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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第82期名人 藤井聡太(2期連続)
【第83期名人戦 七番勝負】
藤井聡太 名人 - 挑戦者 永瀬拓矢 九段
各日午前9時開始 持時間各9時間
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※前スレ
第83期名人戦 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1747573374/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
第83期名人戦 Part22
1名無し名人 (ワッチョイ 7eb6-haDC)
2025/05/18(日) 22:48:35.77ID:uo3onIy60224名無し名人 (ワッチョイ de31-Yt8E)
2025/05/19(月) 16:21:05.01ID:sNmRyWYp0 今度は山下三段が叩き棒か
良きライバルに育って欲しいもんや
良きライバルに育って欲しいもんや
225名無し名人 (ワッチョイ 9e12-Comc)
2025/05/19(月) 16:21:18.85ID:40gzuEAA0 すっぽんの血を殺菌してから出す所もあるみたい
永瀬と香川が飲んだものが該当するかどうかは知らないけど
2人とも無事みたいだから無問題
永瀬と香川が飲んだものが該当するかどうかは知らないけど
2人とも無事みたいだから無問題
山下の将棋を見ると四段の頃の藤井を思い出す
序中盤で多少不利になっても、終盤力でひっくり返す
序中盤で多少不利になっても、終盤力でひっくり返す
227名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-pFl3)
2025/05/19(月) 16:35:47.73ID:2qCjtYES0 >>223
結局、将棋は終盤ではないということだな。山下も三段抜けるの時間かかってるし、伊藤も一冠だし。
結局、将棋は終盤ではないということだな。山下も三段抜けるの時間かかってるし、伊藤も一冠だし。
228名無し名人 (ワッチョイ 4a4a-QFnt)
2025/05/19(月) 16:43:22.98ID:5LCKUOyq0229名無し名人 (ワッチョイ df18-QFnt)
2025/05/19(月) 16:48:42.35ID:Ev4keWAg0230名無し名人 (ワッチョイ 3a17-Od/L)
2025/05/19(月) 16:49:41.47ID:xr+M3Dc50 まなおの飲んだのは、生き血とオレンジジュースを割ったもののよう
御膳に出したのも飲みやすい物だったんだろうな
100%の血はちょっとグロい
御膳に出したのも飲みやすい物だったんだろうな
100%の血はちょっとグロい
231名無し名人 (ワッチョイ 3a17-Od/L)
2025/05/19(月) 16:51:39.41ID:xr+M3Dc50 山下三段はまだ対局数が少なくて未知数だよ
気が早いなあ
最初絶好調からの失速(徳田パターン)もあるし、今はなんとも言えない
たたき棒は誰でもいいんじゃーなら気にしない
気が早いなあ
最初絶好調からの失速(徳田パターン)もあるし、今はなんとも言えない
たたき棒は誰でもいいんじゃーなら気にしない
232名無し名人 (ワッチョイ 8b6f-s9ZQ)
2025/05/19(月) 16:51:51.91ID:vgzKZO5S0233名無し名人 (ワッチョイ 5f7c-FBvi)
2025/05/19(月) 16:59:15.44ID:jPeqFSKa0 そういや徳田も叩き棒だった時期があったなあ
瞬間的に成績良ければ誰でもいいのか
瞬間的に成績良ければ誰でもいいのか
234名無し名人 (ワッチョイ de31-Yt8E)
2025/05/19(月) 17:05:23.37ID:sNmRyWYp0 >>232
>デビュー1、2年の頃の藤井はだいたいいつも序盤で悪くしてから盛り返して逆転勝ちが多かった
これは事実に反するね
藤井デビュー以来の公式戦全対局を逆順棋譜解析してきたが
2016〜2017年度で83局
71勝12敗だが
一度も相手有利以上にならず勝ち切ったのが52
そのうち28は悪手疑問手0のいわゆる藤井曲線
相手有利以上からの逆転勝ちは19
そのうち相手優勢以上からの逆転勝ちは11
相手勝勢以上からの逆転勝ちは6
逆転勝ちは印象に残るし逆転勝ちも少なくはないが
割合で言えば逆転勝ちよりも藤井曲線での完勝の方が多かった
>デビュー1、2年の頃の藤井はだいたいいつも序盤で悪くしてから盛り返して逆転勝ちが多かった
これは事実に反するね
藤井デビュー以来の公式戦全対局を逆順棋譜解析してきたが
2016〜2017年度で83局
71勝12敗だが
一度も相手有利以上にならず勝ち切ったのが52
そのうち28は悪手疑問手0のいわゆる藤井曲線
相手有利以上からの逆転勝ちは19
そのうち相手優勢以上からの逆転勝ちは11
相手勝勢以上からの逆転勝ちは6
逆転勝ちは印象に残るし逆転勝ちも少なくはないが
割合で言えば逆転勝ちよりも藤井曲線での完勝の方が多かった
236名無し名人 (ワッチョイ 875a-GF4q)
2025/05/19(月) 17:10:27.07ID:A4V6oZMP0 山下竜王を待とう。
237名無し名人 (ワッチョイ 9e25-VOwV)
2025/05/19(月) 17:12:34.68ID:HzQvxftx0 いつもの解析さんはまだいらしてないの?
