最良とは限らないていう話にはなるかもな
龍は許すが守り駒無くなるからちょっと欲張りを考えてから△22歩かどうか考えたくなるとこで
簡単に龍帰らしてもそれはそれで長くなるとも思っただろうしな
2025/05/20(火) 16:22:09.51ID:NJfRbd0HH
>>386
立会の猛アストも居るし平気じゃね
396名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ caad-LWiD)
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2025/05/20(火) 17:14:35.70ID:Tz/LL9VX0
スーダラ名人戦
397名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 635f-Xreb)
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2025/05/20(火) 17:55:34.25ID:hR6arU7h0
これ96歩突いとけば先手は何もできずに全駒コースだったんじゃ
2025/05/20(火) 18:16:06.43ID:uUQXbgin0
>>328
丸満餃子とホワイト餃子は違うぞ
399名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87f7-pE8b)
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2025/05/20(火) 18:28:52.92ID:HASbqlWL0
絶対負けると思った
わざとか無意識かは分からないけどストレート勝ちしないよな
400名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87f7-pE8b)
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2025/05/20(火) 18:31:13.98ID:HASbqlWL0
>>373
トイレ問題はなぁ
変えようと思えば変えられるはずだけどな
俺も映画館行くと大体途中で行きたくなってソワソワしてしまうからな
2025/05/20(火) 18:36:31.57ID:7kpBWt7O0
>>383
そう思うでしょ、でもそうじゃないんだよ
単純に喉が渇かなくても思考のために飲み物を飲むことはあるし、プレッシャーで飲むこともある
それで汗はかかないしで普段の生活よりもずっと尿が出やすくなる
あとずっと座ってるからキレが悪くて時間がかかる・・・これ意外と切実
402名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0ffd-Xreb)
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2025/05/20(火) 18:55:12.39ID:T2X3U8Nt0
次の古河ってどんな所かさっぱりわからん

>>362
藤井君にしては珍しいパターンだな
403名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab1-srRm)
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2025/05/20(火) 18:55:50.57ID:vYEvGr6u0
>>373
別にその場で漏らしても負けにはならんのやで
2025/05/20(火) 18:56:43.19ID:ylCutiCB0
>>402
茨城だけど実質埼玉か栃木って所
茨城で唯一新幹線が通ってる
2025/05/20(火) 18:57:58.61ID:QA6j9Q1xH
>>403
器物破損で除名やぞ
406名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ab1-srRm)
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2025/05/20(火) 18:59:07.80ID:vYEvGr6u0
>>389
そうするととても勝てないと読んでわざわざ桂を入手して打ち込んでいるので、金を打つのはありえないな
2025/05/20(火) 19:01:22.62ID:uUQXbgin0
>>402
茨城県の西の端、茨城県で唯一宇都宮線の駅がある
東北新幹線も通っているが、通ってるだけで駅はない
古河一高は昔のサッカーの名門、古河三高は渡辺徹の母校
名物は鮒の甘露煮

