奨励会・三段リーグ・フリークラス 205

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し名人 (ワッチョイ 432a-bgFv)
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2025/09/17(水) 13:09:41.59ID:rktfxpCW0
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第77回三段リーグ:https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/77/index.html

関東奨励会:https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishibetsu.com/
三段リーグ レーティング表:http://kishibetsu.com/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス 201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742826879/
奨励会・三段リーグ・フリークラス 202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746757896/
奨励会・三段リーグ・フリークラス 203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/
奨励会・三段リーグ・フリークラス 204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1756631181/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/09/17(水) 15:54:10.11ID:xQ3f39jn0
>>1
3名無し名人 (ワッチョイ 3fab-STIJ)
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2025/09/17(水) 18:10:40.85ID:Az5jkeqR0
片山と山下、どちらが先にC2入りするだろうか?
2025/09/17(水) 19:14:53.26ID:xQ3f39jn0
最速のC2行きは1年半後だし、その間に2人とも昇段を決めると思う
2025/09/17(水) 19:18:09.54ID:AiKTJ3zp0
どうやって?
2025/09/17(水) 20:30:29.35ID:I51P3Cm60
五段昇段の意味なのかC2昇級の意味なのか
7名無し名人 (オッペケ Sr23-WQyI)
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2025/09/17(水) 20:31:47.61ID:moi7l+ftr
フリークラスのまま竜王戦の成績で昇段もあったよね
8名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-dc2S)
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2025/09/17(水) 20:42:50.09ID:e/lWwxHN0
竜王戦6組で勝ちまくって片山が先にC2昇級する
2025/09/17(水) 21:10:06.99ID:BUNmY+BK0
類まれなる成績での昇段というのも規定である
2025/09/17(水) 22:04:35.70ID:I51P3Cm60
編入試験の受験資格10-5用のプログラム
https://paiza.io/projects/zzru8q-vgsv-2jM2YUWJnQ

フリクラ脱出20-10用のプログラム
https://paiza.io/projects/rSLqJ_n760PaE-4zgqW98Q
2025/09/17(水) 22:14:02.96ID:BUNmY+BK0
そういえば、福間の編入試験いいとこどりは8-5でしたね
早ければ来月にも編入試験資格が得られるか
12名無し名人 (ワッチョイ cf7c-XVQY)
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2025/09/17(水) 22:17:30.19ID:9Rhh3cwd0
みんな、プロは段位が落ちないって忘れてないか?
13名無し名人 (ワッチョイ cf7c-XVQY)
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2025/09/17(水) 22:30:22.42ID:9Rhh3cwd0
名人    九段
A級     八段
B級1組  七段
B級2組  六段
C級1組  五段
C級2組  四段
フリークラス 3.9段
ーーーーーープロの壁ーーーーーーーー
D級1組  三段
D級2組  二段
D級3組  初段
ーーーーーセミプロの壁ーーーーーーーー
こう考えるとわかりやすいだろ?
プロが段位が下がらないことはまあプロの権威維持もあるからいいだろ。
三段が1期で降段するのも何も問題ない。
名人戦・順位戦・奨励会(初段以上)は繋がっているからだ。

プロになりたければセミ順位戦を上がってくればいいだけ。
2025/09/17(水) 22:37:18.54ID:e/lWwxHN0
今プロ編入試験を受けるとすれば対戦相手は炭崎岩村生垣片山山下か
過去一番若い面子でどう転ぶかまるでわからない
2025/09/17(水) 23:05:13.58ID:ZsRuuJwH0
福間が今月あと2局入るとしたら
23日と30日くらい
16名無し名人 (ワッチョイ 3f9e-fVA3)
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2025/09/18(木) 09:17:26.31ID:K9tW1lvy0
古田龍生はなぜ四段になれなかったのか?
ヨエーからだよ
17名無し名人 (ワッチョイ 3f9e-fVA3)
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2025/09/18(木) 09:22:37.91ID:K9tW1lvy0
シックスナインシルバースティックおじさん
18名無し名人 (オッペケ Sr23-WQyI)
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2025/09/18(木) 09:49:56.60ID:UVve7d7gr
>>16
慢心、環境の違い
19名無し名人 (ワッチョイ 0fc3-B1Mt)
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2025/09/18(木) 09:50:41.80ID:2MQE0vJL0
>>11
相手見たけど井田&浦野ってまあまあクセあるな
ただマトモな持ち時間で西田に勝てるくらいならここダメでもその内チャンスは来そうな気もする
まあ試験やるとしてその期間本業が暇ならラッキーだけどそこは全くランダムで分からんからなあ
2025/09/18(木) 10:03:58.47ID:McOVMZEf0
福間さん、毎年強くなってない?
21名無し名人 (ワッチョイ 0fc3-B1Mt)
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2025/09/18(木) 10:11:09.78ID:2MQE0vJL0
>>20
奨励会辞めてから強くなったとは思うけどさすがにここ最近は何とか維持くらいじゃないの
年もあるし子どもいるしどうなるか
2025/09/18(木) 10:20:18.53ID:+Bg1S9+O0
福間香奈(旧姓里見)
奨励会退会後の公式戦成績
(2011年5月に1級入会してから2018年3月三段で退会するまでの間、棋士公式戦は不参加)

2018年 15局 7勝 8敗 0.4667
2019年 24局 12勝 12敗 0.5000
2020年 13局 6勝 7敗 0.4615
2021年 16局 9勝 7敗 0.5625
2022年 20局 10勝 10敗 0.5000
2023年 14局 6勝 8敗 0.4286
2024年 *8局 4勝 4敗 0.5000
2025年 *6局 4勝 2敗 0.6666

・2018年度〜2025年度まで
計102局 58勝 58敗 0.5000
2025/09/18(木) 10:24:43.24ID:+Bg1S9+O0
計116局だった
24名無し名人 (ワッチョイ 8ff4-icoQ)
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2025/09/18(木) 18:14:37.83ID:CEMU0GKW0
>>19
浦野には勝てるだろうと思ったが最近の浦野みたらだいぶ成績持ち直してるな、体調いいのかな
2025/09/19(金) 08:01:14.52ID:oWwjUl6f0
記録係でよく見た名前の元奨の皆様が
将棋塾を作ったみたいよ~
https://x.com/K1n6D7Bkju3266/status/1968665175000576234

HPを確認したら
運営責任者は滝口くん(元二段)
2025/09/19(金) 08:28:24.12ID:oWwjUl6f0
再び元奨の話題でスマソやけど
かなりひっそりやってた元奨三段のyoutube
自身の人生振り返りとかもやってた

チャンネル名が変わって
『元奨三段と元アマ竜王による渡辺兄弟の将棋雑談』に
【実名公開!】 【チャンネル名変更!】渡辺兄弟の楽しい将棋雑談動画開始!
https://youtu.be/kdxVllUVPis?si=JdVtSLVc1AM4LWUZ

過去の動画を見たことがある人は知ってたんかもしれんね
三段リーグ表とか竜王戦のアマ枠で名前を見たことあったわ
渡辺愛生元三段と渡辺誠元アマ竜王
27名無し名人 (ワッチョイ 3f9e-fVA3)
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2025/09/19(金) 09:25:51.40ID:MZMGHWkx0
今どき将棋塾ね(笑)
普通の人は木工叩きにムキにはなれない
28名無し名人 (ワッチョイ 0fc3-B1Mt)
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2025/09/19(金) 10:47:54.91ID:yCfDCfyN0
木工って日本語おかしくね
何と間違えてんの
2025/09/19(金) 10:53:57.84ID:oWwjUl6f0
『木片叩き』って書きたかったんやろうね
2025/09/19(金) 13:16:44.56ID:RUwFzGvY0
半島出身の人かな
どういう入力をしたらこういう出力が出られるのか感心する
2025/09/19(金) 13:59:52.54ID:gBrQdLYm0
三段リーグの有力者がみんな昇段したから来期は若い國井のさらなる躍進に期待を一点集中するしかない
2025/09/19(金) 14:55:06.11ID:ji0ryvTb0
木工叩きとか
虫さんが走るわ
2025/09/19(金) 15:43:33.56ID:oU+35QKva
アリは2位ね
2025/09/19(金) 19:57:42.72ID:niUeiEc+0
対局予定みると、福間の男性棋戦戦対局は25日まで無い
9/27は白玲第四局

つまり、今月中の編入試験資格獲得は無くなったようだ
2025/09/19(金) 20:41:58.02ID:lyEON/O+0
勝ち星をいつあげるかは調整もできないだろうけど今は試験官のメンバーが強すぎるから半年遅らせた方がとも思う
2025/09/19(金) 21:23:14.38ID:gBrQdLYm0
福間もすでにいい年なのだから遅らせれば遅らせるほど棋力が衰えるだけ
2025/09/19(金) 23:23:25.52ID:BGVyixZg0
>>36
30代後半で棋力の衰えの心配はいらないからあと6年は大丈夫
女流タイトルの最年長獲得は40歳
最年長挑戦は49歳
いずれも清水市代会長が記録
2025/09/20(土) 01:01:14.35ID:VMZo7NxZ0
公式戦10-5は何度も取れるだろうが、編入試験のチャンスは今回が最後かもしれん
何故ならその間に白玲5期取ってしまうかもしれんからね
39名無し名人 (オッペケ Sr23-WQyI)
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2025/09/20(土) 01:14:42.14ID:wH56qJy3r
女性だと
編入試験経由"初の"
奨励会三段リーグ経由"初の"

でずっとひっぱれそう
40名無し名人 (ワッチョイ 0fc3-B1Mt)
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2025/09/20(土) 01:39:02.52ID:LtA0g0/60
虫さんは草w
>>33の返しに座布団一枚。"ありさん"と書くのに常用じゃないからカタカナの憂き目を見てる酸とかけてたらより素晴らしい
読めないのに使いたかったんかなあ
今時"むしず"なんて変換出来ないわけがない
>>38
福間はそのルートだと最短3年程かかるから編入のがマシ
もし本気でフリクラ抜けてってのを考えるなら30後半スタートじゃいくら何でもキツかろう
瀬川とか今泉じゃないんだから
2025/09/20(土) 02:57:21.64ID:SKcEBuGm0
虫さん  とあるニュー速民が強い不快感を表明する際に走らせてしまったもののこと。

もちろん正しくは「虫酸(むしず)が走る」。
「むしず」と入力して変換すれば正しく漢字に変換されるものだが、
レス主は「むしさん」もしくは「ちゅうさん」と読んでいた可能性がある。

元のレスから8年が経過した2015年、この書き込みがなんJ民のものであると捏造した晒しスレがなんJに建てられ、
その元の言葉の意味からかけ離れたゆるい響きが大ウケ。
「虫さんトコトコで草」などと嘲笑された他、
なんJでは「虫さんトコトコレース」なるものが定期的に開催されており(後述)、ネタとしての定着度が窺える。
2025/09/20(土) 03:21:54.51ID:xdpXbM940
こういう人らを作らないためにも、年齢制限を(1浪が大学を卒業する)23歳に引き下げるのは急務。
43名無し名人 (ワッチョイ cf5f-ir37)
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2025/09/20(土) 10:47:00.54ID:RdQ9Dgxp0
>>37
最年長は中井広恵では
女流タイトル戦では史上最年長となる51歳4か月で
2025/09/20(土) 12:21:08.48ID:Yl85Jnqq0
>>37訂正
最年長挑戦は中井広恵の51歳
45名無し名人 (ワッチョイ 0fc3-B1Mt)
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2025/09/20(土) 12:52:12.20ID:LtA0g0/60
ああ中井御大の倉敷藤花がそうか
あの、おじさんが頑張ってるからおばさんも頑張らないとの感動の名言のやつだわ
2025/09/20(土) 13:54:40.31ID:keLRFokV0
藤本吉池の超好成績に続くのは片山岩村山下炭崎のうち誰がなるか
炭崎は同期の齊藤優と比べてプロとして未熟で負けが多いが今後奮起できるか
47名無し名人 (ワッチョイ 3f89-dc2S)
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2025/09/20(土) 18:12:41.20ID:jYi6KlHu0
>>35
編入試験の試験官は通常の公式戦と違うから逆に若い人の方がやり辛さ感じて本来の実力を発揮出来ない可能性もあるかもしれん
2025/09/20(土) 19:11:25.42ID:SKcEBuGm0
世間に自分をアピールしてなんぼのプロになったんだから
編入試験は晴れ舞台(目立つチャンス)と思って喜んでほしいけどな
一皮剥けた?柵木覚醒みたいな例もあるんだし
49名無し名人 (ワッチョイ 0fc3-B1Mt)
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2025/09/20(土) 19:13:45.92ID:LtA0g0/60
マセカンはあれの準備&本番で勝ったことで未来がひらけたな
50名無し名人 (ワッチョイ abad-wBym)
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2025/09/21(日) 00:24:35.32ID:uzUnh/H90
今日は、関東奨励会合格者のデビュー日です。
51名無し名人 (ワッチョイ de09-dW12)
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2025/09/21(日) 00:57:12.32ID:CGo5Cgli0
>>35
タイトル挑戦が有望視されるレベルの人はむしろ本気出したらプロ編入試験の試験官としては厳しすぎるのを自覚して緩めてくれるかも知れない
柵木四段みたいな立場の人が一番必死でやるから怖い
2025/09/21(日) 01:25:01.90ID:gUHdHUEM0
藤井や伊藤が試験官だったとして手を緩めるとは思えないんだが
53名無し名人 (ワッチョイ d33c-dW12)
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2025/09/21(日) 01:49:51.34ID:Y49Xkezi0
>>52
伊藤匠は分からんけど藤井聡太は記念対局だと緩めてるじゃん
54名無し名人 (ワッチョイ 0a07-jEOL)
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2025/09/21(日) 03:58:19.87ID:2FZ2+YXJ0
古田龍生は弱くて大会したそれだけ
55名無し名人 (ワッチョイ 4a89-u4H5)
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2025/09/21(日) 06:26:53.14ID:EV5ea+NH0
>>48
つっても別に編入試験で負けた人はその後低迷してるなんてこともないしなあ
56名無し名人 (ワッチョイ 03c3-ZW/Z)
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2025/09/21(日) 07:11:27.76ID:RnRikMfP0
記念対局緩めたとか言ってる奴まだいるのか
2025/09/21(日) 08:37:32.19ID:vcjmrHFw0
イトタクの記念対局は0勝2敗かな
相手は藤井、服部
58名無し名人 (ワッチョイ 4a89-u4H5)
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2025/09/21(日) 18:19:34.04ID:EV5ea+NH0
記念対局とかまた別だが正月にテレビでたまにある芸能人と特殊ハンデでやる対局はプロの方は適度に手を抜いて圧勝にならないような工夫はしてる気はする
2025/09/21(日) 22:20:10.49ID:SPH/hYWm0
小林アマの勝敗が気になる
60名無し名人 (ワッチョイ 0aa3-LRJ5)
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2025/09/22(月) 12:23:48.28ID:yYPdVmBN0
厳しい結果やね
5勝3敗か
2025/09/22(月) 12:26:20.33ID:HA/APZkC0
連盟HPは更新されてないみたいやけど
村瀬記者が報告
あと一勝が...

朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村)奨励会三段リーグ編入試験を受験していたアマ強豪の小林智晴さんは、4日目となる21日の試験で連敗し、通算5勝3敗で不合格となりました。
3日目までで5勝を挙げ、「あと1勝」としていましたが、惜しい結果となりました。
午後0:17 · 2025年9月22日
62名無し名人 (ワッチョイ abad-dW12)
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2025/09/22(月) 12:39:20.74ID:74fg6xP30
小林智晴アマは不合格になりましたか…(´・ω・`)
厳しさと二段の意地が見えた最終日だった気がします。
63名無し名人 (スププ Sdaa-aIvC)
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2025/09/22(月) 12:51:05.71ID:LZfg/SqGd
中尾敏之六段について、引退後は将棋から離れている、というイメージだったのだが…。
因みに、杏林堂といえば、渥美雅之名誉会長=アマ九段 https://www.shogi.or.jp/news/2021/11/post_2067.html
ーーーーーーーー
イウエモン打打打(イウエ☆)ΩΩΩ @shoryu_iue
昨日、大会行ったら、チラシが置いてありました。大会も、指導対局も、無料です。(加古川の将棋の日と被った)
https://pbs.twimg.com/media/G1ayivfbIAAMbEF.jpg
午前11:53 · 2025年9月22日
2025/09/22(月) 12:58:54.56ID:ftoh01Za0
来期の三段リーグは4人卒業して3人入学か
この調子で35人程度まで減れば対戦相手の運不運があまり関係なくなって実力通りの成績になりやすい
74期の45人のときは岩村生垣吉池山下といった若くて強い面子が3〜7位に固まって1位2位はノーマークの高齢三段が何故か昇段してしまったという
2025/09/22(月) 13:03:31.30ID:+BWIWxX00
>>63
今は静岡に住んでるらしいから、その関係で声がかかったのかも>中尾六段
将棋関係の仕事も頼まれれば引き受けるって感じなんだろうか
66名無し名人 (ワッチョイ 03c3-ZW/Z)
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2025/09/22(月) 13:37:23.50ID:jfNpyLfk0
中尾元気そうなの良かったわ
67名無し名人 (ワッチョイ abad-wBym)
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2025/09/22(月) 14:23:58.58ID:74fg6xP30
今回の結果で、岩松達哉二段はAに戻ってこれたのか。B(降段点)になってから3勝(3勝1敗)したから。
68名無し名人 (ワッチョイ 1abd-E8EU)
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2025/09/22(月) 14:30:58.72ID:yPxHJcnS0
えー小林アマ残念でした
やはり三段編入は高い壁なんだなあ
次は編入試験目指して頑張ってほしい
2025/09/22(月) 15:16:47.36ID:fNnkTWLi0
>>63
静岡県職団戦の審判長とかほぼ毎年中尾先生じゃん
離れてないよ
当面、将棋だけで生計をたてるおつもりがないだけ
2025/09/22(月) 15:40:56.26ID:LRHNyTJT0
小林さん5勝3敗は大健闘でしょう
逆に二段は恥じるべき成績
71名無し名人 (オッペケ Sr23-7WCP)
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2025/09/22(月) 17:16:18.42ID:1v94iAzbr
通常だと二段→三段って1年~1年半くらい掛かるんだっけ?
2025/09/22(月) 17:35:36.09ID:+BWIWxX00
>>71
来期から三段リーグに参加する花村は約5ヶ月、上田は約1年7ヶ月かかってるね
前期からリーグに参加してる國井三段は二段は3ヶ月くらいで抜けてるね

二段は早抜けする会員とそうでない会員で結構別れてる印象
2025/09/22(月) 17:42:21.96ID:HA/APZkC0
まあ段になったら昇段条件が変わるからなぁ

奨励会の昇級点
・6~1級までの昇級点:6‐0、9‐3、11‐4、13‐5、15‐6
・初段~三段までの昇段点:8‐0、12‐4、14-5、16-6、18‐7

奨励会の降級点
・三段リーグの場合:勝率.250以下(4-14以下)で降段点 これを連続で2回取ると降段(1回目はリーグ表に降段点表記あり)
・二段以下の場合:2-8以下で降段点(降級点) これを消さないうちに2度目を取ると降段(降級)
(二段以下の降級点(降段点)の消し方は3-3以上にすること)
2025/09/22(月) 17:45:03.99ID:HA/APZkC0
>>72
ちなみに兄弟子は二段から三段昇段に
4年4ヶ月位かかってる...
(棋士成績DBより 2017/7/1二段昇段~2021/11/21三段昇段)

これはもしかして四段昇段者の中でもレアケース???
75名無し名人 (ワッチョイ 03c3-ZW/Z)
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2025/09/22(月) 18:05:43.11ID:jfNpyLfk0
三段に上がれず二段でクビになる人って特に少ない印象だけどそんなことないか?
2025/09/22(月) 18:30:30.56ID:HA/APZkC0
まあ21歳の誕生日までに初段になれなかったら退会
二段以降は26歳の誕生日までに四段になれなかったら退会
(三段リーグ勝ち越しだと29歳のリーグ終了まで)
やからなぁ
2025/09/22(月) 19:05:11.28ID:LWjwZRJf0
もうすぐ、三段リーグ再開
あの4人が消えたから、出番が来たと
思っている人も多そうだな
78名無し名人 (ワッチョイ 8e7c-u4H5)
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2025/09/22(月) 19:17:55.36ID:ftoh01Za0
若くして次点獲った3人と12勝を3回した実力者が昇段したことで停滞感はなくなった
アマからの電撃参入も消えてかつてなくのびのびと指せる人が多そうだ
79名無し名人 (ワッチョイ 03c3-ZW/Z)
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2025/09/22(月) 19:19:43.26ID:jfNpyLfk0
また意外な人が上がるレースになりそうだ、今期
80名無し名人 (ワッチョイ def6-dW12)
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2025/09/22(月) 21:52:29.61ID:d4Oj7BsG0
>>74
上田三段や國井三段の兄弟子でもある高野智六段が3年8ヶ月かかっているね(17歳から19歳)
齊藤裕也程じゃないけど長いね
2025/09/23(火) 01:27:56.46ID:jl69z5jX0
生垣諒二段が今日昇段するかもしれないが、発表が何日になるか分からないから取り合えず更新。段位および三段リーグ在籍期数は10月基準。
遅くなったが、生垣君、片山君、岩村君、山下君、上田君おめ。小林アマは惜しかった。

大卒5年目世代 斎藤明六 山川四 川村(17)
大卒4年目世代 服部七 岡部五 横山友四 小山直四 宮嶋四 高橋佑四 獺ヶ口四 村田丞(5)
大卒3年目世代 古賀六 吉田桂(12) 廣森(12) 斎藤光(12) 入馬(11) 福田(11) 木村(9) 増田(8)
大卒2年目世代 狩山五 森本四 関(11) 宮原(10) 藤原(7) 山口(4)
大卒1年目世代 藤井竜王名人 伊藤叡王 高田五 岡本(11) 山城(9) 村田楽(7) 鈴木(6) 清水(5) 吉田響(4)
大4世代 上野五 生垣寛四 北村(9) 鳥巣(6) 村上(5)
大3世代 吉池四 片山四 古井(7) 渋江(5) 戸川(4) 永井(3) 菅野(3)
大2世代 藤本六 小窪(9) 松本(5) 是枝(5) 崎原(3) 高橋健(1) 上田(1)
大1世代 岩村四 桐山(5)
高3世代 高坂(6) 祝井(3)
高2世代 炭崎四 山下四 國井(2)
高1世代 長崎(2) 花村(1)
中3 大西一 和氣一
中2 中武1 尾崎1
中1 深井一
小6 寺村5 田村5 前田5
小5 北川5 白尾5

原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(片山と山下を除く四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、算用数字は級位、()内の数は三段リーグ在籍期数

名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 村田)
・本人がタイトルホルダーで、過去に同姓で同肩書の別人がいた場合 (例: 名人獲得前の藤井竜王)
・本人がタイトルホルダー以外の現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 横山)
・本人が三段以上で、同姓の二段がいる場合 (例: 生垣)
2025/09/23(火) 10:55:21.45ID:jl69z5jX0
>>72
上田三段は初段降段を経験してるよね。最初の二段時代を入れたら約3年じゃない?
83名無し名人 (スププ Sdaa-aIvC)
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2025/09/23(火) 11:39:15.87ID:6eUTuzosd
二段を最短で通過したケース:小窪 碧 三段
2021/02/07 第1局で二段昇(12-4)
2021/04/04 第1局で三段昇(8-0:内1局不戦勝)
2025/09/23(火) 12:39:33.97ID:jl69z5jX0
6年前に、渚、碧、琥珀と、女子でもおかしくない名前の中2初段が3人と書いたことがあるが、やっと琥珀君も三段になったか。
2025/09/23(火) 12:47:38.63ID:tB2NQTV50
本命不在の来期は高坂祝井國井長崎花村の高校生組の1、2フィニッシュに期待したい
2025/09/23(火) 13:06:01.11ID:SHiZ7Pkv0
平均回帰の法則で2期連続の若手ラッシュの可能性は低いかな?
87名無し名人 (ワッチョイ 03c3-ZW/Z)
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2025/09/23(火) 13:30:58.25ID:YHKJp1IS0
古いに巻き返して欲しい気持ちもあるな
88名無し名人 (ワッチョイ 03c3-ZW/Z)
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2025/09/23(火) 13:31:48.40ID:YHKJp1IS0
>>87
古井
2025/09/23(火) 13:41:40.69ID:tB2NQTV50
高齢三段(23歳以上)のターンは齊藤裕から始まって柵木宮嶋山川高橋獺ヶ口ときて齊藤優でピークを迎えた
これから数期は若手三段(19歳以下)のターン
2025/09/23(火) 14:34:41.40ID:7y6bQ3450
現状、来期の三段リーグは古井が唯一の次点持ちになるから、古井が若干有利にはなるな
今期、惜しい所まで行った入馬や、初参加で好成績挙げた國井に期待
2025/09/23(火) 14:36:29.33ID:SHiZ7Pkv0
三段リーグ卒業者163名のうち23歳以上のプロ入りは63名(38.7%)
24歳以上の47名(28.9%)なら高齢扱いで文句なしだけど
23歳は高齢の定義に入れない人もいるかも
2025/09/23(火) 16:05:41.56ID:gi4OSSOc0
最年長の川村が気になる
当初は弱三段ながらも回跨ぎ11連勝を記録したり新人王戦で藤本に勝ったりと見所は見せてきた
そしてここにきて2期連続で自己最高を更新し力を付けているのを感じる
あとはプレッシャーに打ち勝てるかというところだな
2025/09/23(火) 20:28:37.16ID:5ppdZyhz0
>>81
やはり岩村、山下、炭崎がプロ入りしたことで、
ひとつの区切りを迎えた、ひと段落だな。

中3以下は二段すら居らん。
藤井がプロ入りしたとき、6歳以下の世代。
まだ将棋を(本格的に)始めていなかった世代。
2025/09/23(火) 21:14:45.14ID:cL6361fCH
4歳で藤井に憧れて将棋始めて、6歳でアマ有段者ぐらいはいるんじゃないか
2025/09/23(火) 22:25:38.29ID:QpkIC9wE0
>>93
藤井がプロ入りした時に憧れて将棋始めるわけないんだからだいたい中1か小6以下だろ
しかし中3にしてもいかんせんコロナで道場閉鎖世代だからその影響を計るのは難しい
96名無し名人 (ワッチョイ 03c3-ZW/Z)
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2025/09/24(水) 03:02:37.36ID:lNTXnhzQ0
小窪がそろそろ爆発すると信じてる
97名無し名人 (ワッチョイ abad-wBym)
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2025/09/24(水) 09:18:20.69ID:dau11Ynr0
>>92
初めての年齢制限を迎える前の回までの14期の内、勝ち越しは3期(68,72,73)のみで負け越しが10期もあった状態からの2期連続勝ち越し&自己ベストですからね
ここまで来たから、プロ入りを決めてほしいです
98名無し名人 (スププ Sdaa-aIvC)
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2025/09/24(水) 10:42:20.49ID:JO83QuBSd
最初は“元奨のアマ大会への出場制限”について論じられていたと思うが……真夜中に“景気のよかった時代”のアマ大会の賞金の話になっているw(スレチ御免)
ーーーーーーーー
math26 @math26
(私累計350万です)(やっぱり書き出すときりがない)
午後11:51 · 2025年9月23日

宮田聖子 @miyatasatoko1
昔の週刊将棋を漁ったら、遠藤さんが2日連続で高額賞金ゲットした記事が出てきました。
午前0:11 · 2025年9月24日

math26 @math26
金沢や平成最強、臨時でなにわの名人戦なんかもあったりしていい時代でした
午前0:24 · 2025年9月24日
2025/09/24(水) 16:16:40.00ID:aLGlidPf0
関西奨励会更新

生垣二段、昨日の例会午前で負けてしまい(●○)
来期三段リーグには間に淡路...

