河野太郎ブログ「重国籍を考える」「国籍問題」
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河野太郎ブログ「重国籍を考える」
重国籍容認のコメントを書き込んでいる人の多くは
国際結婚して、外国に移住した人。
子供に二つの国籍を受け継がせたいなどと自分勝手な理由を述べている。
みんなもコメントよろしく。
河野太郎ブログ「国籍問題」
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＞日系人は出生届を出し、国籍を留保すると日本国籍を保持したまま、
＞つまりフジモリ氏のようなケース、になる。
日本に出生届を出し、国籍を留保すると
「日系人」ではなく「日本人」ではないのか？
それを「日系人」とするなら、重国籍を認めた場合
「日本人」ではなく「日系人」が増えるだけではないのだろうか？
重国籍反対のみんな、コメントよろしく！
管理人が削除しちゃうこともあるけど、負けないで！ >>1の内容はあちこちにコピペされてるけど専用スレがないので立ててみた。
コピペだけでなくこのスレの宣伝もよろしく。 こりゃ無理だわ
話全く噛みあわねぇもん
いちいち説明してらんねぇよ
糞AA張るのやめれ
日本人夫婦がアメリカで出産した子供も二重国籍になるのにｗｗｗｗ
無知すぎてワロタｗｗｗｗ
河野洋平みたいな売国奴がのうのうとしていられる国では、Ａ案ですらぬるいと描いたら消された。
別にいいじゃん
国際結婚はこれからも増えるだろうし 経済だけグローバル化を信奉するなんて通用しねえよ 鎖国でもするか 書き込み禁止されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民に入れるつもりだったけどもう新風にしてやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
期日前投票してなくてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
蛙の子は蛙やなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200603101425.html
だれかこれ張ってくれ
俺アク禁されたまんまだ
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ A案以外あり得ないだろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼ １のカキコをコピーしていた者です。
スレ立て乙＆ありがとう。
今日はこのコピペを貼ってました。
河野太郎ブログの国籍関連エントリー
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在日朝鮮人に絡むコメントを残すと消されるらしいが
カキコよろしく。 >>16
それどころかアク禁されるからやりすぎ注意 http://blogs.yahoo.co.jp/hayamimotemichi4649
↑
鉄ヲタニートの恋愛妄想が最高にキモイぜ（笑）
ナンパして生活して自分を宇宙人と言う精神障害者（笑）
皆で見て笑おうぜ（笑） 現在の法律では重国籍は禁じられてるのに
隠れ重国籍のままでいる犯罪者が大勢いる
と書いたら速攻消されたｗ >19
てことは、
河野さんとしては、重国籍ＯＫの方向で進めたいんだな。
ま、重国籍ＮＧの案がＡ案しかないことから気づくべきだったんだけど。
それか、特別在留資格（だっけ？）の保持者のみ重国籍ＯＫの案を出すのは
露骨過ぎてはばかられただけ？ >19
今見に行くと、残ってたよ。
コメント115番。
現時点では重国籍は犯罪のはずですが
22歳になって日本側には日本国籍選択届を提出し
相手国の国籍を離脱しない犯罪者は大勢います。
こういった犯罪は厳しく取り締まるべきではないでしょうか。
コメント by 重国籍は犯罪 ？ 2007/8/5 日曜日 @ 9:45:23
>>20
河野は重国籍反対（というか慎重）派。
重国籍推奨議員に対してかなり鋭く反論してる。 >>1
どうでもいいが、重国籍者が国籍を持つ一方の国に住んでる場合
何人か聞かれたら住んでるほうの国の国籍を答えるのが常。
日系ペルー人であれば日本では「日本人」、ペルーでは「（日系）ペルー人」となる。 >>26
重国籍者が「日系ペルー人」とか「ペルー系日本人」などと自称するのは
本人の自由なんだし、住んでいるほうの国の国籍でいいと思うよ。
でもさ、
日本国籍を選択（維持）するために、
在外日本公館経由で日本に出生届を出し（戸籍ができる）、
国籍選択届まで提出した人のことを
日本政府までが日系ペルー人と認識するのはどうかと思うよ。
だって、ペルーで何かあった場合、
日本国籍を持っているペルー在住の人たちに対して
保護義務が発生するんでしょ。
重国籍を認めても、日本に住んでなきゃ日本人扱いされないんだったら
なんのための重国籍なのかな。 ★虚偽出生届：ペルー国籍の女性ら４人逮捕 新潟県警
子供の父親が日本人だという虚偽の出生届などを市役所に提出したとして、新潟県警
上越署は６日、ペルー国籍の同県上越市南本町１、無職、リリアナ・エリサベト・ブラボ被告
（２７）＝出入国管理法違反で起訴＝や、同市牧区、無職、土橋正和容疑者（３６）ら４人を
公正証書原本不実記載容疑などで逮捕した。
他に逮捕されたのは、リリアナ容疑者の母親のヨランダ・ブラボ・ゴンサレス（４８）▽土橋
容疑者の妻、土橋真紀（３３）の両容疑者。
調べでは、リリアナ容疑者は今年５月、県外に住む外国人との間に女児を出産。４容疑者
は共謀し、女児の父親を正和容疑者と偽った認知届、出生届を同月中旬、同市役所に提出
した疑い。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070807k0000m040080000c.html あっちに「現実論」というハンドルでカキコしてるのは、ここの住民？
あんまり現実的な話じゃないよと指摘したいけど、あっちに書くと削除されそうだｗ >>27最後2行
それは重国籍者に限った話ではないよ。
日本国籍のみであっても
・帰国子女など海外生活が長い
・非純血（曽祖父が外国人など）
などのケースでは日本人とは認められない。
要するに「日本国籍保持者」と「日本人」は完全に別物。 とりあえず被選挙権に「引き続き日本に何年以上住んでいること」ってのを加えよう。
市町村議会で５年市町村長と県会で１０年知事と国会議員で２０年とか
>>30
うん、でも、日本国籍しか持ってない人だったら
いくら海外生活が長くても、
日本政府としては「日本人」として扱うんじゃないの？
現実には、そういう人たちでさえ、外国籍扱いされてるってこと？
>>31
投票するには、３ヵ月以上前からそこに住民票がなければダメだけど
立候補するには、住民票がなくてもＯＫなの？
あ、でも、住民票移さずに住んでる人とか、
外国に住んでるのに住民票を残したままって人もいるか。 >>32
失礼。>>30は日本在住の人達について。
帰国子女はともかく混血（8分の1やそれ以下など外国の血が薄くても）は
日本国籍しかなくてかつ日本以外に住んだことがなくても外国人として扱われる。
>>31はおそらく帰化してすぐに参院選出馬した民主党のチョンのことを言ってるのでは。 いまや国会議員なんて半数以上が韓国系だよ。
純日本人はシャイで引っ込み思案だから立候補すらしない。