総じて何もない
2025/05/20(火) 19:01:22.69ID:Vbi0/LPq0
ふ｢古河駅は今年140周年ということで東京駅より20年近く前に開業しており名人戦開催には大変相応しい場所云々
2025/05/20(火) 19:02:20.29ID:W9iq0gys0
>>402
>次の古河って
平野の真ん中に利根川があって、そこを越えて直ぐに東北本線の駅がある街。渡良瀬遊水地とかあるので、平野の真ん中としてはあちこち東西方向にクルマで行きにくいチョイ不便。国道4号で南北の交通はある。
古河公方とか、日本史やると記憶しているかも。万葉集にも出てくる古い町
410名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6e-CB35)
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2025/05/20(火) 19:08:49.93ID:2FYcB52o0
時間が足りなくなりそうだったら吸収容量の高いオムツすればいいのに
2025/05/20(火) 19:10:52.31ID:uUQXbgin0
あと一応言っとくけど古河は「ふるかわ」じゃないぞ「こが」だぞ
2025/05/20(火) 19:12:09.89ID:bBTa/Xmh0
関東公方の古河かー
ちょっと親しみ。公方館跡とかもあるんやね
2025/05/20(火) 19:24:30.41ID:3RR9r2z50
>>411
それ間違う人いる？と思ったが古河(ふるかわ)電工があったか
古河は一般会計など含め予算1000億円、古河は売上高1兆2000億円
古河が圧倒している
2025/05/20(火) 19:25:15.74ID:3RR9r2z50
古河がゲシュタルト崩壊した
415名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/20(火) 19:31:29.20ID:abpJ+eve0
>>399
第五局が合併20周年記念事業で名人戦招致してるし。ストレート勝ちしにくい
2025/05/20(火) 19:34:37.03ID:ItD6bF8t0
>>415
祝勝会あるみたいだったしそれで良かっただろ
2025/05/20(火) 19:38:11.94ID:Vbi0/LPq0
>>413
古参Jリーグサポは ｢古河=ふるかわ=わんわんお｣ に変換しがち
418名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
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2025/05/20(火) 19:46:13.77ID:abpJ+eve0
>>416
対局場を名人戦のために金かけたらしい。祝勝会じゃ金かけた対局場の意味ない
2025/05/20(火) 19:54:37.47ID:FWH8mChJa
>>362
いつも乙です。

藤井にしては乱調でしたね。疲労と秒読みは、まだ若い藤井でも堪えるか
2025/05/20(火) 20:03:56.80ID:3RR9r2z50
>>417
末尾の「わ」しかあってねえ
藤井聡太たんたんお
2025/05/20(火) 20:39:33.45ID:hbFTlXTf0
古河と書かれたらまずは　ふるかわ　って読んじゃうな
むかーし付き合っていたのが古川（ふるかわ）だったというのは関係なく
2025/05/20(火) 20:44:18.66ID:FWH8mChJa
JEFは企業名
423名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87af-CB35)
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2025/05/20(火) 21:02:25.26ID:V7qI93Cb0
藤井が好きそうな「三県境」も
車があれば古河からすぐそこなんだよな
424名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3397-wfBR)
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2025/05/20(火) 21:05:15.11ID:5Ha3uAd60
ちょっと足伸ばして渡良瀬遊水地まで行けば4県境制覇も可能
2025/05/20(火) 21:20:15.91ID:xOJtxKGJ0
千葉県も近いぞ
関根十三世名人の出身地である旧関宿町が隣町だ
そういや藤井も永瀬も関根系列だな
426名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33ab-W3Vk)
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2025/05/20(火) 21:20:33.82ID:1/+e6kAF0
ちなみに、国道新4号を南下して、
道の駅こがの隣は道の駅ごか
2025/05/20(火) 22:15:11.93ID:h4dmnyz10
永瀬が後手番は渾身の研究ですべて千日手にするという力技に出る展開を期待
428名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cac4-QdMO)
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2025/05/20(火) 22:20:29.02ID:skcf37080
>>421
東京には「旧古河庭園」もあるし
2025/05/20(火) 22:28:53.05ID:PmnhJ+oG0
古河公方っていわれたら「こが」って読めるけどやっぱり古河財閥に引きずられてなんとなくふるかわで読んでたわ
430名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ afad-LWiD)
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2025/05/20(火) 23:15:48.02ID:Qmi187+q0
古河駅近辺