238◆PiyoPiyoO. (ワッチョイ 0af3-QdMO)
2025/05/19(月) 17:14:39.43ID:Ls1lR8Ui0 昨日寝落ちしちゃったから棋譜見てきた
蛇に睨まれた永瀬かと思ったけど中々やるやんけ
蛇に睨まれた永瀬かと思ったけど中々やるやんけ
239名無し名人 (ワッチョイ 06db-VSuB)
2025/05/19(月) 17:18:30.83ID:qm2q69uP0 スッポンの生き血は寄生虫対策で加熱することが多いから、今回は加熱してると思うよ
240名無し名人 (ワッチョイ 8b6f-s9ZQ)
2025/05/19(月) 17:23:46.84ID:vgzKZO5S0 > 相手有利以上からの逆転勝ちは19
> そのうち相手優勢以上からの逆転勝ちは11
> 相手勝勢以上からの逆転勝ちは6
じゃあ
> ほとんどが「完勝」
ではないわな
さらに言うと、「相手有利以上」(評価値-500程度)ではなく
「序盤指しにくい」「序盤模様悪い」(評価値-200〜-300)も入れるともっと多い
当時の藤井は序盤が下手だった
> そのうち相手優勢以上からの逆転勝ちは11
> 相手勝勢以上からの逆転勝ちは6
じゃあ
> ほとんどが「完勝」
ではないわな
さらに言うと、「相手有利以上」(評価値-500程度)ではなく
「序盤指しにくい」「序盤模様悪い」(評価値-200〜-300)も入れるともっと多い
当時の藤井は序盤が下手だった
241名無し名人 (ワントンキン MM1f-cHyf)
2025/05/19(月) 17:47:56.11ID:Ikj+gB6IM 第五局、古河市で開催ということで、将棋と古河市、とくれば渡辺徹さんを思い出す。
242名無し名人 (ワッチョイ 8b9f-LWiD)
2025/05/19(月) 17:48:22.44ID:3Jdh8mWj0 今年暮れの予想
山下竜王
藤井名人(棋王・王将)
杉本棋聖
伊藤叡王
永瀬王位
羽生王座
山下竜王
藤井名人(棋王・王将)
杉本棋聖
伊藤叡王
永瀬王位
羽生王座
243名無し名人 (ワッチョイ df18-QFnt)
2025/05/19(月) 17:58:56.26ID:Ev4keWAg0244名無し名人 (ワッチョイ df18-QFnt)
2025/05/19(月) 18:00:28.66ID:Ev4keWAg0245名無し名人 (ワッチョイ df18-QFnt)
2025/05/19(月) 18:05:23.66ID:Ev4keWAg0 >>235
阪口戦は
藤井圧勝ペース→最終盤に藤井が大ポカで阪口が逆転→ところが、すぐさま阪口も大ポカで敗北
元々は藤井圧勝の流れだったから、逆転勝ちと言う印象はあまりない
澤田戦の大逆転は有名だが、逆に言えばその他の対局のほとんどが藤井の完勝だったってこと
だから劇的な逆転勝ちはやたらと印象に残る
阪口戦は
藤井圧勝ペース→最終盤に藤井が大ポカで阪口が逆転→ところが、すぐさま阪口も大ポカで敗北
元々は藤井圧勝の流れだったから、逆転勝ちと言う印象はあまりない
澤田戦の大逆転は有名だが、逆に言えばその他の対局のほとんどが藤井の完勝だったってこと
だから劇的な逆転勝ちはやたらと印象に残る
246名無し名人 (ワッチョイ 9eba-L5/5)
2025/05/19(月) 18:05:42.20ID:RZrle/ij0 デビューしたばかりの藤井聡太を評して、
羽生は自分のデビュー当時は序盤がめちゃくちゃでそれで逆転が多かったが
藤井さんは完成されていて、序盤が洗練されているっていうてたがな
羽生は自分のデビュー当時は序盤がめちゃくちゃでそれで逆転が多かったが
藤井さんは完成されていて、序盤が洗練されているっていうてたがな
248名無し名人 (ワッチョイ df18-QFnt)
2025/05/19(月) 18:07:44.91ID:Ev4keWAg0249名無し名人 (ワッチョイ df18-QFnt)
2025/05/19(月) 18:10:16.38ID:Ev4keWAg0250名無し名人 (ワッチョイ 8b6f-s9ZQ)