どうするよ日本人。 ついでに言うと外国（インドネシアだったかな？）で飛行機事故が起きたときに
日本のマスゴミは「乗客に日本人はいなかったが、父親が日本人で日本国籍を持つ
○○ちゃん（カタカナ表記だったが普通の日本名）が死亡した」という報道の仕方だった。
確かその子は母親の帰省についていっただけで日本生まれ日本育ちだったはず。
確かに日本人の血が2分の1でしかない餓鬼を日本人扱いしたくないと思うのは当然だが
日本国籍なら法律上日本人のはずなのに日本人扱いされないという例。 >>31
普通日本人として生を受け、選挙権を得るまでに20年かかる
だから帰化してから10年後に選挙権交付にするべき
最悪譲歩して５年 被選挙権も同様
>>35
それは間違いなく日本人だろ 二重国籍で国外在住なら日本人とは思わんが
その時点で日本在住ってわかってなかったんじゃないの？マスゴミの肩なんて持ちたくないが >>32
丸川珠代といういいサンプルがありますぜｗ
さらにいうとフジモリ大統領も
フジモリさんが日本で正式に政治に携わったらおもしろいだろうになぁ
日本の政治家に足りない抜け目なさと剛毅さをもたらしてくれると思う >>36
日本在住だということも報道してた。
勉強不足ですまんが、こういう情報って政府の発表をそのまま報道するものじゃないのか？
つまり政府は日本在住で日本国籍と把握したうえであえて「日本人はいない、
日本国籍の外国人ならいる」と発表してマスゴミがそのまま流したと解釈したが。
一部を除いたマスゴミがアジア系混血を外国人扱いするとは思えんが。
特亜じゃないから外国人なのか？よくわからん。
ついでに居住国がどっちであれ、二重国籍だとしたらインドネシアではインドネシア人として行動してるはずだから
早い段階で日本国籍が発覚するとは思えないけどな。
日本国籍しか持ってなくて日本のパスポートを使って日本人として行動してたと勝手に解釈したが。 適当なキーワードでぐぐってみたがどうやら2005年のマンダラ航空機事故っぽい。 >>33
自分が「日本人扱い」と書いたのは
たとえば日本で公務員になれることを指したつもりだったけど
30タンが書いたのは、
日本住民の気持ちとして、仲間扱いされないってことか。
だから、たとえば公務員になろうとして、出願自体は受け付けられても、
その人が採用されることはない、みたいな取り扱いのこと、
と理解すればいいのかな。
帰化直後に立候補した人については、よく分からない。ごめん。
（自分は外国暮らし中なんで、日本のニュースがイマイチフォローできてない）
>>34
ああ、だから最近変な公約を掲げる人が目立つのかｗ
>>35
自分の感覚でも、その子は日本人として扱われるべきだったと思う。
ただまあ、36タンとか38タンも書いてるけど
一緒にいた母親がインドネシア人だったから、日本人だと分からなかったのかもね。
>>37
フジモリさんが立候補できたのは
日本は原則として重国籍を認めていないから、規定そのものがないからだよね。
てか、立候補しちゃうなんて、あんまり「日本人」ぽくないねｗ
>>38
国際結婚した人らは、子連れで里帰りする時に
子供が持ってる２つのパスポートをどう使い分けるかについて
情報交換をしてるから、
日本国籍も持っている子が乗客名簿には他の国籍で記載されているかもしれない。
インドネシアの事故の子は、日本国籍しか持ってなかったんなら
母親の国籍とは無関係に本人は日本人だった、という感覚なんだけどね。自分は。
>>39
乙！ ホンモノ？
「クリックできまい」コミュに入ってるのが笑える。 質問なんだけど、
ダルビッシュ選手（日本とイランの重国籍？）は
22歳になって、国籍選択を迫られる前に子供が生まれることになるよね。
この子の国籍はどうなるんだろ？
イランに出生届を出したら、イラン国籍も付与されるの？
母親は100％日本国籍だろうから、日本国籍は問題なく付与されるよね？
仮にイランに出生届を出しておいたとして、
ダルビッシュ選手が日本国籍を選択した場合は
子供のイラン国籍はどうなるんだろう？
河野ブログに
重国籍容認を求める請願活動を引っ張っていた人のコメントがきた！
国際結婚、在外で、
重国籍に興味がなくなったとして、
請願活動から引退した人のコメントは興味深い。 在日は日本人だと言ってるようなもんじゃねーか
この議員 てか､自分の意に沿わない書き込みをサクるんならネットで議論する意味ね～だろｗ >48 ダルビッシュの母親は日本人らしいけど、
ダルビッシュの子供の母親は・・・日本人じゃなかったら、さらにややこしくなるね。 アメリカへ行って産めば、米国籍だ
ややこしいのはやだな
二重国籍がいいなら三重国籍だっていい、だなんてもやだな
それって結局、無国籍みたいなもんじゃん
おまえ一体何人なんだよってこと
国籍の形骸化→国籍制度の否定
国籍ってそんな安っぽいものか？大事なもんだぜ
その国を守るものはその国の国民
国を守る必要のない国民で構成される国は無いも同じ 滅びる 亡国だ
日本が支那・朝鮮人のやりたい放題の地、即ち、天国となる
紅の傭兵
親も親なら子も子だ、そろいも揃って売国奴かよ ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/690
現実論という人の発言を読んでみて！
こんな理由で重国籍OKを主張されるのはかなわん。 >>55
53だけど、
少子化対策としての二重国籍には反対。という意見。
あっちのブログに書いてある意見の中の
国際結婚組には入国の手続を簡素化する、というのが
実現可能な妥協案ではないかと思う。
現時点で重国籍を認めている国も、
重国籍者が増えるにつれて、これまでとは違う対応を取り始めるのではないか、
という気がしている。 こんなページがあったよ。
政治家・政策データベース
ttp://db.kosonippon.org/question/question_sman.php?id=12
外国人の参政権と国籍 すごいな、コメントについてついに「事前検閲」を始めたんだな。 今年２月のエントリーもあった。
「国籍をめぐる問題」
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/632
と思ったら、他にもいろいろあるじゃん。
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/636
＞外国人労働者に関する現在の研修生および日系人の受け入れはイカ
＞サマだと改めて主張し、低賃金外国人労働者が日本に多数存在する
＞という現実を直視して国が政策を改めないと日本全体にとてつもな
＞い悪影響が出ると警告する。
＞さらに外国人労働者を日本が受け入れていくというコンセンサスは
＞ほぼできつつあり、定住あるいは国籍取得も可能であるという前提
＞で受け入れるのか、ローテーション方式で受け入れるのかという議
＞論をきちんと決着させて制度設計をするべきだと主張する。
そんなコンセンサスが本当にできつつあるのだろうか？
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/599
＞１９８５年の国籍法改正で、国籍は父母両系主義になったが、そのために
＞二重国籍が増えた。同改正で、出生が原因で二重国籍になった者は二十二
＞歳になったときに国籍を選ばなくてはいけないことになっている。いよいよ
＞来年が国籍法改正から二十二年、つまり、来年から選択が必要になってくる。
＞本当に選択の強制を始めるのか（それならば政府の対応が必要になる）、
＞二重国籍を認めるのか（法改正が必要）という問題が立ちはだかる。どうも