ただしいいとこどり条件はほぼ同じ
生垣二段 10-3(いいとこどり12-4、14-5で昇段)※2連勝で昇段
(いいとこどり8-0、12-4、14-5、16-6、18-7で昇段)
2025/09/24(水) 16:27:16.38ID:qRE8VNZt0
双子棋士誕生は難しいね
畠山兄弟の双子棋士どころか同時プロ入りなんて、1万年に1回も無いだろう
2025/09/24(水) 16:41:06.75ID:aLGlidPf0
関西奨励会が更新されたので
(4級編入の子が6級に載ってるうっかりはあるが)
新入会生10名も公表
師匠は
コバケン・井上・コーヤン(2名)・中田章・藤原・豊島・糸谷・大石・安用寺

女性合格者の佐原さんは東海研修会C1から関東奨励会の模様
(関西に名前無かったからね)
豊島門下は東海研修会C1の子でした

なお関東奨励会はまだ更新されてない...
102名無し名人 (ワッチョイ 8e7c-u4H5)
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2025/09/24(水) 16:42:45.80ID:g9GdOdtW0
ただでさえ22歳と二段にしては高齢なのに半年待たなければいけないのは致命的
ここで昇段が絶望になるほど連敗すれば退会も視野に入る
2025/09/24(水) 17:24:12.22ID:k55wigVq0
11歳となっている北山君も小6だから、西は小5以下入会無しか。
2025/09/24(水) 17:27:57.61ID:R914OlZe0
獺ヶ口が1位、吉池が2位で昇段したけどその後の活躍は今のところ吉池が上回ってるな
2025/09/25(木) 17:17:39.65ID:eHVIQvfe0
高齢三段であってもそれまでの三段リーグで好成績ならば活躍が期待できるけど平凡以下ならばどうあがいても勝てない棋士になる

三段リーグに入るときの年齢の若さ
四段に昇段するときの年齢の若さ
三段リーグの総成績

この内2つを兼ね揃えてれば将来A級や1組が期待できるし3つならタイトルを期待できる
106名無し名人 (ワッチョイ 8e7c-u4H5)
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2025/09/25(木) 17:29:14.89ID:eHVIQvfe0
ちょっと修正

昇段期を除いた三段リーグの総成績

例えば炭崎はそれまで9−9を2回したあと昇段したけど実力ではなくただの勢いだった可能性が高くプロでは苦戦してる
それでも三段時も四段時も若いから数年後は間違いなく躍進する
2025/09/25(木) 17:37:14.73ID:IWvakHr20
ソフトに頼らない(キリッとか、自分で縛りプレイをしていては、勝てるものも勝てんよ(´・ω・`)
トップクラスの藤井、伊藤匠、永瀬、佐々木勇気らが最先端のソフト研究を吸収してるってのに。
108名無し名人 (ワッチョイ 6a6c-/J87)
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2025/09/25(木) 18:02:01.63ID:YuYfarQQ0
棋士人生は長いんだから目先の勝ちに焦ってないだけでは
109名無し名人 (ワッチョイ 4a89-u4H5)
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2025/09/25(木) 18:40:26.39ID:jZGjA8gU0
>>105
そう考えると
24歳で三段 26歳で四段と超遅い昇段でA級まで行った木村義徳ってかなりイレギュラーなのかな
110名無し名人 (ワッチョイ 2b31-iVpu)
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2025/09/25(木) 22:24:25.95ID:QQDxeTpT0
比較が昔すぎるでしょ
単純にレベルが低かっただけ
111名無し名人 (ワッチョイ d39d-dyqu)
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2025/09/26(金) 10:14:16.65ID:3bsCRJns0
上野の弟子が関東3関西0ってなんやそれ
112名無し名人 (ワッチョイ 03c3-ZW/Z)
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2025/09/26(金) 10:17:27.73ID:owRy+Nqw0
一度の試験で北島門下3人は多いな
113名無し名人 (ワッチョイ 7f7c-VfWQ)
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2025/09/26(金) 10:30:25.09ID:a+XuFvU00
>>105
あなたが高齢三段の心配をしなくても勝てなければフリクラから引退コースになるから。
2025/09/26(金) 10:40:17.30ID:J/tO494u0
>>111
一応マジレス
若上野(上野裕寿)じゃなくて引退されたちゅうた先生(上野裕和)ね

そして新入会員
怪鳥門下と安恵門下ってかなりお久しぶり?
2025/09/26(金) 10:40:38.54ID:wUYF/sJy0
今泉門下の棋士誕生を応援しています
2025/09/26(金) 10:41:47.09ID:wUYF/sJy0
>>104
医師の勉強があるから、当然やろ
2025/09/26(金) 11:21:45.94ID:MmFAN0YaH
新入会は東も小5以上ばかりか。
118名無し名人 (ワッチョイ 86a6-NMnk)
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2025/09/26(金) 11:39:40.94ID:2QcQhYuC0
>>109
A級も44歳で、史上最高齢
119名無し名人 (ワッチョイ abad-wBym)
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2025/09/26(金) 12:28:48.35ID:UZHQsYiv0
佐々木大地七段及び齊藤優希四段の新たな弟弟子が出たのは個人的に嬉しい。

八代弥八段も弟子を持ったかー。感慨深いなぁ。

佐藤康光九段の弟子は久々の弟子な気がしますね。
2025/09/26(金) 12:40:36.54ID:lwsMHtel0
康光は弟子全滅だったよね
2025/09/26(金) 13:38:03.39ID:HfL91ndV0
冨坂二段は昇段してからも止まらずノンストップで勝ち続け11勝3敗まできたけど来期三段リーグに間に合わず
次の例会で勝ったとしてもここで半年待たされるのは痛恨の極み
2025/09/26(金) 14:00:01.44ID:t4AnyJio0
これがあるから1年1期制(年間4人昇段)はなかなか支持されない
いくら総当たりに近くなるメリットがあるとは言え
2025/09/26(金) 18:43:02.90ID:1YEax1wE0
佐原さん3連敗
124名無し名人 (ワッチョイ 461c-X2Ee)
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2025/09/26(金) 21:29:39.75ID:ocNvolHW0
福間さん10/1に王座戦vs井田入ってたんだな
125名無し名人 (ワッチョイ 03c3-ZW/Z)
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2025/09/26(金) 23:47:42.42ID:owRy+Nqw0
>>123
C1で受かると苦労するのは仕方ないべ
126名無し名人 (ワッチョイ 4681-0aFZ)
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2025/09/27(土) 22:17:21.92ID:bZiF/vzE0
香落ちって難しいんだな
127名無し名人 (オッペケ Sr23-7WCP)
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2025/09/27(土) 23:33:13.05ID:3hN32ik1r
振り飛車党の方が対処しやすいと聞いたことがある
128名無し名人 (ワッチョイ ab46-62VH)
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2025/09/28(日) 12:41:47.44ID:52TiuLsO0
古田龍生が落ちた点でのみ三段リーグを支持する
129名無し名人 (オッペケ Sr21-nozu)
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2025/09/28(日) 14:29:52.65ID:MvMh0hgpr
まるでプロ棋士にさせたら駄目みたいな人物がいるかのような物言い(´Д⊂ヽ
2025/09/28(日) 18:04:39.43ID:3sascPEx0
来期の三段リーグの主なメンバー

國井高坂祝井(若手枠)
是枝小窪永井(実績枠)
吉田桂入間川村(高齢枠)
古井(次点枠)

できれば若手と実績から一人ずつで古井が次点になって欲しい
131名無し名人 (ワッチョイ a389-hkyQ)
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2025/09/28(日) 18:15:14.89ID:q4iys3J70
>>126
居飛車一辺倒だと香落ちは相当にきつい

居飛車で香落ちだと香が無い側に囲うのは囲いの強度低すぎるから普段慣れない振り飛車にするか中住まいか居玉で戦うしかなくなるし
2025/09/28(日) 18:18:40.55ID:WLraoVBL0
藤井聡太も奨励会の香落ち上手は苦手だったそうな
133名無し名人 (ワッチョイ a389-hkyQ)
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2025/09/28(日) 19:11:22.86ID:q4iys3J70
多分だが藤井聡太もプロ入り後はほぼ居飛車だし仮になんかの企画で女流棋士の新人相手に香落で指すとかなったら複数局指した場合1つぐらい負ける可能性
普通にありそうな気がする

香落ちって大した差じゃないようで居飛車の専門なら相当キツイ気がするし
134名無し名人 (ワッチョイ 4d5f-zA8b)
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2025/09/28(日) 22:55:13.79ID:HqKwNIzt0
>>130
長時間でもいつも背筋伸ばして
記録係してる福田も入れてほしい
と名前挙げたらキリがないけど
135名無し名人 (JP 0Hcb-62VH)
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2025/09/28(日) 23:17:12.06ID:KCKaHfgLH
香落ちで藤井が女流に負けるw??
2025/09/28(日) 23:56:54.38ID:3sascPEx0
若手枠 11勝以上したことある18歳以下
実績枠 三段リーグ総成績が良い
高齢枠 直近の成績が良い24歳以上
2025/09/29(月) 00:05:32.15ID:giTQ7+hG0
>>135
時間差ハンデで女流に負けるよりはあり得ることやろう
2025/09/29(月) 14:50:13.90ID:tinhvzMc0
>>133
県代表クラスに全敗していたな
2025/09/29(月) 14:51:43.38ID:tinhvzMc0
>>124
福間さん対局が多すぎるわ
2025/09/29(月) 14:53:59.96ID:tinhvzMc0
明後日から新人四人とも先生なんだな
初手合は誰がゲットするかな
141名無し名人 (ワッチョイ 7565-ixFW)
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2025/09/29(月) 16:40:44.30ID:3gEqR7G00
デビューわずか半年高校2年順位戦棋士が最年少でなくなる
2025/09/29(月) 16:51:39.32ID:9y3gfZ5u0
>>138
アマ代表は角落ちじゃなかった?
143名無し名人 (ワッチョイ b5c3-lDU2)
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2025/09/29(月) 17:27:57.51ID:s2ygM9c20
奨励会受かりそうなタイミングで落ちて研修会残ったから香落ちの上手が多くなってそれが振り飛車の土台みたいな人いたでしょ
西田だったと思うけど
2025/09/29(月) 18:24:14.69ID:tinhvzMc0
>>142
そうでした
145名無し名人 (ワッチョイ a389-hkyQ)
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2025/09/29(月) 19:02:23.59ID:Dg+Al2TL0
>>135
プロ入り後は平手の研究だけをやってるから研究不足で不覚を取る可能性はあり得るって話だぞ

いくら藤井でも普段研究で全く想定しない状況での対局なら不覚を取る可能性は平手より遥かに跳ね上がるわけだし
146名無し名人 (ワッチョイ 05ad-Duv+)
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2025/09/29(月) 19:29:06.15ID:CvzXFyDa0
後期の奨励会は早くて今週末かな?
147名無し名人 (ワッチョイ 23ad-Ua8y)
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2025/09/29(月) 19:33:00.77ID:GePrgmUS0
>>142
飛車落ちじゃね
148名無し名人 (オッペケ Sr21-nozu)
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2025/09/29(月) 20:03:04.93ID:TnCNH0iAr
台湾のアマ強豪と対局した時は角落ちだったな
149名無し名人 (ワッチョイ 2332-E3Lm)
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2025/09/29(月) 21:57:30.31ID:w9M10UCi0
島本おめでとう
150名無し名人 (ワッチョイ 1b32-MV5l)
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2025/09/30(火) 10:28:56.31ID:NxIoKjdx0
福間さん10/6も対局入った
王位戦予選vs浦野八段
10/1井田10/6浦野連勝すれば10-5
2025/09/30(火) 11:44:10.60ID:CMqCKV0T0
福間さんにはライフワークのようにプロ編入試験を受け続けて欲しい
152名無し名人 (ワッチョイ a389-hkyQ)
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2025/09/30(火) 11:54:52.49ID:c2aYy0KK0
>>151
それ落ち続けるみたいだろ
流石に何回も受ける成績残し続けるなら合格チャンス普通に来るだろ
153名無し名人 (スッップ Sd43-+EIR)
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2025/09/30(火) 12:10:36.51ID:LZWuvxjkd
アマチュアがアマ大会で結果を残して公式戦に出た場合、浦野さんと指す可能性はありますか?
154名無し名人 (ワッチョイ b5c3-lDU2)
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2025/09/30(火) 12:30:23.89ID:rxMSU+mh0
福間もなあ、井田がキツいから今回の10-5は厳しくないか?ただこのペースを維持できればチャンスはまだ来るとは思うけども
>>153
竜王戦6組なら普通に有り得るでしょ
155名無し名人 (ワッチョイ 0501-qU+b)
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2025/09/30(火) 12:31:36.19ID:2KHYoMNp0
>>153
西日本在住で関西の山に入れば、1回戦に勝てば2回戦で当たる可能性はある
156名無し名人 (ワッチョイ 0501-qU+b)
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2025/09/30(火) 12:31:49.05ID:2KHYoMNp0
>>155
竜王戦の話ね
2025/09/30(火) 12:41:11.58ID:Acjwrc6v0
>>153
浦野はアマと何度も対戦してるよ
158名無し名人 (ワッチョイ b5c3-lDU2)
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2025/09/30(火) 13:10:31.05ID:rxMSU+mh0
タイトル経験者で弟子それなりにいたけど全滅した人ってどれくらいいるのかね
久保が割とそうなりそうな感じだけど
2025/09/30(火) 13:49:45.46ID:aUI0R9Bv0
5時間の将棋でレート1700の井田に勝てるならプロ編入試験も楽にクリアできる
160名無し名人 (ワッチョイ b5c3-lDU2)
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2025/09/30(火) 13:58:09.01ID:rxMSU+mh0
>>159
まず井田に勝てると思わんけどもし勝ってもそんな単純な話ではないだろ
棋王戦で澤田に勝ったのに試験0-3だったんだから
161名無し名人 (ワッチョイ 43ac-ixFW)
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2025/09/30(火) 14:04:40.49ID:pCwI5l1E0
>>158
康光とか...
162名無し名人 (ワッチョイ b5c3-lDU2)
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2025/09/30(火) 14:13:13.77ID:rxMSU+mh0
>>161
ああ...田中魁秀系は繋がるんだろうか
163名無し名人 (ワッチョイ 1b32-MV5l)
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2025/09/30(火) 15:34:07.09ID:NxIoKjdx0
対井田 公式戦0-1、三段L1-0
対浦野 4-0
164名無し名人 (ワッチョイ a389-hkyQ)
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2025/09/30(火) 18:20:41.29ID:c2aYy0KK0
>>161
康光の弟子は三段まで行った人もいないから有望株は他の人に取られてるのかな?
165名無し名人 (ワッチョイ 3d85-pP4j)
垢版 |
2025/09/30(火) 19:52:47.11ID:0Rs1RhMd0
福間はもう編入試験は受けないって言っただろ
結婚出産もして3年前と状況違うしそこまでして棋士になるモチベーションもない
2025/09/30(火) 20:39:52.38ID:eSm5cO2z0
>>158
タナトラ
2025/09/30(火) 20:39:57.79ID:RAzVDT4Y0
>>165
福間香奈女流王位就位式 棋士編入試験、もう一度なら…「将棋にプラスなら何でも」【第35期将棋女流王位戦】=佐藤圭司撮影
2024年10月1日
ttps://youtu.be/F2AluhXocb4?si=j1AwrBqqBRwUIyQE
2025/10/01(水) 00:16:44.45ID:j0ktAQv00
弟子に関してはレジェンドで明暗分かれてるな
タニーは唯一の弟子がプロでそれなりに強くて人気棋士
森内は向日葵珈琲と引退
羽生は無し
竹俣はある意味、明の方でもあるか・・・?
169名無し名人 (ワッチョイ b5c3-lDU2)
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2025/10/01(水) 00:38:38.24ID:rYouYo8G0
福間も勿体無いな。今の西田にワンパン入る人が棋士ならんのは
本人その気さえあってガチれば行けるやろ
170名無し名人 (ワッチョイ abe5-62VH)
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2025/10/01(水) 08:15:14.50ID:2SUW3XqK0
ふるたりゆうせいプロになるまであと1勝!死ぬ気で頑張れ!
2025/10/01(水) 09:28:26.49ID:0ergY4np0
>>169
>>167 にあるように、福間さんの考え方が棋士編入試験を受けた直後からは変わっているみたい
確認してみて
2025/10/01(水) 18:18:06.87ID:Mln5oCzl0
福間さん有利に進めてるな
2025/10/01(水) 18:26:24.75ID:qC0wj/cW0
福間西山がプロになればこの2人に独占されていた女流枠が解放される
中加藤伊藤の3人がプロと対戦する機会が大いに生まれる
174名無し名人 (ワッチョイ 4b39-N4o7)
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2025/10/01(水) 19:37:06.00ID:/24RneU40
>>169
仮にそれで福間がフリクラで棋士になったとして、今の実力でC2に上がれる見込みはあるか?
俺個人の思いではあるが、棋士になって10年で強制引退させられるくらいなら福間には女流のままで無双し続けてほしい
175名無し名人 (ワッチョイ 754c-qU+b)
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2025/10/01(水) 19:48:38.38ID:34vxqRV00
どっちにせよ女流での無双は続くんだから棋士として上を目指して挑戦していいと思うけどね
C2に上がれなかったとしても無価値とは思わない
2025/10/01(水) 19:52:10.03ID:PUTEuPCU0
>>174
3割名人と言われるくらいなら、天彦も名人にならない方が良かったか?
2025/10/01(水) 19:55:39.56ID:ADsLLGdW0
3割だろうが2割だろうが名人は名人だから…
名人じゃなかったらただの低勝率棋士だし
178名無し名人 (オッペケ Sr21-nozu)
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2025/10/01(水) 20:06:58.93ID:TPFJvq3mr
勢いは重要
179名無し名人 (ワッチョイ a389-hkyQ)
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2025/10/01(水) 20:09:52.91ID:z+Xn/B640
>>174
福間は良い所取りなら17勝6敗とかしてるなら10年コンスタントに出れば1回は20勝10敗を取る可能性あると思うよ
NHK杯や銀河戦の予選と竜王戦の昇級者決定戦もフリクラ棋士なら出れるから星を稼ぐチャンスも増えるわけだし
2025/10/01(水) 20:10:38.28ID:PUTEuPCU0
例え最弱フリクラに終わっても棋士は棋士
将棋指しにとっては偉大な存在
天彦にとっては名人がゴールだったが、棋士がゴールの人がいてもええやろ
181名無し名人 (ワッチョイ 2deb-ixFW)
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2025/10/01(水) 20:22:04.34ID:NK88zlaB0
タイトルや一般棋戦に届かない棋士も多いわけで...
2025/10/01(水) 20:50:28.70ID:pPe2I/nJ0
10/1になったというのに
棋士データベースに新四段4人の追加無しかよ
やる気ねえなあ
183名無し名人 (ワッチョイ 1b4c-MV5l)
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2025/10/01(水) 21:20:39.53ID:dCLN2K4S0
福間さん勝利
9-5で次10月6日vs浦野八段
2025/10/01(水) 22:03:14.99ID:PUTEuPCU0
浦野には4戦全勝でまぁ勝てる
あとは編入試験受験の意向をいつ発表するかだが、白玲戦が終わってから(第七局が10/25)の方が落ち着いていいだろう
2025/10/01(水) 22:08:32.61ID:UlmxUHSI0
福間の奨励会退会後の棋士棋戦成績
59勝58敗(0.504)

期待勝率0.504で●局以内に20-10を達成できる確率
*50局 18%
100局 47%
150局 69%
200局 88%
2025/10/01(水) 22:12:52.18ID:PUTEuPCU0
不戦敗が含まれてるのと、女流棋士からフリクラになると弱い相手に当たりやすくなるので、もうちょい勝率上がりそう
衰えないことが前提だけど
187名無し名人 (ワッチョイ cb62-5D3d)
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2025/10/01(水) 22:57:41.86ID:KRRljcej0
>>185
フリクラになったら予選が増えて勝率上がるから
その数字プラス20%はあるだろうね
2025/10/02(木) 00:22:24.19ID:8skBy0Q70
福間さんすごいな。途中で怪しくなったけど勝ちきったんだ
189名無し名人 (ワッチョイ 2535-fS9Y)
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2025/10/02(木) 00:51:27.11ID:j6DHyZl30
まあ福間も西山も若手棋士なら雑魚

ずっとC2タイプ
2025/10/02(木) 12:12:40.66ID:/Z7bQq3k0
だとしても棋士になる意義は大きいと思うけどな
191名無し名人 (ワッチョイ 053e-0Uha)
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2025/10/02(木) 12:34:06.49ID:snPpq2r80
棋士の3割ぐらいは物理的に引退までC2から上がれない制度設計になってるからな
192名無し名人 (ワッチョイ b5c3-lDU2)
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2025/10/02(木) 12:45:17.18ID:9rM5eEwR0
マジもんは永遠C2どころかタイトル戦の本戦無しで終わるとかも稀にあるだろ
2025/10/02(木) 12:54:49.78ID:DNCs8msX0
C2(FC)スタート棋士306名(現役174・引退132)の「現時点の」キャリアハイ

A*(*67名 21.9%) **********************
B1(*39名 12.7%) *************
B2(*35名 11.4%) *********** 
C1(*59名 19.3%) *******************
C2(104名 34.0%) **********************************
FC(**2名 *0.7%) *
2025/10/02(木) 13:09:21.21ID:X9eZRiTT0
2割はAまで行けるんだな。もっと狭き門かと思ってた
2025/10/02(木) 14:04:14.47ID:+TWGC+yh0
30歳前までにB2までいけばA級まで5割以上はいけるほどB2B1は壁になってない
圧倒的だった羽生世代も佐藤以外みんなB2まで落ちたこれからさらに衰えが激しくなる
196名無し名人 (スッップ Sd43-EIbZ)
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2025/10/02(木) 14:13:05.15ID:FqOhszFgd
しかし福間が浦野に勝ったとして、編入試験はいきなり山下から始まり、
片上ー生垣ー岩村ー炭崎…

山下と岩村はキツいだろうから、他には全勝しないといけない。
厳しいと思うよ…
197名無し名人 (ワッチョイ 1bb3-MV5l)
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2025/10/02(木) 14:24:07.17ID:bcTJTsyN0
まだ35歳未満はキャリアハイまで行ってない者も結構いるので
193の表から35歳未満を除くと
A(24.2%)B(13.1%)B2(12.7%)C1(20.1%)C2(29.9%)FC(0%)
Aは4人に1人、A-B2で50%,C2は30%ってとこ
198名無し名人 (ワッチョイ 0501-RntT)
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2025/10/02(木) 14:56:55.28ID:nQmdbDpI0
山下は分かるがもう岩村って他の3人より強いって分かるの?
2025/10/02(木) 14:59:29.04ID:ZBoEgeV30
山下も岩村も将来はA級としても、現時点ではまだ原石
十分勝てるチャンスはある
タイトル挑戦者が試験官というのよりはマシでしょう
2025/10/02(木) 15:38:11.93ID:+TWGC+yh0
その中で三段リーグの成績が安定して良い順

生垣(12勝13勝)山下(5期連続勝ち越し)片山(10勝13勝)岩村(2期前に11敗と大きく負け越し)

炭崎はプロの戦績を見る限りまだまだ実力不足
201名無し名人 (ワッチョイ 253b-0Uha)
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2025/10/02(木) 16:10:00.38ID:VejCFrra0
プロ棋士入りが次点2回、編入試験入れて年平均4.3人ぐらい、C1昇級枠が3枠だからどうしたって3割はC2に取り残される
2025/10/02(木) 17:42:42.97ID:UFaa1QQX0
9月中に資格が取れていれば・・・
2025/10/02(木) 18:03:19.80ID:OHNbqDzC0
山下も序中盤穴過ぎるからしっかり準備すれば谷合みたいに大差にして終盤力出さないで勝てそう
向こうはそこまで準備しないだろうし
2025/10/02(木) 19:19:13.35ID:DNCs8msX0
>>201
(4.3−3)/4.3=30.2%

1997年度・後期(伊奈等)から2025年度・前期(山下等)までだと 125人/29年=4.31人/年
2005年度・後期(瀬川等)から2025年度・前期(山下等)までだと *92人/20年=4.60人/年
2025/10/02(木) 19:26:19.59ID:DNCs8msX0
ちなみに、FC→C2は 13人/25年=0.52人/年
(C2復帰の伊藤博と島本を含む)
2025/10/02(木) 20:22:06.16ID:8v3p2UVn0
Aから落ちた人がAに復帰はよくあるけど、
C2からC1への復帰ってほとんどないの。生涯C2率からすると
207名無し名人 (スッップ Sd43-EIbZ)
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2025/10/02(木) 20:26:24.52ID:FqOhszFgd
>>203
じゃあなんで5組の棋士たちは次々と山下に負けてしまったの?
208名無し名人 (ワッチョイ 1bf2-9rP6)
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2025/10/02(木) 20:27:28.37ID:uWIIuSd80
>>206
そりゃ降級点制度だから
2025/10/02(木) 21:19:45.50ID:mh7J3out0
>>193
昔は鬼の棲み処と言われたB1だが、今はそれほどじゃないって事かな?
下から来た勢いのある棋士には単なる通過点になってそう
2025/10/02(木) 21:40:56.18ID:DNCs8msX0
恣意的に切り取ってるのを差し引いても、ある程度の傾向はあるかも

新A級誕生人数
第(11〜49)期 29人 *12*2**11*12*112*112*12*121*2*2***
第(50〜83)期 39人 1122121112*21*12**111*21111*221221
2025/10/02(木) 22:29:12.02ID:+TWGC+yh0
ここ6年で10人も新A級が誕生して今期もA級未経験の伊藤服部大橋のうち2人が昇級するかもしれない
2025/10/02(木) 23:18:00.81ID:OHNbqDzC0
>>207
高田以外は逆転で何とかなった
終盤逆転なんていつもできるわけじゃないからな
2025/10/03(金) 13:34:46.07ID:y3TEbnHr0
岩村が5人中最弱に見えるぐらいレベルが高い5人だな
資格得てもこれじゃあ可哀想だ
2025/10/03(金) 13:36:45.76ID:5BU2yVy40
毎年編入試験受ければ、確実にプロになれる
2025/10/03(金) 14:59:36.86ID:1sizXrBj0
すでに高い実力のある齊藤優と吉池がいないだけ今回の試験は楽だろう
10代の面子はこんなプレッシャーかかる試験でガチガチになる
2025/10/03(金) 15:07:33.08ID:4u12IcXP0
スレチやけど3人目の退会者が出た...
まあ4月に引退したけどねぇ

木下浩一七段が退会
https://www.shogi.or.jp/news/2025/10/post_2568.html
217名無し名人 (ワッチョイ 7515-qU+b)
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2025/10/03(金) 15:10:58.75ID:Vv9yYIug0
>>216
へえーあんまり会員でいても意味ないってことなんかな
218名無し名人 (ササクッテロロ Sp21-lDU2)
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2025/10/03(金) 15:15:16.24ID:Q7LeQ4Utp
Xで頼まれてもないのにリプつけまくる有名な西山ヲタがいつにもまして福間のネガキャンに精を出し始めてて草
219名無し名人 (ワッチョイ 1b3a-9rP6)
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2025/10/03(金) 15:50:03.03ID:rEIHpg1x0
選挙にでも出るんだろうか?
220名無し名人 (ワッチョイ 7575-TEgJ)
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2025/10/03(金) 16:05:22.68ID:BQ6VIAzx0
ハッシーが目立たないようにしてくれたんか
2025/10/03(金) 16:23:15.81ID:4u12IcXP0
wikiの更新も早いw

まあ木下は若い時に東京から長野に戻ってるからねぇ
(同じ地方登録でも岡山在住の有森は岡山の大会で呼ばれたりしてるが)
長野やとそんなに棋士である必要はないのかな?