2025/05/19(月) 18:10:22.28ID:vgzKZO5S0 >>246
ソフト検討がなかった羽生の頃の序盤に比べたらそりゃあ洗練されているよ
けれども、藤井のデビュー時は現代的な視点からはまだ荒かった
↓で渡辺も2022年ごろから藤井の序盤が洗練されてきた、と言っている
https://www.tokyo-np.co.jp/article/337656
ソフト検討がなかった羽生の頃の序盤に比べたらそりゃあ洗練されているよ
けれども、藤井のデビュー時は現代的な視点からはまだ荒かった
↓で渡辺も2022年ごろから藤井の序盤が洗練されてきた、と言っている
https://www.tokyo-np.co.jp/article/337656
251名無し名人 (ワッチョイ df18-QFnt)
2025/05/19(月) 18:11:27.48ID:Ev4keWAg0252名無し名人 (ワッチョイ 8b6f-s9ZQ)
2025/05/19(月) 18:13:32.99ID:vgzKZO5S0253名無し名人 (オイコラミネオ MM56-Yt8E)
2025/05/19(月) 18:16:18.27ID:ezo7qx6wM254名無し名人 (スッップ Sdea-4O7L)
2025/05/19(月) 18:17:10.88ID:Baugwc6sd 藤木(藤井)vs永沢(永瀬)
因縁の対局
因縁の対局
255名無し名人 (ワッチョイ 4e7c-CB35)
2025/05/19(月) 18:27:56.11ID:EQ19V2Sn0 山下竜王への道は永瀬に二つ勝つ必要がある。あと八代か勇気かでもかなり違う。
256名無し名人 (スプッッ Sd8a-dt71)
2025/05/19(月) 18:31:29.18ID:QnWXmO58d 持論を否定されたら後は揚げ足取り
257名無し名人 (ワッチョイ df18-QFnt)
2025/05/19(月) 18:42:40.43ID:Ev4keWAg0258名無し名人 (ワッチョイ df18-QFnt)
2025/05/19(月) 18:43:08.35ID:Ev4keWAg0259名無し名人 (ワッチョイ 8b6f-s9ZQ)
2025/05/19(月) 18:44:09.09ID:vgzKZO5S0 >>248
「完勝」に対する反例であって
「序中盤で多少不利になっても」と言う例ではないよ
よく232を読んでみ
「ほとんどが完勝だった」から受ける印象(数局の例外を除いて完勝のような印象)と
「8割(評価値-200も入れるともっと少ない)は完勝だった」から受ける印象は大分違うと思うね
揚げ足取りじゃあないよ
「完勝」に対する反例であって
「序中盤で多少不利になっても」と言う例ではないよ
よく232を読んでみ
「ほとんどが完勝だった」から受ける印象(数局の例外を除いて完勝のような印象)と
「8割(評価値-200も入れるともっと少ない)は完勝だった」から受ける印象は大分違うと思うね
揚げ足取りじゃあないよ
260名無し名人 (ワッチョイ 9bcc-7CAT)
2025/05/19(月) 18:47:33.98ID:nl95LWnz0 藤井君のトラップに全く掛からなかった永瀬だったが
最後に自玉が17手詰めの局面を与える藤井君の執念が凄い
もちろん詰ませば永瀬の勝ちだが
途中で間違えると藤井君が逆転勝ちする恐怖の17手詰め
この挑発にも乗らない永瀬はさすがである
藤井君「17手詰め解けますか?」
永瀬「詰め将棋は苦手なんで無難に優勢をキープします」
藤井君「チッ」
自分の負けの局面を永瀬に渡しミスを誘う藤井君は本当に恐ろしいな....
最後に自玉が17手詰めの局面を与える藤井君の執念が凄い
もちろん詰ませば永瀬の勝ちだが
途中で間違えると藤井君が逆転勝ちする恐怖の17手詰め
この挑発にも乗らない永瀬はさすがである
藤井君「17手詰め解けますか?」
永瀬「詰め将棋は苦手なんで無難に優勢をキープします」
藤井君「チッ」
自分の負けの局面を永瀬に渡しミスを誘う藤井君は本当に恐ろしいな....