＞政府は選ばなくてはならないと法律に書いてあるがうやむやにしようという
＞願いが透けて見える。
どうして「二重国籍を認めるのか」という問題が立ちはだかるのか理解できない。 ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/584
＞外国籍の子供が全体の１２％、しかし、親が帰化しているために子供も
＞日本国籍になったケースや帰国子女、日本人だが初来日のケース、中国
＞残留孤児の関係者など日本語の指導が必要だという生徒は二割に上る。
＞クラスによっては四割が該当するクラスもある。
日本語指導が必要な児童・生徒たちと同じクラスで学んでいる
日本語指導がとくに必要ない児童・生徒たちへの配慮もお願いします。
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/577
＞両親がパレスチナ人で、日本で生まれた赤ちゃんは、国籍法の規定で
＞日本人の国籍が与えられる。また一人、パレスチナ系日本人が生まれた。
＞もうしばらくすると、ガザや西岸で日本国籍を持った者が内戦に巻き込まれ、
＞邦人保護を大使館に要請するようになる。
＞頑張れ、外務省。いつか頬被りの代償を払うのは、自分たちだ。
頬被りとはいったいどういう事態を指しているんだろう？
代償とは？
自分たちとは外務省のことか？
読解力がない者には難しすぎる。 ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/432
＞例えば、日本人の子供がアメリカで生まれ、二重国籍になる。
＞アメリカのパスポートをとって来日し、日本で日本のパスポートをとって出国すると、
＞アメリカのパスポートで来日した何野誰兵衛は入国記録があっても出国記録がないので
＞やがてデータ上は不法滞在扱いにカウントされる。
そういう人よりも、
２つのパスポートを使い分けている（22歳未満の）重国籍者のほうが多いのでは。
つまり、アメリカのパスポートでアメリカを出国、
日本のパスポートで日本入国、滞在、出国、
アメリカのパスポートでアメリカに再入国。
アメリカを出国した何野誰兵衛について、
アメリカ出国～再入国までの足取りがつかめないことになりますが。。。
重国籍には反対。
理由は、重国籍＝自分勝手ないいとこ取り＝国籍の形骸化＝無国籍化＝支那・朝鮮による日本列島の蹂躙
それにコロコロ国籍変えることも禁止すべきである。
例えば、忠誠心が微塵もないくせに在日が容易に帰化して
選挙権を行使して日本に不利、朝鮮半島に有利な政策を推進し、
日本から搾取できるだけ搾取し、日本を滅茶苦茶にし、
住む価値のない国にしたうえで、母国に帰り、母国籍に戻る、
ということも十分にありうる。
何も、朝鮮人ばかりではない。支那人や米国人も狙ってるかもしれない。
他に行くところ（母国）のある外人と日本しかない日本人との違い、
というか、一般の日本人を不利にする制度が重国籍
こんな馬鹿げたことを推進するのは国を売るも同じ。
河野の頭は腐ってるとしかいいようがない。 >>65
「隠れ重国籍」じゃなくて「暫定的に合法重国籍」なんだよ。
22歳で選択することになってるので、22歳までは複数の国籍を持てる。
河野ブログのコメントの中に
子供の頃から２つの国籍に伴う権利を行使させると
子供はそれが当然と思うようになり、選択できなくなる。
だから、子供の頃から国籍は１つだけ行使させるようにして
意識の整理を行なわせるべき、のようなカキコがあった。
本人かどうか分からないけど、
重国籍関連の議論だと、よく参照先として引用されるサイトの管理人だっただけに
俺には説得力がある発言に思えた。
あと、よくフジモリの例を出す人がいるけど、
あの人が重国籍になった時代には、国籍選択の制度がなかったから
あの人もいちおう合法的に重国籍ってことになるらしいよ。 >>66
いや、俺が言いたかったのは二人とも日本国籍を選択する/したと言ってるけど
イランやイギリスのほうはきちんと離脱手続きをする/したのか、ってこと。
実際日本側には日本国籍選択届を出しておきながら相手国の国籍を離脱することなく
22歳を超えても違法に重国籍のままでいる奴は多いわけで。 ついでに
>子供の頃から２つの国籍に伴う権利を行使させると
>子供はそれが当然と思うようになり、選択できなくなる。
>だから、子供の頃から国籍は１つだけ行使させるようにして
>意識の整理を行なわせるべき
重国籍の子供を持つ親の大半は子供が小さいうちから
（法改正されない限り）22歳までにどちらか選ばなければいけないと教えてる。
それでも選べないのは「国籍＝アイデンティティ」という考えに拘りすぎてるか
22歳時点で住んでないほうの国に将来住む可能性がある（計画性なし）か
親が住んでないほうの国に住むことを決めた場合（一時帰国の可能性）あたりが理由で
これは成人後帰化した人や帰化を躊躇してる人の問題とさほど変わらない。
ただし、本人あるいは親が同じ境遇の人間と知り合った場合（最近はネットで増えてる）
「別に日本側にもう一方の国籍を捨てると言って実際に捨てなくてもばれない。
馬鹿正直に捨てることはない」という「常識」を身につけて実行するケースが多く
また重国籍を認めろという趣旨の署名活動に積極的に関わる奴も出てくる。
ところで子供が重国籍の権利を意識するってのがよくわからん。
子供と呼ばれる年齢じゃ選挙権もなければ働くこともできないし
両国に合法的に住めるといっても子供じゃ親の住んでない国に一人で住むことはできないし
両国で国民扱いされるといっても、国民か否かの区別を子供が理解できるとは思えん。
むしろパスポートを二つ持つことの面倒くささとかのデメリットのほうを意識しそう。
手続きの面倒くささが単一国籍者の倍かかるし
住んでないほうの国のパスポートは絶対に期限内に更新しないといけないわけだし。 河野太郎⇒
腎臓だか肝臓だか親父にやったのは評価するが。
政治家としては税金泥棒、生きながら、親子で政治家やってるのは、
このバカ親子だけか、石原バカファミリーは別として。
太郎は夏みかんが腐ったような ツラして 口とんがって 喋ってる
人の批判だけは一人前で政治的発言 アホ >>68
里帰りの時なんかに、２つのパスポートを使い分けるんだよ。
外国人と入国するんじゃなく、その国の人間として入国したほうが
並ばなくて済むから、とかいう理由でｗ
ま、年端のいかない子供がそんなことを考えないだろうから
親がそういうふうに使い分けさせてるってこと。
あと、里帰り中に日本の学校を体験させるとかで
欧米の学校が夏休みに入るとすぐに日本に子供を連れてきて、
夏休みまでの短期間、日本の学校に転校させたりとか。
そういう時には「あなたは半分日本人なんだから」とか言い聞かせてる。 ＞外国人と入国するんじゃなく、
外国人「として」入国するんじゃなく、と書きたかった。
たしかに、
もう一個の国籍を離脱してるかどうかは、分からないよね。
離脱したくてもできない国ってものあるらしいから
一概には言えないけど。
>>70
だからそれは親がやらせてるだけで子供には理解できないことだろ。
国籍選択を迫られる年齢になって「入国審査で並ぶのが嫌だから
（それ”だけ”の理由で）どっちも手放したくない」という意見は聞いたことないけどな。
外国人として入国審査を受けると入国拒否される可能性があるから、という理由ならわかるが。
あと小学生のときに体験入学したことは21歳で国籍選択迫られたときに拘る事柄ではないと思うぞ。
>>72