>>219
そんなことはないやろ~w
と思って気になったから調べたら
ちょうど長野市で市長選挙&市議会議員補欠選挙
(10/19告示・10/26投票)
https://www.city.nagano.nagano.jp/n520500/contents/p006020.html

いや、まあそんなことは無いと思うけどね...
2025/10/03(金) 16:30:29.41ID:5BU2yVy40
万一選挙出るとしても、退会しない方が業界的な応援もあるし肩書き的にも良いんじゃ
223名無し名人 (ワッチョイ 7506-qU+b)
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2025/10/03(金) 16:40:12.01ID:Vv9yYIug0
地方議会議員は兼業禁止だから…?
いやまさかね
224名無し名人 (ワッチョイ 43cf-ixFW)
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2025/10/03(金) 16:47:00.28ID:ckn+1iaX0
兼業禁止だったとしても引退棋士は会費安いはずだし棋士の仕事休業すればいいだけだろうに。
2025/10/03(金) 17:26:01.82ID:+9ycVKr/0
引退棋士って会費払ってんだな。知らなかった
226名無し名人 (ワッチョイ cb10-qU+b)
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2025/10/03(金) 19:42:21.39ID:PFqp+7ZL0
>>225
引退しても連盟の会員であれば棋士や段位を名乗れる
227名無し名人 (オッペケ Sr21-nozu)
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2025/10/03(金) 20:07:57.72ID:Pfypjxj9r
引退後も立ち会い人とか普及のお仕事等あるから敢えて退会する理由は無いよね?
2025/10/03(金) 20:27:12.15ID:c1gK/kWA0
桐谷が引退した直後、会長の米長と対立していたから普及の仕事回してもらえなかったらしい
そんなんでいいのか公益社団法人
今はむしろ客寄せ目的で連盟側からお願いする立場だろう
2025/10/03(金) 20:29:48.26ID:4u12IcXP0
>>227
木下は長野在住(のはず)
あと段位も七段やから立会にはそんなに呼ばれないかと...
230名無し名人 (オッペケ Sr21-nozu)
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2025/10/03(金) 20:37:15.81ID:lmeK55fHr
引退後も規定により昇段する場合のでなんか勿体ない気がする
231名無し名人 (ワッチョイ 1b11-5Avd)
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2025/10/03(金) 20:54:31.88ID:ORwIvnft0
>>227
正立会人は八段からだったような
副立会人は正立会人より若い人がやるだろうし普及活動しないのかもね
232名無し名人 (ワッチョイ ab23-62VH)
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2025/10/03(金) 21:36:46.48ID:7mWGIMUV0
米長とか言うドクズ
233名無し名人 (ワッチョイ ab23-62VH)
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2025/10/03(金) 21:37:36.12ID:7mWGIMUV0
それを知っててペコペコしてた羽生も底が知れた今見たら分かるじゃん
2025/10/03(金) 21:45:58.76ID:UF0PjMND0
>>231
普及活動とかしなくても、孫の結婚式なんかで
「元棋士」「元七段」みたいなまどろっこしい紹介されるのも嫌だろう
役所なんかに頼まれて雑文書いたりする時の肩書とかも
235名無し名人 (ワッチョイ 2db2-0Uha)
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2025/10/04(土) 00:14:34.53ID:YCWQ7TDi0
いくらか知らないが会費払って籍残しても仕事がない、積極的にやる気もないのでは
236名無し名人 (ワッチョイ 234f-jraj)
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2025/10/04(土) 02:06:17.43ID:yVapHaxT0
会費は月一万円ぽい
2025/10/04(土) 02:16:44.86ID:x4Lyomz10
棋士の肩書きが月1万で維持出来るなら安いもんだな
指導対局でもすれば、1時間でお釣りが来るが、ド田舎だと需要無いのか
238名無し名人 (ワッチョイ 2d99-ixFW)
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2025/10/04(土) 11:01:02.63ID:B1HYC0DV0
飯田弘之七段のような将棋活動できてなさそうな人でも退会はしてないからなぁ...
239名無し名人 (ワッチョイ 7549-qU+b)
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2025/10/04(土) 11:39:27.06ID:P26b6SAX0
月1万なんだ
すると年間12万
社会的身分を買ってる額としてどうかというところかな
2025/10/04(土) 13:36:15.74ID:t7AqHLZM0
退会したら棋士、引退棋士を標榜しての活動はできなくなると思うが、「元棋士」ならええんかな?
2025/10/04(土) 18:41:04.40ID:8BQcuuZJ0
>>240
永作さんは「元棋士」の肩書で将棋教室をやってたはずだから、多分問題ないんじゃないかと
242名無し名人 (ワッチョイ a389-hkyQ)
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2025/10/04(土) 19:56:35.85ID:4oj/1P9u0
>>240
そもそも棋士は国家資格じゃないからなあ
「元棋士」を名乗るのを連盟が許さないとしても具体的にどんな行動なら起こせるのかも疑問がある
243名無し名人 (オッペケ Sr21-nozu)
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2025/10/04(土) 20:14:13.28ID:8EDJWHvfr
名称独占資格じゃないから罰則も無いよな
2025/10/04(土) 20:26:59.50ID:8BQcuuZJ0
連盟ができることは棋士じゃないのに勝手に棋士名乗るのやめろっていうくらいかな
名称使用の差し止め請求くらいがせいぜいかと
245名無し名人 (ワッチョイ a389-hkyQ)
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2025/10/04(土) 20:45:45.24ID:4oj/1P9u0
>>244
棋士はそうだが「元棋士」の場合事実だからなあ

元奨励会の人が指導棋士にならずに「元奨励会員」を名乗って将棋教室を開いても問題無いし難しい気がする
2025/10/04(土) 20:48:54.36ID:x4Lyomz10
>>245
元奨励会員を詐称した場合は・・・
247名無し名人 (ワッチョイ 9b6d-0Uha)
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2025/10/04(土) 21:12:39.14ID:/2KHXPaJ0
将棋の指導に資格はいらないからね
たとえアマ級位でも「俺は子どもに楽しく将棋のルール教える天才だからそれを仕事にするんだ」ってやるのは自由
248名無し名人 (ワッチョイ 4618-Qb+s)
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2025/10/05(日) 02:03:24.85ID:Q210hnLR0
古田龍生よわよわのよわ
2025/10/05(日) 19:24:13.21ID:TpbjuPlp0
元三段の女流の中は賞金5000万の白玲戦はD級スタートと場違いすぎるクラス
タイトル挑戦するまでに最低4年はかかりその頃には30歳を超えてしまう
女性が奨励会にいく理由がますますなくなった
250名無し名人 (オッペケ Sr75-cCgK)
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2025/10/05(日) 19:50:02.21ID:OVFObsLkr
それじゃ女流版竜王戦みたいな形式が良かったんかね?
2025/10/05(日) 20:02:26.94ID:d7lP+35z0
昔の順位戦はB級から名人挑戦プレーオフのトーナメントに参加出来た
252名無し名人 (オッペケ Sr75-cCgK)
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2025/10/05(日) 20:09:42.41ID:XdY+wWPgr
奨励会で男性奨励会に混じって一種のパワーレベリングみたいな環境にいた方が最終的に得しそうな気がする

※個人の感想です
2025/10/05(日) 20:34:52.19ID:fUfqeguM0
男性奨励会って なに?
2025/10/05(日) 20:35:16.40ID:ukWmywll0
別に兼任は出来ますし
255名無し名人 (ワッチョイ 4618-Qb+s)
垢版 |
2025/10/05(日) 22:08:16.69ID:Q210hnLR0
古田龍生アマw
2025/10/06(月) 00:30:54.05ID:zwL/VnfQ0
木下七段の名前が引退棋士一覧から消えてるな
棋士番号順、50音順の方には何故かまだ残ってるけどw(ちなみに橋本崇載はどちらからも消えてる)
2025/10/06(月) 06:07:47.70ID:in1ljo3N0
>>253
会員の員が脱字でしょ。
2025/10/06(月) 09:41:25.49ID:+HxibkR20
退会棋士ってここもスレ違いじゃ
259名無し名人 (ワッチョイ 8d1f-qxie)
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2025/10/06(月) 10:24:45.06ID:S7bh3Mic0
将棋するおっさんの民度なんだもの
2025/10/06(月) 10:51:21.51ID:qZTNGWKX0
今日は福間が編入試験資格を獲得予定
261名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-toSU)
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2025/10/06(月) 11:17:45.94ID:JPMqjdoJ0
>>260
アンチかな?
変な煽りはやめとけよ
262名無し名人 (ワッチョイ 6e6d-eUwZ)
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2025/10/06(月) 11:41:36.40ID:uSDierVQ0
>>252
負け癖ついて伸びないこともある
2025/10/06(月) 16:20:21.29ID:dIR2Odsn0
関西奨励会更新
ここで三段昇段決めても次4月からだよねぇ...

その間ってやっぱり例会には出られないの?
2025/10/06(月) 16:22:03.06ID:+HxibkR20
出られないね
2025/10/06(月) 16:25:50.42ID:o9L+MsNM0
双子のもう一人が三段か
まあ双子のプロがいるんだから勉強環境は困らないだろう
2025/10/06(月) 16:31:19.03ID:dIR2Odsn0
仲良ければいいけど
バチバチな関係やったらキツいって...
2025/10/06(月) 17:02:30.58ID:s1WU07Nu0
藤井聡太も9月中の三段昇段ができずに半年くらい待たされて、師匠が練習相手を探してきてくれた(以上、Wikipedia情報)
268名無し名人 (ワッチョイ 6e6d-eUwZ)
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2025/10/06(月) 17:04:16.93ID:uSDierVQ0
女流棋士の姉妹だと喧嘩になるから対局しない、しない時期があったなんて話はよく聞くよな
269名無し名人 (ワッチョイ 5ae2-toSU)
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2025/10/06(月) 17:24:09.49ID:HuFNkJ2r0
ナルゴンとハタチンも奨励会同期じゃないけどプロ入りは一緒だったんだよな
入口ではなく出口が揃うのは奇跡すぎる
2025/10/06(月) 17:34:23.12ID:Mo8ZV3nl0
関西は1級が1人だけになった
2025/10/06(月) 17:34:40.58ID:qZTNGWKX0
将棋世界で双子プロ4人の座談会が見たい
272名無し名人 (ワッチョイ 1a89-1qBt)
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2025/10/06(月) 17:37:19.19ID:Y496sY8M0
>>270
同じ段や級位の人が少ないと平手の手合いが減って香落が増えるから結構嫌だな
273名無し名人 (ワッチョイ 1a89-1qBt)
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2025/10/06(月) 17:39:22.40ID:Y496sY8M0
>>271
双子じゃなくても兄弟プロ自体現在は畠山以外いなくないか?
昔は森安兄弟がいたけど
2025/10/06(月) 17:52:28.01ID:dIR2Odsn0
>>269
ちょっと長文&少しスレチ勘弁

確かナルゴンが先に奨励会に入って
ハタチンはあとから入って追いついたんよね
しかも棋士番号順は順位的にハタチンの方は上

気になって検索したら
当時のマスコミは入稿時間の関係上無理くり2人そろっての写真を撮ったみたい
最終日のナルゴンの2局目が千日手になってしまって双子そろっての写真が間に合わないから
幹事了承のもとで2局目を中断して1枚撮ったらしい... ひでぇ...
(ナルゴンは1局目で昇段が決まってハタチンが2局目で決まったが、どっちが1位になるかの大事な対局中)
https://shogipenclublog.com/blog/2019/10/01/hatakeyama/

プロになってからもナルゴンが先に五~八段と昇段したけど
現在は同じ段位
順位戦ではハタチンの方が最高B1でナルゴンがB2

確かハタチンがB2昇級して「やっと兄と順位戦で対局できる」と思ってたら
B2以下は師弟親族の対戦無いと聞かされてガッカリした
っていう記事をどこかで見たような...
275名無し名人 (ワッチョイ ae3a-7sBO)
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2025/10/06(月) 20:40:07.65ID:Pv7lqPLq0
福間さん資格取得か
新進気鋭の若手に最大5局教われるくらいの軽い気持ちで挑戦してほしいな
2025/10/06(月) 20:41:33.85ID:0Q2nSW+D0
白玲5期で半強制的にプロになるぐらいなら、編入試験でプロになった方が気楽でしょう
2025/10/06(月) 20:43:40.10ID:4XaWKP900
これで福間の編入試験が決定したがプロ側は過去一番若くてプロ未経験者が多い
いままでは最低でも3人はそれなりにプロの場数を踏んでいた
278名無し名人 (ワッチョイ 7d62-Zqq7)
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2025/10/06(月) 20:45:19.69ID:cGHwH8oQ0
若いと経験少ないからメンタル的にかなり不利だね
2025/10/06(月) 20:48:23.36ID:s1WU07Nu0
編入試験受験資格を2回取るって、白玲5期よりよっぽど価値高いと思うんだが
280名無し名人 (ワッチョイ 0958-NNe4)
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2025/10/06(月) 20:49:17.85ID:PwX3UDFZ0
山下四段が空気読んで勝負師ではなく試験官に徹してくれたらそういう流れができて受かると思う
281名無し名人 (ワッチョイ 0958-NNe4)
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2025/10/06(月) 20:51:55.95ID:PwX3UDFZ0
>>279
女流棋士なら編入試験じゃなくて20勝10敗を達成で直接C2に送り込むのでええと思うけどな
282名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-toSU)
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2025/10/06(月) 20:55:47.59ID:JPMqjdoJ0
>>279
そんなこと誰でも分かってるが金には逆らえん
それにしても浦野先生も調子いいの分かったわ
序盤から長考して気合を感じた
折田や都成を倒してるだけのことは十分ある
283名無し名人 (オッペケ Sr75-cCgK)
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2025/10/06(月) 21:02:21.53ID:2Cb2OJNur
>>279
棋士編入試験受験資格5回獲得で無試験でフリークラス入りとかあると良いな
2025/10/06(月) 21:04:52.18ID:0Q2nSW+D0
>>283
銀のエンゼルかよ
2025/10/06(月) 21:16:06.20ID:x021nZbA0
永世挑戦者の称号でもあげたら       そうだ森下卓にもw
286名無し名人 (ワッチョイ 46a0-Qb+s)
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2025/10/06(月) 21:39:32.37ID:3EYfCaMu0
編入試験なんか要らんわw
棋士も要らん
2025/10/06(月) 21:50:47.26ID:0Mka11GJ0
>>274
いやいや一卵性なわけないじゃんどう見ても二卵性
288名無し名人 (ワッチョイ 6ed1-jF13)
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2025/10/06(月) 23:17:41.59ID:PFSu7vNK0
受けるとしたら山下たちはプロデビューが公式戦じゃなくて編入試験になるのか
2025/10/06(月) 23:24:20.83ID:+HxibkR20
その前に公式戦入るだろ
2025/10/06(月) 23:34:41.30ID:0Q2nSW+D0
今月中に編入試験申請すると試験は12月から
10月プロ入りの棋士の初公式戦は通常なら12月の竜王戦6組だが、1人目の山下は竜王戦4組なので1回戦は翌年濃厚
つまり山下の四段初対局は編入試験かもね
291名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-toSU)
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2025/10/06(月) 23:38:11.33ID:JPMqjdoJ0
なんか編入試験の資格が取れる棋力と試験に受かる棋力が随分離れちゃったな
公式戦の機会あったとして資格も取ったとして今のトップアマでも今回の仮の試験官に勝ち越せる人いなくないか?
それだけ下位棋士と三段リーガーの実力差が大きくなりすぎてるって歪さの現れなんだろうけど
2025/10/07(火) 00:41:49.70ID:HLStiQny0
>>287
若い頃はもっとそっくりだったと思う
年取ってから違いが出てきた
おそらく嫁さん(と食い物)の影響
2025/10/07(火) 01:01:58.02ID:fs8d0Oxx0
稼いでる人とは言えどうせ受からんだろうと気軽に受験する金額ではない
294名無し名人 (ワッチョイ 856f-9jgR)
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2025/10/07(火) 01:05:01.22ID:owSaIGgY0
山下くんも才能はあるんだろうけど、谷間に負けてるし

死ぬほど準備してハメれば勝てるだろ

高校生だし、編入試験のための大量暗記なんてやってこないだろw
2025/10/07(火) 01:08:35.40ID:n76BJLuP0
ただ山下は公式戦デビュー戦が来年になりそう
編入試験を今月申請すると1番手の山下との対局が12月
暇なので、福間対策をみっちりしてくる可能性もありw
2025/10/07(火) 02:14:36.54ID:3bWKObBz0
>>291
三段リーグと下位棋士の実力差があるのは昔から変わらんだろ
2025/10/07(火) 03:39:59.12ID:HQdzDqix0
(正規)新四段144人のC2初年度のC2順位戦成績

第48〜56期 224勝136敗(0.622)
第57〜65期 194勝166敗(0.539)
第66〜74期 214勝146敗(0.594)
第75〜83期 217勝143敗(0.603)
___合計 849勝591敗(0.590)
298名無し名人 (ワッチョイ 75e3-1qBt)
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2025/10/07(火) 06:11:43.89ID:gJcsrkSo0
>>295
山下がどういうタイプか分からんからなあ
何も気にせず全力で潰しに行くタイプか
「まあ負けても自分は一切損しない対局だし気楽にやればいいか」程度のノリで行くタイプかで結果大きく変わって来るし
299名無し名人 (ワッチョイ ae16-7sBO)
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2025/10/07(火) 08:15:49.51ID:889uv7Ui0
>>293
50万が??
しかも業務上の経費なのに?
300名無し名人 (オッペケ Sr75-cCgK)
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2025/10/07(火) 10:31:44.60ID:SH/34NjDr
個人事業主だと受験料は経費扱いになるんかな?
2025/10/07(火) 10:39:39.48ID:0U6Pi5Jp0
アベマから出演料みたいなの貰うから経費で落としやすそうだな
302名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-toSU)
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2025/10/07(火) 10:43:22.08ID:n1bk8tgY0
年々厳しくなるけど陥落者の復帰ってもう起こり得ないのかね
竹内、長岡、今期仮に落ちたら上村、井出あたりチャンスないんだろうか
303名無し名人 (オッペケ Sr75-cCgK)
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2025/10/07(火) 10:53:50.98ID:WW/xY3U/r
三段リーグ次点2回、編入試験合格者のような勢いとか若さが無いから厳しいよね
2025/10/07(火) 10:58:07.68ID:dImGen370
フリクラ転出制度開始が第52期からで32年で復帰者2人
現役死去なんかと同じく数十年単位では必ず起こり得る現象と見てる
C2の降級点が(5→4.5)人に1人になったことも少なからず影響するはず
305名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-toSU)
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2025/10/07(火) 11:08:10.64ID:n1bk8tgY0
>>304
年齢的に宣言はなかったってのもあるだろうけど2点で勝負した人たちに幸あれと人情的には思ってしまうわ
306名無し名人 (ワッチョイ 3d79-rvgb)
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2025/10/07(火) 13:23:22.22ID:ae/kP8Wj0
旧三段リーグからは3人復帰
2025/10/07(火) 15:29:23.12ID:dImGen370
当時は一発降級だったから
第1〜20期まで降級20人(即引退9人を含む)に対して復帰3人の復帰率の高さ
308名無し名人 (ワッチョイ 75e3-1qBt)
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2025/10/07(火) 18:51:08.34ID:gJcsrkSo0
>>302
竹内も長岡もある程度勝ち星はあるからどっかで上振れ良ければある程度は可能性あると思う

前に上野裕和の降級後の成績みたいな推移だとどうしようもないけどそこまで酷い成績じゃないからどっかで星集まれば20%〜30%ぐらいは復帰の可能性あるんじゃないか?
2025/10/07(火) 21:53:46.92ID:dImGen370
>>185 訂正
期待勝率0.504で●局以内に20-10を達成できる確率
*50局 18%
100局 40%
150局 57%
200局 69%
310名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-toSU)
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2025/10/08(水) 00:48:42.61ID:E+WIcjBX0
>>307
そのレギュレーションだと事故的に落ちた人が復活したとも取れるか
それだけじゃないだろうけど
311名無し名人 (ワッチョイ 3d79-rvgb)
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2025/10/08(水) 07:33:31.73ID:nRwpZlVo0
>>307
東西決戦に敗退後も再度東西決戦に勝った
312名無し名人 (ワッチョイ aef1-gAFJ)
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2025/10/08(水) 11:54:27.27ID:gxcdIf3k0
日本将棋連盟の関東奨励会のHP、URLバグってる!?
313名無し名人 (ワッチョイ 6e65-Qb+s)
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2025/10/08(水) 11:57:30.29ID:b41VYsbY0
羽生ってザコだったんだな
AIでメッキが剥がれた
2025/10/08(水) 12:01:45.81ID:vyzgpjbp0
AIと比べたら藤井だって飛車落ちでも勝てないし仕方ない
315名無し名人 (ワッチョイ ae5d-ZS5C)
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2025/10/08(水) 12:18:06.62ID:n0F4lOQt0
>>313
藤井聡太は詰将棋が得意だから衰えるのもゆっくりだろうけど50歳までタイトル保持できてるかは分からんぞ
どんどん強い若手が出てくるもんな
316名無し名人 (ワッチョイ d523-dyaQ)
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2025/10/08(水) 12:20:37.22ID:USm+W1vn0
>>315
詰将棋が得意だから衰えが緩やかってそんなデータある?
むしろ大局観より読み重視な人ほど衰えが早いと思うけど
317名無し名人 (ワッチョイ 31d2-TMwx)
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2025/10/08(水) 12:35:24.20ID:5hw98i+l0
田舎で仕事もない引退棋士にとって月1万はなかなか高いな
318名無し名人 (ワッチョイ 3df4-ZS5C)
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2025/10/08(水) 12:47:02.90ID:/jlZFxoq0
>>316
それってあなたの感想ですよね
2025/10/08(水) 13:29:37.97ID:EWLJ56Qq0
新入会勢は期待株が軒並み苦戦してんな
2025/10/08(水) 13:36:00.92ID:vyzgpjbp0
読みたくさんしてる人の方が大局観は伸びるだろ
大局観で感性じゃなくて経験から来るものだからな
詰将棋得意だから衰えにくいは意味わからかいが
321名無し名人 (ワッチョイ 098b-gAFJ)
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2025/10/08(水) 13:46:28.82ID:8XWIe1pV0
奨励会入会して6連勝見たかったけど、流石に難しいなぁ
322名無し名人 (ワッチョイ d523-dyaQ)
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2025/10/08(水) 16:52:05.93ID:USm+W1vn0
>>318
読みは歳と共に落ちるのが避けられないからな
逆に大山のように大局観が武器の棋士は第一線でも長くやってる例は多い
こちらは幼稚園児でも理解できる説明をしたつもりだがお前の根拠は?
2025/10/08(水) 17:01:25.59ID:e/fn4Ga00
どうかな
もう経験だの大局観だのだけでやっていける時代じゃないと思うが
2025/10/08(水) 17:58:02.55ID:VDTExcyt0
>>81 更新。生垣諒君おめ。誰か、生垣兄弟のどっちが兄か知らない?

大卒5年目世代 斎藤明六 山川四 川村(17)
大卒4年目世代 服部七 岡部五 横山友四 小山直四 宮嶋四 高橋佑四 獺ヶ口四 村田丞(5)
大卒3年目世代 古賀六 吉田桂(12) 廣森(12) 斎藤光(12) 入馬(11) 福田(11) 木村(9) 増田(8)
大卒2年目世代 狩山五 森本四 関(11) 宮原(10) 藤原(7) 山口(4)
大卒1年目世代 藤井竜王名人 伊藤叡王 高田五 岡本(11) 山城(9) 村田楽(7) 鈴木(6) 清水(5) 吉田響(4)
大4世代 上野五 生垣寛四 北村(9) 鳥巣(6) 村上(5) 生垣諒(0)
大3世代 吉池四 片山四 古井(7) 渋江(5) 戸川(4) 永井(3) 菅野(3)
大2世代 藤本六 小窪(9) 松本(5) 是枝(5) 崎原(3) 高橋健(1) 上田(1)
大1世代 岩村四 桐山(5)
高3世代 高坂(6) 祝井(3)
高2世代 炭崎四 山下四 國井(2)
高1世代 長崎(2) 花村(1)
中3 大西一 和氣一
中2 中武1 尾崎1
中1 深井一
小6 寺村5 田村5 前田5
小5 北川5 白尾5

原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(片山と山下を除く四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、算用数字は級位、()内の数は三段リーグ在籍期数

名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 村田)
・本人がタイトルホルダーで、過去に同姓で同肩書の別人がいた場合 (例: 名人獲得前の藤井竜王)
・本人がタイトルホルダー以外の現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 横山)
・本人が三段以上で、同姓の二段がいる場合 (例: 生垣諒二段時代の生垣)
2025/10/08(水) 18:30:24.32ID:LLq0+vJd0
佐原さん6連敗
326名無し名人 (ワッチョイ 9501-toSU)
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2025/10/08(水) 18:36:25.53ID:MFBH/MzR0
>>325
C1から入ってるし中学選抜の一次免除なんだから妥当も妥当
327名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/08(水) 18:43:21.40ID:USm+W1vn0
>>323
そりゃあ歳取った人がタイトル争いとかは厳しい時代なのは当たり前の前提だが
大局観タイプの方が順位戦長く持ち堪えたり長くやれるのは間違い無いでしょ
それを詰将棋が強いから衰えが緩やかとかいう明らかに的外れの知ったかコメントする奴が居たから反論したというだけ
2025/10/08(水) 19:00:14.54ID:Nv5Lmu+B0
藤井の詰将棋力は指し将棋と違い若島先生のような異能な力な感じがするので詰みの力だけはなかなか衰えないかもしれない
ただ歳とればその前に負ける
329名無し名人 (ワッチョイ 6102-OJaV)
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2025/10/08(水) 19:33:55.78ID:CIC+V3Pu0
日本語苦手な奴同士の闘い
2025/10/08(水) 19:39:54.12ID:iqdZNMrB0
>>322
多いって誰だよ
331名無し名人 (ワッチョイ d523-dyaQ)
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2025/10/08(水) 19:44:15.93ID:USm+W1vn0
反論したいならお前から例を出すのが当然の筋では?
そんな材料もないかw
知能も低そうだし
332名無し名人 (ワッチョイ d523-dyaQ)
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2025/10/08(水) 19:49:07.48ID:USm+W1vn0
そもそも詰将棋が得意だから衰えるのもゆっくりって何を根拠に言ってるんだろう?
詰将棋が得意だから強いならそりゃそうだろうが
詰将棋が得意だから衰えがゆっくりってまるで意味わからないけどな
はぁ?って感じ
2025/10/08(水) 19:51:53.67ID:vyzgpjbp0
大局観を養うために若い頃はたくさん読んで経験する必要があるし
大山が若い頃から大局観で指してたと思ってるのか
まあ今の将棋はAIでかなり変わって今までのベテランの大局観は生きにくいとは思うが、今後AIが強くなっても今の序盤から劇的に変わるかは怪しいところ
334名無し名人 (ワッチョイ d523-dyaQ)
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2025/10/08(水) 20:11:09.30ID:USm+W1vn0
>大局観を養うために若い頃はたくさん読んで経験する必要があるし
その決めつけてる前提がまず微妙なんじゃね
詰将棋が強い棋士は読みには自信があっても大局観に難ありなパターン多いし
>まあ今の将棋はAIでかなり変わって今までのベテランの大局観は生きにくいとは思うが
そもそもAI時代は総じてベテランがきついのは当たり前でそれでも読みタイプより大局観タイプのベテランはまだ落ち方が緩やかだよね?って話をずっとしてるんだけど。
一体何が主張したかったの?
とりあえず反対したいだけの共産党みたいな?
335名無し名人 (ワッチョイ ae51-7sBO)
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2025/10/08(水) 20:17:40.95ID:UplSyEaM0
王位戦予選1組
伊藤女流〇-●中村太地(A5)
王位L入りの棋士編入試験資格GETまであと2勝
ちなみに福間女流も同じくあと2勝
2025/10/08(水) 20:40:13.21ID:Wcy0lA4+0
関東の冨坂二段が12-3で昇段していないか?
なぜか「三昇」の記載がないけど
2025/10/08(水) 20:45:30.77ID:g9MJYh2R0
>>336
確かに2戦目が空欄やね
もしかしたら1戦目で昇段決めてたのかもねぇ

修正かかるまで分からんけど
338名無し名人 (ワッチョイ aee9-1qBt)
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2025/10/08(水) 21:54:56.97ID:gxcdIf3k0
元々11勝3敗で、1戦目で勝利しているから12勝3敗で昇級してるはず
339名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/08(水) 21:58:09.90ID:USm+W1vn0
国語力もなければ論理的思考力もゼロ
コイツらって何が出来るんだろう?
幼稚園どころか猿だったわ
2025/10/08(水) 22:08:25.96ID:+kS2l7zA0
若い頃しっかり読むことで大局観が身に付くは森内とか言ってるし
逆に詰将棋強いやつが大局観イマイチなんて聞いたこともないしどんな傾向だよ
そんなにはっきりしてるなら
10人ぐらい上げてくれよ
2025/10/08(水) 22:12:43.15ID:t8jIFLlI0
三段リーグまで半年待たされる被害者がこれで2人目か
この不条理があるから三段から二段への降格はなるべく避けられてる
342名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/08(水) 22:45:49.02ID:USm+W1vn0
>>340
そりゃ読む事でマイナスにはならんだろ
傾向ははっきりしてるよ
じゃあ詰将棋=終盤力とならない理由は何でか説明出来るの?
それは直線が読めても押し引きの大局観がないから。詰将棋でそれは効率良く育たないから。

詰将棋が強い棋士は衰えが緩やか、みたいな一切の説明からも逃げてる、わけの分からん理論にはお前も追求しないんだよな?
お前みたいな生き物って事実かどうかより感情が全てなんだろ?そりゃ合わんよ
俺は平気で嘘つくやつ嫌いだし何より
知能が猿付近の気持ちは分からんもの
2025/10/08(水) 23:03:59.08ID:vyzgpjbp0
それあなたの勝ってな決めつけですよね
詰将棋好きは理想の攻めを優先させて速度計算が甘くなる場合があるって話は聞くけど
大局観が弱いからなんて聞いたこともないが誰が言ってるのかな?
344名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/08(水) 23:17:30.40ID:USm+W1vn0
俺はお前みたいなのと違って感情と感想だけで生きてないから笑
では詰将棋力=終盤力とならない理由は何故だと思いますか?
理想の攻めを優先させるから甘くなるみたいな既に胡散臭い嘘っぽい言い訳入れ出した人には無理だと思うけどね、一応どうぞ
2025/10/08(水) 23:30:23.21ID:UNSG7ohm0
他のとこでやって
346名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/08(水) 23:30:52.63ID:USm+W1vn0
>>333
>>334
そもそもコイツ>>343とりあえず否定だけが目的の中身共産党じゃん
コイツに論理的に話せって言ってもそりゃ無理よ
>>333
この時点で馬鹿確だし
2025/10/08(水) 23:59:47.37ID:vyzgpjbp0
理由話さないで相手のこと嘘言ってりゃ真実っぽくなるとか安い荒らしだな
せこいやつだ
348名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/09(木) 00:09:53.20ID:n75vAKqm0
>>347
40分以上長考して導き出した指し手がその遠吠えて…笑

君小学生かな?
もしそうなら悪かったよ

まさかこれが良い歳したおっさん…じゃねえよな?
大山の若い頃はとか言及してるんだけど…(寒気)
349名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-toSU)
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2025/10/09(木) 00:11:04.59ID:n/xzOUGn0
共産党は論理そのものはあるだろ
揶揄になってない。まさにガキ
2025/10/09(木) 00:16:30.96ID:KmaRsSxP0
スレにずっと貼り付いてると思ってるのかw自分がそうだからそんな発想になるのか
詰将棋好きが大局観弱い根拠を一向に書かないから嘘突き
終盤が弱いのもいるってそもそも大局観って中盤の手の広い局面で主に力発揮するものなのに

まあどうせこの後もまともな理由なんて帰って来ないんだろうからNGしとくよ
永遠に吠えてなさい
351名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/09(木) 00:24:45.29ID:n75vAKqm0
まさかのガチ共産党員の方ですか?笑
あるいはもうすぐバイバイの人でも構わんけど
詰将棋が強ければ衰えが緩やかの珍理論について是非教えてほしい
味方のお猿さん達ですら誰も理解出来ない難しい理論らしいので助けてあげてください
どうぞ、よろしくお願い致します
352名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/09(木) 00:37:55.57ID:n75vAKqm0
>>350
理由ははっきり>>342に書いてあるのですが、きっとまだ難しかったんですよね?
>344の質問から逃げ続けている事とかはどうでもいいんですけど、この人が何歳なのかだけはかなり興味ありますね

ねえ、マジでおっさんなの?
それで義務教育卒業出来たの?
今までマジで大変だったでしょ?