261名無し名人 (ワッチョイ 4aca-Xreb)
2025/05/19(月) 18:57:43.37ID:hE4Uaw9d0 将棋盤は細かい事が気になるアスペが多い上
近年じゃ認知症も増えてきているからな
慣用表現すらいちゃもんつけているのみかけたよ
近年じゃ認知症も増えてきているからな
慣用表現すらいちゃもんつけているのみかけたよ
262名無し名人 (ワッチョイ 8b6f-s9ZQ)
2025/05/19(月) 18:58:27.82ID:vgzKZO5S0 >>258
259でも書いたけど、「ほとんど完勝」は違うのではないか、というのが議論の核だから
議論をすり替えないでね
あと、一般論だけど、議論の中身と関係ない侮辱するような言葉を使うと
見ている人からの支持は得られないよ
そうする前に自分の議論に見落としはないかなどを検討する方がいいと思うよ
259でも書いたけど、「ほとんど完勝」は違うのではないか、というのが議論の核だから
議論をすり替えないでね
あと、一般論だけど、議論の中身と関係ない侮辱するような言葉を使うと
見ている人からの支持は得られないよ
そうする前に自分の議論に見落としはないかなどを検討する方がいいと思うよ
263名無し名人 (ワッチョイ 3397-QFnt)
2025/05/19(月) 19:02:08.19ID:0h7aP8jO0264名無し名人 (ワッチョイ 3397-QFnt)
2025/05/19(月) 19:03:15.12ID:0h7aP8jO0265名無し名人 (ワッチョイ 33c4-QFnt)
2025/05/19(月) 19:04:32.24ID:SHkG6Xfy0 ガイジID:vgzKZO5S0「阪口戦ガー」
爆笑wwwwwwwwww
爆笑wwwwwwwwww
266名無し名人 (ワッチョイ 4aca-Xreb)
2025/05/19(月) 19:05:46.42ID:hE4Uaw9d0 QFnt をあぼーんで安定だな
w重ねる奴にろくなのいない
w重ねる奴にろくなのいない
267名無し名人 (ワッチョイ aa11-OhT6)
2025/05/19(月) 19:09:58.41ID:0niD2PXo0 >>156
将棋板で羽生にさん付けする奴のキチガイ率は異常
将棋板で羽生にさん付けする奴のキチガイ率は異常
268名無し名人 (ワッチョイ 4aca-Xreb)
2025/05/19(月) 19:18:13.63ID:hE4Uaw9d0 (QFnt|OhT6) 今週の推奨あぼーん
269名無し名人 (ワッチョイ 0ffd-Xreb)
2025/05/19(月) 19:24:58.86ID:FIBAxKyB0 弘法もなんちゃらってやつかね
並みの棋士だったら龍追い払ってボチボチで勝ってたんだろうな
並みの棋士だったら龍追い払ってボチボチで勝ってたんだろうな
270名無し名人 (ワッチョイ 9eda-3rpq)
2025/05/19(月) 19:43:05.01ID:4XSPdnwu0 昨日俺個人的に「え?!」と声出た選択は藤井2、3個、永瀬はたくさんあった
もちろん俺は見る将で棋力ないんで、AIの候補も見た上での感想だがな
藤井は50手の95同歩、自分には無理だが藤井なら74角打つと思ったがなー
あとは110手の72玉、これは自分でもしないと思った
もちろん俺は見る将で棋力ないんで、AIの候補も見た上での感想だがな
藤井は50手の95同歩、自分には無理だが藤井なら74角打つと思ったがなー
あとは110手の72玉、これは自分でもしないと思った
271名無し名人 (ワッチョイ 6f5f-pFl3)
2025/05/19(月) 19:45:15.62ID:2qCjtYES0 昨日は読みの精度が足りなかった、と反省してるよ、藤井も
272名無し名人 (ワッチョイ 9eda-3rpq)
2025/05/19(月) 19:48:52.70ID:4XSPdnwu0 かなり疲れてたんやろな
おかげで最後もつれて盛り上がったし5局目があるし
俺的には藤井の不調歓迎
おかげで最後もつれて盛り上がったし5局目があるし
俺的には藤井の不調歓迎
273名無し名人 (アウアウ Sad6-mHPU)
2025/05/19(月) 19:50:34.47ID:CFfxp3tma 結果論だが、2日目夕休にがっつり食った永瀬が正解だったな。
藤井にしてみれば、夕休明けに4時間も指すのは完全に想定外だったろう
藤井にしてみれば、夕休明けに4時間も指すのは完全に想定外だったろう
274名無し名人 (ワッチョイ 4ab1-srRm)
2025/05/19(月) 19:51:07.25ID:fq+ADSpQ0275名無し名人 (ワッチョイ 0ffd-Xreb)