消される前のコメント見たが、あれじゃ消されて当然だと思うぞ。
リンク先のスレを知らずにあの書き込みだけ見たら
自分の気に入らない意見をすべて自演と決め付ける痛い厨と思われて当然。 mixi日記で未成年が飲酒を告白すると2chで晒されて荒らされるのに
重国籍コミュやその他のコミュで「22歳になりましたが重国籍です。
日本側には日本国籍選択届を提出しましたが、もう一つのほうもそのままです。」
とか書いてる奴がスルーなのはなぜ？
どう考えても未成年の飲酒より重国籍のほうが重罪だと思うが。 >>70
いや、だから、
親が「あなたは日本人であり、同時に○○人であるから両方の権利を行使して当然」
ということを暗に教えてることになるんじゃないかと言ってるんだよ。
重国籍を認めている国同士の重国籍なら、それでもいいかもしれないけどね。
物心ついた時から２つのパスポートで出入国する（のをはじめ、
場面に応じて国籍を使い分ける）のが当然だったら、
えー今更選べないよ、てな気持ちになっても不思議じゃないよ。
もちろん、２つの国籍を維持したい理由として、
入国審査の列に並ぶのが嫌だ、なんてのを出す人はいない。（いたら阿呆だと哂うだろ？）
だから、生まれたときから２つ持っているものを、１つの国側の都合で
１つ放棄「させられる」のは人権侵害だ、みたいに大きな話になってるわけで。
本当は、生まれたときから２つ持っているんじゃなくて、
たまたま複数の選択肢があって、生まれたときから「どっちにする？」と
問われ続けていると解釈すべきなのではないかなあ。 >あなたは日本人であり、同時に○○人であるから両方の権利を行使して当然
さすがにそんなこと教えてる親は仮にいたとしても少数派だと思うが。
子供に対して「権利」なんて難しい言葉を教える親は滅多にいないだろうし
今の法律で22歳以降の重国籍を認めていない以上「当然」という考えにはならないだろ。
ただ国際結婚組の場合は「国籍を選べということは父親か母親かどちから選べと言ってるのと同じで人権侵害」と主張するDQNがいるのは確か。
こんなことを言ってるのは本人でなく親だが。
両親日本人でも海外在住なら「居住国の国籍は必要だけどアイデンティティとして両親の国である日本国籍も欲しい」と主張する奴もいるかもな。
両親日本人で海外生まれだが現在は日本在住という場合はそれほど抵抗ないのかも。
もし俺が生まれたときから重国籍で、一カ国のほうは成人後も重国籍容認で
もう一カ国（というか日本）の都合でどちらか一方を捨てろと命じられたら
迷わず命じてきたほう（つまり日本）の国籍を捨てるだろうな。
つうか85年以前は重国籍容認でなんら問題が起きなかったんだから
以前のように両親日本人で外国生まれ及び父親日本人で母親外国人の場合のみ重国籍容認して
母親日本人で父親外国人の場合のみ選択を義務付ければ問題は起きないのでは。
今の時代日本男と途上国女の結婚が増えてるとはいえ、途上国の国籍に価値はないし
金のために祖国を捨てた母親に育てられてアイデンティティに拘る奴もいないだろうし。 >>66の引用元だけど、海外邦人って奴は信用できないね。
元々重国籍を認めて欲しくてサイトまで作って活動してたが
どういうわけか重国籍に興味がなくなったので（理由は黙秘）
かつての仲間を邪魔するのに躍起になってる、というわけだ。
確かに現時点では敵の敵でありイコール味方なのかも知れないが
こういう奴はきっかけがあればまた鞍替えして敵になる可能性が非常に高い。
正直俺も重国籍反対だから今の海外邦人の活動を応援したい気持ちもわかるけど
興味を失った（賛成/反対するメリットもデメリットもなし）という理由でかつての味方に対するアンチ活動を行う人間はろくなものじゃないよ。
重国籍に限らず色々な活動を見てきて海外邦人はまともな人間じゃないと断言できる。 チッペルレゆり(Yuri Ciperle)が海外邦人の本名か
http://www.gcnet.at/
今は味方とはいえ敵に回ったときはコピペに使ってくれ >>73
その発想は無かったわ。
三つは「本人公認」のハンドル名だし、そこまで思い至らなかった。
しかしまあ、IPぐらいチェックしてくれればいいのにな。
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36.37.に至っては、同一人物がハンドル名を使い分けて投稿した工作活動です。
コメント by NEET1Fyfuc ? 2007/7/6 金曜日 @ 17:35:53
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なぜかこっちは残ってるが（笑） いいとこ取りかよ
日本に悪さしても逃げ帰る国がある奴ってズルイな ここで海外邦人＝チッペルレを攻撃してるのは、
分派して新しいグループを作った人？
当時メーリングリストに入ってたけど、事情がよく分からなかった。
でも、分派していったほうが、また内紛でごたごたしているのを見たら
案外、人間関係が面倒で、活動から手を引くことになったのかもしれないと
邪推してしまう。
重国籍推進派の中には、
あくまでも生活の便宜上、と割り切ってる人と
人権問題に摩り替えたい人の両方がいる。 >>82
俺は活動に関わったことはないし、昔も今も重国籍反対だが。
チッペルレのような人間は対立する複数のグループを行ったり来たりするのが癖で
現在こっち側にいるからといって信用したら痛い目に遭うと言いたいだけ。
重国籍問題に限らずチッペルレのような対立する両方のグループの活動を妨害する糞を多数見てきた経験があるのでね。 かつて重国籍合法化活動をしてきたが、現在はそれに反対する活動をしている。
その理由が「重国籍の問題点に気付いたから」とかそういう理由なら理解できるし味方として受け入れられる。
ただしチッペルレの場合は単に「重国籍に興味がなくなったから」という理由で
自分で始めた活動を潰しかつての味方を叩く活動み鞍替えした。
「重国籍に反対する活動に興味がなくなったから」という理由で重国籍容認活動に鞍替えするのも時間の問題。
こういう人間は誰からも信用されなくなって当然。 重国籍に反対する活動って？
たとえば、自分は重国籍について懐疑的だけど
そのことを政治家のブログや掲示板に書き込んだら
反対活動ってことになるの？
あと、
時間が経つにつれて、
あれこれ事情が分かってくるにつれて
考え方が変わることがあってもいいんじゃないの？
重国籍に興味がなくなった＝重国籍以外の解決法を見つけた、かもしれないし。
自分だったら
たとえば、河野さんの親父さんが考え方を変えて
例の発言を訂正、ニュアンスの補足などをしてくれれば
それはそれで嬉しいと思うけどなー。 チッペルレが重国籍に興味がなくなった理由は
EUが外国人に参政権を認めるなど帰化しなくても国民と同等の権利を持てるようになったからだろ。
かつてはオーストリアで日本人の自分は外国人として権利が制限されていたので重国籍容認活動をしていたが
帰化しなくても国民と同等の権利を貰えるようになった途端かつての味方の活動を妨害する側に回った。
EU以外の国に住んでる人は今もかつてのチッペルレ同様権利が制限されているにも関わらず。
そればかりか重国籍容認活動を続けてる人達に対してこういうことはやめろとメッセージを掲載しているが
文面が思いっきり上から目線で見下した内容。
かつて同じことやってた奴に見下す資格などないと思うが。
ブログのコメント見ても「自分はEUの選挙権を行使するけど
日本は合法重国籍者から選挙権を剥奪しろ」とか矛盾した要求してるし