いや、マジで
お疲れ様でした!🙇
2025/10/09(木) 01:36:10.17ID:ssmNroR50
いい加減スレ違いにも程がある
2025/10/09(木) 01:48:15.00ID:/9lcnu/M0
スレチ
巣でやれ
2025/10/09(木) 02:20:50.96ID:4Ojgd6wxa
スーパーあつしくんの立場
2025/10/09(木) 10:56:05.05ID:GkWNOx8j0
荒らしに理屈は通じないんだからもう構うなよ
357名無し名人 (ワッチョイ aee9-1qBt)
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2025/10/09(木) 10:59:01.65ID:lmkNjMiR0
飯塚門下、所司門下、井上門下は、活動活発やな。
現役棋士もいて、奨励会への貢献度すげえ高いな。
飯塚 10
所司 9
井上 9
小林健 8
中田功 7
森信 6
2025/10/09(木) 11:04:23.80ID:KmaRsSxP0
こーやん門下そんないるんだ
359名無し名人 (ワッチョイ aee9-1qBt)
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2025/10/09(木) 11:11:08.29ID:lmkNjMiR0
二宮 龍輝(6級)、西 彩之介(6級)、下大迫 紀幸(4級)、佐藤 広陸(2級)
松岡 杜都(初段)、安藤 優大(初段)、松本 大輝(三段)
九州出身の子が多いね。今年も2人増えた。
棋風も「攻め将棋」「独自の流儀」だと面白いな
360名無し名人 (ワッチョイ 9a70-NHzj)
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2025/10/09(木) 11:53:47.42ID:aA+GUcfM0
将棋史上初の“4人同時プロデビュー”はこうして生まれた…若き“ポスト藤井聡太”の新鋭たちが語った「プロ入りまでの苦労」と「師への想い」
https://news.yahoo.co.jp/articles/498ef6cdb8614ee106fba2a599c7b45a79ac56ab
361名無し名人 (ワッチョイ d54d-FUqx)
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2025/10/09(木) 12:26:29.11ID:n75vAKqm0
噛みついてくるだけ噛みついて全部論破されてもう勝てないと分かると負け犬の遠吠え
お前みたいなのって将棋で負けたら投了せずに回線切ってるの?
詰将棋が強ければ衰えが緩やかの珍理論を説明するだけで無駄なレスを繰り返す必要もなく一番早く話は終わるんだけど?(嘘だから出来ないんだが)嘘だとも認めず
平気で嘘を突き通す人間性といい、お前ってこれ以上ないほど醜いよね!
自分ではまともなつもりなんか?それで?自覚すらないの?随分都合のいい生き物だね!
ちなみに罪悪感って言葉知ってる?お前に存在しない感情なんだけど
罪悪感のある「フリ」だけはお前みたいなのってめっちゃ得意だもんな

詰将棋が強ければ衰えが緩やかの珍理論を説明するだけで終わるんだけど?早くやれよ
サイコパスの詐欺師が
詐欺師は嘘を認めることもできないしね
362名無し名人 (ワッチョイ aeb6-ej96)
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2025/10/09(木) 13:16:29.96ID:TVTOW3cc0
詰将棋早解き苦手な人がそもそもいない世界なんで
この手の議論には何の意味もないんよね
苦手と公言するのもただの自称だしね
363名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/09(木) 13:39:56.65ID:n75vAKqm0
>>362
うわぁ…きっしょ
まさにこう言うやつの事な
お前って対局に負けても認めず回線切ってるやろ?
嘘つく事に罪悪感も無いんだからどうせソフト指しとかも平気でしてるやろ?
こういうのが典型的な実は一番性格終わってる詐欺師なのにどうせ自分ではまともなつもりなのが一番きしょい

> 詰将棋早解き苦手な人がそもそもいない世界なんで
はぁ?頭大丈夫?
得意不得意の比較対象がまさかお前みたいなクズになるの?

こんな場所でお前みたいなクズの話が出る事ってあんの?
お前って自分の事どんな風に勘違いしてんの?
364名無し名人 (ワッチョイ aeb6-ej96)
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2025/10/09(木) 13:43:47.46ID:TVTOW3cc0
これコピペじゃなかったら文章力マジ凄い
貴方がナンバーワンだ
おめでとうございます
2025/10/09(木) 14:06:57.12ID:OQKgFutI0
>>358
コーヤン普及すごく熱心だからな
ほとんど毎週どっかで指導してるかイベントしてる
366名無し名人 (ワッチョイ d577-qxie)
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2025/10/09(木) 14:23:17.81ID:n75vAKqm0
>>364
そうやって話逸らして逃げようとする所もまさにお前らの性格、特性をよく表してるわな
ありのままを指摘する事に文章力なんて要らんし
自分可愛さに損得から平気で嘘つく事に慣れすぎてるから鈍くなってるだけやろ
そのくせ自分が絶対正しいんだ、とかマジで思い込んでるのがこの上なくきしょいんよ
2025/10/09(木) 16:19:36.72ID:jYlX1e0/0
レスが突然爆増してるからなんかすごい事件があったのかと思ったよ
2025/10/09(木) 18:36:34.99ID:fMnKa5Qd0
お?何かあったのか?と思ったら約2名が無意味に喧嘩してるだけで何も内容なしでズコーってなると
2025/10/09(木) 22:09:38.90ID:TWRuJz5h0
上期で応援してた子があらかた昇段したので、新しい推しを見つけたい所存
370名無し名人 (ワッチョイ d54d-FUqx)
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2025/10/09(木) 22:22:46.12ID:n75vAKqm0
俺は詰将棋が強い棋士は衰えが緩やかという謎理論の説明を求めただけだがな
それが嘘、間違いなら認めれば即終わるだけの話を答えもせずに負け猿の遠吠えみたいなコメントを繰り返すから引き伸ばされたんだろ
猿相手に論理的な説明を期待した俺が間違いだったが俺の姿勢は常に一貫しているしこれが喧嘩に見えるならお前も猿の一員
見てる限りここにはそんなのばかりなようだがな
今までIDの違う猿何匹いたよ?一人も論理的思考ができないってヤバすぎるだろこの空間
371名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-toSU)
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2025/10/09(木) 22:27:17.05ID:n/xzOUGn0
>>370
タバコでも吸って今日は寝ろ
でもう忘れろ
372名無し名人 (ワッチョイ d54d-FUqx)
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2025/10/09(木) 22:55:18.53ID:n75vAKqm0
なんか他人事みたいに振る舞ってるけどお前もその一員やぞ
しかも昨日共産党にも論理はあるとか宣ってたエセ日本人やろ
2025/10/10(金) 00:04:21.62ID:weKOxv+O0
11日開幕かな?
二段以下の例会ないし研修会は翌日だし第2土曜日が一斉対局には一番都合がいい
374名無し名人 (ワッチョイ 6e94-ZS5C)
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2025/10/10(金) 07:03:46.01ID:9Y+xbR/p0
論理的思考がとうこうよりもそれってあなたの感想ですよね?って言われて発狂してるだけだよな
375名無し名人 (ワッチョイ d5eb-FUqx)
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2025/10/10(金) 10:36:34.42ID:o4+JrpbI0
だよなって一体誰に対して言ってるん?一匹じゃ何もできないから他のお猿さんに集まって欲しいって魂胆か?きっしょ
お前自身は無力で無価値だから常に他人を利用することしか頭にない
お前の人生を端的に表した典型的な弱者行動だな
染み付いてるんだろ
醜さだけは人一倍ってところか
376名無し名人 (ワッチョイ f6db-ZS5C)
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2025/10/10(金) 15:41:32.49ID:VTR+UIWd0
関西は三段入りがかなり増えそうだな。
2025/10/10(金) 18:14:44.77ID:1Lc2+IBi0
関東と関西で三段昇段の難易度変わったりしないの?
2025/10/10(金) 18:53:56.17ID:fdwvoi8C0
西高東低と東高西低の間を行ったり来たりしてるんじゃないの、知らんけど
楽に早く上がったとしても、その分だけ三段で苦労するだろうから良し悪し
2025/10/10(金) 18:58:48.15ID:G9trYQXJ0
強いの複数が上に行くと下が楽になるから上がりやすさの波はどっちもある
2025/10/10(金) 23:21:59.42ID:eTAKFAv70
今は明らかに関西が弱い
新三段が降段点回避できる4勝するのにも苦労してる
2025/10/10(金) 23:24:43.74ID:weKOxv+O0
関西二段は関東1級相当だろうね今は
2025/10/10(金) 23:25:46.45ID:BlVMVmqO0
さすがにそれは言い過ぎでは
383名無し名人 (ワッチョイ 9dc3-toSU)
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2025/10/10(金) 23:27:06.36ID:t6NyW0Ll0
三段が関東関西で交流なかった時代あるんでしょ?
凄いよなそれ
384名無し名人 (オッペケ Sr75-cCgK)
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2025/10/11(土) 00:32:11.12ID:TtMu5/hJr
最後にトップ同士でやれば効率は良いかな…
385名無し名人 (ワッチョイ d504-FUqx)
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2025/10/11(土) 02:17:38.40ID:cWDnKbdZ0
直近にそこそこのアマ強豪に二段が負け越しておいてよくそんな恥ずかしい事言えるわ
2025/10/11(土) 02:33:41.80ID:bgySQSO70
東西で情報格差があった昭和の頃や平成初期ならともかく、今の時代にそれはさすがにないでしょ
2025/10/11(土) 04:21:42.32ID:C8nHnzpM0
強いのは3段7段名人王将だよ
2025/10/11(土) 11:17:31.95ID:PGA77u+R0
関西1級は一人だから香車落ちばかりになるねえ、やりにくいかな?
2025/10/11(土) 11:20:50.49ID:3SO1on530
振り飛車党ならラッキーだろうむしろ
2025/10/11(土) 13:23:29.00ID:b7ysX1K/0
香車落ち、角側の香を落とすのは何か理由あるんだっけ?
391名無し名人 (オッペケ Sr75-cCgK)
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2025/10/11(土) 15:16:42.75ID:RpB84SVDr
飛車側の香を落とすルールだと、振り飛車党の人が困るね
2025/10/11(土) 16:07:06.85ID:0kz/Z4OK0
>>390
右香落ちは角交換すると下手が上手の9一に角を打ち込めるから上手が34歩と突きにくい
393名無し名人 (ワッチョイ 5a13-ZS5C)
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2025/10/11(土) 18:06:47.35ID:/Rlr/h190
1級が1人だがほとんど上と当たらないため初段が香落とすことはほとんどない。
関西は1級が2級と昇段戦してる。
初段にはなれだか今後苦しいのではないか。
394390 (ワッチョイ ae5f-ZS5C)
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2025/10/11(土) 18:25:07.69ID:b7ysX1K/0
>>392
サンクス。
どちら側の香落ちかで大分差がありそうですね
2025/10/11(土) 20:58:44.99ID:0ckayj5l0
>>393
参加人数次第やから時期による
初段と二段で対局組んで、1人余ったら級位者と当てないとどうしようもないし
2025/10/12(日) 13:05:53.42ID:oRyKS02U0
次回三段リーグの発表が待ち遠しい
なにはともあれ次点が古井になって昇段してくれれば三段リーグが圧縮されてより実力が反映されやすくなる
2025/10/12(日) 21:22:16.35ID:mPdgEl4t0
3人昇段の可能性があるとしたら古井が再び次点取った時くらいか
次点持ってるのがもう古井だけになってしまってるから、古井の動向も要注意だね
2025/10/12(日) 23:56:56.94ID:jTsAr0ZL0
竜王戦で2つ目の次点を付与された人間が昇段争いに絡まず
別の次点持ちが昇段争いに絡んで最終的に次点を踏む
というミラクルが起こったので
次点2回はしばらく発生しないと見ている
古井は実力的に考えてそのうち2位以内に入るだろう
2025/10/13(月) 00:09:46.69ID:gvI4ql8Y0
レート1位 永井 13勝→11勝
2位 吉田桂 直近3期11勝→12勝→11勝
3位 是枝 11勝→12勝→12勝→8勝
4位 古井 直近5期12勝→11勝→12勝→13勝→8勝
5位 國井 1期目11勝

前期沈んだが昇段候補比較すると今期も本命古井かな
400名無し名人 (JP 0Heb-1JiA)
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2025/10/13(月) 03:02:14.92ID:QruHDAuPH
古田龍生上がる気できてましたからねww
おちちゃつたねw
401名無し名人 (ワッチョイ 73b3-1+6m)
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2025/10/13(月) 13:01:24.98ID:a+LQFshV0
それにしても、三段リーグも40人超えが定着してきたな
402名無し名人 (ワッチョイ 2b7c-PPzQ)
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2025/10/13(月) 15:01:37.90ID:JVm7iaSl0
今期はすでに2人三段に昇段してるし次点プロがなければ三段リーグがまた40人を大きく超えるかもしれない
三段リーグが45人程のときは運要素が強くなり成績が良くなかった高齢三段がプロになってその後は当然のように活躍してない
前期の4人とも将来有望なのが昇段したのはまさしく奇跡だった
403名無し名人 (ワッチョイ 0bfc-OAnF)
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2025/10/13(月) 16:09:05.74ID:/PotIURI0
>>402
それは何か統計的なデータは存在するのか?
主張に合わなかったら「前回は奇跡だ」って言われたらね
2025/10/13(月) 17:47:11.53ID:G9iCHgko0
三段リーグ卒業者163名のプロ入り年齢(平均21.9歳) (3485/163)+0.5

第*1〜20回 22.2歳 (868/40)+0.5
第21〜40回 21.6歳 (885/42)+0.5
第41〜60回 21.5歳 (904/43)+0.5
第61〜77回 22.3歳 (828/38)+0.5
2025/10/13(月) 18:31:35.86ID:fjJz/DMQ0
人数が多ければ多いほど、当たりの強い人と当たりの弱い人の差が大きくなるのは数学的に事実ではある
極端なこと言えば、熊坂18人と当たる人と藤井18人に当たる人が発生するからね
2025/10/13(月) 20:50:59.17ID:G9iCHgko0
それが昇段後の成績と相関(有意差)があるのかどうか
仮にあるとしても十分なサンプル数なのかどうか
2025/10/13(月) 21:04:27.69ID:WPtlumGy0
>>405
数学的に事実だと言うなら数式を出してくれ
2025/10/13(月) 22:41:41.50ID:sBzt18OpH
リーグ人数をxとして、そのリーグで自分以外の強さ順に1~x-1とする。対戦相手の合計数yが大きいほど有利(ラッキー)、対戦相手の合計数が小さいほど不利(アンラッキー)である
①19人の三段リーグ:総当たりなので全員がy=171、完全に公平
②20人の三段リーグ:最強と当たらない1人がy=171で1番有利、最弱と当たらない1人がy=189で1番不利
③37人の三段リーグ:強い順18人と当たる三段がy=171で1番不利、弱い順18人と当たる三段がy=495で1番有利
※1番差が開いたケース

よって、リーグ人数が増えるほど、当たりの強弱は広がると言える
もちろん、リーグ人数が増えてもyの値を全員同じにした組み合わせも可能だが、人為的に組み合わせない限りは有利不利が広がる
2025/10/14(火) 08:31:19.79ID:AgJTqZ/80
人数が増えれば偏りが出るのはわかるが
誤差がどれぐらいあるかだよ
前提として全員三段なわけで弱い三段と言ってもC2の上位と降級点取るベテランのような差は当然ないわけだ
人数だって何倍にも増えてるわけでもない
30台から40台に人数が増えてどれだけ格差が広がるのかを可視化できないと意味がない
2025/10/14(火) 08:44:45.74ID:XNqYJ4jF0
極端に言えば、3段が10,000人いれば、18戦全勝が必須になる(順位上げとく必要もある)わけだから、高齢3段よりも強い3段の方が有利に決まってる。
だから、人数が多い方が強い新4段が生まれやすいんじゃないかね?
411名無し名人 (ワッチョイ 13c9-1JiA)
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2025/10/14(火) 09:15:02.97ID:N4xYfBI30
古田龍生のラストが熊谷くんじゃなくて良かった
2025/10/14(火) 10:21:12.00ID:SmPo4ylWH
>>410
1万人でも全勝者は出ない可能性高いよ
勝率5割で18連勝する確率は1/262144
大体17勝の上位が昇段することになるね
17勝は強さ1位の三段でも難しい

さて過去17勝した三段がはどうなったか・・・
413名無し名人 (ワッチョイ 73c4-3Fie)
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2025/10/14(火) 10:27:02.06ID:f13JpoL40
古田龍生は弱い四段になるよりアマでチヤホヤされてる方が本人にとっても将棋界にとっても良かったんじゃない?
2025/10/14(火) 10:57:06.40ID:C9N5CyUEd
>>413
それはそう
本人も楽しそうにしてるしな
棋士になったら何かしでかすのは間違いないし
2025/10/14(火) 11:14:10.73ID:AgJTqZ/80
普通にようつべでも詐欺みたいなことしたしな
三段時代から記録で中継で堂々居眠りを複数やったり棋士への問題発言もあったり
連盟が一番ほっとしてるよ
2025/10/14(火) 11:19:57.12ID:rmPDmj/k0
>>412
本家順位戦で10連勝の確率って1/1024より高いような気もするけど(現実と比較して)
つまり勝率5割の前提に疑問
2025/10/14(火) 11:51:04.10ID:NtAMSKG70
>>416
勝率6割で約1/1万
勝率7割で約16/1万

勝率6割以上は1万人中の数百人ぐらいだろうから、全勝はやはり出ない可能性が高い
418名無し名人 (ワッチョイ d9af-OAnF)
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2025/10/14(火) 12:05:48.47ID:ClaxC6FX0
そうなると順位が凄く大事になるからその回だけ良くても頭ハネで上がれない
419名無し名人 (ワッチョイ 0bad-SaNE)
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2025/10/14(火) 12:08:14.90ID:14GOYZKh0
そもそも10000人もいたらトーナメントで予選やって人数絞るとマジレス
2025/10/14(火) 12:35:19.39ID:AgJTqZ/80
龍と苺の未来で三段リーグが総当たりになってたけど
どうやってるんだろうな
まあ作者は深く考えちゃいないんだろうが
2025/10/14(火) 12:56:38.65ID:C9N5CyUEd
>>420
持ち時間減らしてやればいいんじゃないの?
チェスではネットの15|10のレーティングがFIDEのレーティングと強い相関を示してるらしいし
422名無し名人 (オッペケ Sr05-dpgH)
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2025/10/14(火) 13:24:07.32ID:GlCCCapRr
>>420
三段の人数めちゃ多いし例会が毎週あるんだよな
2025/10/14(火) 13:27:57.08ID:xfgEHJkK0
>>420
あれ確か『毎週で総当たり』っていうセリフがあった
勝ち負け表現を見ると全部で40戦
あと年齢制限は26歳以上の勝ち越し残留無し
次点表現も無しだったので
純粋に半年に一度の三段リーグ上位2名のみが四段になれる模様

まあ次点2回昇段とか勝ち越し残留とか残してると
設定的にややこしそうやからなw
2025/10/14(火) 13:44:46.63ID:fTSo6R2V0
藤井聡太クラスを取りこぼしさえしなければあとはいいよ
2025/10/14(火) 17:50:12.26ID:Dl0MfH6w0
新人棋士でレーティング1600に一度もタッチしないのが量産されるのは望ましくない
ベテラン棋士の1500台を軽く蹴散らすぐらいじゃないと
426名無し名人 (ワッチョイ 19e3-PPzQ)
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2025/10/14(火) 20:29:21.70ID:zsBvzat20
>>409
三段も5勝しか回避するか4勝以下で降段点回避するかって感じのラインの星を取る人と毎回勝ち越しして昇段争いに絡む人では普通に
かなりの棋力差があると思うけど
2025/10/14(火) 22:25:56.66ID:rmPDmj/k0
棋力差があるのは前提でC2ほどじゃないと言ってるだけでは
C2(1823〜1389)
三段(1544〜1339)
2025/10/14(火) 22:39:28.53ID:AgJTqZ/80
>>408
いや4~5勝してる時点でそこまでないだろ
順位戦だったら0勝1勝か珍しくないし
2025/10/14(火) 23:37:12.22ID:Dl0MfH6w0
三段リーグは順位戦と違って年齢で衰えて降格する人がいないからね
新人棋士が0勝だったり1勝だったりはまずない
430名無し名人 (ワッチョイ c12c-SaNE)
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2025/10/15(水) 08:16:08.31ID:JBzIcFMt0
1勝17敗の後にプロになった棋士もいるわけで...
2025/10/15(水) 08:54:12.67ID:ZnMTMBWeH
三段リーグ全敗(不戦敗除く)は未だにいないよな?
2025/10/15(水) 11:18:00.72ID:R7gyenhZ0
不戦敗とか含める形でも、里見の全休しか最近では、ないね
2025/10/16(木) 14:44:53.44ID:b+sp1+fN0
生垣三段が生垣四段の「兄」であることが確定したぞ
https://www.jcom.co.jp/corporate/sustainability/community/shogi/awards/#block23
434名無し名人 (オッペケ Sr05-dpgH)
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2025/10/16(木) 15:16:42.12ID:zaoCFiR9r
兄より優れた弟など存在しない
435名無し名人 (ワッチョイ 2917-TDC4)
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2025/10/16(木) 15:23:34.57ID:CQveu0uL0
兄辛いね~頑張れ
2025/10/16(木) 15:29:42.82ID:3ptHorrl0
兄言っても双子やし
2025/10/16(木) 15:32:09.73ID:pfao2WmC0
畠山兄にアドバイスもらった方がいいな
2025/10/16(木) 15:36:38.97ID:IfPlIJvS0
兄が今期に間に合っていればなあ
開幕日一斉対局で「卒業したはずの生垣がなぜかいる」と
一同ザワザワしてただろう
439名無し名人 (ワッチョイ 19e3-PPzQ)
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2025/10/17(金) 05:08:26.13ID:uofX6AQo0
>>435
双子だから兄や弟って意識ほとんどない気もするけどなあ

歳が違う兄弟なら意識するけど
2025/10/17(金) 06:39:04.73ID:r1vHorep0
>>434
ジャギって傲慢と思われがちだけど、実はむしろ謙虚なんだよ
何せ、4兄弟の上から3番目なのに兄貴絶対論者なんだから
2025/10/17(金) 11:54:58.92ID:9WJdyvXI0
北斗では1番にジャギ大好き!
2025/10/17(金) 18:13:22.15ID:ADI8srep0
今週末から三段リーグが始まるはずだがリーグ表でないね
2025/10/17(金) 20:11:01.88ID:tCYIjnyl0
2人余計に出ちゃったんだから、年間4人が相場だから中止じゃないの
2025/10/17(金) 20:21:03.98ID:DCjDMvBU0
今回は上位2人に次点付与でいいな!
445名無し名人 (オッペケ Sr05-dpgH)
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2025/10/17(金) 20:38:47.77ID:Zel2rcZir
予算が枯渇したら次点付与のみでストレートC級2組行きは無しになるのか…
2025/10/17(金) 20:43:32.26ID:tPxyYJsB0
>>443
アホか
2025/10/17(金) 21:09:41.21ID:zrQigrP30
10/4の例会で三段が2名追加されて組み直し
とかはさすがに無いよな

まあ二段以下の例会が10/19やから
明日から三段リーグ始まりそうな日取りではあるね
448名無し名人 (ワッチョイ 730b-1+6m)
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2025/10/18(土) 20:49:20.91ID:pjB1nQEn0
リーグ編成の対象になるのは9月中に三段昇段した人まで
と勝手に思っていたけどそうでもないのか?
2025/10/18(土) 21:12:06.55ID:vYDdy47VH
そのはずだが、リーグ開始前なら入れてやってもええやろとは思う
昔は組み合わせ考えるのが大変だったから、直前に入れるのは不可能だったけど、今は組み合わせ作成ソフトで一瞬で出来るしな
450名無し名人 (ワッチョイ 8b10-TDC4)
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2025/10/18(土) 21:52:46.54ID:aLTmy3G60
でも組み合わせが本人に知らされるのも直前になるよ
それはちょっと可哀想
2025/10/18(土) 23:36:06.40ID:rSb0Km3w0
いや半年待たされるほうが圧倒的に可哀想
2025/10/18(土) 23:43:09.68ID:mEJ4rYa50
三段リーグの待機期間の問題は二段以下のように規定の成績を満たしたら四段昇段って方式に戻さないことには解決は難しいかと
453名無し名人 (ワッチョイ 45e3-f7ov)
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2025/10/19(日) 07:15:47.34ID:3OYQGmKB0
>>445
流石に予算やばくなったらこれ以上プロ入り絞るより引退規定厳しくするんじゃね?