https://i.imgur.com/YEYEqaT.jpeg
2025/05/21(水) 00:24:31.09ID:RT61ctLh0
古河ってなんにもないイメージなんだよね
2025/05/21(水) 00:46:25.13ID:WYDXQ1FCM
藤井が二日制で夜9時以降になると本当に弱くなるのか
試してみる価値はある
一般棋戦などの例から1日だけなら夜も戦えるようだ
2025/05/21(水) 01:50:55.66ID:LydWD+Lv0
>>431
せっかくやるなら観光の魅力を伝えないとな
434名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df67-LWiD)
垢版 |
2025/05/21(水) 02:50:16.18ID:siTNtXG/0
流石に２日制の千日手差し直しは体力勝負か　藤井対策見つかったな
2025/05/21(水) 03:01:51.04ID:1SY/fH1hd
2022年の棋聖戦第一局で永瀬が二千日手の末に藤井に勝った時も同様の論調になったのよね
そもそも永瀬以外にできそうな棋士とていないw
2025/05/21(水) 04:28:38.47ID:y1kRfVSTa
二千日手と言い、今回のすっぽん夜戦と言い、永瀬が勝つときはフィジカル面で上回った時が多い気がする
2025/05/21(水) 06:10:17.65ID:MPSY7D8z0
二千日手やっても菅井の体力では及ばなかったからな
永瀬以外には誰かいるかな
狩山がもう少し力をつければいけるか？
2025/05/21(水) 06:23:05.38ID:H2Rm59Azd
>>435
そもそも自分が崩れないで指さないといけないからな
普通は悪手の方が先になっちゃう
2025/05/21(水) 07:00:41.40ID:V1lNgrni0
軍曹の二つ名は伊達じゃないな
440名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5a59-D5AW)
垢版 |
2025/05/21(水) 07:12:44.52ID:MJ2az1sn0
>>364
77歩最善じゃねえか
2025/05/21(水) 07:16:37.22ID:hk807E9V0
>>437
もう少し
レート150以上
442名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ef1-kugn)
垢版 |
2025/05/21(水) 07:59:25.01ID:8w90u1sQ0
なんか名人わざと負けてない？ってくらい不自然な手だった
2025/05/21(水) 08:16:16.46ID:swSn7Ktj0
無制限デスマッチにすることで藤井の終盤力にデバフをかける作戦は有効そうだな
意図的に千日手に持ち込めればだけど
444名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8782-GF4q)
垢版 |
2025/05/21(水) 08:27:05.84ID:WTGLkU5l0
永瀬も終盤間違えて逆転されたけど聡太は懸命に間違えて何とか負けたけど。
負けるのも大変だ。
2025/05/21(水) 09:47:32.22ID:pB8RGl/m0
>>442
興行考えてるって
色々時間あるでしょ
会館だと違う結果だったかもね
2025/05/21(水) 10:05:49.06ID:tIPaZaWDH
今回は休憩の30分も無かったし対局時間的には時間的には1時間も増えてないでしょ？
2025/05/21(水) 10:07:57.67ID:iGcS6D2J0
むしろ80分くらい減ったね
永瀬はそれで2日目に体力が温存できたと言ってた
永瀬といえどもギリギリなんだなぁ
2025/05/21(水) 10:09:10.10ID:Rs0zmicd0
>>77
これを調べるなら今まで深浦が立ち合いか解説をした全タイトル戦の藤井の勝率を出してほしい
絶対勝ち越してると思うから難癖だわ
2025/05/21(水) 10:12:05.30ID:l+0MsrPE0
負けたときの方が印象に残りやすいからねぇ
2025/05/21(水) 10:12:18.01ID:Rs0zmicd0
むしろ深浦が関わったから藤井が負けたと考えるなら藤井の勝敗は自身の実力より他の運などの要因に左右されやすいということになる

つまり藤井は実力で勝ってるわけじゃないって言ってるようなものなのに藤井ファンはそれでいいわけ？

勝ってるのは実力で負けは運なんて本気で言ってたら笑うしかない
2025/05/21(水) 10:25:22.67ID:eALde7e+0
指運を含めて勝っても負けてもそれが実力でしょ
藤井自身インタビューで敗因聞かれて言い訳したことがない
2025/05/21(水) 10:36:30.11ID:RT61ctLh0
わざと負けたって人、ちょこちょこ出るけどネタですよね…？
あの2人に八百長的なことできないでしょ
藤井は本気で悔しがってて、彼らしさが出てて良かった
永瀬ってキャラ的なものが確立してきて良い味でてるなあと思った
ASDのとことんまでやる、ってのが活きてるから将棋の棋士なんかには向いてるんだろうね