2025/05/19(月) 19:55:15.55ID:FIBAxKyB0 最後なんか粘りとか集中が無かった気がした
終電気にしたわけでもあるまいのに
終電気にしたわけでもあるまいのに
276名無し名人 (ワッチョイ 06db-VSuB)
2025/05/19(月) 19:58:04.61ID:qm2q69uP0 確かに昨日の藤井名人は疲れて見えた
永瀬九段の方がハードスケジュールのはずなのに
永瀬九段の方がハードスケジュールのはずなのに
277名無し名人 (ワッチョイ df37-CB35)
2025/05/19(月) 20:00:11.68ID:u7IjDOlj0 勝ち馬に乗れれば誰でもいいって人が藤井ファンには多いイメージ
278名無し名人 (ワッチョイ 334c-6M4y)
2025/05/19(月) 20:18:34.34ID:ewPuJq3/0279名無し名人 (ワッチョイ ca4e-WFRZ)
2025/05/19(月) 20:20:54.77ID:5Y+BfBCO0 別に疲労で負けたとか体調悪かったとか眠かったとか好きに言い訳してもいいけど
次負けた時に恥の上塗りになるだけってことを藤井ヲタは理解して口きいてくださいね
後手だし敗色濃厚なんだからw
次負けた時に恥の上塗りになるだけってことを藤井ヲタは理解して口きいてくださいね
後手だし敗色濃厚なんだからw
280名無し名人 (ワッチョイ 4ad1-Xreb)
2025/05/19(月) 20:39:41.00ID:hE4Uaw9d0 全勝しない限り許されないのは時代の強者の宿命よ
今回の棋譜は珍しい負けパターンだったけども
今回の棋譜は珍しい負けパターンだったけども
281名無し名人 (ワッチョイ ca51-lcel)
2025/05/19(月) 20:40:42.77ID:2zF9VlV70 一つ スッポンの生き血をすすり
二つ 不埒なイチゴ三昧
三つ 七冠の将棋の鬼を退治てみせよう永瀬拓也
二つ 不埒なイチゴ三昧
三つ 七冠の将棋の鬼を退治てみせよう永瀬拓也
283名無し名人 (ワッチョイ 4ad1-Xreb)
2025/05/19(月) 20:42:44.18ID:hE4Uaw9d0 1でイチゴつかわず 2で三を使うあたり
文才が無さすぎてみててつらい あぼーんする
文才が無さすぎてみててつらい あぼーんする
284名無し名人 (ワッチョイ ca51-lcel)
2025/05/19(月) 20:43:37.92ID:2zF9VlV70285名無し名人 (ワッチョイ 875a-GF4q)
2025/05/19(月) 20:53:23.08ID:A4V6oZMP0 永瀬は気づいている。藤井がわざと負けたことを。
286名無し名人 (ワッチョイ dfc3-0bid)
2025/05/19(月) 21:09:57.20ID:R4PLjRTK0 流石にわざと負けたはないだろうが何か急に手がとっ散らかった感はあったな
287名無し名人 (ワッチョイ 4ad1-Xreb)
2025/05/19(月) 21:12:32.66ID:hE4Uaw9d0 AIみているから忘れがちだけど
棋界No1とNo2が戦ってあれだけシーソーになる終盤なんだから
それだけ難しいんだろ・・・
棋界No1とNo2が戦ってあれだけシーソーになる終盤なんだから
それだけ難しいんだろ・・・
288名無し名人 (ワッチョイ 3abd-qGRc)
2025/05/19(月) 21:16:50.04ID:0UN311Vh0 >>286
香打ちを軽視していたらしい
残り時間4分のとこ
自玉の安全性見抜くのが一番の藤井の(指し将棋の)才能だと考えるが、まあ珍しいわいね
ここんところ仕上がり良かったのに
ほとんど時間残していた気がしないでもない
香打ちを軽視していたらしい
残り時間4分のとこ
自玉の安全性見抜くのが一番の藤井の(指し将棋の)才能だと考えるが、まあ珍しいわいね
ここんところ仕上がり良かったのに
ほとんど時間残していた気がしないでもない
289名無し名人 (ワッチョイ df88-hEpV)
2025/05/19(月) 21:35:40.16ID:8C9q3SyM0 スッポンって北の将軍みたいだな
軍曹から将軍へ昇格
軍曹から将軍へ昇格
290名無し名人 (ワッチョイ 9eda-3rpq)
2025/05/19(月) 21:44:48.12ID:W2mclpVG0 これは個人的意見で異論は認めるが、人間にはパソコンみたいにRAMの広さの限界がある
記憶力(パソコンの場合、HDDの容量と、どんだけデータを貯めてるか)とは別で
心配事がある時に車を運転するなと言うやろ
たとえば「あなたの息子が交通事故にあって○○病院に運ばれました」と聞いて
車で○○病院に急いで向かうとする
