奨励会・三段リーグ・フリークラス 205

1名無し名人 (ワッチョイ 432a-bgFv)
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2025/09/17(水) 13:09:41.59ID:rktfxpCW0
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第77回三段リーグ:https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/77/index.html

関東奨励会:https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishibetsu.com/
三段リーグ レーティング表:http://kishibetsu.com/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス 201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742826879/
奨励会・三段リーグ・フリークラス 202
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746757896/
奨励会・三段リーグ・フリークラス 203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1750770115/
奨励会・三段リーグ・フリークラス 204
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1756631181/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/11/05(水) 18:12:54.11ID:3mx59VRF0
>>731
棋士DBは関係者しかアクセスできないが
何が言いたいの?
733名無し名人 (オッペケ Srf1-6wJf)
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2025/11/05(水) 18:20:17.99ID:pS2B6Qvfr
不正アクセス禁止法定期
2025/11/05(水) 18:24:48.31ID:NKymSVzwd
>>732
三段リーグの棋譜って残ってるの?
昔は当事者が自分で記録しておくしかなかったらしいけど
735名無し名人 (ワッチョイ c1ab-dvoZ)
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2025/11/05(水) 18:26:48.18ID:2CuD/TjW0
>>732
棋譜データベース見れなくてもプロの棋譜は中継されているので棋譜中継でほとんど見れるが
逆にアマの棋譜なんてのは限られたごく一部しか見れない
この人の中では結論ありきで論理が飛躍しているんだろうな
2025/11/05(水) 18:34:01.41ID:YK1orSBg0
例えば2024年度の(棋士)公式戦は2845局あったらしいけど
そのうち棋譜中継で見られたのは何局なの?
737名無し名人 (ワッチョイ be65-qGug)
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2025/11/05(水) 18:36:50.28ID:UHUMWZ5C0
単純な検索で女流含めて1772
2025/11/05(水) 18:40:16.73ID:2R/xZ6YZ0
棋譜中継は上位と若手が優先的に組まれ大半を占めるので全体の数から何局かなんて聞いてくるのはミスリード狙い臭いわ

編入で当たる若手プロとアマの情報量とか比較にもならないでしょ
2025/11/05(水) 18:46:01.92ID:3mx59VRF0
>>734
記録がないから棋士DBに反映はないと思うが目指せプロ棋士なんかで使うから
カメラ映像あるんでそれで必要な分は補完してるんじゃないかな
>>738
上位棋士、実績ある棋士優先で若手棋士優先の傾向は特にないと思うが
2025/11/05(水) 18:53:36.58ID:NKymSVzwd
>>739
目指せプロ棋士の分は誰でも見れるじゃん?
あれは何台もカメラを用意して撮っておいて、よりすぐりの一局を放映してんのか?
741名無し名人 (ワッチョイ c1ab-dvoZ)
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2025/11/05(水) 19:00:06.60ID:2CuD/TjW0
中継見てたらタイトル、A級や新人が優先されてるのがわからないわけがないからこの人は中継入ってない民だな
2025/11/05(水) 19:11:42.17ID:YK1orSBg0
むしろ中継入ってない民だからこそ
736の「棋譜中継でほとんど見れる」がどのぐらい本当かどうか確認しただけで
他意(ミスリード狙い)はなかったとも言える

自分はデータマンで数字にうるさいので
「ほとんど」とか主観的な要素が入るのは気持ち悪くて確認する癖がついてる
2025/11/05(水) 19:13:03.44ID:bcS//xUE0
佐原志依奨励会6級
2025年
        09/21 ●●●
10/05 ●●●  10/19 ●○○
11/02 ○●○
直近4勝1敗 あと5勝(2敗)で昇級
2025/11/05(水) 19:35:06.10ID:3mx59VRF0
>>741
結論ありきで煽ってるのはあなたの方ですね
最初のデビュー2、3局は優先されるけどその後は棋士番号若い程優先なんてないけどな
勝ちまくって注目されれはそりゃ増えるが
2025/11/05(水) 20:41:21.05ID:HGOyhkpu0
>>743
とりあえずB回避か
746名無し名人 (ワッチョイ e1e3-wSZ5)
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2025/11/06(木) 07:05:07.69ID:oRaBUNpa0
ところで桐谷みたいに引退してから長期間将棋から遠ざかった人の棋力は現在ではどれぐらいなんだろ?