今より絞ったら藤井レベルの逸材でもプロ入りが数年単位で遅れかねんから衰退が加速しかねんし
2025/10/19(日) 07:22:10.43ID:4gq8fouI0
そんなに問題とは思ってないけどね
むしろ最長1年じゃないだけまだマシ
最低保証5期とか勝ち越し延長29歳までとかもあるんだし
2025/10/19(日) 07:30:10.27ID:4gq8fouI0
>>453
お隣の囲碁界はプロ入りのほうを絞ったけどね
2025/10/19(日) 07:57:49.92ID:4t1qLBqg0
普通の会社でも業績不振になったら新規採用は抑制するからな
場合によっては希望退職を募集したりもするけど
2025/10/19(日) 08:11:14.49ID:mCHZ3W1+0
普通の会社と違って奨励会で年間4人~6人は必ずプロになれますって事で毎月1万超える会費取ってるのにそんなわけにいかねーだろ
2025/10/19(日) 08:23:40.75ID:KDWNuYcf0
>>453
注目を集めるレベルの逸材なら特例で入れればいいから入口しぼっても問題なかろう
山下以上なら取りこぼさない
あと現在プロの連中を減らす方向の施策は絶対に実施されない
誰が決まりを作るのか忘れてはいかんよ
2025/10/19(日) 08:33:41.73ID:4MsjcrtT0
囲碁界は強制引退制度が無いから、98歳で引退とかニュースになったよな
あれじゃ経営が成り立たんでしょ
2025/10/19(日) 08:33:43.67ID:4gq8fouI0
>>457
そんなわけにいかない度合いは既得権益側のほうが強いのでは
奨励会って契約というより習い事の塾みたいな側面もあるし
ゴルフとかフィギュアスケートなんかと比べたら毎月1万とか安いと思うけど
2025/10/19(日) 08:45:07.29ID:mCHZ3W1+0
>>460
優秀な成績を収めればこの人数は必ずプロになれるって条件だから金払って成り立ってるのに
人の人生を左右する問題でただの習い事ですは通らねーだろ
訴えられたら潰れる
2025/10/19(日) 08:58:10.84ID:iTnLrtKP0
まぁそれを言ったら、昭和の終わり頃に3段リーグが突然登場して、その時点での3段が相当わりを食ったが特に問題にはならなかったじゃん。
それまでの直近の成績なんかも全て無意味になると言う理不尽さだった。
2025/10/19(日) 09:31:36.02ID:wB/FjHqlH
囲碁界は入段者削減で、院生の親からは撤回署名とか起きてるようだな
でもさすがに削減撤回で提訴まではいかんよね
464名無し名人 (ワッチョイ 45e3-f7ov)
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2025/10/19(日) 21:46:09.06ID:3OYQGmKB0
>>458
でも前はC2はどんなに負けても降級しないルールから成績下位は降級点3で降級になって、更にその直後は降級後の引退規定なしから
フリークラスに落ちて10年経てば強制引退って感じで厳しくなった過去あるから現役棋士はこれ以上厳しくなることは100%無いってのは
言い切れないんじゃね?
2025/10/19(日) 22:18:15.47ID:KDWNuYcf0
>>464
給料減らすか人数減らすかみたいになったら人数減らす方が多数派になる可能性はあるね
でもその場合、その決定の前に新四段人数が減らされてると思う
年3人とかかな
2025/10/20(月) 06:03:42.69ID:JP6BRpKQ0
>>464
降級点制度前はC2も総当たり戦を採用していて定員13名
そのため定員超の年度は下位から降級させられていたようだ
(毎年度C2の人数が増減するので混乱していた時代なのかも)
第10期順位戦
https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni10.htm
2025/10/20(月) 07:03:55.07ID:GIYDLpio0
第17期 B2以下で降級点制を導入
第40期 C2の降級点制を廃止
第46期 C2の降級点制が復活
2025/10/20(月) 11:36:59.01ID:k0LG0fCU0
リーグ表きた
これで1・2回戦の前後が分かる
469名無し名人 (ワッチョイ 8ee3-Ru9p)
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2025/10/20(月) 12:16:10.86ID:E6Irrv8h0
長崎鈴木高橋今期も厳しい戦いか?
470名無し名人 (ワッチョイ 194d-va8k)
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2025/10/20(月) 12:24:16.72ID:klRHKmwd0
長崎はこの調子だと中学生三段でもプロ怪しいだろ。
上野は降段点の翌期勝ち越しだし炭崎は指し分け2回から15勝
2025/10/20(月) 12:29:47.77ID:+ARGPl/20
NHK杯の記録をよくやってる斎藤三段はそろそろ上がって欲しい
472名無し名人 (ワッチョイ 45e3-f7ov)
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2025/10/20(月) 12:30:12.21ID:hwCeqoic0
>>470
まだ2期目だからなあ

中には最初の5期で降段点2回も取る成績から浮上して最終的にプロになって今じゃ竜王戦2組まで行った人もいるんだし2期目の2局目終了時点で
ヤバいは早計過ぎる
2025/10/20(月) 12:36:47.19ID:MQnr/Q/h0
中学生三段は伸びしろが凄いあるので、最悪でもプロにはなれるでしょう
2025/10/20(月) 12:46:08.97ID:k0LG0fCU0
前期次点入馬、開幕前レート1位永井、4位古井と16歳國井が軸
2025/10/20(月) 12:47:10.37ID:k0LG0fCU0
あ、入馬は次点じゃなかったわ
2025/10/20(月) 13:50:42.11ID:yeNNUA3p0
入間は永井と國井と直接対決があるからそこで勝てるかどうか
古井は安定した成績の小窪是枝を乗り越えれば次点以上の可能性は高い
2025/10/20(月) 15:40:21.90ID:bEc7LqYU0
>>472
ななみんの話かとおもた
478名無し名人 (ワッチョイ 8e3d-i36n)
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2025/10/20(月) 16:12:20.49ID:r7zgy2I50
澤田龍平君、2025年奨励会入会組で5級昇級一番乗りやな
2025/10/20(月) 17:40:49.90ID:89VkRe/I0
>>324 関東の結果が未発表だが更新。遅くなったが冨坂君おめ。それから澤田君おめ。

大卒5年目世代 斎藤明六 山川四 川村(17)
大卒4年目世代 服部七 岡部五 横山友四 小山直四 宮嶋四 高橋佑四 獺ヶ口四 村田丞(5)
大卒3年目世代 古賀六 吉田桂(12) 廣森(12) 斎藤光(12) 入馬(11) 福田(11) 木村(9) 増田(8)
大卒2年目世代 狩山五 森本四 関(11) 宮原(10) 藤原(7) 山口(4)
大卒1年目世代 藤井竜王名人 伊藤叡王 高田五 岡本(11) 山城(9) 村田楽(7) 鈴木(6) 清水(5) 吉田響(4)
大4世代 上野五 生垣寛四 北村(9) 鳥巣(6) 村上(5) 生垣諒(0)
大3世代 吉池四 片山四 古井(7) 渋江(5) 戸川(4) 永井(3) 菅野(3)
大2世代 藤本六 小窪(9) 松本(5) 是枝(5) 崎原(3) 高橋健(1) 上田(1)
大1世代 岩村四 桐山(5) 冨坂(0)
高3世代 高坂(6) 祝井(3)
高2世代 炭崎四 山下四 國井(2)
高1世代 長崎(2) 花村(1)
中3 大西一 和氣一
中2 中武1 尾崎1
中1 深井一
小6 寺村5 田村5 前田5 澤田5
小5 北川5 白尾5

原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(片山と山下を除く四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、算用数字は級位、()内の数は三段リーグ在籍期数

名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 村田)
・本人がタイトルホルダーで、過去に同姓で同肩書の別人がいた場合 (例: 名人獲得前の藤井竜王)
・本人がタイトルホルダー以外の現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 横山)
・本人が三段以上で、同姓の二段がいる場合 (例: 生垣兄が二段時代の生垣弟)
2025/10/20(月) 18:23:44.04ID:udRlnREZ0
木村門下の上田琥珀くん2-0なのに最下位の39位
こんなミスちょっとケチがついて可哀想だろ
481名無し名人 (ワッチョイ 8ee3-Ru9p)
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2025/10/20(月) 18:36:23.93ID:E6Irrv8h0
>>480
釣られないぞ

釣られてる
482名無し名人 (ワッチョイ 8eae-yheT)
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2025/10/20(月) 19:25:00.95ID:mmqPHqQy0
>>1
今の三段リーグ
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/78/index.html
2025/10/20(月) 19:26:16.74ID:dowidO5z0
中学生三段のプロ入り率ってどんなもんかね
2025/10/20(月) 20:06:33.63ID:xlHAtH+9a
中学生で三段に上がれるほどのやつならプロ入りできなかったって例はないんじゃね
2025/10/20(月) 20:13:08.56ID:witjh+Sr0
現行三段リーグで三段になった時期
中1後期 藤井
中2前期 豊島 勇気 山下
中2後期 渡辺 斎藤 光瑠 増田
中3前期 山崎 天彦 上野 岩村 炭崎
中3後期 太地 永瀬 菅井 千田 伊藤 片山 高坂 長崎
2025/10/20(月) 20:13:20.23ID:witjh+Sr0
四段昇段年齢と順位戦最高在籍クラス
藤井 14歳 名人
豊島 16歳 名人
勇気 16歳 A
山下 17歳 FC
渡辺 15歳 名人
斎藤 18歳 A
光瑠 16歳 C2
増田 16歳 A
山崎 17歳 A
天彦 18歳(16歳次点2回) 名人
上野 20歳 C1
岩村 19歳 C2
炭崎 16歳 C2
太地 17歳 A
永瀬 17歳 A
菅井 17歳 A
千田 18歳 A
伊藤 17歳 B1
片山 21歳 FC
高坂
長崎
2025/10/20(月) 21:06:29.40ID:MQnr/Q/h0
最悪でもアベコーレベルのプロにはなれるようだね
2025/10/20(月) 21:14:08.10ID:yeNNUA3p0
中学生三段のA級確率は90%以上ある
前回でみんなプロになって今の三段リーグで中学生三段はほぼいなくなった
2025/10/20(月) 23:16:53.99ID:OakbPLnA0
>>485
天野くんどうだったっけ
490名無し名人 (ワッチョイ 16ba-AHXl)
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2025/10/20(月) 23:19:37.73ID:OakbPLnA0
自己解決。ウィキペディアが正しければ高1か高2で三段昇段だわ。
2025/10/20(月) 23:49:36.00ID:yPmhpOg80
記録係を頑張ってる子に上がって欲しい
492名無し名人 (ワッチョイ 16bf-Pf8b)
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2025/10/21(火) 00:19:05.37ID:fj46K1nh0
じゃあ高齢三段だね、若い子は記録係あまりしないから
2025/10/21(火) 00:29:03.17ID:ubQQiDWt0
>>491
それならよく見かけるこのメンバーを応援だ
福田、廣森、吉田響、宮原、崎原、齋藤、関
2025/10/21(火) 00:50:18.49ID:tQlaE9xx0
昔と違って今は学校に通ってる会員には基本的に記録係をやらせない方針なんじゃなかったっけ
大学生や高校に行ってない会員はどうなのかわからないけど

土日休日の対局にしても奨励会員には例会があるし難しそう
2025/10/21(火) 00:55:13.73ID:8ELzkM1Np
>>491
戸川くん竜王戦でやってた去年の王座戦でも
國井くんも見かけたなイケメンだった
496名無し名人 (ワッチョイ 8ecf-N4uP)
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2025/10/21(火) 08:00:29.33ID:gDzxflz30
>>491
すでに名前出てますが… みなさん姿勢もよく字もきれいで真摯な印象です。
関西なら関三段一択というくらいよく記録係していますよ。JT杯やタイトル戦でよく見ます。
関東は中川門下の福田三段、宮原三段ですかね。
2025/10/21(火) 08:11:02.09ID:WtE89WPV0
今期年齢制限は誰?
498名無し名人 (ワッチョイ 8e99-va8k)
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2025/10/21(火) 08:12:25.79ID:XRmEfF990
>>486
コール除いてA級になっていないのはプロ入りしたてばかりという...伊藤匠は準最強でタイトル2期で順位戦が追いついてないだけだし。
499名無し名人 (ワッチョイ 8e4e-Ru9p)
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2025/10/21(火) 08:38:55.27ID:xN6wC/ED0
いたっけ?
500名無し名人 (ワッチョイ 8ecf-N4uP)
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2025/10/21(火) 08:41:30.26ID:gDzxflz30
>>497
>>499
川村三段が延長中
それ以外はいなかったはず
2025/10/21(火) 08:46:46.07ID:LXkYtOki0
>>479の大卒4年目(26歳)世代以降だから川村(17期目)と村田丞(5期目)じゃないかな
2025/10/21(火) 09:28:19.17ID:VLh2aQTRM
七冠よりも年長さんが残っているんだね
才能の世界は厳しいわ
2025/10/21(火) 11:11:37.45ID:ucxGlQaY0
川村は9年も三段リーグにいるのか
11年いた斉藤優は大きく勝ち越してたけど川村は大きく負け越してる
若くして三段リーグに昇段したから才能はあったのだろうが努力を怠ってた結果か
504名無し名人 (ワッチョイ 8d97-B1xV)
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2025/10/21(火) 11:49:49.96ID:SMzqFIPy0
>>503
鈴木英春だけど、呼んだ?
2025/10/21(火) 12:52:32.39ID:gFl1LTpJ0
川村は年齢制限期の2期前に自己最高成績で残留、
前期は更に1勝上乗せとようやく本気出してきた
2025/10/21(火) 14:40:40.70ID:LXkYtOki0
>>503
齊藤優希は第63〜76回だから14期=7年では
507名無し名人 (ワッチョイ 45e3-f7ov)
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2025/10/21(火) 18:52:54.91ID:ZmqT3wHQ0
>>494
高校に行ってない人はやるんじゃないか?

大学生は基本幹事が記録を振って大学生の人が「講義があるんで難しいです」と言えば免除されると思うが
さすがに「大学の講義なんて休めるだろ」って無理に記録やらせるのは無いと思う
508名無し名人 (ワッチョイ 1948-4l23)
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2025/10/22(水) 00:06:37.78ID:Uc/2BP7K0
久しぶりに40人切ってるんだな。
509名無し名人 (ワッチョイ 1948-4l23)
垢版 |
2025/10/22(水) 00:20:42.91ID:Uc/2BP7K0
選抜高校野球だけは「死守」するって週刊誌ネタあったけど

毎日新聞は,名人戦・順位戦撤退近いかもな。
=======================================
中央紙5紙、年間で98万部の減部数、東京新聞3社分が消える、2025年8月度のABC部数

2025年8月度のABC部数が判明した。それによると前年同月比で、朝日新聞は、約15万部の減、
毎日新聞は約26万部の減、読売新聞は約44万部の減部数となった。

毎日新聞と読売新聞の大幅な部数減に歯止めがかからない。
朝日新聞は減部数の幅が減少している。

中央紙5紙では、年間で98万部の減部数となった。これはおおよそ東京新聞が3社消えたに等しい。各新聞社の部数の詳細は次の通り。

朝日新聞:3,212,827(-150,385)
毎日新聞:1,176,751(-262,406)
読売新聞:5,367,089(-438,006)
日経新聞:1,277,296(-82,974)
産経新聞:796,577(-47,910)
5紙合計:11,830,540(-981,681)

※ABC部数には、「押し紙」が含まれているので、実配部数はABC部数の2割から3割ぐらい少ないと推測される
https://www.kokusyo.jp/oshigami_c/19018/
510名無し名人 (ワッチョイ d6ae-N4uP)
垢版 |
2025/10/22(水) 12:59:13.46ID:KUbwUwZc0
入馬の三段リーグ所属の竜王就任に早くも黄信号
2025/10/22(水) 13:01:07.76ID:b4LEflbe0
竜王なる前に編入されるって
2025/10/22(水) 13:29:22.06ID:kH5lXbGI0
やっぱり上位は連勝、下位は連敗でリーグ内の力関係がはっきり出てる
2025/10/22(水) 13:37:43.37ID:1BZujKsT0
そんなに言うほどはっきり出てるかな?

連勝11人の平均順位 21.0位
連敗11人の平均順位 24.3位
2025/10/22(水) 13:43:15.12ID:1BZujKsT0
訂正
21.0位 → 19.1位
24.3位 → 22.1位
2025/10/22(水) 15:15:36.04ID:0dTRw52S0
関東更新されてた
女性奨励会員よーやっとる
2025/10/22(水) 16:39:01.17ID:mlPN18pM0
女流棋士になるには奨励会5級以上の条件にしたらハードル上がり過ぎかな?
517名無し名人 (ワッチョイ 45e3-f7ov)
垢版 |
2025/10/22(水) 18:30:28.87ID:2T4242Z60
そういや入間がもしも竜王戦6組で優勝しても三段リーグ次点無いからプロは無理?

仮に挑戦者まで行っても藤井に勝っても「リーグ次点無いから絶対にプロに出来ない」って主張するんだろうか?
518名無し名人 (ワッチョイ 8d5b-va8k)
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2025/10/22(水) 18:32:02.75ID:8BqS6mT20
タイトル挑戦者になった時点で特例作るのが連盟
519名無し名人 (ワッチョイ 190f-4l23)
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2025/10/22(水) 18:36:22.70ID:Uc/2BP7K0
今、新入社員の初任給爆上がりしてるんだな。

俺が入社時は、電気労連の会社で基本給14万4000円だったわ。夏の寸志4万9000円。
アルバイトの時の方が稼げたってみんなブーブー言ってたなあ。
2025/10/22(水) 18:39:12.19ID:nPJzhjpW0
編入試験の条件2回達成って類稀なる成績ってことで特例フリクラもあり得そうだったけどな、特に米長会長なら
2025/10/22(水) 18:43:38.76ID:DpdvNCBl0
アマならともかく女流はたくさん出れるからなあ
2025/10/22(水) 18:46:52.05ID:uIZBNU560
>>520
瀬川の時みたいな合格前提の編入試験をやる可能性は十分ある気がする
まあ瀬川の編入試験もあまりに不出来な内容だったら不合格にされる可能性があったんだろうけど
2025/10/22(水) 18:51:18.77ID:nV6VPjlb0
佐原志依奨励会6級
奨励会成績:6級入会
2025年
        09/21 ●●●
10/05 ●●●  10/19 ●○○
直近2勝7敗 あと4連勝で昇級 1敗でB落ち
2025/10/22(水) 23:40:54.00ID:1wixlJML0
6組で優勝しても、竜王戦は下のほうは不利だから、挑戦者にはなれないというか、全然たいしたチャンスでもないんだよ。
2025/10/23(木) 07:08:27.93ID:vrl3ZmW+0
ちょっと前に同じ立場の5組優勝者が挑戦したばかりだけど
2025/10/23(木) 08:29:42.90ID:4eBaevgU0
本戦では一番下からスタートの6組と5組は対局数が多くなるから、1組や2組に比べれば不利ってのはわからんでもない
ただ勝てさえすれば大量に賞金をゲットできるし、挑戦まで行けば一気に1組まで上がれるわけだから若手棋士には大チャンスだと思う
527名無し名人 (ワッチョイ 8e78-Ru9p)
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2025/10/23(木) 10:09:29.18ID:nRhsYGPm0
27日の王位戦予選準決勝で勝ったら特例作ってほしいな
編入試験の条件3回達成したらって
2025/10/23(木) 15:00:59.16ID:OI4AWsIq0
>>527
編入試験などやらずともアマでも女流棋士でも奨励会三段でもプロ棋士との公式戦で13勝7敗の成績ならC2四段にしたらいい
フリクラなどの通過儀礼はいらないし、次点2回でフリクラ棋士のルートもなしにしたらいい
この方式だと山下はプロ棋士との公式戦通算12勝6敗なのでまだプロ棋士になれていないことになるが、あと1勝1敗以上の成績でC2四段になれる
女流棋士だけがプロ棋士との公式戦の機会が多いから優遇されるが、そのくらいならいいだろう
実際この方式を採用した場合でも、福間も西山も13勝7敗を達成したことが一度もなくまだプロ棋士になれていないはず
2025/10/23(木) 15:14:01.79ID:2yTbzIPE0
何言ってんの?
西山は13勝7敗で受験資格を獲得したんだけど
2025/10/23(木) 15:27:57.37ID:2yTbzIPE0
福間に至っては13勝3敗の経験がある
2025/10/23(木) 17:16:42.87ID:8o8Lostq0
20勝10敗だった
これで文句ないだろう
532名無し名人 (ワッチョイ 45e3-f7ov)
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2025/10/24(金) 11:33:07.98ID:SN69GJLM0
質問だけどフリークラスにいられる年数に一回落ちた後でC2復帰を果たしてもう一度落ちた場合一回目に落ちて在籍した期間分年数減らされたりする?

例えば最初に落ちて5年で復帰してもう一度落ちた場合、次の猶予期間は5年引かれて5年のみになるのか前回はカウントせずにもう一回10年チャンスあるのか
どっちになるの?
2025/10/24(金) 11:41:28.83ID:7f7iLKB00
引退までの年数はリセットされるよ
2025/10/24(金) 12:46:21.99ID:BsICXuOA0
例としては伊藤博文か

1998年度末 C2陥落
1999~2001年度 フリークラス棋士
2002年度 C2復帰
2003年度末 フリークラス宣言(降級点2)
2004~2019年度 フリークラス棋士
2019年度末 引退

2度目の陥落後、引退までの16年間(15年+1年)をフリークラス棋士として過ごしたので
最初の陥落の3年はカウントされていない
2025/10/24(金) 13:02:21.84ID:alNNIpSHd
伊藤、あの時はウケたよね
苦労して大駒取ったら、自陣に打ち付けて守備を固めた、みたいな
2025/10/24(金) 13:03:57.35ID:JzRFk02u0
棋士番号247 島本亮
生年月日 1980年5月5日(45歳)
プロ入り年月日 2003年4月1日(22歳)

C2初参加 第61期から
1回目のフリクラ降級 第70期(31歳)
C2復帰 第75期から
2回目のフリクラ降級 第78期(39歳)
引退(FC脱出期限) 2029年度末(49歳)
2025/10/24(金) 13:39:41.07ID:JzRFk02u0
訂正
C2初参加 第62期から
2025/10/24(金) 13:43:06.74ID:RxuulHfo0
将棋覚えたてのころ、島本のB級戦法の本にお世話になったんで応援してる
2025/10/24(金) 17:43:11.72ID:oKZ4bU+S0
今日発売の村瀬記者の本(木村一基の取材まとめ)を読んでたんだが、木村もう弟子取らないってよ
去年の春頃にここのスレでも話題になってたけど、木村門下から所司門下に変わった奨励会員
あれがきっかけだと(変更理由は書かれてない)
去年の冬頃に高野智が弟子をとった理由も察した
540名無し名人 (ワッチョイ a610-bewM)
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2025/10/24(金) 17:49:21.73ID:tSoGWn240
>>539
なんか揉めたんか
2025/10/24(金) 18:03:50.38ID:dI6m+eLD0
〜松下洸平さん〜  プロ棋士とは‥
https://note.com/albalink_company/n/n4968b50fa691?sub_rt=share_sb
2025/10/24(金) 18:06:14.78ID:eX5T1igjH
>>541
>趣味や特技ですが、元々プロ棋士として仕事をしていたので将棋が得意です。

う~ん…
543名無し名人 (ワッチョイ a5ef-qP+e)
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2025/10/24(金) 18:07:43.03ID:g84vljSA0
三段リーグで國井、高坂、上田の3人いて下にもいるから木村門下が増える可能性は残ってるが...
2025/10/24(金) 18:16:35.83ID:JuoRYI2x0
>>541
消されそう
545名無し名人 (ワッチョイ a64a-2El1)
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2025/10/24(金) 18:17:09.90ID:5HVLeYCb0
本人が言ってるのかインタビュアーが翻訳したのかどっちだ?
2025/10/24(金) 18:55:47.04ID:dI6m+eLD0
元奨の人がこんな事を言うはずが無いと思いたい プロ養成機関の奨励会というのを盛大に端折った編集なのでは?
間接的に松下君の名誉を傷つける可能性も‥ サイダーの栓抜きエピソードには好感もっていたし
2025/10/24(金) 19:01:40.79ID:twed3gvN0
本人が言ったんじゃなくてインタビューをまとめた人が将棋界に関する知識を持ってなくてこうなった感がある
2025/10/24(金) 19:05:45.33ID:8mRhg3wPH
こういうインタビューって、完成した後に本人に読んで貰って、内容に間違いがないか確認するものじゃないんか
2025/10/24(金) 19:49:31.96ID:FM7VtSZQ0
インタビューをAIにまとめさせたんじゃね
550名無し名人 (ワッチョイ 45e3-f7ov)
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2025/10/24(金) 20:02:14.47ID:SN69GJLM0
>>548
サラっと読んだだけでプロ棋士の項目見落とした可能性もあるんじゃない?

>>547
まあよく知らん人は奨励会をプロ野球の育成選手みたいな感じで捉えて育成選手はプロ野球選手に入るから奨励会員をプロ棋士と思い込んだ
可能性は普通にありそう
551名無し名人 (ワッチョイ 8e94-Ru9p)
垢版 |
2025/10/24(金) 21:09:19.77ID:VcZsSQda0
奨励会初段で元プロ棋士と言われましても・・・
2025/10/24(金) 21:14:28.23ID:JuoRYI2x0
嘘ついてたとしたら就活中もずっとやって事になるから
広報のミスだと思う
553名無し名人 (オッペケ Sr05-5UoV)
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2025/10/24(金) 21:16:19.18ID:X8XqYNNwr
元奨励会員を元プロ棋士と言ったら経歴詐称にあたりますか?
2025/10/24(金) 21:24:09.06ID:uZmbymhd0
読んでて宇宙猫になっちまったよw
奨励会員になった時期がプロ棋士になった話になってるのか
2025/10/24(金) 21:26:28.97ID:QZ3t0SW/0
書いた人が囲碁と勘違いしてるんちゃう?
知らんけど
2025/10/24(金) 21:28:21.31ID:IiRQAScg0
そうか囲碁は初段でプロだから、それで勘違いした可能性あるね
2025/10/24(金) 21:28:51.93ID:twed3gvN0
>>553
厳密な意味での元プロ棋士って存命中の人物だと3人しか居ないからすぐバレるやろw
引退棋士まで含めても連盟のホームページに顔と名前が載ってるから、そこに名前がなければ偽物ってことになるしな

奨励会員だと本名と大まかな在籍期間が出せるならすぐに調べがつくけど、そうでないと難しいね
奨励会は教育機関じゃないから、卒業証明書なんて無いだろうし
2025/10/24(金) 21:32:46.12ID:uZmbymhd0
>>547
藤井棋士って呼び方がなんか新鮮だった
2025/10/24(金) 22:07:18.06ID:JJT9G65MM
思い出づくりで記録やってる感があったよね
2025/10/25(土) 01:26:17.46ID:izb0zbzQ0
あーそういえばいたね
結局初段で退会しちゃったのかー
561名無し名人 (ワッチョイ fa8f-Pf8b)
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2025/10/25(土) 04:44:51.61ID:mDgQH/Pt0
「プロ棋士の養成機関にいて辞めた」みたいに言ったのをインタビュアーが勝手に「元プロ棋士」に翻訳したんでしょ、レベルの低いインタビュアーならやりそうだよw
2025/10/25(土) 09:05:30.28ID:B4WPYT+I0
>>559
それは思った
ハタチ超えてまだ初段なのに、タイトル戦の記録をやたらやってたからな
2025/10/25(土) 11:16:28.56ID:476hhlNG0
松下さんが、自分で添削すれば良かったけど、広報もプライドがあるもんな
2025/10/25(土) 12:10:24.80ID:QcfFa6cC0
経歴の部分にプライドもクソもないよ
565名無し名人 (ワッチョイ aa55-whaM)
垢版 |
2025/10/25(土) 12:17:58.12ID:0W9NEW8Q0
こんな名前の棋士いたっけって最初混乱したわ
2025/10/25(土) 12:40:00.99ID:JTpsC2j/0
本人が「プロ棋士でした!」発言してないのなら(真偽不明) プロアマ奨励会員の区別は判らんわな
未だに桐谷さんが夜更かし関連で記事になるとき「元プロ棋士」って棋戦主催社にすら書かれるしw
2025/10/25(土) 12:54:19.57ID:rHzNafA+0
今でもプロ棋士よな
2025/10/25(土) 12:56:16.42ID:Y3oWeSKl0
桐谷さんは現役引退したけど退会してないから
今でもプロ棋士定期
2025/10/25(土) 13:00:55.68ID:Qb2052DV0
引退した棋士の扱いは他の競技にはない独特なものだから、知らないとピンと来ないよなぁとはいつも思う
他の競技だとほとんどが「元選手」とかだし
2025/10/25(土) 13:04:12.63ID:BguY6i6BD
さすがに滅茶苦茶なインタビューだな。広報担当の小川さんw
話をあらぬ方向に改変する人っているんだよな
そういう人が無駄に(間違った)知識豊富だとこんな感じに話作られる
2025/10/25(土) 13:31:29.76ID:izb0zbzQ0
選手やめてプロになるような競技もあるしややこしいわな
2025/10/25(土) 13:41:40.87ID:Y3oWeSKl0
>>559
瓶の栓を抜いてあげたり
和服の着付けが出来るとかで
読売が取り上げてたから
ただの思い出作りではないよねぇ

確か年齢制限前に奨励会辞めたのは
ドクターストップがかかったからじゃなかったっけ?
573名無し名人 (ワッチョイ aa55-whaM)
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2025/10/25(土) 14:29:26.75ID:0W9NEW8Q0
>>571
フィギュアの羽生の引退ニュースを聞いたとき、意味わからんかったわ
2025/10/25(土) 14:39:28.72ID:0VmYHUNj0
https://youtu.be/i2P4r75kdgg?si=zrcjb2WM5cBioy6l

将棋の世界を知らない人向けに話すと大介も奨励会時代をプロと言ってるよ。
2025/10/25(土) 15:15:03.29ID:zYvqec1J0
いや14歳でプロ棋士になりましたって本当に言ったなら頭おかしいと思うけど
576名無し名人 (ワッチョイ 1659-b3oU)
垢版 |
2025/10/25(土) 16:33:16.14ID:vgmgtiPp0
>>572
病気がキッカケで将棋のプロを諦めざるを得なくなった、と書いてあるね。何の病気か知らんけど
2025/10/25(土) 17:09:37.00ID:VNTNlTfY0
想像だけで良くこれだけ話ふくらませるね
2025/10/25(土) 17:40:43.12ID:476hhlNG0
広報担当は、素人にわかりやすく短く伝えるので大変だ。

大介が言ったように、奨励会は半人前のプロで給料も出ないし、四段にならないと年齢制限がありクビになると!
2025/10/25(土) 17:45:40.42ID:476hhlNG0
>>578
でも、大介も途中から四段からプロと言ってるね!ダブルスタンダードだ

素人は混乱するね
2025/10/25(土) 19:06:04.34ID:tscY4uUZ0
「5五の龍」でも奨励会員はもうプロなんだから、みたいな話があったな
奨励会員でもしっかりとしたプロ意識を持って振る舞えという心構え的な意味合いで言われていた