そしたら頭の中が「息子は無事やろうか?」で一杯になる
RAMの大部分をそれに占拠されて、重いアプリを同時に複数開いてる状態になる
そうなると、普段の、RAMがだだっぴろくてフリーな状態なら絶対気がつく信号・標識や歩行者の飛び出し
そういうのに対処できんようになる
だから、気になることがある時、車の運転や将棋をすると自分の性能が落ちるわけや
記憶力(パソコンの場合、HDDの容量と、どんだけデータを貯めてるか)とは別で
心配事がある時に車を運転するなと言うやろ
たとえば「あなたの息子が交通事故にあって○○病院に運ばれました」と聞いて
車で○○病院に急いで向かうとする
そしたら頭の中が「息子は無事やろうか?」で一杯になる
RAMの大部分をそれに占拠されて、重いアプリを同時に複数開いてる状態になる
そうなると、普段の、RAMがだだっぴろくてフリーな状態なら絶対気がつく信号・標識や歩行者の飛び出し
そういうのに対処できんようになる
だから、気になることがある時、車の運転や将棋をすると自分の性能が落ちるわけや
291名無し名人 (ワッチョイ 9eda-3rpq)
2025/05/19(月) 21:45:05.86ID:W2mclpVG0 >>276についてやが、疲労は日をまたいで蓄積するものと当日だけで蓄積・完結するものがある
昨日の藤井の場合、日またぎの疲労は永瀬よりマシやが、当日の疲労が永瀬よりあったんやろう
いつも深夜アニメ見て夜型生活してる永瀬は、午前中つらいが夕方以降目が冴えてくるんよ
(時差ぼけが直る状態な)
藤井は順位戦ないし早寝して朝型生活してるから、21時以降が本人の予想より堪えたんやろう
>>278の言う部分もあるけど、その根底にはRAM不足があるかもしれん
寝不足で偏頭痛起こしてたり生理痛やったりすると、それにRAM割かれるわな
寝不足やと人は楽したいから短絡的になる
万全な状態なら「キメにいこう」としかけて「待てよ」とthink twiceして思いとどまったかもしれん
(時間十分なかったのもある)
元々藤井は、万全なら視野が広く、絶えず盤面全部を見ていて、可能性の枝葉も瞬時で人より多くを把握する
つまり「キメにいってミスった」のも体調不良が原因な可能性がある
昨日の藤井の場合、日またぎの疲労は永瀬よりマシやが、当日の疲労が永瀬よりあったんやろう
いつも深夜アニメ見て夜型生活してる永瀬は、午前中つらいが夕方以降目が冴えてくるんよ
(時差ぼけが直る状態な)
藤井は順位戦ないし早寝して朝型生活してるから、21時以降が本人の予想より堪えたんやろう
>>278の言う部分もあるけど、その根底にはRAM不足があるかもしれん
寝不足で偏頭痛起こしてたり生理痛やったりすると、それにRAM割かれるわな
寝不足やと人は楽したいから短絡的になる
万全な状態なら「キメにいこう」としかけて「待てよ」とthink twiceして思いとどまったかもしれん
(時間十分なかったのもある)
元々藤井は、万全なら視野が広く、絶えず盤面全部を見ていて、可能性の枝葉も瞬時で人より多くを把握する
つまり「キメにいってミスった」のも体調不良が原因な可能性がある
292名無し名人 (ワッチョイ 9eda-3rpq)
2025/05/19(月) 21:45:23.20ID:W2mclpVG0 可能性があるというだけで、絶対そうだと言うつもりはないがな
人間もPCみたいにCPUの速さ、HDDの大きさ、RAMの広さ、3つの性能があり
(HDD大きいのは脳内にでかい本棚を持ってるということやが
そこに1冊も本を収納してないタイプも居るし、ギッチリ詰めてるタイプも居る
あとは脳の丈夫さという性能もある、高性能やがすぐ壊れるPCでは話にならん)
藤井は3つともかなり優れていると思われるが、歯列矯正の痛みや他の要因で
性能が8がけぐらいになる可能性はあるわな
人間もPCみたいにCPUの速さ、HDDの大きさ、RAMの広さ、3つの性能があり
(HDD大きいのは脳内にでかい本棚を持ってるということやが
そこに1冊も本を収納してないタイプも居るし、ギッチリ詰めてるタイプも居る
あとは脳の丈夫さという性能もある、高性能やがすぐ壊れるPCでは話にならん)
藤井は3つともかなり優れていると思われるが、歯列矯正の痛みや他の要因で
性能が8がけぐらいになる可能性はあるわな
293名無し名人 (ワッチョイ 0b02-mHPU)
2025/05/19(月) 21:54:42.64ID:W5SXRlu+0 まあ最後の方は、疲れていたというか集中力も切れていたというか、形勢悪くしちまった!って時とは違う憔悴感じの表情、仕草やったと感じた
294名無し名人 (ワッチョイ 4f6e-CB35)
2025/05/19(月) 22:02:14.52ID:YYqsQO3C0 永瀬に花を持たせたのか?