今の桐谷はプロでやったら全然勝てないと思うけど女流棋士に混ざった場合D級で勝ち越すレベルはまだある?
それとも女流の下位でも通じないぐらい衰えてるんだろうか?
747名無し名人 (ワッチョイ 6e51-uQHL)
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2025/11/06(木) 09:37:09.40ID:/5HZcqUj0
>>746
桐谷さんはプロとか女流とかアマ強豪とか相手にならないくらい弱くなってるらしいよ
初心者とかアマ級位レベルの指導対局は出来るけど、って感じ
2025/11/06(木) 09:53:27.08ID:z0BDWH1L0
引退して長いこと経ってる棋士は指導くらいなら出来てもガチ対局は無理でしょ
時々研修会で駒落ちで指してる引退棋士がいるけど、あれも対局じゃなくて指導の一環でやってるんだろうし
749名無し名人 (ワッチョイ 065e-wSZ5)
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2025/11/06(木) 12:54:37.61ID:4bz66OPC0
関西奨励会の和氣初段凄いな
初段で10勝1敗で2段の子にも平手で勝ってる
2025/11/06(木) 12:58:21.55ID:IwaS75MO0
>>748
引退棋士であっても研修会の対局はガチだよ
プロ棋士側は対局料に加えて、勝てば勝利給が貰える
生活掛かってるのでマジ本気
2025/11/06(木) 13:02:51.24ID:hYRU/X6U0
10-1じゃ8連勝が間にないと上がれないのか
後2勝したら二段か
2025/11/06(木) 15:19:53.70ID:gSEwM+UG0
中継、誰が採用されるかは、
もちろん需要がありそうな人の方が優先されるのは確かだけど、
一応それなりに、全く何の活躍もしてないゴミプロも採用されてるよね。
だから誰でもたまには中継に出演できるって言う仕組みなんだろうね。
753名無し名人 (ワッチョイ 06fd-QMGN)
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2025/11/06(木) 15:23:13.12ID:4bz66OPC0
初段になってから劇的に強くなってて、中3で二段上がれたらだいぶペースいいな
2025/11/06(木) 15:35:30.98ID:eVohFIIy0
伊藤上野炭崎山下岩村片山ときて國井が昇段したら中3で三段になった若手有望株の大波は一段落か
2025/11/06(木) 19:01:44.55ID:HZ//EhLV0
生垣兄の昇段を応援しています
2025/11/06(木) 23:24:04.13ID:pJFk2LEn0
最底辺カルテットのうち3人が勝ち先行でワクワクする
もっと下克上していけ
2025/11/10(月) 23:27:51.73ID:yLAmrE7n0
あと20年したら藤井と上下1学年くらいは藤井世代と呼ばれるのかな
2025/11/11(火) 01:09:54.26ID:NivpHvC0H
炭崎って評判ほどだろうか
2025/11/11(火) 01:34:38.86ID:JOCg+JAs0
1個上 狩山 森本
同学年 伊藤、高田
1個下 上野、生垣
2025/11/11(火) 06:59:41.18ID:aMbzVg1k0
すでにタイトル持ってる伊藤はともかく、生垣以外の4人はタイトルに何回も挑戦したりするイメージが全くわいてこない