第4局のパイ生地にあんこのお菓子、すごく小さいお店でおじいちゃんおばあちゃんがやってて、なんか泣けたなあ
地域の活性化になるなら嬉しいよ
2025/05/21(水) 10:43:36.56ID:/6XpIPAZ0
わざと負けたも深浦ネタも暇人のネタでしょ
2025/05/21(水) 10:56:35.70ID:3gpGJDUX0
「わざと負けた」は昔でいうところの「羽生はあそぶから」と同じ
羽生とは違って藤井は王道な戦法しか試さず勝負に徹するから「遊ぶ」とは言えないんだろう
2025/05/21(水) 11:03:29.18ID:QKkh10VK0
>>365
一応おやつの時間に食べないだけで
昼食と一緒に頼んでる
ただそれだとおやつが目立たないんだよね
2025/05/21(水) 11:04:50.31ID:Rs0zmicd0
>>138
藤井の方が永瀬より10歳も若くて対局日程も永瀬よりずっと楽でそれなのに消耗戦にされて負けたなんて藤井を何だと思ってる？おじいちゃんじゃないんだぞ
2025/05/21(水) 11:07:55.89ID:tIPaZaWDH
>>456
年間150試合以上出る大谷と
年間10試合ぐらいしか出ない出ない選手と
どっちが体力あるか分かってないよね
2025/05/21(水) 11:28:29.82ID:Rs0zmicd0
>>457
スポーツ選手と体力で張り合うなら大谷にも将棋を指してもらわないと
名人戦に出て二日間正座か胡座で盤の前で考え続ける体力は大谷にはないと思う
2025/05/21(水) 11:29:46.35ID:pB8RGl/m0
名人として対局運営関係者にきずかった指し回しだと思うけど
わざと負けたとも違う
対局が長引いたのも自分の責任と思っていての負けかと

なんども詰みになるようにしてたしね
2025/05/21(水) 11:33:50.69ID:Rs0zmicd0
そんなことないと思うわ
それじゃ今まで何度もストレート勝ちしたのは気遣いしなかったってことになるんだよ？
2025/05/21(水) 11:35:01.98ID:pB8RGl/m0
対局終わる時間だよ
2025/05/21(水) 11:36:13.18ID:hk807E9V0
昼食におやつシフト定跡は始めたの女流だよね
2025/05/21(水) 11:36:31.55ID:Rs0zmicd0
それならもっと早く投了するわ
感想戦もたっぷりやってるし
勝負師としての藤井を買い被らないで
2025/05/21(水) 11:37:51.43ID:FlnROwEf0
いや豊島とのシリーズでも何度もらしくない指し回しで勝ってくださいよってやってたじゃん
豊島が弱すぎて勝ってくれなかったけど
2025/05/21(水) 11:42:48.18ID:RT61ctLh0
>>463
自分もこっち派
勝てるなら、すっきり勝ちを選ぶと思う
藤井だって調子がいまいちの時はある
2025/05/21(水) 11:45:19.16ID:xMMDidSN0
最近のストレート勝ち
一昨年の竜王戦
去年の王将戦棋聖戦王座戦
今年の棋王戦
2025/05/21(水) 12:02:46.68ID:YS6RsLi00
わざととか調整とかでなく藤井も人間なんだから、無意識下に負けてもいいし冒険しよっかなみたいな気持ちはあるだろ
その他に単純なスタミナ不足もあるだろうし、むしろそれが強いかもだけど
2025/05/21(水) 12:05:57.59ID:swSn7Ktj0
わざと負けたとか言う奴は棋力が低すぎるかｿｰﾀｿｰﾀ連呼する一部の異常ファンか荒らしだろ
両対局者や名人戦自体を侮辱する発言だわ
469名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df9a-srRm)
垢版 |
2025/05/21(水) 12:14:49.65ID:dz8Z41Vv0
>>453
フカーラはネタだけど、わざと負けは藤井ファンが頭おかしいからマジで言っている。
藤井が勝たないと発狂する人種だから、すぐに日程がーとか食事がーとか言う。
食事メニューにキノコ入りがあるだけで、店や自治体をクソミソに叩く狂信者だからな。そんなの藤井の方で勝手にに避けろやって話なのに。
470名無し名人 (ｱｰｸｾｰ Sx03-ISL1)
垢版 |
2025/05/21(水) 12:15:44.68ID:nhUiTJFxx
>>452
パイ生地にあんこのお菓子は
鏝絵の町（こてえのまち）
ですね
中継で読み上げられた時に
湖底…？ 湖なんてあったっけ
と引っかかって画面を見直した思い出が