後、奨励会員はアマチュアの大会には出られないわけで、そういう意味でプロとアマを分けるならプロ側だわな

でもまあ将棋界では四段昇段=プロとされているわけだから、記事はそれに倣って書くべきだと思うけど
2025/10/25(土) 19:12:35.57ID:rHzNafA+0
将棋指しで金貰ってるわけじゃないから
一般的もプロとは言わはないわな
582名無し名人 (オッペケ Sr05-mLWc)
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2025/10/25(土) 20:02:32.85ID:LDDp4KXSr
連盟主催の将棋大会に出場出来ない(プロ側)

棋士、女流棋士、指導棋士、奨励会員

出場出来る

アマチュア、研修生

こんな感じかな?
退会届を出した元棋士、元女流棋士も出れない扱いかな?
2025/10/25(土) 20:04:08.10ID:MfApSnZm0
奨励会員がプロ棋士は無いよな。
女流棋士をプロ棋士と呼ぶ方がまだ分かる。
2025/10/25(土) 20:10:36.08ID:phvmabKs0
奨励会員が自分を棋士と名乗らないのだけは間違いない
2025/10/25(土) 21:40:36.36ID:rHzNafA+0
女流棋士は将棋界の言うプロ棋士ではないが
プロの将棋指しなのは間違いない
2025/10/25(土) 21:41:46.61ID:ZSRgr3Mf0
プロの棋士ではないな
プロの女流棋士ではあるけど
587名無し名人 (ワッチョイ dd30-lS3z)
垢版 |
2025/10/25(土) 23:45:35.16ID:JNz7KJPR0
山口にこりきらり+岩佐+糸谷弟子の4人で研究会をした日の写真に松下氏らしき人が映り込んでたんだよね
最近の写真だよ彼も会に参加したのかな
にこきらのどちらかが西遊棋担当の時の写真
氏がまだ将棋に関わってるのは確か
2025/10/25(土) 23:52:25.46ID:phvmabKs0
初段退会なのに元プロ棋士を自称する人はなあ
589名無し名人 (ワッチョイ 1915-oW0m)
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2025/10/26(日) 01:37:27.37ID:3DLckqF40
>>585
だから女って甘い
まなお「??????????????????????????
590名無し名人 (ワッチョイ 9b8b-z5dq)
垢版 |
2025/10/26(日) 08:14:26.28ID:Fs4lxzp90
就職活動で大盛りしたり嘘ついたりするのは普通だからな~
591名無し名人 (スププ Sd33-uvIR)
垢版 |
2025/10/26(日) 08:21:04.20ID:jrDsmb+Ld
>>587
西遊棋実行委員会 @kansaishogi
まだまだ秋の気配がなくて悲しいです🫠
一昨日と昨日は研究会があり関西にいってました!
終わったあとにご飯いってきました😋
(山口仁)
https://pbs.twimg.com/media/G09l-1AbgAARSdw.jpg:orig#.jpg
午後7:49 · 2025年9月16日
2025/10/26(日) 11:14:49.16ID:M0dNXJb70
>>590
将棋の知識があればプロ棋士なわけないのはわかるし知らなくても調べれば簡単にばれる嘘つくわけないだろ
593名無し名人 (ワッチョイ 138f-752g)
垢版 |
2025/10/26(日) 15:22:36.17ID:z5tVSWQg0
たとえばフィギュアスケーターなら競技現役引退してアイスショー出る人がプロフィギュアスケーターと呼ばれるわけで

競技とプロ呼称の関係は業界それぞれで知らない人には難しいよね
2025/10/26(日) 15:28:07.48ID:M0dNXJb70
奨励会を退会したやつが元プロ棋士ですなんか言うわけないし経歴に関わる嘘言うのはありえない
2025/10/26(日) 15:57:07.21ID:J0TB9CBd0
松下くん、これ見たとき青ざめただろうな
かわいそうに
2025/10/26(日) 20:49:42.09ID:YRp0ZEwM0
松下君の退会報告
https://x.com/matusita_shogi/status/1830197625423085905
2025/10/26(日) 20:55:52.15ID:/lRistdm0
あのインタビュー流石に月曜日になったら公開停止になってるよな
心配になってきた
2025/10/26(日) 21:45:43.71ID:7ldUBAs8a
社内に将棋知ってる人誰もいないって事はないはずで元プロ棋士の新卒なんかおらんやろって突っ込まれるし
599名無し名人 (オッペケ Srdd-4kVz)
垢版 |
2025/10/26(日) 21:49:33.67ID:LoF1fPAXr
草案をAIに清書させた奴をノーチェックでアップロードした説
2025/10/26(日) 23:24:46.75ID:Yyui9Rvt0
松下くんXやってるなら弁明すればいいのに
2025/10/27(月) 00:06:48.62ID:ZqM9+Bxc0
自分もインタビュアーが仕組みをよく分かってなくてアピールの加減をミスったのでは説
>>600
勝手に担当者を下げるようなことするのも怖いよ
2025/10/27(月) 00:11:30.34ID:KL2txDd20
601に同意だな
月曜が営業日ならそこで担当者に連絡して、そこからだな
自分で動いちゃうと担当者の顔つぶしかねないからそれも組織人としてはまずい
603名無し名人 (ワッチョイ 29ac-WGw+)
垢版 |
2025/10/27(月) 08:10:50.28ID:Q8XDG3Dc0
>>599
藤井「AIは人間が考えないと意味ない」
2025/10/27(月) 08:45:54.33ID:ZqM9+Bxc0
>>597
削除されたね。ひとまず良かった
2025/10/27(月) 08:52:13.78ID:zZ4NY/4O0
担当者もよくわかってないだけで悪気はなかったんだろ
盛るほどの話でもないしな
俺らの興味のない業界のことで勘違いしていることもあるかもしれない、気づいてないだけで
2025/10/27(月) 10:40:38.43ID:c2f5dtig0
奨励会はサッカーのユースチーム所属みたいなもの、
三段リーグで4位以内に入れば弁護士や公認会計士みたいに正棋士の
資格が貰えるって説明すればあそこまで勘違いしなさそうだけど
フィギュアスケートの例だってオリンピックは昔アマチュアしか参加できなかった
名残だしな 表面だけなぞると理解が難しいってだけで実は簡単な話
2025/10/27(月) 10:54:36.99ID:WOyPXqPS0
年間4人を意訳したのか(2位以内×2)
2025/10/27(月) 11:00:12.89ID:c2f5dtig0
2位だな失礼。年2回三段リーグがあって基本年間4人しか正棋士になれない
って話を追加する必要があるか
609名無し名人 (ワッチョイ 138f-752g)
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2025/10/27(月) 12:13:30.91ID:GSkchPeU0
>>600
会社に所属している人が個人で勝手に弁明するのはよろしくないよ、やるならちゃんと上に許可もらわないと
2025/10/27(月) 12:21:11.98ID:C4rjodu50
>>609
確かにそれはそう
611名無し名人 (ドコグロ MMa3-MOem)
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2025/10/27(月) 12:31:35.80ID:v+jMfH+PM
>>609
それ思った
統制取れてないとおかしいもんな
612名無し名人 (ワッチョイ 19e3-oW0m)
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2025/10/27(月) 15:26:27.29ID:SQx5Tl040
虎の穴
2025/10/27(月) 19:38:21.05ID:Zk7UUicp0
結局福間はプロ編入試験を受けるのか受けないのか
2025/10/27(月) 21:19:57.43ID:To40jjqH0
前回箸にも棒にもかからない結果だったし客観的に見て新四段に勝ち越せる見込みは非常に薄い
2025/10/27(月) 21:23:15.35ID:aQc6BUr40
試験官やばすぎだよな
将来のA級候補がゴロゴロおる
2025/10/27(月) 22:55:14.35ID:EXFyaEIH0
将来はともかく今そんなに強いかな
2025/10/27(月) 23:26:48.42ID:QLdfSy8mH
>>614
薄いと言っても、何度も受ければ受かるやろ
三段リーグ突破よりは遥かに希望が持てる
618名無し名人 (オッペケ Srdd-4kVz)
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2025/10/27(月) 23:39:44.49ID:0+RofJuNr
試験官ガチャ 1回税込み 550000円
2025/10/28(火) 08:36:20.40ID:XF00EaZS0
受けないと言う発表はしにくいしいろいろ聞かれるの嫌だろうし、
期限切れになって自動的に自然消滅して鎮静化する感じだろうね。
620名無し名人 (ワッチョイ 61bc-bLRi)
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2025/10/28(火) 08:45:32.63ID:9TFo0ZDH0
体調や育児とかと女流棋戦+編入試験を両立できるかを慎重に検討しているのでは
福間さんずっと椅子対局だよね
2025/10/28(火) 09:03:30.55ID:3p7O+7q60
本人はそこまで乗り気じゃないけど
周り特に市代が受けてほしいと思ってるからすぐには断りにくい
622名無し名人 (ワッチョイ 1944-oW0m)
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2025/10/28(火) 11:25:34.57ID:9eOcMl890
解説・菅井が激怒した三連敗だしなあ
2025/10/28(火) 11:28:57.02ID:eWA7ukkh0
激怒なんてしたか?
624名無し名人 (ワッチョイ 0b1f-752g)
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2025/10/28(火) 12:48:55.87ID:IDrzHxpf0
将来の有望株だからといって今強いかといえば別問題だからな
2025/10/28(火) 13:20:49.72ID:eWA7ukkh0
とりあえず半年見た炭崎は今のところは並の四段
伸び代はともかく
山下も5時間の竜王戦以外の公式戦は然程
2025/10/28(火) 13:57:55.54ID:EXlogPU40
今一番強いのは三段リーグで安定して好成績だった生垣かな
他の面子はいくらでも隙はあるだろう
627名無し名人 (ワッチョイ ebae-4CVp)
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2025/10/28(火) 20:44:00.37ID:DMSZM+NH0
注目は入馬の竜王就位のみ
2025/10/28(火) 20:54:34.11ID:eWA7ukkh0
三段就位なんて100%ないから諦めろ
その前にプロにされる
2025/10/28(火) 21:08:44.57ID:plj/DmaC0
>>628
プロ入りは拒否すれば良いw
2025/10/28(火) 21:35:55.39ID:XIbiV4n70
プロ入りを拒否したら奨励会を除名されるんじゃないの?
フリクラはともかく順位戦C2スタートなら尚のことだろう

一体なんのために奨励会に入ったんだよ?w
2025/10/28(火) 21:45:22.52ID:plj/DmaC0
>>630
挑戦時点では、せいぜいフリクラ四段でしょ
ソレは拒否してもおかしくない
それに挑戦やタイトル獲得で四段昇段受け入れても、翌年4月付ならやはりそれまでは三段竜王だな
2025/10/28(火) 21:57:05.85ID:3bmFbNdE0
>>622
プロに6割5分勝てるんだから試験なしでいいのにって言って全力応援してたぞ
2025/10/28(火) 22:04:14.30ID:EXlogPU40
3年間プロと対戦して10勝5敗に到達できる三段は成績上位10名あたりのほとんどが該当するはず
それらを無理やり納得させるためのプロ編入試験
2025/10/28(火) 22:20:56.02ID:Vo0YyK//0
>>631
挑戦七段相当だからさすがに対応変わると思うわ
というか挑決時点で動きありそう
635名無し名人 (ワッチョイ 0b1f-752g)
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2025/10/29(水) 07:42:46.21ID:d5vnKUy/0
連盟としては万が一にも竜王タイトルを外部に流出させるわけにはいかない、拒否しない条件持ってくるよ
2025/10/29(水) 08:01:40.91ID:EY12HLAza
>>629
意味わかんないしわけわかんない
2025/10/29(水) 08:05:01.46ID:uViuvs+u0
>>632
それは試験前であって、試験ではあまりに不甲斐ない将棋内容に激怒してたじゃん
期待してた分だけ失望したんだと思うわ
2025/10/29(水) 08:54:23.73ID:IGBNeSNX0
してないだろ
2025/10/29(水) 09:59:05.80ID:aoP9gg8J0
>>637
むしろしょんぼりしてただろ
画面が小さいかなんかで見えてないんじゃね
640名無し名人 (ワッチョイ 9b23-atEZ)
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2025/10/29(水) 11:02:00.42ID:yJEGxaoX0
>>634
挑決進出でフリクラ四段でしょうね
641名無し名人 (ワッチョイ 11e3-OUeg)
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2025/10/29(水) 16:33:07.14ID:I+pKtxo00
>>625
山下はそもそも竜王戦以外は新人王戦と加古川に数回参加しただけだから竜王戦以外は評価出来るほど指してないと思う
2025/10/29(水) 16:36:22.29ID:vL5ZgCxZ0
三段リーグの成績と合わせても短いのそこまで得意ではないだろ
643名無し名人 (ワッチョイ 1bda-iKPY)
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2025/10/29(水) 19:07:27.02ID:RVBAfSff0
山下は四段で4組スタートだから2期連続昇段だと2組昇級で六段やな
飛び級見られるかもしれん
644名無し名人 (オッペケ Srdd-4kVz)
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2025/10/29(水) 19:13:28.60ID:y95RY2MAr
竜王挑戦で飛び付き七段もあるな
どこぞのラノベみたく
645名無し名人 (ワッチョイ 29ef-WGw+)
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2025/10/29(水) 19:39:26.07ID:1SAb2wO+0
伊藤匠でも連続ランキング戦優勝挟むため飛び段は実現しなかった
渡辺明も今の昇段規定だと順位戦五段 王座挑戦六段なので実現できず
2025/10/29(水) 19:45:18.46ID:oqjM2PTE0
まあ連続昇級やランキング戦3回優勝昇段以外では
2組昇級で六段昇段
1組昇級もしくは竜王挑戦で七段昇段やからねぇ
647名無し名人 (ワッチョイ 1bda-iKPY)
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2025/10/30(木) 14:21:57.75ID:87G5t8AJ0
早ければ4組優勝からの挑戦者で来年の今頃は七段やな
まぁこれは他3人も同じだが
2025/10/30(木) 14:22:34.42ID:39AGuxUE0
いや、俺たちの世界は、順位戦が全てだよ
2025/10/30(木) 15:30:41.67ID:xKzVtr1iH
>>648
中村太地「その通り!」
650名無し名人 (ワッチョイ 11e3-OUeg)
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2025/10/30(木) 19:45:47.88ID:Skt4V99F0
フリークラスの年数に転出は65歳超えたら即引退で降級は60で即引退って正直このルールのせいでフリークラスが弱い棋士の為だけの制度って感じになってるよな

現状のフリークラス棋士で実績的に一流でありながら早期劣化でフリークラスのおかげで延命出来た棋士って塚田と南と福崎ぐらいでほとんどは
それほどの実績無い人ばかりだし

仮に今後谷川や羽生と言った多くの人が一年でも現役で見たいスター棋士が更にクラスを落ち続けても年齢的にC2陥落即引退状況にしかならんだろうし、
一流のスター棋士が劣化しても延命出来る制度の方がファンは喜びそうなのに難しいんだろうか?
651名無し名人 (オッペケ Srdd-4kVz)
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2025/10/30(木) 20:14:15.52ID:sUhKEPMHr
囲碁界よりもまだ財政的に余裕があるということで…
652名無し名人 (ワッチョイ 6162-bLRi)
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2025/10/30(木) 20:57:54.68ID:FN4fQMfJ0
囲碁の日本棋院はベテランにお金めっちゃ払ってるって言ってる人いたな
2025/10/30(木) 21:07:20.23ID:PxjmNm9G0
>>639
ちゃんと見てた?
激怒したこと知らんの?
2025/10/30(木) 21:18:10.27ID:9ElNPU3g0
>>652
引退はないのに年金制度があるみたいだね
655名無し名人 (オッペケ Srdd-4kVz)
垢版 |
2025/10/30(木) 21:26:22.63ID:u6i8njJtr
ボーナスもあるみたいだな
656名無し名人 (スププ Sd33-uvIR)
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2025/10/30(木) 21:32:28.96ID:YNdMrXEgd
>>654
日本棋院の決算書を見よう https://note.com/joyous_eagle2660
657名無し名人 (オッペケ Srdd-4kVz)
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2025/10/30(木) 22:24:55.35ID:2vj+Q2P9r
JRA 竜王戦に1億3000万円も出してくれているのな_φ(・_・
2025/10/31(金) 12:09:54.19ID:X9EiW7wu0
本田丸山青嶋に長い時間で1年目から勝つなんて齊藤優強いな
こんな実力があっても28歳まで三段リーグで燻ってたなんて信じられない
2025/10/31(金) 22:20:23.21ID:4r1AK4/d0
>>653
大画面で見てたよ
5chのながら見でもしてたんじゃないの?
放送と全然違うことやアオリを書き込む人いるからな
2025/11/01(土) 01:44:54.16ID:Vts8q3Uh0
俺もずっと見てたけど激怒なんてしてないと思うが
かなり敗因について愚痴ってはいたけど
2025/11/01(土) 03:28:51.29ID:felm9djvd
福間が愚痴ったのか
それすら意外
2025/11/01(土) 09:56:35.98ID:Vts8q3Uh0
菅井の話だが
2025/11/01(土) 10:09:50.25ID:H7i0hvlM0
今日明日例会か
木村が是枝古井相手に両方先手引いてるのは何気にデカい
2025/11/01(土) 21:34:14.31ID:5LzhQ6l20
菅井も千田も心底悲しそうだったよ
2025/11/02(日) 03:09:16.53ID:dgzpXTAsM
後期も2人プラス次点で四段になって欲しいわ
才能ある若者を一人でも、早く四段にして
将棋界を活性化させて欲しいわ
棋力の担保発言は低迷している棋士に対してね
メッセージだと受け止めている
2025/11/02(日) 14:32:31.18ID:gg8KrLiB0
現三段で最も良い成績の次点古井
初参加で11勝もした16歳の國井
この2人が上がれば誰も文句はない
2025/11/02(日) 14:59:27.92ID:niLyB9Vy0
いや、ベテランに譲るのが昨今の規定路線だよ
2025/11/02(日) 15:11:33.38ID:D+rC0ftL0
23歳の藤井の次の中学生名人はまだ奨励会に入ってないかもな
669名無し名人 (ワッチョイ 424f-PLTp)
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2025/11/02(日) 15:39:44.88ID:sIFGh9xQ0
藤井が中学生名人?
2025/11/02(日) 15:48:07.76ID:H860bnsgd
中学生棋士と言いたかったんだろ
一々突っ込むところか
671名無し名人 (オッペケ Srf1-6wJf)
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2025/11/02(日) 16:03:20.73ID:vInhBaXCr
ベテラン三段「簡単に昇段されたら悔しいじゃないですか(笑)」
2025/11/02(日) 16:25:15.73ID:5inn1DdM0
小4の4月でC2プロ入りすれば中学生名人になれる
2025/11/02(日) 16:52:35.76ID:9lOsKFoG0
>>672
奨励会ルートだと小2入会では間に合わないなw

1級で受験するなら小2でも理論上は間に合うか?
間違いなく師匠が止めるだろうけどw
2025/11/02(日) 16:57:45.78ID:9lOsKFoG0
>>673
理論上は6級→三段が最短で11ヶ月弱ぐらいだから、小2入会でも間に合うか?
2025/11/02(日) 17:08:57.49ID:H860bnsgd
まあ、制度的に中学生名人は無理だろうな
中学生竜王なら囲碁の中国棋院みたいに義務教育無視で、藤井聡太クラスの才能を幼児から鍛えれば
ワンチャンあるかも
2025/11/02(日) 17:27:21.66ID:0c86T9Z70
小4プロで中学生名人はかなり難しいが、不可能というほどではない
数千年以内には誕生するだろう

小学生名人は不可能レベル
1億年経ってもムリかw
2025/11/02(日) 17:30:09.21ID:V35o+sxg0
小学生名人って
小学生名人大会優勝の話じゃないの?

倉敷を2年で優勝した子とか、今どうしてるんだっけ?
そろそろ受験の年齢なような
678名無し名人 (スププ Sd62-rsK0)
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2025/11/02(日) 19:27:52.24ID:1upM/yVCd
清水航さんだっけ?
ーーーーーーーー
西遊棋実行委員会 @kansaishogi
久しぶりに会いました。✌︎('ω')✌︎
(藤井奈)
https://pbs.twimg.com/media/G4vgXUKaEAAKm-N.jpg:orig#.jpg
午後7:13 · 2025年11月2日
679名無し名人 (ワッチョイ 093c-7jTw)
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2025/11/02(日) 21:48:37.35ID:ogSwcs+G0
おー奈々の兄弟子か
2025/11/02(日) 22:36:07.23ID:S9zcfSQi0
『小学生』名人になるには、幼稚園年中(4−5歳)の4月でC2プロ入りする必要あり

2歳で将棋覚えて、3歳で奨励会入るぐらいなら可能か?
2025/11/02(日) 22:54:59.24ID:Vm57YSIc0
>>678
元気そうで良かった
682名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-vRMF)
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2025/11/03(月) 12:06:09.42ID:iL1+IktW0
>>678
パネーヨ、生存確認
来年4月からアマ大会参戦可能だっけ?
683名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-vRMF)
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2025/11/03(月) 12:08:28.87ID:iL1+IktW0
最年少6級は、いまだに豊島の9歳か
2025/11/03(月) 14:03:49.36ID:aPp+Cko20
福間Jr.に期待
685名無し名人 (ワッチョイ e9c3-z52x)
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2025/11/03(月) 17:23:51.11ID:GkReozmx0
>>684
才能あったら環境そのものは最強だろうけど本人のガチャはどうだろうね
686名無し名人 (ワッチョイ 0606-bIaP)
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2025/11/04(火) 11:38:03.51ID:hTtude5D0
更新
01入馬4-0〇〇
07國井4-0〇〇
09村田4-0〇〇
02川村3-1〇〇
05吉田3-1〇〇
19古井3-1●〇
他3-1 7名
 2-1 3名
2025/11/04(火) 11:44:14.59ID:cOBkMTf00
もう11月だけど音沙汰ないし福間さんは編入試験の申し込みをしなかったということ?
2025/11/04(火) 11:44:40.90ID:cRr8lMYPM
>>684
将棋教室の関係で早くから駒に触れるからね
六冠は勝てるのが面白くて、夢中になったと語っていたからね
上手く、負けて興味を削がないようにして欲しいな
2025/11/04(火) 12:01:51.67ID:5o13q3TL0
國井は本物だな
このまま昇段すれば山下岩村炭崎よりプロでの活躍が期待できるかも
2025/11/04(火) 12:15:17.21ID:NMEgq6Wh0
更新はよ!
691名無し名人 (ワッチョイ 0606-bIaP)
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2025/11/04(火) 12:19:39.45ID:hTtude5D0
35鈴木0-3●●
36長崎0-4●●
心配だな
692名無し名人 (ワッチョイ 89ad-z52x)
垢版 |
2025/11/04(火) 12:24:18.60ID:wZyrXLIP0
親の才能の合計なら及川上田の方がありそう
693名無し名人 (ワッチョイ b18b-qGug)
垢版 |
2025/11/04(火) 12:45:03.45ID:JhhTNIap0
長崎は巻き返せないと三段昇段が何かの間違いになってしまうぞ...?
國井昇段して木村一基門下増えてほしい。
694名無し名人 (ワッチョイ 6d9e-vRMF)
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2025/11/04(火) 12:53:50.53ID:wwlpz5x90
>>687
締切は明日かな?
695名無し名人 (ワッチョイ 065e-wSZ5)
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2025/11/04(火) 12:55:31.72ID:HrV9n+w70
木村門下って結構多いんだね。
國井(三段:16)、吉田(三段:25)、上田(三段:19)、高坂(三段:17)、寺村(5級:12)
2025/11/04(火) 13:04:52.05ID:yZ0PjfalH
村瀬本に書いてある一基がもう弟子とらないって理由は結局なんなんだろうか
谷川や大介は「1人だけ」って端から言ってそれを実行してるけど
2025/11/04(火) 13:25:59.46ID:AORboYjL0
>>696
師匠チェンジしたあの子で心折れたんやろ
察してやれ
2025/11/04(火) 13:28:32.62ID:1UxvpwLE0
>>694
ありがとう。10/6に受験資格を得たから明日までだね
2025/11/04(火) 13:30:24.26ID:UoWHYbsbH
前回もギリギリに申請したからな
2025/11/04(火) 14:32:27.62ID:WXUKK5pY0
>>686
入馬はこれで良いとこどり20勝5敗
調子良いな
2025/11/04(火) 15:33:42.07ID:tFm7SKQ30
入馬はガチで地力上がって、るんだな
たまたま確変した奴は競り負けると大体次の期は成績厳しくなるが
2025/11/04(火) 16:52:27.55ID:yVeJsaZ+0
福間香奈女流六冠 2度目のプロ編入試験受験決定「全力を尽くします」 5戦3勝で史上初の女性棋士に
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbe86ef49265d2ef34546b3de2a6deb59cd46199
703名無し名人 (ワッチョイ c6da-N+QA)
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2025/11/04(火) 17:04:49.82ID:BpvPcALQ0
12月からだとすると、
12,1,2,3,4で実施されフルセットなら10月デビューになっちゃうかも?
3連勝なら4月デビューかねぇ?
2025/11/04(火) 17:23:24.26ID:z8w9DoDr0
>>703
11月申請だから試験は1月からだな。
それでも3連勝なら4月1日付四段だが。
705名無し名人 (ワッチョイ 2eae-f24h)
垢版 |
2025/11/04(火) 17:29:53.61ID:GVHFFAwy0
入馬の三段リーグ所属のまま竜王獲得が夢と消えそう
2025/11/04(火) 17:31:15.02ID:tFm7SKQ30
夢も何もそんな可能性まずないけどな
2025/11/04(火) 17:42:54.31ID:5o13q3TL0
三段リーグでずっと好成績だった生垣と長時間適正ある山下が難関か
他の3人は未知数でわからない
2025/11/04(火) 17:44:45.85ID:NMEgq6Wh0
力技で女棋士第一号誕生の予定が正規ルートでまんまと先越されて
西山一派が惨めすぎるな
2025/11/04(火) 17:48:11.48ID:rjFbp7ql0
ただ三段リーグと持ち時間が違うからなぁ
三段リーグは90分で編入試験は3時間
ちなみに新人王戦は3時間(チェスクロック)

そういや編入試験って
チェスクロック(秒単位)?ストップウォッチ(1分未満切り捨て)?
2025/11/04(火) 17:50:31.00ID:tFm7SKQ30
山下は新人王戦服部相手とはいえ2戦とも全くいいところなく惨敗だから
3時間はそんなでもない
2025/11/04(火) 18:00:32.55ID:wE2YytKQ0
フルセットで合格だと10/1プロ入り
西山が来年白玲5期でプロ入りだと、白玲の日程次第では同時プロ入りになるな
712名無し名人 (ワッチョイ e1e3-wSZ5)
垢版 |
2025/11/04(火) 18:29:07.50ID:g0BbO/OJ0
これきついのは試験官がガチモードだと福間は相手の対策が棋譜少なすぎて山下と炭埼以外はほとんど事前対策建てようがないのが厳しいな

逆に相手は福間の将棋は棋譜が大量に残ってるからメタを張った研究もやり放題だから福間は圧倒的強さを持たないと五分五分程度でも厳しいのは大変過ぎる
2025/11/04(火) 18:30:44.89ID:z8w9DoDr0
>>479 更新。田村君おめ。スレチだがイトタクも九段昇段おめ。

大卒5年目世代 斎藤明六 山川四 川村(17)
大卒4年目世代 服部七 岡部五 横山友四 小山直四 宮嶋四 高橋佑四 獺ヶ口四 村田丞(5)
大卒3年目世代 古賀六 吉田桂(12) 廣森(12) 斎藤光(12) 入馬(11) 福田(11) 木村(9) 増田(8)
大卒2年目世代 狩山五 森本四 関(11) 宮原(10) 藤原(7) 山口(4)
大卒1年目世代 藤井竜王名人 伊藤二冠 高田五 岡本(11) 山城(9) 村田楽(7) 鈴木(6) 清水(5) 吉田響(4)
大4世代 上野五 生垣寛四 北村(9) 鳥巣(6) 村上(5) 生垣諒(0)
大3世代 吉池四 片山四 古井(7) 渋江(5) 戸川(4) 永井(3) 菅野(3)
大2世代 藤本六 小窪(9) 松本(5) 是枝(5) 崎原(3) 高橋健(1) 上田(1)
大1世代 岩村四 桐山(5) 冨坂(0)
高3世代 高坂(6) 祝井(3)
高2世代 炭崎四 山下四 國井(2)
高1世代 長崎(2) 花村(1)
中3 大西一 和氣一
中2 中武1 尾崎1
中1 深井一
小6 田村4
小5 北川5 白尾5

原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(片山と山下を除く四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、算用数字は級位、()内の数は三段リーグ在籍期数

名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 村田)
・本人がタイトルホルダーで、過去に同姓で同肩書の別人がいた場合 (例: 名人獲得前の藤井竜王)
・本人がタイトルホルダー以外の現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 横山)
・本人が三段以上で、同姓の二段がいる場合 (例: 生垣兄が二段時代の生垣弟)
2025/11/04(火) 18:33:25.91ID:tFm7SKQ30
>>712
片山も岩村も普通に公式戦の棋譜あるし
もうじきデビューもするだろ
そもそも棋譜たくさんあった徳田や直接対戦した狩山にも負けてるしそういうのあんま意味なさげ
2025/11/04(火) 19:05:00.16ID:ywGCd6X20
女流棋士としてタイトル戦をやりながら編入試験は大変だろうよ
2025/11/04(火) 19:09:09.90ID:tFm7SKQ30
受験しやすいんだからそれぐらいはね
2025/11/04(火) 21:26:46.11ID:c7U//Bbp0
>>700
いいとこ取り
吉池 24勝5敗
獺ヶ口 23勝6敗
炭崎 22勝5敗

かつてはめったに出なかった大波を引いて
上がった棋士が相次いでいるので入馬にも期待
某レジェンドの異次元の数字は割愛しとく
718名無し名人 (ワッチョイ e1e3-wSZ5)
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2025/11/05(水) 06:15:43.95ID:g9Ee+b7X0
>>716
まあ制度としては
アマチュア:公式戦参加難易度が高くチャンスが作り辛いけど資格を得れば試験官が手に入る自分の棋譜情報が少ないので編入試験での情報戦で有利
女流:公式戦参加難易度が低くチャンスは作りやすいけど資格を得ても試験官が手に入る自分の棋譜情報も多く編入試験での情報戦でも不利

というのは結構バランスは取れてるとは思うしいいのかな
2025/11/05(水) 09:36:58.50ID:3mx59VRF0
アマは棋譜入手も難しいんだから
アマの方が不利は大きいだろ
2025/11/05(水) 11:18:21.42ID:YEkk5t/J0
将棋を指して給料もらえるかどうかで天と地の差があるアマチュアのプロ編入試験の合否
女流の場合はすでに並の棋士の倍以上は稼いでるしその点でモチベーションが違う
721名無し名人 (ワッチョイ c1ab-dvoZ)
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2025/11/05(水) 12:07:58.94ID:2CuD/TjW0
>>719
プロの棋譜なんてたくさんあるし
アマの棋譜なんて限られてるから
アマの方が有利が大きいの間違いだよな?