生垣はデビュー戦もまだだから未知数ではあるけど
761名無し名人 (ワッチョイ fffd-IR7b)
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2025/11/11(火) 08:13:28.94ID:Tkajp/0p0
ナベ世代も谷川世代も中原世代も大山世代もなかった、羽生世代だけの例外
2025/11/11(火) 10:23:55.96ID:JOCg+JAs0
現状の活躍度だと
藤井>壁>伊藤>壁>上野>高田=狩山>>森本
未知数 生垣
2025/11/11(火) 10:49:01.98ID:80TMGz790
いや、この世界はA級残留を決めたかどうかだよ
2025/11/11(火) 11:33:22.78ID:o8LOfSnb0
1期が2期以上と比較して見劣りするのは分かるけど
それでも0期と1期の違いがデカすぎるというのはある
2025/11/11(火) 12:20:16.74ID:K3wQUqHZ0
A級残留出来なかった藤井は2流棋士
2025/11/11(火) 13:16:26.91ID:f/VOaXR40
上野は斎藤慎太郎程度の活躍が期待できる
2025/11/11(火) 13:19:39.68ID:aMbzVg1k0
ってことはA級まで行ってタイトルも取れるくらいには活躍できるってことか
2025/11/11(火) 15:36:45.28ID:sDS9XbAG0
女子は3人も居てしかも若いから少なくとも1人は三段に到達しそう
769名無し名人 (ワッチョイ 1f6a-Gses)
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2025/11/11(火) 16:27:32.50ID:eTywzhRS0
>>766
なんかわかる
正統派だし
770名無し名人 (ワッチョイ 1f86-hEn9)
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2025/11/11(火) 16:54:13.80ID:ETG6nWhR0
>>765
藤井猛は他と比べて早かったのか。
771名無し名人 (ワッチョイ 9fb0-NK3q)
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2025/11/11(火) 17:01:25.01ID:f0szDctk0
>>770
2連続降級
2025/11/11(火) 17:05:03.60ID:JOCg+JAs0
猛はB2まで早かったがそこでずっと踏ん張ってる
2025/11/11(火) 17:33:25.68ID:o8LOfSnb0
>>768
自分のイメージは1人未満の期待値
0.5人もあるかないか
2025/11/11(火) 17:35:15.62ID:JOCg+JAs0
竹内は厳しそうだしな既に
775名無し名人 (ワッチョイ ff6f-QepJ)
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2025/11/11(火) 18:13:22.20ID:qwsU7TFi0
先輩が同時期にいれば良かったかもね
2025/11/11(火) 18:22:24.81ID:aMbzVg1k0
竹内は次の例会で3連敗したら退会にリーチがかかるだろうからかなり危ないね
ほか二人は結構いい星取りで来てるから近いうち5級には上がれそう
777名無し名人 (ワッチョイ 1f6a-Gses)
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2025/11/11(火) 18:25:16.71ID:eTywzhRS0
岩崎は筋が良いよね
女流に染まらなければ初段以上は行きそう
2025/11/13(木) 23:05:35.93ID:jNcYd7QA0
若干スレチ勘弁
囲碁で超ジャンプアップな昇段が発生

女流本因坊戦•KK共同通信@KK_joryu

名人戦の最終予選決勝。桑原樹二段は張豊猷九段を破り、初の名人リーグ入りを決めました。17歳2カ月での名人リーグ入りは芝野虎丸十段の17才11カ月を抜いて最年少記録。規定により明日(14日)付で七段に昇段します。日本棋院によると、二段から七段へのジャンプアップは史上初。

午後9:30 · 2025年11月13日
2025/11/13(木) 23:49:20.14ID:PD+ua5LG0
スレにひとかすりもしてないのでは
2025/11/14(金) 07:44:06.81ID:0tDZWVn+0
スレチどころか板違いなんだよなぁ…
781名無し名人 (ワッチョイ ffda-X/0z)
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2025/11/14(金) 14:09:38.54ID:mnx5TFY70
リーグ入りだけで七段とか緩すぎて草
2025/11/14(金) 14:14:28.78ID:tSpnXs6q0
王将リーグならまだしも、王位リーグ入りで七段飛び級にしたら、頻発しすぎて収集がつかなくなるね
2025/11/14(金) 14:42:18.93ID:UkSA8QTB0
将棋で飛び級があり得るのは
・ランキング戦優勝時点で四段か五段→竜王挑戦で七段昇段
・(竜王名人以外の)タイトル挑戦権獲得で五段昇段→タイトル獲得で七段昇段
くらいか
2025/11/14(金) 14:46:46.65ID:oyZ8dfMa0
竜王戦2組昇級で
4→6は一応ある
山下みたいなケースじゃないとその前に100勝しちゃって中々狙えないだろうが
2025/11/14(金) 15:57:36.46ID:EWslZb+SH
ナベが現行ルールなら6→8だけど当時の規定で飛び付け昇段できなかったな
2025/11/14(金) 16:15:51.22ID:UkSA8QTB0
山下はレアケースやね
通常はプロデビュー後連続昇級したら4組在籍時点で五段になるからなぁ