フジモリのことは少し調べればわかるのに無知を晒してる。 ペルーで「日本国籍を持つ日系人」が死んだとニュースが流れた。
日本国籍持ってても日本人にはならないわけだ。 「イギリス国籍を持つ中国人」
が犯罪でニュースになってたな。
>>86さんは、よほどチッペルレさんが嫌いなんだね。
個人攻撃するのではなく、
ブログなどに書かれている内容に対して反論するなら
自分もあなたの書き込みをもう少し真剣に受け止めるんだけど。
> EUが外国人に参政権を認めるなど
どこの国？ 興味あるよ。
国政選挙にも参加できるの？
自分が住んでる国もEUに入ってるけど
国政選挙はおろか、地方選挙にも投票できないんだけど。
ま、地方選挙に投票できる市町村があるのは知ってるけど
国を挙げて、そういう方向に向かっているというのは知らないなあ。
>>87さん
河野太郎ブログでも、そういう扱いになってるね。
>>88さん
911の実行犯としてフランス人が拘束・起訴されたとき
その人が「モロッコ系フランス人」と報道されるのを
フランス人は思い切り嫌がってた。
「イギリス国籍を持つ中国人」って
これをイギリス人が言うならその気持ちが分からないこともないけど（賛成はしないけど）
日本のニュースでこういう報道がされたなら、それはおかしいと思う。 隠れ違法重国籍を徹底的に取り締まって、合法重国籍者から選挙権を剥奪
要するに現在合法非合法問わず重国籍で選挙権持ってる奴等が投票できなくなったら
打撃を受けるのは社民党と公明党だが、社民は衆参の比例を除いて常に落選なので一番マイナスの影響を受けるのは公明党。
今のところ自民は上記を実行したがってるようだが、創価べったりの自民に実行できるのか？ そのチッペルレとかいう奴についてぐぐったら面白いことがわかったｗ
チッペルレは日本人でなく 韓 国 籍 であることが発覚ｗ
「海外邦人」を名乗って日本の政治に口を出すチョンｗ
ついでにこいつ複数のハンドル使い分けてあちこちの掲示板を荒らしてることで一部では有名なようだ。
おそらく河野のブログでも自演してるだろうし、ここにも来てるかもなｗ >>91
ちょっと腹立ってきた。
痛いのはおまえだよ。
ぐぐったなら出て来たソース出してみなよ。
だいたい敵味方に分ける発想がちゃんちゃらおかしい。
そもそも味方になるような奴じゃないってことは誰もがわかってる。
奴は奴の利益でしゃべってるだけ。
部分的に正論を吐いてるってだけで敵視しすぎ。 チッペルレを擁護したい奴（本人）はこっちで思う存分暴れてろ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1187793591/
俺もぐぐってみたがこいつについて知れば知るほど擁護する人間が理解できん 別に擁護するわけじゃないけど
そこまで敵視するほどの人か？とは思うよ。
スレの品性が下がるから、もちょっと考えてカキコしてほしいなあ。 重国籍容認活動をやってる人たちがアレな感じなのは
リアルで知ってるよ。
無意味なことに時間と労力を割いてるという点では
重国籍容認活動やってる奴も反対運動やってる奴も変わらん。
重国籍容認派の奴等の中には複雑な事情を抱えてる奴も多いだろうし
普通の一般人なら自分の個人的事情は考えても国益は政治家任せにするのが普通だから
まあ気持ちはわからんでもないが、わざわざ反対運動してる奴は理解できん。
心配せんでも少なくとも今世紀中に重国籍が合法になる可能性は0.1%未満だから安心汁
無関係の板やスレに片っ端からマルチコピペするのはいい加減やめろ >>66を書いたのが出生系重国籍者だというなら理解できるが
これを書いたのは重国籍になったこともなければ子供もいない奴なんだな。
つまり完全脳内ソースのみで>>66を書き上げたというわけ。
こんな基地外が重国籍反対活動家の代表面してるおかげで
すべての重国籍反対派が基地外だと思われていい迷惑。 A案以外あり得ないことはアルツハイマーでもわかると書いても削除された 国際結婚した人とか、
国際結婚で子供がいる人は
当事者じゃなければ分からないと言うけど
だったら、誰にでも分かるような言葉で説明してほしい。
お前らには分からないのだから黙っていろなんて
何の説得力も持たない。 当事者だけが法律じゃないからな
黙っていろって事を言う奴はおかしいよな 国際結婚を法律で禁じればこんな問題は起きない
ついでに鎖国すれば海外邦人も存在しなくなるので完璧
国外移住や国際結婚を放置した政府の責任 知り合いが違法に二重国籍持ってる臭いんだが。
どこに通報すれば豚箱送りにできる？ ２つの国籍を持っている「だけ」では何もできないんじゃない？
隠れ重国籍の人らの常套句は「罰則規定がないから」だからなあ。
でも、
２つのパスポートを使っているなら入管法違反の可能性があるし、
２つの国で投票しているなら、選挙法違反の可能性があるし、
日本人である身分と○○人である身分を使い分けて
（海外旅行の免税なども含めて）脱税とか、何かやってるなら
そっちから攻めるほうが確実かもね。 ついでにブログをウォッチ。
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/701
＞その反面、小泉訪米、安倍訪米にあたっては総理が日系人社会を訪問することなく終わり、
＞ちぐはぐな感じは否めない。
日本に出生届を出して、国籍選択届を出しても
外国に住んでいると「日系○○人」と扱うのがデフォルトなら
さほど驚くような対応ではないと思いますが。
＞サンフランシスコの日本人街の中心地がイラン系アメリカ人に売却され、
＞ロサンゼルスの日系アメリカ人の施設も財政的に非常に苦しい運営を強いられている。
＞もちろんアメリカにＯＤＡを出すわけにはいかないが、
＞日本政府として、日系人社会を助ける動きももっと必要ではないか。
わざわざ外国に目を向けなくても、
日本国内で各都市の中心地を持っているのも日本人ではないみたいですが。
日系人議員の話も出てくるけど、
書かれている文章が、河野さんの考え・発言なのか、相手の考え・発言なのか、
判別しにくい部分が多くて、独り言日記みたいな印象。ま、ブログなんてそんなもんか。 俺、その人のことは知らないし。
通報したいなら、自分で調べて。
普通に考えたら入国管理局とか国税庁だと思うけど。 「重国籍の疑いがある人はとりあえず通報を」とキャンペーンをやるべき。
匿名で通報できて間違いだった場合はお咎めなし、本当に重国籍だったら報奨金支給。
このくらいやらないと重国籍者は増える一方。 >>106
罰則はある。
5年以下の懲役、若しくは300万円以下の罰金、又は併科。
ただし実際には国籍剥奪だけで済まされることが多いが。
今後出生系で22歳になる奴が増えるから、罰則も厳密に適用されるようになるだろうな。 >>102-103
俺は重国籍反対派だが
当事者の事情を脳内ソースのみで決め付けてりゃそりゃ叩かれて当然だと思うが。
それにお前等どうせ奴等が説明したとしても聞く耳持たないだろ。
普通に「個人の事情より国益優先」とでも書いておけば正論すぎて反論の余地がないはずだが。
わざわざ脳内ソースをもとに馬鹿なコメントつけられると反対派すべてが馬鹿に見られるからやめろ。 102だけど、
別に決め付けるも何も、分からないから分からないと言うだけ。
俺、どこかで叩かれてる？
ちなみに自分も現在外国暮らし中なので
外国人と暮らすことについての便宜上の理由については理解できる。
俺は別に重国籍反対ではない。賛成でもない。
積極的に重国籍を支持する理由もないけど
闇雲に反対する理由もないから。
というわけで、両方のメリット・デメリットを知りたいんだけど