だとしたら勝負師失格なんだが
だとしたら勝負師失格なんだが
295名無し名人 (ワッチョイ afad-dvme)
2025/05/19(月) 22:05:12.13ID:8/Adflob0 深浦がいると集中できないんだろうな
296名無し名人 (ワッチョイ ca51-lcel)
2025/05/19(月) 22:12:15.80ID:2zF9VlV70 かなり前から羽生は夜戦で間違えるようになったが
藤井も9時過ぎるとネムネムになるんだろう
新しい藤井対策としてはとにかく持久戦に持ち込み
最低でも150手くらい指して藤井の弱点である夜の戦いにする
驚異的な寄せを見せる藤井も夜には間違え始める
藤井も9時過ぎるとネムネムになるんだろう
新しい藤井対策としてはとにかく持久戦に持ち込み
最低でも150手くらい指して藤井の弱点である夜の戦いにする
驚異的な寄せを見せる藤井も夜には間違え始める
298名無し名人 (ワッチョイ dfe1-CKMm)
2025/05/19(月) 22:20:53.91ID:LUnU4UYj0 持ち時間3時間差からスタートしたから
相手の手番でもフルで考えて最後にガス欠した感じ
順位戦でもB1ストップウォッチになってから夜苦手と(本人含め)言ってたし
相手の手番でもフルで考えて最後にガス欠した感じ
順位戦でもB1ストップウォッチになってから夜苦手と(本人含め)言ってたし
299名無し名人 (ワッチョイ 9eda-3rpq)
2025/05/19(月) 22:23:31.38ID:uCGiwLY90 ちなみに、PCに集中力は必要ない
PCは元々スケジューリングされたタスク以外は、インターフェイス(たとえばキーボード、マウス)
で入力されたことしかしないから
が、人間は五感が絶えず外界に対してオープンなので
エアコン設定温度や日差し、駒が光るか、外から聞こえる閉園アナウンス
そういう入力を全部取り込んでしまうから、それらを取捨する集中力が必要となる
これは棋士なら、藤井はじめ、全員それなりに優れていると思われる
>>297
そのとおりやで
簡単に言えば、気が散る、上の空、とかの日本語にできるだけの話なんやがな
元々性能高い藤井にミスさせるのは難しいってことや
PCは元々スケジューリングされたタスク以外は、インターフェイス(たとえばキーボード、マウス)
で入力されたことしかしないから
が、人間は五感が絶えず外界に対してオープンなので
エアコン設定温度や日差し、駒が光るか、外から聞こえる閉園アナウンス
そういう入力を全部取り込んでしまうから、それらを取捨する集中力が必要となる
これは棋士なら、藤井はじめ、全員それなりに優れていると思われる
>>297
そのとおりやで
簡単に言えば、気が散る、上の空、とかの日本語にできるだけの話なんやがな
元々性能高い藤井にミスさせるのは難しいってことや
300名無し名人 (ワッチョイ 0642-M62V)
2025/05/19(月) 22:23:40.64ID:KnlPo89n0 20そこそこでこれだと、40過ぎるともっと酷くなりそう
将棋で若いやつのほうが有利なのはひとつは体力の差だしな
将棋で若いやつのほうが有利なのはひとつは体力の差だしな
301名無し名人 (ワッチョイ 439b-qENW)
2025/05/19(月) 22:24:58.54ID:c8vMlJx30 2年前の王座戦第1局も藤井60%くらいで一分将棋になって永瀬逆転勝ち
何回かに一回は競り負けることもあるってだけ
何回かに一回は競り負けることもあるってだけ
302名無し名人 (ワッチョイ ca51-lcel)
2025/05/19(月) 22:34:54.86ID:2zF9VlV70 王座戦で豊島とも1分将棋を長々と続けたが
豊島も遅くなると間違える方だしな
加えてタイトル戦2日目の17時ごろは豊島の魔の時間帯
長期戦に備えてスッポン食え
豊島も遅くなると間違える方だしな
加えてタイトル戦2日目の17時ごろは豊島の魔の時間帯
長期戦に備えてスッポン食え
303名無し名人 (ワッチョイ e704-r7uN)
2025/05/19(月) 22:37:29.99ID:hykIQfBX0 ちょいちょい負けるのが一番つまらない
完全無欠の神になるか、そうじゃないならトップ層と拮抗しといてくれよ
完全無欠の神になるか、そうじゃないならトップ層と拮抗しといてくれよ
304名無し名人 (ワッチョイ 3abd-qGRc)
2025/05/19(月) 22:45:06.51ID:0UN311Vh0305名無し名人 (ワッチョイ 4a5e-QdMO)
2025/05/19(月) 22:52:15.01ID:WsWzGcL00 もう名人戦の結果で芸スポ板にスレが立つことなくなっちゃったな