通常の四段昇段後に>>784(四段から2組昇級で六段昇段)を達成しようとすると
・2年連続で竜王戦昇級しない
(6→5→5→4組と一度は5組に残留)
・順位戦で昇級しない
(C2もしくはフリクラのまま)
・他棋戦で勝ち星を重ねない
(2組昇級を決めるまで通算100勝到達をさせない)
・他棋戦でタイトル挑戦もしくは一般棋戦で優勝しない
(タイトル挑戦や一般棋戦優勝で五段昇段になるから)
をしない限り無理ゲーやね
787名無し名人 (ワッチョイ ffda-X/0z)
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2025/11/14(金) 16:33:22.92ID:mnx5TFY70
6→5→5→4→4→3→2ってことだろ?
6組6勝(準優勝),5組1勝2敗
5組4勝(準優勝),4組1勝2敗
4組4勝(準優勝),3組3勝(準優勝)
これで竜王戦の勝数最低で六段の計算(19勝)
6年で他棋戦80勝以内なら達成できるぞ
788名無し名人 (ワッチョイ 1fee-DUgK)
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2025/11/14(金) 16:38:32.72ID:ubWoWNys0
>>749 高槻支部のHPに関西奨励会の通算成績がありますね。
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fshogi-takatsuki.com%2Fwp%2Fwp-content%2Fuploads%2F2025%2F11%2Fa523a5fdebaeb7adf951ce885788891a-1.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
和気君直近の勝率すごいですね
789名無し名人 (ワッチョイ ffda-X/0z)
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2025/11/14(金) 16:41:09.30ID:mnx5TFY70
奨励会じゃなくて研修会じゃないか?
細かくてスマンが
790名無し名人 (ワッチョイ ffda-X/0z)
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2025/11/14(金) 16:43:11.97ID:mnx5TFY70
奨励会も切り替えられるのか、重ねてスマン
2025/11/14(金) 19:29:05.40ID:UkSA8QTB0
>>787
そうだった
5→4→3でも連続昇級やから
4組でもひと休みしないといけないなw

6年で100勝未満となると
上.村や星野ぐらいの勝ち星ペースって事かな...

ちなみに四段昇段から100勝挙げるのに
上.村は7年0か月
星野は6年4ヶ月かかりました
(ピリオドあるのは規制がかかってそのままじゃ投稿できない環境やから スマソ)
2025/11/14(金) 19:45:44.24ID:jVWBmtDRH
三段が竜王挑戦

連盟からフリクラ四段を打診されるが拒否

竜王獲得で八段
793名無し名人 (ワッチョイ 9f66-hEn9)
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2025/11/14(金) 20:21:22.63ID:phi/AxEb0
フリクラ四段だと拒否の選択肢あり得るからタイトル挑戦したら順位戦C2入り認める可能性
それだと拒否不可能
2025/11/14(金) 20:21:41.25ID:oyZ8dfMa0
七段昇段相当でフリクラ四段はないって
多分挑決時点で資格貰えて実現しない
2025/11/14(金) 20:51:35.76ID:Z0xA492U0
竜王挑戦の時点で恐らく順位戦C2スタートの四段を打診されると思う。
フリクラ脱出規定をクリアしているのだから十分考えられる。