重国籍賛成派の主張するメリット・デメリットは
当事者に関することしか出てこない。
で、そのメリットを享受するには・デメリットを回避するには
国籍を２つ持たなきゃならないのか、他の方法では無理なのか？と尋ねると
当事者以外は黙ってろ、みたいになって話が続かない。
（俺は結婚もしてなければ、ハーフの子供も持ってないから）
そういう返事をすることで、
うまくすれば賛成派に回るかもしれない人間（例えば俺）が
「あーやっぱり自分のことしか考えてないんだな」と
反対に回るかもしれない危険性に、なんで気づかないのかな。 >>114
永住権取れるようにしてくれれば国籍にはこだわらないという意見をちらほら見たが。
現状だと日本国籍離脱後に取れるビザは3年ごとに更新が必要だし
その条件も日本の会社で正社員として働いてることと、金額は忘れたが一定額の貯金があることの証明が必要。
つまり海外で働いてる人や専業主婦などはビザの取得が不可能。
奴等にとって切実なのは日本に住む両親の介護問題だから
介護が必要になって帰国したときに入国拒否されたり
介護が長引いても3ヶ月しか居られない事態になったら困るわけ。
そこで永住権なり特永なりが得られれば問題は解決。
奴等は別に選挙権を求めてるわけじゃないから。
一部「日本人としてのアイデンティティのために」帰化後も日本国籍持たせろと主張してる基地外もいるが
こいつらは無視でｗ それなら、入国手続・ビザ取得の手続を簡素化すれば無問題。 このブログに関して言えば
・現状のまま
・重国籍容認
の2択しか用意されてないんだから
海外在住組はそりゃ後者を支持するだろうよ
コメント欄で提案してる奴もいるが マルチメディアのエントリーのところに
コメントを削除するなら理由を示してほしいこと、
削除する可能性があるならその旨明記しておいてほしいこと、
明記されているブログでコメントが削除されるのは仕方ないと思えること、
それらは匿名の個人ブログであれ、名の知れた人のブログであれ同じではないかと
書き込んで、見事に削除されております。
最低限のマナーさえなってないな、あのブログｗｗｗ 久々にウォッチング。
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/731
＞その法務省、ようやくパレスチナ人を両親とする子供が日本で生まれたときに、
＞その赤ちゃんに日本国籍を与えずということに決定した。
＞でもガザに、日本国籍を持っている赤ちゃんがいる。
＞安否確認はどうしているんだろう。
日本国民と認めたのだから、
「どうしているんだろう」などと他人事扱いできるわけないのに。
大丈夫ですか？
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/736
＞パレスチナ人の両親から日本国内で生まれた子供について、無国籍扱いが改まる。
＞十月十五日から、パレスチナ人の両親から生まれた子供は無国籍扱いではなくなるため、
＞日本国籍は与えられなくなる。
＞この当たり前の状況をつくるのに、ずいぶんと時間がかかった。
＞ただ、最後は法務省もスピードアップしてくれて、通達を出すのに三週間かかるというところを
＞三日で出してくれた。
方針が決まって、その通達が素早く出されたのはいいと思うけど
本質論を言えば、いつまでも「暫定知事政府」でしかない点のほうを
ちゃんと解決しないと。。。
パレスチナ国籍と日本が認めた人たちは、そもそも、パレスチナのパスポートを持てるの？ …とりあえず頭悪いなりに書いてみたけど、E案主張の人たちは
民族と国籍は分けて考えるものだとなぜ考えないのか。
意図的なのか無意識なのかしらんが、日本人の血を引いている
だから日本国籍を認めろは普通に変。
自分達の利益を優先してすれば割り食う人が出る事はあるはずなのだが
考えないのか他人はどうでもいいのか。
法治国家で情に偏った徳治を求めるな。それは半島の道だ。 ｃｒｅｎ3000が待望の新ブログを開設ｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/mismo3000/
なぜ？あっちを停止することになったか？
聴きたいよね。
興味あるよね？
えっ！？
ない！？
実はとあるブロガーさんと喧嘩になりました。
というのも、もう一つのブログ（ダークな話し）のほうで、とあるブロガーさんに相談しました。
愚痴聞いてもらったり、意見してもらったりしたのですが、突然そのブロガーさんが切れてしまい、
それで僕が謝りに行ったのですが・・・
ストーカー扱いです。
そのブロガーさんの記事に僕のことがかいてありました。
謝罪はちゃんとしました。
が、ストーカーだ！
と言い始め・・・
しいいては・・・
そのブロガーさん曰く「２ｃｈにだしてくれてありがと！」と・・・
そんな事する暇ありません。
し、つもりもありません。
それに乗じて僕の偽ブログでそのブロガーさんのファンの方に暴言を吐いてるそうです。
ということで、僕の偽ブログも現れ運営することができなくなりました。
それで、こちらに新しくブログを立ち上げました。
一部の仲の良かったブロガーさんしか招待してません。
と言うことで、
今後ともよろしくお願い申し上げます。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
って意味わかる人、翻訳してくれｗｗ >>122
>民族と国籍は分けて考えるものだとなぜ考えないのか
イギリス系オーストラリア人やフランス系カナダ人と結婚した肉便器は
子供にオーストラリア国籍やカナダ国籍は与えたいがイギリス国籍やフランス国籍には興味を示していない。
民族的にはイギリス人やフランス人の血をひいていてアボリジニやイヌイットの血などひいていないにも関わらずだ。
そもそも国際結婚する「日本人」は日本人の血をひいていない朝鮮系帰化人が大半だが
奴等は子供に韓国籍を与えたいとは思っていない。あくまで日本国籍を取らせたがってる。 >>128イーラーンが国籍離脱を認めるかどうかは別問題だしな 相手国が認めないとかそんな理由であっても単一国籍でない事実は変わらない
国籍離脱を認めない国の人間には日本国籍を与えるべきでないという意見が多いが全面的に同意 ♪
∧＿∧ ♪ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 迷子の 迷子の 混血君
（ ） │あなたの祖国は どこですか
｜ ｜ | │人種を聞いても わからない
〈＿フ__フ │国籍聞いたら 二つある
│ふぁんふぁん ファビョーん
│ふぁんふぁん ファビョーん
│タカってばかりいる 混血君
♪ │犬の ７割半
│掘られて しまって
│わんわん わわん
♪ │わんわん わわん
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 日本国籍選択届が提出されたら日本政府が相手国の国籍離脱手続きを代行すべき
そうすれば違法重国籍者は激減するだろう >>132
いや、地味に正論じゃまいか？
帰化および日本国籍選択で、相手国の国籍離脱手続きを国が行う。
相手国との間でその協定ができないなら、帰化および日本国籍選択を認めない。
実にシンプルなルールになるはず。 さすがに本人不在で国が勝手に手続きは無理だろ。
役人立会いのもとで本人が手続きするほうが現実的。
（本人もしくは相手国が立会いを拒否したら帰化および国籍選択を認めない）
これなら国籍離脱を認める国の大半が認めるだろうし（アメは実績あり）