資格取得に関してはアマの方が厳しいが
2025/11/05(水) 12:14:32.03ID:3mx59VRF0
中継局じゃなければ
アマはわからないし
三段時の棋譜なんてまず入手できない
福間はDBアクセス出来るから公式戦の棋譜は簡単に入手出来るし三段リーグの棋譜だってツテはあるだろ
723名無し名人 (ワッチョイ be65-a/eL)
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2025/11/05(水) 12:39:22.11ID:rwKhxWcI0
アマは仕事辞めて研究も体調管理もすべてを懸けられる背水の陣で編入試験に臨めるのは有利だよな
実際れおすは資格得るちょっと前にリコーを退社してる
試験官の心情的にも、「負けたら将棋の強い無職になるしかない人」を負かすのは気が引けるだろうし
2025/11/05(水) 12:46:03.00ID:PKQR9JNE0
柵木が覚醒したようにプロ棋士側にとっても注目の対局を経験できるのはメリットがある
2025/11/05(水) 14:35:03.58ID:2kIVw0bS0
プロ側は勝てば勝利給貰えるそうだ
知り合いのプロが言ってた
研修会で対局するプロ棋士も同じ
2025/11/05(水) 14:36:10.50ID:0F1WgDDL0
そう言えば棋士番号からすると
新四段の序列は次点より竜王戦5組優勝の方が格下なんだな
2025/11/05(水) 14:47:00.54ID:Lhz6D0cyd
>>726
新四段の序列は昇段を決めた期の三段リーグの成績順だよ
2025/11/05(水) 15:31:02.26ID:L4WvFlFR0
同じ例会の日に3段商談果たした新3弾が2人とも同じ成績で一樹で商談した場合、
この2人は順位は同じだけど騎士番号はどうするんだろう?
(ってゆうか、全然、音声入力で書くと漢字が将棋用語にならない)
2025/11/05(水) 16:45:29.62ID:2kIVw0bS0
>>728
その2人で順位決定戦をするとか、プロに聞いたことある
730名無し名人 (ワッチョイ b285-N+QA)
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2025/11/05(水) 17:16:06.09ID:noLeBKhu0
三段昇段が同時(日付&1局目or2局目)なら二段昇段の早い方が優先
731名無し名人 (ワッチョイ e1e3-wSZ5)
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2025/11/05(水) 17:52:09.30ID:g9Ee+b7X0
>>719
アマチュアがプロ棋士の棋譜を入手するのは普通に出来ると思うけど

アマチュアがプロ棋士の棋譜を見るのを制限はしてないはずだし
2025/11/05(水) 18:12:54.11ID:3mx59VRF0
>>731
棋士DBは関係者しかアクセスできないが
何が言いたいの?
733名無し名人 (オッペケ Srf1-6wJf)
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2025/11/05(水) 18:20:17.99ID:pS2B6Qvfr
不正アクセス禁止法定期
2025/11/05(水) 18:24:48.31ID:NKymSVzwd
>>732
三段リーグの棋譜って残ってるの?
昔は当事者が自分で記録しておくしかなかったらしいけど
735名無し名人 (ワッチョイ c1ab-dvoZ)
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2025/11/05(水) 18:26:48.18ID:2CuD/TjW0
>>732
棋譜データベース見れなくてもプロの棋譜は中継されているので棋譜中継でほとんど見れるが
逆にアマの棋譜なんてのは限られたごく一部しか見れない
この人の中では結論ありきで論理が飛躍しているんだろうな
2025/11/05(水) 18:34:01.41ID:YK1orSBg0
例えば2024年度の(棋士)公式戦は2845局あったらしいけど
そのうち棋譜中継で見られたのは何局なの?
737名無し名人 (ワッチョイ be65-qGug)
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2025/11/05(水) 18:36:50.28ID:UHUMWZ5C0
単純な検索で女流含めて1772
2025/11/05(水) 18:40:16.73ID:2R/xZ6YZ0
棋譜中継は上位と若手が優先的に組まれ大半を占めるので全体の数から何局かなんて聞いてくるのはミスリード狙い臭いわ

編入で当たる若手プロとアマの情報量とか比較にもならないでしょ
2025/11/05(水) 18:46:01.92ID:3mx59VRF0
>>734
記録がないから棋士DBに反映はないと思うが目指せプロ棋士なんかで使うから
カメラ映像あるんでそれで必要な分は補完してるんじゃないかな
>>738
上位棋士、実績ある棋士優先で若手棋士優先の傾向は特にないと思うが
2025/11/05(水) 18:53:36.58ID:NKymSVzwd
>>739
目指せプロ棋士の分は誰でも見れるじゃん?
あれは何台もカメラを用意して撮っておいて、よりすぐりの一局を放映してんのか?
741名無し名人 (ワッチョイ c1ab-dvoZ)
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2025/11/05(水) 19:00:06.60ID:2CuD/TjW0
中継見てたらタイトル、A級や新人が優先されてるのがわからないわけがないからこの人は中継入ってない民だな
2025/11/05(水) 19:11:42.17ID:YK1orSBg0
むしろ中継入ってない民だからこそ
736の「棋譜中継でほとんど見れる」がどのぐらい本当かどうか確認しただけで
他意(ミスリード狙い)はなかったとも言える

自分はデータマンで数字にうるさいので
「ほとんど」とか主観的な要素が入るのは気持ち悪くて確認する癖がついてる
2025/11/05(水) 19:13:03.44ID:bcS//xUE0
佐原志依奨励会6級
2025年
        09/21 ●●●
10/05 ●●●  10/19 ●○○
11/02 ○●○
直近4勝1敗 あと5勝(2敗)で昇級
2025/11/05(水) 19:35:06.10ID:3mx59VRF0
>>741
結論ありきで煽ってるのはあなたの方ですね
最初のデビュー2、3局は優先されるけどその後は棋士番号若い程優先なんてないけどな
勝ちまくって注目されれはそりゃ増えるが
2025/11/05(水) 20:41:21.05ID:HGOyhkpu0
>>743
とりあえずB回避か
746名無し名人 (ワッチョイ e1e3-wSZ5)
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2025/11/06(木) 07:05:07.69ID:oRaBUNpa0
ところで桐谷みたいに引退してから長期間将棋から遠ざかった人の棋力は現在ではどれぐらいなんだろ?

今の桐谷はプロでやったら全然勝てないと思うけど女流棋士に混ざった場合D級で勝ち越すレベルはまだある?
それとも女流の下位でも通じないぐらい衰えてるんだろうか?
747名無し名人 (ワッチョイ 6e51-uQHL)
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2025/11/06(木) 09:37:09.40ID:/5HZcqUj0
>>746
桐谷さんはプロとか女流とかアマ強豪とか相手にならないくらい弱くなってるらしいよ
初心者とかアマ級位レベルの指導対局は出来るけど、って感じ
2025/11/06(木) 09:53:27.08ID:z0BDWH1L0
引退して長いこと経ってる棋士は指導くらいなら出来てもガチ対局は無理でしょ
時々研修会で駒落ちで指してる引退棋士がいるけど、あれも対局じゃなくて指導の一環でやってるんだろうし
749名無し名人 (ワッチョイ 065e-wSZ5)
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2025/11/06(木) 12:54:37.61ID:4bz66OPC0
関西奨励会の和氣初段凄いな
初段で10勝1敗で2段の子にも平手で勝ってる
2025/11/06(木) 12:58:21.55ID:IwaS75MO0
>>748
引退棋士であっても研修会の対局はガチだよ
プロ棋士側は対局料に加えて、勝てば勝利給が貰える
生活掛かってるのでマジ本気
2025/11/06(木) 13:02:51.24ID:hYRU/X6U0
10-1じゃ8連勝が間にないと上がれないのか
後2勝したら二段か
2025/11/06(木) 15:19:53.70ID:gSEwM+UG0
中継、誰が採用されるかは、
もちろん需要がありそうな人の方が優先されるのは確かだけど、
一応それなりに、全く何の活躍もしてないゴミプロも採用されてるよね。
だから誰でもたまには中継に出演できるって言う仕組みなんだろうね。
753名無し名人 (ワッチョイ 06fd-QMGN)
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2025/11/06(木) 15:23:13.12ID:4bz66OPC0
初段になってから劇的に強くなってて、中3で二段上がれたらだいぶペースいいな
2025/11/06(木) 15:35:30.98ID:eVohFIIy0
伊藤上野炭崎山下岩村片山ときて國井が昇段したら中3で三段になった若手有望株の大波は一段落か
2025/11/06(木) 19:01:44.55ID:HZ//EhLV0
生垣兄の昇段を応援しています
2025/11/06(木) 23:24:04.13ID:pJFk2LEn0
最底辺カルテットのうち3人が勝ち先行でワクワクする
もっと下克上していけ
2025/11/10(月) 23:27:51.73ID:yLAmrE7n0
あと20年したら藤井と上下1学年くらいは藤井世代と呼ばれるのかな
2025/11/11(火) 01:09:54.26ID:NivpHvC0H
炭崎って評判ほどだろうか
2025/11/11(火) 01:34:38.86ID:JOCg+JAs0
1個上 狩山 森本
同学年 伊藤、高田
1個下 上野、生垣
2025/11/11(火) 06:59:41.18ID:aMbzVg1k0
すでにタイトル持ってる伊藤はともかく、生垣以外の4人はタイトルに何回も挑戦したりするイメージが全くわいてこない

生垣はデビュー戦もまだだから未知数ではあるけど
761名無し名人 (ワッチョイ fffd-IR7b)
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2025/11/11(火) 08:13:28.94ID:Tkajp/0p0
ナベ世代も谷川世代も中原世代も大山世代もなかった、羽生世代だけの例外
2025/11/11(火) 10:23:55.96ID:JOCg+JAs0
現状の活躍度だと
藤井>壁>伊藤>壁>上野>高田=狩山>>森本
未知数 生垣
2025/11/11(火) 10:49:01.98ID:80TMGz790
いや、この世界はA級残留を決めたかどうかだよ
2025/11/11(火) 11:33:22.78ID:o8LOfSnb0
1期が2期以上と比較して見劣りするのは分かるけど
それでも0期と1期の違いがデカすぎるというのはある
2025/11/11(火) 12:20:16.74ID:K3wQUqHZ0
A級残留出来なかった藤井は2流棋士
2025/11/11(火) 13:16:26.91ID:f/VOaXR40
上野は斎藤慎太郎程度の活躍が期待できる
2025/11/11(火) 13:19:39.68ID:aMbzVg1k0
ってことはA級まで行ってタイトルも取れるくらいには活躍できるってことか
2025/11/11(火) 15:36:45.28ID:sDS9XbAG0
女子は3人も居てしかも若いから少なくとも1人は三段に到達しそう
769名無し名人 (ワッチョイ 1f6a-Gses)
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2025/11/11(火) 16:27:32.50ID:eTywzhRS0
>>766
なんかわかる
正統派だし
770名無し名人 (ワッチョイ 1f86-hEn9)
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2025/11/11(火) 16:54:13.80ID:ETG6nWhR0
>>765
藤井猛は他と比べて早かったのか。
771名無し名人 (ワッチョイ 9fb0-NK3q)
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2025/11/11(火) 17:01:25.01ID:f0szDctk0
>>770
2連続降級
2025/11/11(火) 17:05:03.60ID:JOCg+JAs0
猛はB2まで早かったがそこでずっと踏ん張ってる
2025/11/11(火) 17:33:25.68ID:o8LOfSnb0
>>768
自分のイメージは1人未満の期待値
0.5人もあるかないか
2025/11/11(火) 17:35:15.62ID:JOCg+JAs0
竹内は厳しそうだしな既に
775名無し名人 (ワッチョイ ff6f-QepJ)
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2025/11/11(火) 18:13:22.20ID:qwsU7TFi0
先輩が同時期にいれば良かったかもね
2025/11/11(火) 18:22:24.81ID:aMbzVg1k0
竹内は次の例会で3連敗したら退会にリーチがかかるだろうからかなり危ないね
ほか二人は結構いい星取りで来てるから近いうち5級には上がれそう
777名無し名人 (ワッチョイ 1f6a-Gses)
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2025/11/11(火) 18:25:16.71ID:eTywzhRS0
岩崎は筋が良いよね
女流に染まらなければ初段以上は行きそう
2025/11/13(木) 23:05:35.93ID:jNcYd7QA0
若干スレチ勘弁
囲碁で超ジャンプアップな昇段が発生

女流本因坊戦•KK共同通信@KK_joryu

名人戦の最終予選決勝。桑原樹二段は張豊猷九段を破り、初の名人リーグ入りを決めました。17歳2カ月での名人リーグ入りは芝野虎丸十段の17才11カ月を抜いて最年少記録。規定により明日(14日)付で七段に昇段します。日本棋院によると、二段から七段へのジャンプアップは史上初。

午後9:30 · 2025年11月13日
2025/11/13(木) 23:49:20.14ID:PD+ua5LG0
スレにひとかすりもしてないのでは
2025/11/14(金) 07:44:06.81ID:0tDZWVn+0
スレチどころか板違いなんだよなぁ…
781名無し名人 (ワッチョイ ffda-X/0z)
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2025/11/14(金) 14:09:38.54ID:mnx5TFY70
リーグ入りだけで七段とか緩すぎて草
2025/11/14(金) 14:14:28.78ID:tSpnXs6q0
王将リーグならまだしも、王位リーグ入りで七段飛び級にしたら、頻発しすぎて収集がつかなくなるね
2025/11/14(金) 14:42:18.93ID:UkSA8QTB0
将棋で飛び級があり得るのは
・ランキング戦優勝時点で四段か五段→竜王挑戦で七段昇段
・(竜王名人以外の)タイトル挑戦権獲得で五段昇段→タイトル獲得で七段昇段
くらいか
2025/11/14(金) 14:46:46.65ID:oyZ8dfMa0
竜王戦2組昇級で
4→6は一応ある
山下みたいなケースじゃないとその前に100勝しちゃって中々狙えないだろうが
2025/11/14(金) 15:57:36.46ID:EWslZb+SH
ナベが現行ルールなら6→8だけど当時の規定で飛び付け昇段できなかったな
2025/11/14(金) 16:15:51.22ID:UkSA8QTB0
山下はレアケースやね
通常はプロデビュー後連続昇級したら4組在籍時点で五段になるからなぁ

通常の四段昇段後に>>784(四段から2組昇級で六段昇段)を達成しようとすると
・2年連続で竜王戦昇級しない
(6→5→5→4組と一度は5組に残留)
・順位戦で昇級しない
(C2もしくはフリクラのまま)
・他棋戦で勝ち星を重ねない
(2組昇級を決めるまで通算100勝到達をさせない)
・他棋戦でタイトル挑戦もしくは一般棋戦で優勝しない
(タイトル挑戦や一般棋戦優勝で五段昇段になるから)
をしない限り無理ゲーやね
787名無し名人 (ワッチョイ ffda-X/0z)
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2025/11/14(金) 16:33:22.92ID:mnx5TFY70
6→5→5→4→4→3→2ってことだろ?
6組6勝(準優勝),5組1勝2敗
5組4勝(準優勝),4組1勝2敗
4組4勝(準優勝),3組3勝(準優勝)
これで竜王戦の勝数最低で六段の計算(19勝)
6年で他棋戦80勝以内なら達成できるぞ
788名無し名人 (ワッチョイ 1fee-DUgK)
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2025/11/14(金) 16:38:32.72ID:ubWoWNys0
>>749 高槻支部のHPに関西奨励会の通算成績がありますね。
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fshogi-takatsuki.com%2Fwp%2Fwp-content%2Fuploads%2F2025%2F11%2Fa523a5fdebaeb7adf951ce885788891a-1.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
和気君直近の勝率すごいですね
789名無し名人 (ワッチョイ ffda-X/0z)
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2025/11/14(金) 16:41:09.30ID:mnx5TFY70
奨励会じゃなくて研修会じゃないか?
細かくてスマンが
790名無し名人 (ワッチョイ ffda-X/0z)
垢版 |
2025/11/14(金) 16:43:11.97ID:mnx5TFY70
奨励会も切り替えられるのか、重ねてスマン
2025/11/14(金) 19:29:05.40ID:UkSA8QTB0
>>787
そうだった
5→4→3でも連続昇級やから
4組でもひと休みしないといけないなw

6年で100勝未満となると
上.村や星野ぐらいの勝ち星ペースって事かな...

ちなみに四段昇段から100勝挙げるのに
上.村は7年0か月
星野は6年4ヶ月かかりました
(ピリオドあるのは規制がかかってそのままじゃ投稿できない環境やから スマソ)
2025/11/14(金) 19:45:44.24ID:jVWBmtDRH
三段が竜王挑戦

連盟からフリクラ四段を打診されるが拒否

竜王獲得で八段
793名無し名人 (ワッチョイ 9f66-hEn9)
垢版 |
2025/11/14(金) 20:21:22.63ID:phi/AxEb0
フリクラ四段だと拒否の選択肢あり得るからタイトル挑戦したら順位戦C2入り認める可能性
それだと拒否不可能
2025/11/14(金) 20:21:41.25ID:oyZ8dfMa0
七段昇段相当でフリクラ四段はないって
多分挑決時点で資格貰えて実現しない
2025/11/14(金) 20:51:35.76ID:Z0xA492U0
竜王挑戦の時点で恐らく順位戦C2スタートの四段を打診されると思う。
フリクラ脱出規定をクリアしているのだから十分考えられる。

もし拒否したら、奨励会を強制退会させられそうだw
なんせ奨励会員の目的は(正規の)棋士になることなんだから、
それを拒否したら自己否定も甚だしいだろう。
2025/11/14(金) 20:57:29.84ID:oyZ8dfMa0
1組で四段は昇段面で損しかないから
挑決時点で四段編入だろ
2025/11/14(金) 21:52:41.36ID:Z0xA492U0
特例で四段昇段になっても即日と言うわけでは無いだろ?
昇段日は4月1日か10月1日付になるはず。
挑決で四段昇段が決定しても、実際の昇段日は10月1日になるのでは?
798名無し名人 (ワッチョイ ff45-saA3)
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2025/11/14(金) 22:23:53.09ID:Ptn17fUC0
挑決進出時に四段内定(10月1日付)として
もし挑戦者になったら七段(即日)でしょうかね
2025/11/14(金) 22:28:20.55ID:XnQmJ0nm0
挑決で四段:拒否

挑戦で七段:拒否

竜王獲得で八段:受諾
2025/11/14(金) 22:37:55.48ID:aOD0h4+q0
現実味のない話をいつまでも擦ってて飽きた
2025/11/14(金) 23:04:11.34ID:e40Grmn30
>>797
竜王戦終わったタイミングで昇段すればいい
な竜王取れば八段、敗退なら1組編入されるからそこで七段
2025/11/14(金) 23:47:24.64ID:MwnOVzMr0
明日の古井村田楽戦楽しみ
後から振り返ると昇段決定戦になってるかも
803名無し名人 (ワッチョイ 7f00-G4/u)
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2025/11/15(土) 01:28:03.06ID:MqKZ5bS10
>>792
竜王挑戦の時点で七段だろ
804名無し名人 (ワッチョイ 9f90-iz2a)
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2025/11/15(土) 10:56:06.65ID:2LDH3Hjj0
アマチュアが竜王になったらとか、A級で5-4に9人並んだらとか
将棋板民はそういうどうでもいい話大好きだよな
2025/11/15(土) 11:03:59.06ID:bgZr/VSy0
竜王獲得で八段も拒否
竜王2期で九段でようやく受諾

コレなら三段→九段への飛び級
2025/11/15(土) 11:42:45.97ID:9u6UKNqp0
段位拒否はできねえだろ
後プロならなかったら竜王も就位出来ないと思う
2025/11/15(土) 11:51:13.48ID:qn29q5r30
どうでもいいよそんな話…
2025/11/15(土) 11:52:28.21ID:baaQE4UKd
この類の話好きな奴、一定数いるよなw
2025/11/15(土) 12:11:47.80ID:4PEPLVim0
フリクラ編入ですら基本100%受諾するのにそれ以上の条件で拒否する人がいるわけない
810名無し名人 (ワッチョイ ff12-xPbh)
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2025/11/15(土) 14:35:37.03ID:2yDXwlau0
奨励会員は棋士を目指してるけど
アマチュアだと必ずしも棋士を目指してるわけじゃないからな

「竜王戦だけなら今の仕事と両立できるが全棋戦に参加して公務もこなすとなると厳しく、仕事を辞めてまで棋士になりたくはない」ってアマチュアなら、竜王獲ろうがプロ入りは固辞ってのはありえなくはない
2025/11/15(土) 15:30:04.38ID:rSCGfOBAH
三段「医者になるのでプロにはなりません」
2025/11/15(土) 17:25:42.11ID:9Ah1Wov10
>>810
気晴らしでアマ竜王戦に出場したら竜王を獲ってしまったでござる。

どこの藍田苺だよw
2025/11/15(土) 17:32:53.96ID:Xnkdc9CC0
今の竜王が誰か知ってて言ってんのかよ
2025/11/16(日) 14:00:14.70ID:7/JrLrrf0
>>810
女流棋士の場合
アマで参戦した棋戦に勝って女流2級になる条件突破したけど
女流にならずにアマのままでいる
っていうのはたまに聞く話ではある
2025/11/16(日) 15:14:24.56ID:oO6ei84c0
アマと三段を同じにするのは
アマは連盟所属してないもの
2025/11/16(日) 20:23:17.75ID:3X6mZ++F0
アマが竜王とるより
女性アマが女王とっちゃった、の方が
遥かにあり得るよな
2025/11/16(日) 23:27:33.00ID:j99FWVb50
>>813
思わず大笑いしちゃった
818名無し名人 (ワッチョイ c1e3-juqw)
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2025/11/17(月) 08:22:04.80ID:XUHQcaNc0
>>816
それも女流のレベルが低かった頃ならともかく今の場合福間と西山に勝って女流タイトルとなるから女性アマが奨励会とか経由せずに独学で
奨励会三段レベルの棋力になるってかなり難しそう

男性アマでも奨励会未経験の人で女流に入ればタイトル獲得が可能性ある人ってほとんどいないだろうし
819名無し名人 (ワッチョイ 7202-j1s5)
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2025/11/17(月) 08:26:07.75ID:a8+Vg/mQ0
>>816
そのルートでも三段リーグ突破で棋士になるくらいの棋力要求されるな。
820名無し名人 (ワッチョイ 46e5-GKbP)
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2025/11/17(月) 11:23:40.57ID:8+c1mxJz0
更新
07國井6-0〇〇
01入馬5-1〇●
08小窪4-1〇〇
09村田5-1●〇
19古井4-1〇-
33山城5-1〇〇
2025/11/17(月) 11:26:40.19ID:03LD+C/t0
前期まで散々な成績だった山城が5-1とトップ集団
この調子で最後まで行けるかどうか
822名無し名人 (ワッチョイ 46e5-GKbP)
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2025/11/17(月) 11:44:20.28ID:8+c1mxJz0
38高橋1-5●●
35鈴木0-5●●
11村上0-6●●
25増田0-6●●
31松本0-6●●
36長崎0-6●●
鈴木長崎は前回もぎりぎり回避したけど結構厳しいな

ちな1敗書き漏れ
19崎原3-1--
823名無し名人 (ワッチョイ 91d1-Z1Xt)
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2025/11/17(月) 11:44:31.24ID:NdRU2rRo0
うーん、全敗勢がゴロゴロ。厳しいなあ
2025/11/17(月) 11:51:20.83ID:DnbDRbjm0
崎原は体調不良で延期とかかな
2025/11/17(月) 11:54:57.31ID:wbHVvGK50
中学生棋士チャレンジの花村初参加でここまで4-2
一発抜けは厳しいと思うけどやはり
かなり有望な部類ではある
2025/11/17(月) 11:58:13.82ID:wbHVvGK50
>>822
長崎はまだかなり若いから立て直し効きそうだが他は厳しいな
降段点で持ち越しはないから
連続じゃないので今回で落ちるのはいないであってる?
827名無し名人 (ワッチョイ 82ed-6/Nb)
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2025/11/17(月) 12:21:27.13ID:jIcNhCpG0
11位で6連敗なのか…
2025/11/17(月) 12:38:22.39ID:lXIx7Waa0
國井は若いし順位もいいし昇段確率90%越えた
長崎6連敗はこのレベルを三段にしてしまった関西奨励会の地盤沈下が深刻だ
829名無し名人 (ワッチョイ 826f-j1s5)
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2025/11/17(月) 12:49:55.04ID:7Q9qXID70
井上門下16歳でリーグ参戦したらこうなるとか流石に...
830名無し名人 (ワッチョイ c9c3-/wpG)
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2025/11/17(月) 13:06:50.92ID:dgi6ymPe0
>>814
最終的になってないのは2人だけかな
ただ片方は条件満たしたの一度じゃないか
2025/11/17(月) 13:07:48.63ID:XefhR79u0
>>816
相対的にはそうなんだけど
いっぽうで現実の女流棋戦のアマ最高到達地点はベスト4までじゃなかったかな
挑決には出て来ない時点で可能性をうんぬんしてもなあ
832名無し名人 (ワッチョイ c1e3-juqw)
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2025/11/17(月) 13:20:26.06ID:XUHQcaNc0
ただ山城は前期ギリギリで降段点回避から今期は好調だから今期6連敗が来期に昇段するって可能性は意外とある気はする
833名無し名人 (ワッチョイ 8607-cgO+)
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2025/11/17(月) 13:53:46.33ID:6eajspxb0
村上みたいにこれまで安定して上位だったり、高橋みたいに1期めなら将来昇段も…となるけど、毎回降段点ギリギリの鈴木とかが上がれる見通しは今時点でなかなか厳しいような…
2025/11/17(月) 14:33:04.20ID:Z9FBw9iG0
三人目の●井●太
2025/11/17(月) 14:41:11.74ID:fU066ArZ0
國井くんイケメンよな
2025/11/17(月) 15:01:13.19ID:DnbDRbjm0
1人目が金井か
837名無し名人 (ワッチョイ c9c3-/wpG)
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2025/11/17(月) 15:05:49.17ID:dgi6ymPe0
>>833
今時点は当然その評価だけど三段から落っこちてない限りは誰でも1期だけ爆発して上がることはあり得るんじゃないかな。いつの時代も三段同士そこまで決定的な差はないような気がする
838名無し名人 (ワッチョイ 46e5-GKbP)
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2025/11/17(月) 15:15:51.75ID:8+c1mxJz0
山城三段
70回 40〇11-7
71回 11●5-13
72回 34●4-14点
73回 35● 6-12
74回 34〇10-8
75回 16●6-12
76回 34●4-14点
77回 35●5-13
ここまで144戦51勝93敗(.354)
78回 33〇5-1
今回は勝ち越しのターンか
2025/11/17(月) 15:23:57.24ID:cjjNqwQe0
中学生棋士ってなかなか出ないもんだよなぁ
谷川-羽生 8歳差
羽生-渡辺 14歳差
渡辺-藤井 18歳差