今まで藤井が勝ちすぎてニュースにならなくなった
今まで藤井が勝ちすぎてニュースにならなくなった
306名無し名人 (ワッチョイ e7cd-vc++)
2025/05/19(月) 22:56:25.28ID:+nh+P8wr0 たまに負けるなろう主人公みたいになってる
一番読者が離れるやつ
一番読者が離れるやつ
307名無し名人 (ワッチョイ 4a5e-QdMO)
2025/05/19(月) 23:06:37.23ID:WsWzGcL00 千日手の結果ものすごいハンデになったけどこれで勝ってたらそれは凄いってニュースになったんだろうが
まぁそりゃ負けるよね、って無難な結果になってしまったからなぁ
いや、負けたのは最後の最後までで途中まで優勢だったのは凄いけど
まぁそりゃ負けるよね、って無難な結果になってしまったからなぁ
いや、負けたのは最後の最後までで途中まで優勢だったのは凄いけど
308名無し名人 (ワッチョイ c305-LWiD)
2025/05/19(月) 23:10:44.70ID:A1azX5S20 まぁ藤井には、これ以上の進化は期待できんな
310名無し名人 (ワッチョイ 5a34-CB35)
2025/05/19(月) 23:21:47.93ID:F4HtSY5N0 ストレート勝ちはタイトル戦の華
華を逃した藤井
華を逃した藤井
311名無し名人 (ワッチョイ d317-Od/L)
2025/05/19(月) 23:25:17.60ID:idClCDI90 藤井は21時を過ぎると眠くなって性能が落ちるって可能性は面白いね
毎日同じ時間に寝てたら、自然に眠くなることはありそう
目がショボショボしてたし
健康優良児ならではの弱点だ
毎日同じ時間に寝てたら、自然に眠くなることはありそう
目がショボショボしてたし
健康優良児ならではの弱点だ
312名無し名人 (ワッチョイ 4a5e-QdMO)
2025/05/19(月) 23:30:33.36ID:WsWzGcL00 >>311
順位戦や竜王戦の予選をやらない立場になったってのが大きいのかな
順位戦や竜王戦の予選をやらない立場になったってのが大きいのかな
313名無し名人 (ワッチョイ 4a18-1Gzc)
2025/05/19(月) 23:32:44.20ID:E6BYRyTJ0 あの発言以降フルボッコにされてるし天彦に来て欲しかったわ
同じ1-4とかでも
同じ1-4とかでも
315名無し名人 (ワッチョイ 4a25-kAgb)
2025/05/19(月) 23:51:27.89ID:7ChhEubf0 藤井は自分に関する記事は見ません(多分見てる)って防御カードは発動してるけどさ
第5局めっさ準備してますとかの記事はすげぇストレスだろうな
第5局めっさ準備してますとかの記事はすげぇストレスだろうな
316名無し名人 (ワッチョイ 4eb7-Od/L)
2025/05/19(月) 23:57:10.43ID:0ISEgbHb0 藤井は夜遅い時間が苦手だと自覚してるから
角換わりや強襲策での短期決戦をしたがる可能性はあるかも
2日目の夜になっても60手台とかの力戦に持ち込めば勝機では
角換わりや強襲策での短期決戦をしたがる可能性はあるかも
2日目の夜になっても60手台とかの力戦に持ち込めば勝機では
317名無し名人 (ワッチョイ 8b9f-LWiD)
2025/05/19(月) 23:57:17.82ID:3Jdh8mWj0319名無し名人 (ワッチョイ 9efc-Z59I)
2025/05/20(火) 01:34:34.94ID:TBwOCdKe0 昨日の高再生数を見て、もうベイビーフェイスじゃなくてヒール側なんだなと再確認した
320名無し名人 (ワッチョイ 4671-OhT6)
2025/05/20(火) 01:38:01.33ID:+AI6MbFG0 順位戦で異常な高勝率の藤井が「夜は苦手」は無理あるだろw
321名無し名人 (ワッチョイ 3349-QFnt)
2025/05/20(火) 01:43:07.38ID:yGIzlHZ+0322名無し名人 (ワッチョイ 6751-mK3o)
2025/05/20(火) 01:51:32.60ID:4MCYVdMp0 でももうずっと順位戦やってないし、タイトル戦だけだと21時過ぎってあまりないよね
323名無し名人 (JP 0He3-aE2e)
2025/05/20(火) 01:56:17.03ID:QA6j9Q1xH A級1期、竜王戦1組0期じゃ夜戦の経験少ないのは当然
暗い夜に決着を付けた永瀬は卑怯者
白昼堂々戦うべき
暗い夜に決着を付けた永瀬は卑怯者
白昼堂々戦うべき
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