出生系重国籍者と帰化人の重国籍は100％解消できるだろう。
問題は日本人が日本側に黙って外国籍を取得した場合だな。 >>134
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/685
ドイツはドイツ人の（国際結婚の）子供の重国籍は認め、出生地主義で
ドイツ国籍を得た外国人の子供は23歳までに国籍選択を求めますが、
両国が帰化者の重国籍を禁止する意向なら、たとえば日独間のように、
帰化者の情報を両国間で交換する制度があれば、帰化者はわざわざ面倒な、
他方の国の国籍喪失手続きをする手間が省けます。
---------
チッペルレですらこう言ってるし、勝手に手続きですら可能じゃないか？
（チッペルレを引用したので一応。俺は「凍結」も含めて重国籍否定派だ）
ま、本人手続きで全然いいと思う。やることが大事。
＞問題は日本人が日本側に黙って外国籍を取得した場合だな。
これは基本、非協定国で取った場合になるわけだよな。
既に帰化あるいは日本国籍選択が済んでる人はどうするよ？
相手国籍を離脱済みかどうか国にはわからないし
自己申告にすれば離脱してない奴が離脱済みと嘘つくことが考えられるわけだが。
帰化人はともかく出生系重国籍者は相手国民として生きる気満々なのに
いざとなったときのためにとか日本人の親の意向だからとか勝手な理由で日本国籍選択してる奴もいるから
そういう連中対策として国が勝手にやるのではなく本人手続き（役人立会いは必須）にすべきだな。
これなら手続きしません→日本国籍没収となるから。
犯罪者が相手国の国籍失おうが自業自得だがそんな愛国心のかけらもない奴に日本国籍与えておくメリットなどないからな。 >>136
＞既に帰化あるいは日本国籍選択が済んでる人はどうするよ？
これは問題だが、ある程度しょうがないんじゃないか。
事後法は作れないし、最悪、既に存在する重国籍者はそいつが死ぬまで放置して、
新たな重国籍者を作らないような体制を作るしかない。
もちろん、可能な対策はすべきなんだが。 テロ対策とか治安維持とか適当な名目つければなんでも可能だろ。
そりゃ中には日本国籍選択届出しただけで自動的に相手国籍を失う（国が手続きを代行してくれる）
と思い込んでる奴（こいつらは現在自分が重国籍者となっていることすら知らない）もいるだろうが
大半は知っててわざと相手国籍維持してる悪質な犯罪者なんだから。 >>138
テロ対策って理由はいいと思う。
＞そりゃ中には日本国籍選択届出しただけで自動的に相手国籍を失う（国が手続きを代行してくれる）
＞と思い込んでる奴（こいつらは現在自分が重国籍者となっていることすら知らない）もいるだろうが
アメリカ・カナダあたりで生まれたから重国籍って人には多いんじゃね？
ま、そういう人なら制度をきっちりすれば相手国籍を放棄してくれるだろうし、
重国籍容認しろなんてゴネたりもしないだろう。
逆に、重国籍を与えるために意図して海外出産ってのもまた多いだろうが、そいつらが
問題だよな。 知り合いにもいるよ。
旦那の転勤で海外にいる間に出産したというから
一応は意図した海外出産ではないのだろうが
「21歳になったら日本側に選択届提出させて相手国側はそのままにさせておく。
日本側に相手国籍がばれたら『選択届を提出した時点で相手国籍がなくなったものと思ってた。
決して意図的に違法行為をしたわけではない』と言い訳する」
と平然と公言してる。
餓鬼が21歳になったらどうしたか聞きだして上記の通りにしてたら通報する予定。 やっぱ、重国籍を認めないなら、相手国と連携して重国籍者を出さないシステムが必要だよな。
河野太郎は結局、
「現状は重国籍者が出るシステムだから、現状追認で重国籍を認める」
方向へ扇動してるにすぎない。
重国籍を認めないという選択肢を本気で考えてるなら、>>132以降のような議論に至るはず。 相手国も重国籍禁止で重国籍者対策に手を焼いていればそりゃ協力するだろうけど
そうでなければ自国にメリットのないことのために金や手間をかけてまで協力するとも思えないけどな。
手続きするのは本人でその際に必ず日本の役人を立ち会わせることを条件とするほうが現実的では。
既に選択済の奴等に関しても離脱していないものとして離脱手続きさせる方向で問題ない。
離脱済なら大使館側からそういう説明をされるだろうし離脱していなければ普通に離脱するだけだし。
あと河野は重国籍否定派。重国籍認めろと主張してる連中は河野を敵認定してる。
ブログの趣旨はあくまで否定派容認派双方の意見を聞いてみたいということだし
結果否定派は国益を考えた正論を述べているのに対し容認派は国益無視で自分の都合のみで認めろと言ってる実態が浮き彫りになった。
>>132-139のような具体案が出ていない理由は不明だが。 >>142
前段、理解した。そういう意味か。
それなら相手国の協力は（基本的には）要らんわな。
なるほど、合理的だと思う。
（ま、相手国が意図して不協力なら、抜け道を作れるわけだがｗ）
河野についてはまだ読めない。
＞重国籍認めろと主張してる連中は河野を敵認定してる。
これからは河野本人の意図を判断できない。
「敵の敵が必ずしも味方とは限らない」
（味方として利用することはできるかもしれないが）
少なくともブログ管理者は重国籍容認寄りだと思う。 このまま放置し続ければ重国籍者は増える一方だから
そう遠くない未来に国も何らかの対策を打たざるを得なくなるだろう。
ただし現時点では韓国も中国も重国籍禁止だから今のところは問題ないが
今後韓国が重国籍容認したら韓国人だけ重国籍容認の流れになることは必至。
そうなる前に今いる違法重国籍者を徹底的に取り締まってくれることを願うが。 日本在住の重国籍者は国籍のある国に強制送還でいいだろ
国外にいる奴は一生日本への入国禁止で 改正入管法の真の目的は重国籍者をあぶりだすことだってよ 川口がロシア国籍取得検討
1 ：ユリゲラー浣腸φ ★：2007/11/24(土) 14:44:00 ID:???0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/skate/20071124-00000007-kyodo_sp-spo.html
フィギュアスケートでロシアの男子選手とペアを組む川口悠子が２３日、２０１０年バンクー
バー冬季五輪へ向けてロシア国籍取得を検討していることを明らかにした。「五輪に出たい。
今年しっかりした成績を出せたら考えたい」と述べた。
女子の有望ジュニア選手だった川口は、１９９９年からペアに転向。ロシア人のアレクサン
ドル・マルクンツォフと組み、日本代表として２００１年から３年連続で世界選手権に出場し
た。現在のアレクサンドル・スミルノフとは０６年春からコンビを組み、今年３月の世界選手
権で９位になった。川口は４年前からサンクトペテルブルク在住で「五輪に出るなら競争の激
しいロシアから出たい」と話している。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2007/11/24(土) 14:51:49 ID:hVAEZ+k90
川口さんはロシア国籍を取得に際し日本国籍を捨てないといけなくなるのですが
そのあたりはまだ詳しく決めかねているようです。
「特例で二重国籍を認めてもらえないか 日本の首相に問い合わせてみたい」
とのことです。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195883040/ アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね 重国籍を認めている国が