もし拒否したら、奨励会を強制退会させられそうだw
なんせ奨励会員の目的は(正規の)棋士になることなんだから、
それを拒否したら自己否定も甚だしいだろう。
2025/11/14(金) 20:57:29.84ID:oyZ8dfMa0
1組で四段は昇段面で損しかないから
挑決時点で四段編入だろ
2025/11/14(金) 21:52:41.36ID:Z0xA492U0
特例で四段昇段になっても即日と言うわけでは無いだろ?
昇段日は4月1日か10月1日付になるはず。
挑決で四段昇段が決定しても、実際の昇段日は10月1日になるのでは?
798名無し名人 (ワッチョイ ff45-saA3)
垢版 |
2025/11/14(金) 22:23:53.09ID:Ptn17fUC0
挑決進出時に四段内定(10月1日付)として
もし挑戦者になったら七段(即日)でしょうかね
2025/11/14(金) 22:28:20.55ID:XnQmJ0nm0
挑決で四段:拒否

挑戦で七段:拒否

竜王獲得で八段:受諾
2025/11/14(金) 22:37:55.48ID:aOD0h4+q0
現実味のない話をいつまでも擦ってて飽きた
2025/11/14(金) 23:04:11.34ID:e40Grmn30
>>797
竜王戦終わったタイミングで昇段すればいい
な竜王取れば八段、敗退なら1組編入されるからそこで七段
2025/11/14(金) 23:47:24.64ID:MwnOVzMr0
明日の古井村田楽戦楽しみ
後から振り返ると昇段決定戦になってるかも
803名無し名人 (ワッチョイ 7f00-G4/u)
垢版 |
2025/11/15(土) 01:28:03.06ID:MqKZ5bS10
>>792
竜王挑戦の時点で七段だろ
804名無し名人 (ワッチョイ 9f90-iz2a)
垢版 |
2025/11/15(土) 10:56:06.65ID:2LDH3Hjj0
アマチュアが竜王になったらとか、A級で5-4に9人並んだらとか
将棋板民はそういうどうでもいい話大好きだよな
2025/11/15(土) 11:03:59.06ID:bgZr/VSy0
竜王獲得で八段も拒否
竜王2期で九段でようやく受諾

コレなら三段→九段への飛び級
2025/11/15(土) 11:42:45.97ID:9u6UKNqp0
段位拒否はできねえだろ
後プロならなかったら竜王も就位出来ないと思う
2025/11/15(土) 11:51:13.48ID:qn29q5r30
どうでもいいよそんな話…
2025/11/15(土) 11:52:28.21ID:baaQE4UKd
この類の話好きな奴、一定数いるよなw
2025/11/15(土) 12:11:47.80ID:4PEPLVim0
フリクラ編入ですら基本100%受諾するのにそれ以上の条件で拒否する人がいるわけない
810名無し名人 (ワッチョイ ff12-xPbh)
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2025/11/15(土) 14:35:37.03ID:2yDXwlau0
奨励会員は棋士を目指してるけど
アマチュアだと必ずしも棋士を目指してるわけじゃないからな

「竜王戦だけなら今の仕事と両立できるが全棋戦に参加して公務もこなすとなると厳しく、仕事を辞めてまで棋士になりたくはない」ってアマチュアなら、竜王獲ろうがプロ入りは固辞ってのはありえなくはない
2025/11/15(土) 15:30:04.38ID:rSCGfOBAH
三段「医者になるのでプロにはなりません」
2025/11/15(土) 17:25:42.11ID:9Ah1Wov10
>>810
気晴らしでアマ竜王戦に出場したら竜王を獲ってしまったでござる。