あんまり関係ないかもだけど輩出する間隔がどんどん開いてる
2025/11/17(月) 15:28:17.74ID:DnbDRbjm0
ひふみんと谷川の間は何故載せないの
2025/11/17(月) 15:51:12.12ID:lXIx7Waa0
山城は國井入間村田楽古井といった今期の上位陣と当たらないからもしかしてもしかするかも
村田楽も國井入間小窪当たらず順位もいいのでチャンスか
他の上位陣は結構潰し合ってくれてるので
842名無し名人 (ワッチョイ c9c3-/wpG)
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2025/11/17(月) 16:04:35.53ID:dgi6ymPe0
入馬くんでは?
北浜係長から繋がったら熱いな
2025/11/17(月) 16:13:30.55ID:3Jjyd7V/0
>>839
羽生までは三段リーグがなかったし三段の人数増えてどんどん厳しくなってる
844名無し名人 (ドコグロ MM96-Cnqz)
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2025/11/17(月) 17:16:52.79ID:PwKCtSfMM
>>839
一二三も入れてあげようぜ
845名無し名人 (ワッチョイ 462e-FMGC)
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2025/11/17(月) 18:50:32.76ID:4oh6IJOc0
関西奨励会1級がとうとう一人になってしまった・・・
846名無し名人 (ワッチョイ cdca-Z1Xt)
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2025/11/17(月) 19:46:55.81ID:aa/ufnrX0
國井君のご尊顔
https://x.com/shogi_mobile/status/1965617964398576059
2025/11/17(月) 23:57:40.27ID:GiT5/vSmH
福間のプロ編入試験
西山の白玲5期
どっちが史上初の女性プロ棋士になるか

と思ってたのだが、伊藤沙恵が来る可能性あるのね
※王位戦で金井と齊藤優に勝てばプロ編入試験資格獲得
848名無し名人 (ワッチョイ c9c3-/wpG)
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2025/11/18(火) 00:08:59.10ID:8VIAdbQV0
人数少ないから西のがブレやすいんだろうけど盛んに良いって言われてる時もあれば振れ幅が大きいな
プロでも関西薄い世代とかあるし
849名無し名人 (ワッチョイ c1e3-juqw)
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2025/11/18(火) 09:00:43.32ID:X54nAqYi0
>>833
つっても三段デビューから8期連続負け越しだった人がプロになって竜王戦1組とB2まで上がったり
最初の5期で降段点2回取るような人がプロで竜王戦2組まで行くような強いプロになってる実例があるから
現時点では全然弱い鈴木三段がプロで七段ぐらいまで届く棋士になる可能性も結構あると思う

逆に三段リーグで圧倒的に強い実力でプロになったのにそこまで結果出せなかったケースもあるし
鈴木三段や山城三段や斎藤光三段みたいなリーグ成績微妙が勢いでプロになったら強棋士になるってのも意外とありそうだと思う
2025/11/18(火) 18:43:14.43ID:8EUR4iwh0
例外はあくまで例外であって基本的に成績が悪い三段がラッキー昇段したところで活躍はまったく期待できない
2025/11/18(火) 18:43:57.08ID:rn+Tf4qmd
そりゃそうだ
852名無し名人 (ワッチョイ cd08-j1s5)
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2025/11/18(火) 20:01:37.64ID:M0vZJJQ30
三段リーグの(1期抜けは除く)
通算勝率7割 藤井猛、久保、糸谷、丸山、藤本
6割台後半 菅井、永瀬、郷田、服部、勇気、斎藤慎、天彦
6割台前半 
853名無し名人 (ワッチョイ cd08-j1s5)
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2025/11/18(火) 20:04:49.45ID:M0vZJJQ30
途中で書いちゃった
6割台前半 渡辺明、伊藤匠、増田康、千田、深浦、稲葉、広瀬、豊島
まぁ6割あれば十分か。
2025/11/18(火) 20:15:16.46ID:1QUJ3v120
>>849
三段リーグで圧倒的に強かったのにプロで大成しなかった人って誰?
2025/11/18(火) 20:47:47.05ID:2OZ2mmnk0
>>852-853
確率論で言えば高勝率ほど期待値が高いのは前提として
三段リーグ卒業者163名のうち通算6割以上の66名(1期抜け9名を除けば57名)のうち
20名の活躍者をピックアップすることにどれだけの意味があるかどうか
856名無し名人 (ワッチョイ c1e3-juqw)
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2025/11/19(水) 02:45:06.47ID:8y8Ci06a0
>>854
宮田敦史とか渡辺正和(旧姓吉田正和)とか大平武洋とか常に勝ち越してたから普通に「プロになったらかなり上を狙える」って期待大きかったと思うよ
2025/11/19(水) 08:37:26.34ID:ztIWfqki0
3段になったときの年齢のが重要な感じがする
2025/11/19(水) 10:56:39.54ID:/JjEpdXm0
順位戦スレより転載

棋士番号1番以降と 順位戦参加者の377名中
10代デビュー100名、タイトル挑戦が54名、タイトル獲得は41名
20〜21歳デビュー75名、タイトル挑戦が15名、タイトル獲得は4名
22歳以上デビュー202名、タイトル挑戦が10名、タイトル獲得は1名
2025/11/19(水) 12:47:52.30ID:567fv0mX0
宮田は能力は間違えなく高いんだけど
勝負が下手過ぎる
マジで詰将棋以外興味ないのかと
860名無し名人 (ワッチョイ c1e3-juqw)
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2025/11/19(水) 13:18:34.50ID:8y8Ci06a0
>>857
三段に上がった年齢もまあ結構大きいと言えば大きいな

過去に17歳以下で三段リーグ参加で四段になれなかったのは
庄司 天野 荒木の三人だけだっけ?
2025/11/19(水) 13:47:20.04ID:567fv0mX0
小学生初段、中学生三段はかなり大きな要素の一つだと思う
2025/11/19(水) 16:14:04.11ID:jx5QwiCP0
三段に上がった年齢もやけど
初段の年齢も大きいらしい

488: 名無し名人 2021/05/27(木) 00:12:09.53 ID:HHyyR/K+
調べてくれてありがとう
なお昔本で読んだ話だが大山先生は何歳で奨励会初段だったかで将来性がわかるという旨述べていたそうだ
たしか12歳初段ならタイトルとれる、15歳初段ならタイトル戦に出られる、だったような
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1578667950/488
863名無し名人 (ワッチョイ e9c9-uhsk)
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2025/11/19(水) 19:05:50.07ID:9c+WXhBx0
泉正樹八段が引退

毎日新聞・将棋
@mainichi_shogi
泉正樹八段(64)から4日付けで引退届が出され、日本将棋連盟がこれを受理したと発表がありました。

https://x.com/mainichi_shogi/status/1991057814283022746?t=opg-BTtzQBBKOBZcZ2JgRQ&s=19
2025/11/19(水) 19:06:29.13ID:XzaYhaFF0
佐原志依奨励会6級
奨励会成績:6級入会
2025年
        09/21 ●●●
10/05 ●●●  10/19 ●○○
11/02 ○●○  11/16 ●●●
直近4勝4敗 6連勝で昇級 4連敗でB落ち
2025/11/19(水) 22:22:46.99ID:vMcYyAxn0
>>863
もう対局する為の身体が維持出来ないんだろうなあ
お疲れさまでした
866名無し名人 (ワッチョイ c1e3-juqw)
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2025/11/20(木) 08:42:30.86ID:rA2abK870
>>862
そう考えると
15歳6級で18歳でようやく初段ながら竜王3期取った藤井猛ってかなりイレギュラーな存在なんだな
2025/11/20(木) 13:10:25.19ID:0dC85Ltqa
天才とはそういうもの
常識をくつがえす存在
868名無し名人 (ワッチョイ 46de-FMGC)
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2025/11/20(木) 14:36:32.09ID:nj4/dyOi0
子ども名人戦や倉敷王将戦で活躍してたり、研修会で勝ちまくってた子が8月に奨励会合格して6級Bになってたりする。奨励会はほんと恐ろしいとこやなぁ
2025/11/20(木) 17:37:00.03ID:gQ4XiGb30
注目していた三段が全員四段になってしまったので
星取表見てないわ
2025/11/21(金) 11:17:02.14ID:jQ+Cez1Zr
長谷部門下の津守が3級昇級か
6級で若干で留まって居たが5級昇級してからは少しずつだが伸びているようだな
871名無し名人 (ワッチョイ 4688-juqw)
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2025/11/21(金) 13:57:20.25ID:qRyuxEpC0
津守 泉
2023年度(6級)14-23
2024年度(4級)38-33
2025年度(3級)29-19
今年は特に調子いいな
872名無し名人 (ワッチョイ 82f0-/wpG)
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2025/11/22(土) 19:55:08.24ID:UhgO9KEd0
藤井のあとの高校生棋士は伊藤匠で次が藤本渚
藤井後がかなり空いた
その後はぞろぞろ入っている

6連勝の16歳國井くんは昨季7位で実力が有りそう
匠と同じ15勝3敗くらいで上がって来たら非常に期待出来そう

伊藤も藤本も強く成っている
28歳で年でも17-1の記録を作った斉藤よ高勝率
16歳で15-3くらいで上がったら20歳過ぎでは普通にタイトル争いに絡んでくるだろう
もちろん真面目に将棋に取り組むことが前提だが

15歳で4-2の花村くんも6-0の國井くんと5-1の3位の村田さんに負けただけなので頭の片隅において期待しておこう
2025/11/22(土) 20:09:33.56ID:Cq126v8t0
國井や花村は関東奨励会出身だし関東の時代がきてるな
6連敗の長崎率いる関西奨励会はあまりにも弱くなりすぎた
2025/11/22(土) 20:20:17.97ID:lrbwv8D10
別に15-3で抜けたら期待出来て、13-5で抜けたら期待できないというわけでもない
2025/11/22(土) 21:46:54.01ID:qL956eai0
>>872
高田な
2025/11/22(土) 22:33:37.35ID:UhgO9KEd0
>>874
藤井が14歳で13-5で1期で抜けられなかったとしても、次は15-3以上で抜けることに成って同じことだったと思っているだけ
14.15.16.17歳の辺りはプロとしての実力が伸びるからね

國井くんも前期は7位だが今期は伸びていそうなので15-3くらいに成った方が、尚更、今後の伸びに期待出来そうという意味
まあ13-5で上がっても期待することは同じだけど

>>875
伊藤の次は高田だったわ
ただ個人的には高田のYouTubeなどを見ると期待出来ないな...と思い高校生棋士から外して考えているかもね
877名無し名人 (ワッチョイ a7a4-j3nM)
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2025/11/23(日) 07:01:05.14ID:aYStKDl40
イケメンは正義
https://i.imgur.com/tKduT78.png
878名無し名人 (スププ Sd7f-9jCh)
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2025/11/23(日) 07:47:58.68ID:kzCYp5Hdd
>>877
鎌田美礼女流2級とは同学年で、年長~小2の間、同じこども将棋教室(南守谷将棋センター)に通っていた。
879名無し名人 (ワッチョイ e702-nzoZ)
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2025/11/23(日) 11:15:35.58ID:YdOPJqNq0
國井は16歳で今6-0か
有望だな
2025/11/24(月) 16:39:24.10ID:KDr99dXF0
藤井伊藤の2強に対抗できる可能性があるこの2人より若い世代に期待

吉池上野藤本生垣山下片山岩村炭崎(國井花村)
2025/11/24(月) 18:05:45.82ID:vL8sTHTK0
藤井聡 小6・6月 11歳11か月
山下数 小6・10月 12歳4か月
岩村凛 小6・1月 12歳5か月
鷹取尚 小6・1月 12歳8か月
豊島将 小6・2月 12歳9か月
佐々勇 中1・4月 12歳8か月
深井奏 中1・6月 12歳8か月 奨←New!!
藤田優 中1・9月 13歳3か月
渡辺明 中1・10月 13歳5か月
斎藤慎 中1・11月 13歳6か月
炭崎俊 中1・12月 13歳6か月
増田康 中1・1月 13歳2か月
菅井竜 中1・2月 13歳10か月
伊藤匠 中1・3月 13歳4か月
藤本渚 中1・3月 13歳7か月
阿部光 中2・4月 13歳5か月
高坂直 中2・4月 13歳2か月 奨
高崎一 中2・5月 13歳2か月
広瀬章 中2・5月 13歳3か月
吉池隆 中2・5月 13歳6か月
小窪碧 中2・5月 13歳7か月 奨
久保利 中2・5月 13歳8か月
村山慈 中2・6月 14歳1か月
橋本崇 中2・7月 13歳4か月
佐藤天 中2・7月 13歳5か月
中村太 中2・7月 14歳1か月
山崎隆 中2・8月 13歳5か月
花村晃 中2・8月 13歳5か月 奨
上田琥 中2・9月 1?歳?か月 奨
2025/11/24(月) 18:07:06.60ID:vL8sTHTK0
鈴木大 中2・10月 14歳3か月
古賀悠 中2・11月 13歳10か月
長崎天 中2・11月 14歳2か月 奨
近藤誠 中2・11月 14歳3か月
和田澄 中2・11月 14歳3か月
先崎学 中2・11月 14歳4か月
上野寿 中2・11月 14歳5か月
荒木隆 中2・12月 14歳2か月
片山史 中2・12月 14歳3か月
高見泰 中2・12月 14歳4か月
本田奎 中2・1月 14歳6か月
宮田敦 中2・1月 14歳7か月
大西正 中2・1月 14歳8か月 奨←New!!
牧野光 中2・1月 14歳9か月
八代弥 中2・2月 13歳11か月
糸谷哲 中2・2月 14歳4か月
阿久津 中2・2月 14歳7か月
片上大 中2・3月 14歳6か月
2025/11/24(月) 18:33:00.53ID:he3/V8r00
現役奨励会員を除くとプロになってないのは3人だけか
2025/11/24(月) 19:24:15.58ID:v7E9+Jlq0
>>881
>>882
時の流れよ
当時最年少入段だった大介はしがない先輩に煙草の煙顔に吹きつれられてたってな(´・ω・`)
885名無し名人 (オッペケ Sr3b-yfN5)
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2025/11/24(月) 19:43:49.70ID:02mOeZaZr
( ゚Д゚)y─┛~~
2025/11/24(月) 20:10:02.09ID:lmw3BWfx0
>>883
4人では?
鷹取藤田和田荒木

荒木ってもしかしてあらきっぺ?
887名無し名人 (ワッチョイ 4701-3YrG)
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2025/11/24(月) 23:39:04.16ID:hwXIr6Iw0
そうか。三段リーグ経験者ね
2025/11/25(火) 23:09:21.59ID:yKFE+K7d0
大昔から密かに言われてるが関東は三段昇段年齢、
関西は四段昇段年齢でだいたい将来性が分かる
889名無し名人 (ワッチョイ 479a-tHhW)
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2025/11/25(火) 23:54:03.50ID:Fdiy50Rm0
関東の方がレベルが高いと暗に主張したいんだろうけど三段目前の二段がアマに負け越してる時点で今の二段勢も大した事ない集まりだよ
少し前はプロ入り関西ばっかりだったしな
2025/11/26(水) 00:19:09.25ID:opzADVye0
藤井聡太「アマチュアに負ける奨励会員はプロになるのは諦めた方がいい」
891名無し名人 (スププ Sd7f-9jCh)
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2025/11/26(水) 09:25:04.78ID:Hn84LGmFd
沈之皓 @y86n2qc9dt
ついさっき入ったニュースですが、日本棋院から今年、シンガポール籍のプロ棋士が誕生!おそらくシンガポール初のプロ棋士ですね。
対局表を見ると本当に大混戦で、皆の実力が拮抗している印象でした。同時に、思わず「ヒカルの碁」のプロ試験編を思い出しました。
#囲碁
https://pbs.twimg.com/media/G6lRYxdaIAAzUY8.jpg
午後4:02 · 2025年11月25日
892名無し名人 (ワッチョイ bfda-6tMp)
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2025/11/26(水) 11:24:10.58ID:JHU0dP2k0
囲碁はスレチ
2025/11/26(水) 11:47:29.96ID:IfBPKnl80
三国イワンがいるじゃん
894名無し名人 (ワッチョイ a76f-j3nM)
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2025/11/26(水) 12:12:22.26ID:iiksQfnm0
日本棋院の余命4年だけどね、
2025/11/27(木) 10:14:17.22ID:E5b5tmLs0
ほんとに板違いの囲碁キチ見苦しい
896名無し名人 (ワッチョイ 6784-dcfp)
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2025/11/27(木) 11:30:58.18ID:3Q5pcjvP0
もう何年も新聞とってないわ
新聞社がスポンサーだと厳しいよな
897名無し名人 (ワッチョイ 8740-rTyt)
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2025/11/27(木) 12:04:57.89ID:HX1X+EqK0
>>896
そもそも新聞社がスポンサーになったのも、「限られた人しか(リアタイで)知らない対局を日本中のファンに知らせる」ためなんだよな
2025/11/27(木) 18:37:42.39ID:oJBfHyBk0
新規採用が現状の年4人+αであるうちはまだ大丈夫だろうけど、これが年2人とかに減り始めたら財政的には危なくなりつつあるかもって感じかね
今いる棋士のクビを切るのは総会で同意が取れないだろうし

囲碁も本当はもっと早くに引退制度とか作って現役棋士の人数を減らしたかったんだろうけど
2025/11/27(木) 21:18:49.87ID:af8p2KkX0
身を切る改革をって言える人間は自分が切られる側だと思ってない人間だからな
2025/11/27(木) 23:28:49.59ID:dl3N+0c60
公益法人になるときに棋士らは固定給や年金の廃止をよく飲んだよね
あの当時の事はよく知らんのだけど米長の恐怖政治だったとか?
2025/11/27(木) 23:31:39.70ID:wgl5MgwK0
云うてもフリクラ含めて全現役棋士に定期手当はあるからなあ
902名無し名人 (ワッチョイ 4778-tHhW)
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2025/11/28(金) 00:47:53.90ID:MARckw2U0
>>899
これが典型的な日本を堕落させる代々老害の思考
2025/11/28(金) 01:32:09.42ID:jgvP97QlH
>>900
固定給はフリクラ含めて全員に出てるよ
給与が参加報奨金という名前に変わっただけ
2025/11/28(金) 07:26:46.33ID:xGnLdkUW0
参稼報奨金
意味はほとんど同じだけど一応違いはあるらしい
2025/11/28(金) 14:55:20.96ID:WHHUDCCC0
崎原の2局更新
前期からの流れ踏まえると古井は難なく上がりそう
2025/11/28(金) 16:14:25.57ID:eMmxd9S+0
若さの國井小窪
実績の古井村田
確変の入間山城

基本この6名の争いであとは2敗勢で順位のいい川村と最年少の花村が大穴
907名無し名人 (ワッチョイ bf7d-CVzB)
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2025/11/28(金) 20:27:46.32ID:Xm7qi94t0
前期の上位3人は
22岩村4-2
08生垣3-3
13片山3-3
からだからね
まだまだわからないよ
2025/11/28(金) 22:21:30.82ID:VvUxvCA40
やはり三段リーグ、面白いね
プロなんだから、上位4名の対局を有料で見てみたい!
邪魔にならないような天井カメラ、大部屋にできないのかな?
顔とか棋譜とか問題あるのかな?
2025/11/29(土) 08:05:02.47ID:GPkxD5qG0
アマではないという意味ではプロだけど
棋士ではないという意味ではプロじゃない
問題あるのは見てみたい(配慮が足りない)という野次馬根性等
2025/11/29(土) 09:02:29.86ID:nnf0Jo8X0
小学生名人戦もテレビ放送するべきでは無いね!
高校野球なんて言語道断!
2025/11/29(土) 10:00:50.52ID:eM6gsTai0
三段リーガーはプロではないだろ
アマ大会出れないけど広義にはアマ
912名無し名人 (オッペケ Sr3b-yfN5)
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2025/11/29(土) 11:31:29.14ID:hX8wqCPzr
セミプロ
913名無し名人 (ワッチョイ 47e3-Soof)
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2025/11/29(土) 11:53:11.42ID:J3Aedxy50
>>898
さすがにプロ人数4人から2人まで減らすってなったら数年以内に連盟終わりそう
そうなったら新人のスター棋士が生まれる確率も半分になるわけだし加速度的に終焉迎えそうだ
2025/11/29(土) 12:54:16.03ID:yRt3iUnK0
>>909

掲示板では当たり前のことじゃないの?自分は騒いでるとは思っていないけど。奨励会の関係者なの?

【野次馬】
自分に無関係な事で、人のしりにくっついて、面白半分に騒ぎ回ること。その人。
2025/11/29(土) 12:54:37.61ID:yRt3iUnK0
>>909

掲示板では当たり前のことじゃないの?自分は騒いでるとは思っていないけど。奨励会の関係者なの?

【野次馬】
自分に無関係な事で、人のしりにくっついて、面白半分に騒ぎ回ること。その人。
2025/11/29(土) 13:10:16.48ID:yRt3iUnK0
>>912
その通り

セミプロと規定しないから、色々問題が出てくる

将棋奨励会を知らない人に、「小学生からプロになるのは凄い」と誤解させるのが悪い 

鈴木大介だって、奨励会の説明をプロアマ使い分けていたよ
2025/11/29(土) 13:17:58.23ID:yRt3iUnK0
>>916

大介の説明も、余計に混乱する
2025/11/29(土) 13:55:32.50ID:eM6gsTai0
セミプロでもないだろ
2025/11/29(土) 17:26:43.63ID:yRt3iUnK0
>>918
それでは何と呼ぶの?
将棋の奨励会をどう説明するんだ?
920名無し名人 (ワッチョイ c7f5-j3nM)
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2025/11/29(土) 22:29:56.53ID:FjVxyQND0
将棋連盟の支配下のアマ。アマだけど連盟の規定には従う必要がある人達
2025/11/29(土) 22:38:36.75ID:2i34XF5U0
プロ棋戦に参加したとき対局料はもらえんの?
922名無し名人 (ワッチョイ 07c3-kiyP)
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2025/11/29(土) 22:41:51.16ID:7exuCgHf0
>>899
まったくその通りでTHEめくらまし
923名無し名人 (ワッチョイ bfed-bSw3)
垢版 |
2025/11/29(土) 23:00:37.67ID:PBTArGqK0
奨励会=Jリーグのユースが近いんでないの?
924名無し名人 (ワッチョイ c5c3-oHYi)
垢版 |
2025/11/30(日) 00:13:52.91ID:gleGfSDo0
ユースからだけプロに採ってるだけじゃないからそれは微妙かなあ。それにリーグ戦は高校と一緒にやってるからね。もちろん高校のみユースのみのトーナメントもそれぞれあるけど
プロの試合には2種登録や特別指定すればどちらからも出られるし
奨励会はプロ棋士ではないがプロの四段から連続したプロの段級位が割り振られてる養成員って感じかな
925名無し名人 (オッペケ Srbd-dAyg)
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2025/11/30(日) 00:53:02.01ID:rHBsNLRWr
相撲だと幕下ってイメージ
926名無し名人 (ワッチョイ 1e9c-RxlN)
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2025/11/30(日) 03:31:32.21ID:NA49N3/O0
>>921
貰えるよ
2025/11/30(日) 12:09:29.17ID:9Oz2EovG0
少なくとも奨励会で将棋指して金貰うどころか会費払ってるんだからこれをセミプロに定義するのは無理がある
プロ予備軍とか研修生とかの方が嵌まると思うが
まあ奨励会員を無理に別に置き換える必要もないだろう
928名無し名人 (ワッチョイ c5c3-oHYi)
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2025/11/30(日) 13:20:19.58ID:gleGfSDo0
>>925
それが一番近いか
特に上がってもすぐ落ちることがあり得た時代なんかは特に
2025/11/30(日) 13:33:33.53ID:Z3h4jRxp0
奨励会の会費は月額10500円。習い事としては高くもないよな
2025/11/30(日) 13:53:12.10ID:/DagCX3v0
会館から離れたところに住んでる場合、交通費が重い負担になるんじゃないかな
地方住みだとトータル月4~5万くらいだろうか
2025/11/30(日) 14:35:23.76ID:xAFcgpFZ0
プロになれなかったら全部無駄になるしそこまでのギャンブルで投資してくれる理解ある親もそうそういない
932名無し名人 (ワッチョイ c5c3-oHYi)
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2025/11/30(日) 14:50:39.76ID:gleGfSDo0
連盟の方の年齢制限じゃなくて18までに初段なれないとクビとかいう師匠もいるみたいだけど納得感あるな。そこからならまだ全然軌道修正きくし
ただ実家が太いとかどう見ても他のことやらせてもキツそうで年齢制限まで棋士になれるか賭けた方がマシな人生になりそうな子とかなら別だが
2025/12/01(月) 22:37:17.50ID:0eMDCltc0
伊藤沙恵がプロ編入試験まであと1勝まで来てるぞ
史上初の女性プロ棋士レースが混戦模様だな
2025/12/01(月) 23:21:18.25ID:6yaTgqla0
伊藤女流の王位戦予選の次の相手は齋藤優か
三段リーグで前人未踏の17勝した相手に長時間で勝てればプロになっても文句はでない
2025/12/01(月) 23:50:26.73ID:B+enKW9UH
>>934
前人未踏のA級5組棋士に勝ってるから文句無し
2025/12/02(火) 00:06:54.93ID:+icxE9Vt0
伊藤がリーグ入りして編入試験を受ける場合、2月から始まるのかな
937名無し名人 (オッペケ Srbd-dAyg)
垢版 |
2025/12/02(火) 00:37:35.74ID:zR8x9Mser
猶予ギリギリに受験申請すると開始が一ヶ月伸びたりするのかな?
938名無し名人 (ワッチョイ c5c3-oHYi)
垢版 |
2025/12/02(火) 01:14:49.55ID:BLNmbfyf0
沙恵の活躍は凄いし応援もしてるが編入試験を本人が考えるとは全然思えないな
2025/12/02(火) 01:59:57.71ID:U12XD/LG0
ていうか、大井リーグって結構ゴミプロ入ってるよね
2025/12/02(火) 02:28:03.72ID:C4uRszyG0
リーグ自体の人数が多いし、シードもほとんどないから上位棋士同士で潰し合うとそういうことが割と起こる
運良く入れたって棋士はリーグで全然勝てなくて大体1期で落ちる
941名無し名人 (ワッチョイ 5e3d-G4uk)
垢版 |
2025/12/02(火) 08:12:58.37ID:GvFpHivh0
予選の段階で偏りが出てそもそも有力どころ居なかったり居ても予選で負けたりとかすると微妙棋士リーグ入りがよくある
2025/12/02(火) 08:25:13.38ID:hWnMi2n00
>>940
運良く入った藤井は勢いでそのまま、タイトル奪取に成功した
2025/12/02(火) 09:31:43.49ID:U12XD/LG0
王位リーグは残留が条件でいいかなと
2025/12/02(火) 10:44:59.43ID:bnxb7sSA0
>>938
以前、編入試験資格得たら受ける気があると言ってたよ
2025/12/02(火) 11:19:59.71ID:3aR8nORL0
受けたければ堂々と受けたらいい
外野にとやかく言われる筋合いはない
2025/12/02(火) 12:18:27.70ID:rNhvo5C20
タイトル無しにとって受験料50万はでかいな
947名無し名人 (ワッチョイ 1e9c-RxlN)
垢版 |
2025/12/02(火) 12:22:59.95ID:P9AKhefp0
資格が得られたら受ける、勝負師はそうでなくっちゃ
948名無し名人 (ワッチョイ c5c3-oHYi)
垢版 |
2025/12/02(火) 12:57:31.82ID:BLNmbfyf0
>>944
そうなんだ!驚いた
ちなみになんの機会で言ってたの?
2025/12/02(火) 13:24:38.07ID:bnxb7sSA0
10年ぐらい前のインタビューだったはず
5chの過去スレ検索すれば見つかると思う
950名無し名人 (ワッチョイ 9af6-5U9I)
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2025/12/02(火) 14:33:43.27ID:mkFHgQUv0
>>934
齊藤が三段のときに新人王戦で勝ったことあるみたい
対戦成績1勝1敗
2025/12/02(火) 14:57:02.60ID:U8PuQoqf0
>>950
どちらも新人王戦やね

それにしても齊藤優
王位戦予選決勝で伊藤沙恵で
最後(29歳だから四段昇段後1回だけOK)の新人王戦で初戦が磯谷
四段昇段してまだ1年経ってないから
女流との対戦が間空いてやけど入るねぇ
952名無し名人 (ワッチョイ 1eee-RxlN)
垢版 |
2025/12/02(火) 17:24:54.64ID:j25Q037V0
こういうのは最初の1人が大きな壁で1人突破すれば意外と次々いくかもしれないね
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