老夫婦の手作りという
素敵なエピソードがあったんですね
2025/05/21(水) 13:08:21.97ID:tIPaZaWDH
>>468
4-0のが興業的には侮辱的じゃない？
2025/05/21(水) 13:10:40.23ID:JJ+OS6IQM
>>469
だから主語を大きくすんな
だいたいはネタで一部はアンチの煽りだろ
まぁ真正もたまにいるかもだが
2025/05/21(水) 13:14:04.25ID:Uw+6BHp90
藤井くんもっとプロレス見とかないと
あとブックはちゃんと事前打ち合わせしといて
流れに任せるのはダメ
2025/05/21(水) 13:16:10.24ID:eZ2SXGf+0
わざとなんにもわからないフリをしてるのか知らんが
あくまで興行でありもっといえば将棋連盟自体スポンサーと自治体のお恵みのおかげで成り立ってるって知らないやつがいるよな
名人戦ってのはその最たる象徴
竜王も知らない一般人も名人っていわれたらなんとなく分かる
大山がその点に注力してここまで将棋連盟を大きくしてきたわけだけど真剣勝負をバカにしてるって言ってるやつは大山をバカにしてるよ
2025/05/21(水) 13:17:20.28ID:tIPaZaWDH
>>474
何で一番のスポンサーの竜王戦を貶めるような言い方するの？
2025/05/21(水) 13:20:02.24ID:xMMDidSN0
朝日はメンバー限定になってるけど毎日の方はまだ見られるから投了前の22時11分頃から見てみるといい
2025/05/21(水) 13:20:56.17ID:XKkoXjN70
>>452
美味しそうって思って調べたて
通販なくてがっかりしてたんだけど
そう言う理由なら残念だけどしょうがないね
2025/05/21(水) 13:24:53.94ID:EDsAQ3zmM
大山は最初に2敗して盛り上げる時もあったが
相手が花村や大五郎だと潰しに行った
2025/05/21(水) 13:43:12.68ID:/1QkyD6P0
https://www.oab.co.jp/news/2025-05-19/202505196095/
お菓子のことはこのニュースだよ
良かったら見てね
こういうの見るとあたたかい気持ちになるし、名人戦やって良かったなあって

今まで食事やおやつで盛り上がって！って思ってたけど、たくさんの人が関わってると知ったらありがたいなって
（もちろん誘致の金とかドロドロしてるのもあるだろうけど）
480名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3)
垢版 |
2025/05/21(水) 13:45:11.18ID:GNGOn4Id0
耳が白かった。赤くなってなかった。読みの精度が低かった、と本人が言ってた。
2025/05/21(水) 13:46:26.80ID:tIPaZaWDH
>>479
たくさんの人が関わってるんだから1局でも多く指すべきだな
482名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4a3f-qENW)
垢版 |
2025/05/21(水) 14:29:12.92ID:4o+Y+V/M0
>>474
藤井がわざと負けたと本気で思っているの？
わざと負けたことが分かると藤井は永久追放されるよ

プロレスのようにわざと負けるのが将棋なら、藤井というスターを作るために棋士は藤井にはわざと負けていたかもしれないね
2025/05/21(水) 14:44:34.14ID:5TGzvYv10
中居が、一般的な日本語としての「性暴力」から連想されるような行為はしてない、と主張してるわな
藤井も、一般的な日本語としての「わざと」から連想されるような行為はしてない、してるわけがない
が、その先の部分は誰にもわからんし、おそらく藤井本人にもわからん
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