どこの藍田苺だよw
2025/11/15(土) 17:32:53.96ID:Xnkdc9CC0
今の竜王が誰か知ってて言ってんのかよ
2025/11/16(日) 14:00:14.70ID:7/JrLrrf0
>>810
女流棋士の場合
アマで参戦した棋戦に勝って女流2級になる条件突破したけど
女流にならずにアマのままでいる
っていうのはたまに聞く話ではある
2025/11/16(日) 15:14:24.56ID:oO6ei84c0
アマと三段を同じにするのは
アマは連盟所属してないもの
2025/11/16(日) 20:23:17.75ID:3X6mZ++F0
アマが竜王とるより
女性アマが女王とっちゃった、の方が
遥かにあり得るよな
2025/11/16(日) 23:27:33.00ID:j99FWVb50
>>813
思わず大笑いしちゃった
818名無し名人 (ワッチョイ c1e3-juqw)
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2025/11/17(月) 08:22:04.80ID:XUHQcaNc0
>>816
それも女流のレベルが低かった頃ならともかく今の場合福間と西山に勝って女流タイトルとなるから女性アマが奨励会とか経由せずに独学で
奨励会三段レベルの棋力になるってかなり難しそう

男性アマでも奨励会未経験の人で女流に入ればタイトル獲得が可能性ある人ってほとんどいないだろうし
819名無し名人 (ワッチョイ 7202-j1s5)
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2025/11/17(月) 08:26:07.75ID:a8+Vg/mQ0
>>816
そのルートでも三段リーグ突破で棋士になるくらいの棋力要求されるな。
820名無し名人 (ワッチョイ 46e5-GKbP)
垢版 |
2025/11/17(月) 11:23:40.57ID:8+c1mxJz0
更新
07國井6-0〇〇
01入馬5-1〇●
08小窪4-1〇〇
09村田5-1●〇
19古井4-1〇-
33山城5-1〇〇
2025/11/17(月) 11:26:40.19ID:03LD+C/t0
前期まで散々な成績だった山城が5-1とトップ集団
この調子で最後まで行けるかどうか
822名無し名人 (ワッチョイ 46e5-GKbP)
垢版 |
2025/11/17(月) 11:44:20.28ID:8+c1mxJz0
38高橋1-5●●
35鈴木0-5●●
11村上0-6●●
25増田0-6●●
31松本0-6●●
36長崎0-6●●
鈴木長崎は前回もぎりぎり回避したけど結構厳しいな

ちな1敗書き漏れ
19崎原3-1--
823名無し名人 (ワッチョイ 91d1-Z1Xt)
垢版 |
2025/11/17(月) 11:44:31.24ID:NdRU2rRo0
うーん、全敗勢がゴロゴロ。厳しいなあ
2025/11/17(月) 11:51:20.83ID:DnbDRbjm0
崎原は体調不良で延期とかかな
2025/11/17(月) 11:54:57.31ID:wbHVvGK50
中学生棋士チャレンジの花村初参加でここまで4-2
一発抜けは厳しいと思うけどやはり
かなり有望な部類ではある
2025/11/17(月) 11:58:13.82ID:wbHVvGK50
>>822
長崎はまだかなり若いから立て直し効きそうだが他は厳しいな
降段点で持ち越しはないから
連続じゃないので今回で落ちるのはいないであってる?
827名無し名人 (ワッチョイ 82ed-6/Nb)
垢版 |
2025/11/17(月) 12:21:27.13ID:jIcNhCpG0
11位で6連敗なのか…
2025/11/17(月) 12:38:22.39ID:lXIx7Waa0
國井は若いし順位もいいし昇段確率90%越えた
長崎6連敗はこのレベルを三段にしてしまった関西奨励会の地盤沈下が深刻だ
829名無し名人 (ワッチョイ 826f-j1s5)
垢版 |
2025/11/17(月) 12:49:55.04ID:7Q9qXID70
井上門下16歳でリーグ参戦したらこうなるとか流石に...
830名無し名人 (ワッチョイ c9c3-/wpG)
垢版 |
2025/11/17(月) 13:06:50.92ID:dgi6ymPe0
>>814
最終的になってないのは2人だけかな
ただ片方は条件満たしたの一度じゃないか
2025/11/17(月) 13:07:48.63ID:XefhR79u0
>>816
相対的にはそうなんだけど
いっぽうで現実の女流棋戦のアマ最高到達地点はベスト4までじゃなかったかな
挑決には出て来ない時点で可能性をうんぬんしてもなあ
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