重国籍を認めない日本と提携してくれるかどうかだけど、
今積極的に外国人を呼んできたい国なんかないよね。
それに、（元）外国人は得てして左寄りになりがち。
家族の誰か一人が帰化して、国から家族を呼び寄せるなんてことも
できたら避けたい。
重国籍を認めていない国は日本だけじゃないし、
居住国の国籍を選択した人がいれば出身国の国籍を離脱しているかどうか確認、
離脱していなければ（居住国）国籍を選択させない、くらいの手は打てると思う。
日本だけを対象にするんじゃなくて、
どの国に対しても一律実施。これなら導入する国が増えると思う。
思うんだけど、テロ対策として（テロ対策の名を借りて？）
外国人の取り締まりをしたい国って、結局自国内でしか取り締まれないことが
ネックになっていると思うんだよね。
他国との協力といってもせいぜいＥＵ圏内くらいだろうし。
本当に協力したいのは、来てもらいたくない人たちの出身国の警察なんだろうから
その協力を可能にする体制を作ることができれば。 >>150
重国籍イコール帰化人ではないだろ。
外国人を帰化させるかどうかはその国が決めることだし
特に日本は帰化の基準が目茶目茶厳しい。
問題は無条件に複数国の国籍がもらえる人達。
出生系の重国籍者を出さないためには
・両親ともに日本人（国際結婚は不可）
・日本国内で出生（百歩譲って外国生まれを許可する場合でも出生地主義国で生まれた場合は不可）
の両方の条件を満たす場合に限って日本国籍を与えるのが現実的。 >最近は、チベットや東トルキスタンの人権問題に考えさせられること
>が多いですね。関係ありませんが。
むしろこの一文が引っかかった可能性が高そう。
この部分を削除して再投稿してまた消されるか試してみたら？ >>153
ありがとうございます。
後で試してみます。
で、もしそうだったらよけい問題ですね。
たしかにエントリーと無関係なコメントはすべきではないでしょうが、
重国籍容認よりも、中国様に都合の悪い書き込みを消すことのほうが
重要ってことになっちゃいますから。
さて、「土佐克夫」と「大間 馬倶郎」は文字通り「釣り」なわけですが、
どうなるでしょうか・・・ ちょっとソフトにして書いておきました。
ハンドルネームも「きんた」に変更。
で、「土佐克夫」宛に「ニートだからNEETって名前を名乗ってたんじゃないよ、でも今度からきんたって名乗るよ」
と書いておいたら削除ですよｗ >>154
やっぱり削除されました。
他に「大間 馬倶郎」名義で土佐宛にも書いてたんですが、それも削除。
＞140.土佐さん
＞私がNEET1Fyfucいうハンドルネームを使っていたのは、掲示板の本人確認の記号を流用したためです。
＞胸を張って言えるような身上ではありませんが、無職でもありません。
＞誤解をさせてすみませんでした。
＞
＞管理者様
＞この書き込みだけは削除しないでください。お願いします。
＞他人に誤解させたままなんてあまりにも悲しすぎます。
＞
＞コメント by きんた ？ 2007/12/11 火曜日 @ 17:51:32
さーて、これは削除されるでしょうか？ｗ http://www.taro.org/blog/index.php/archives/685
土佐殿
ですから、仮に彼一人が無職だとしても、重国籍に批判的な人が全て無職なわけがないでしょう？
そうした決め付けが良くないと申し上げているのです。
コメント by 大間 馬倶郎 ？ 2007/12/11 火曜日 @ 10:07:38
140.土佐さん
私がNEET1Fyfucいうハンドルネームを使っていたのは、掲示板の本人確認の記号を流用したためです。
胸を張って言えるような身上ではありませんが、無職でもありません。
誤解をさせてすみませんでした。
コメント by きんた ？ 2007/12/11 火曜日 @ 17:51:32
---------------
書き込みが復活してますｗ
下手に出て温情にすがればお目こぼしくださる方針のようでｗ
いやぁ～、たいそう高慢なメンタリティーと予想できますねｗ 大間様
そうやって擁護するあたり、貴殿も怪しいものです。
きんた様
無職じゃないならフリーターか？偉そうなことは定職に就いてから言ってください。
コメント by 土佐克夫 ？ 2007/12/12 水曜日 @ 12:21:50
----------
さらに投下。
さーて、そろそろ気付くでしょうかｗ
「大間のマグロとかふざけた名前を名乗りやがって」という一文もいったん書いたけど、それじゃあ優しすぎるので消したｗ
しかしまあ、いったん削除してから加工して再掲載するぐらいなら、承認制にしたほうがマシじゃないだろうか・・・ >無職じゃないならフリーターか？
フリーターは無職だろ
どうでもいいけど >>158のは削除されました。
これがおおよそのラインですね。
そろそろネタばらしをします。
>>159
いや、フリーターは無職じゃないだろ
どうでもいいけど こちら投下した文章。
------------------
管理者様。
ネタばらしをします。
「土佐克夫」と「大間 馬倶郎」は、架空の人物です。つまり書き込ん
だのは私です。重国籍容認を主張し、私のことを無職だと罵
倒する「土佐」なる人物も、中立の立場から土佐を諌める「大間」な
る人物も実在しません。全て私の「自作自演」です。
このような行為はマナーに反し、心苦しいものですが、あなたの偏
向した削除行為を検証するための非常手段として行わざるをえま
せんでした。ここに全てを公開し、お詫びいたします。
・あなたは重国籍容認を主張する「土佐」の発言を、相当な誹謗中
傷に至るまで削除しませんでした。
・逆に、重国籍容認に反対する「私」の発言は、（おそらく）何の非の
ない発言までも削除しまくりました。
・また、中立の「大間」による土佐の誹謗中傷を批判する発言さえ
も、削除を行いました。
明確に偏向した削除行為を確認させていただきました。
また、このことは私のブログ等にて公開させていただきます。
ttp://kintamamotte.blogspot.com/
さて、あなたは一度は削除した私の141.の発言を、
-----
管理者様
この書き込みだけは削除しないでください。お願いします。
他人に誤解させたままなんてあまりにも悲しすぎます。
-----
という部分を消去したうえで再掲載してくれましたね？
好意的に解釈すれば、人としての情を理解して下さる方だと考えら
れなくもありません。
続いて140.の大間発言の削除も撤回し、また最後の最も酷い土佐
発言を削除したところから、管理者として公正な判断を行うことが決
して不可能ではないと信じますし、期待します。
-------------
以下、ちょっと加筆して再投下してみますか・・・
--------
さて、できればこの書き込みも消さないで欲しいんですが。
自作自演で他人を騙すのは本意ではありませんので、このコメント欄だけしか見ない人にも（私が自作自演をしたという）真実を公開しておきたいと考えるからです。
まあ、やっぱり再度消えてますね。
どうせ消されるでしょうが、こんなのも書いておきます。
どうせ消すなら138以降を全て消しちゃえばいいのに・・・
---------
136.
>ヨーロッパなど、国境そのものを取り去っているくらいです。
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/front/detail.html?siteSect=105&sid=8480805&cKey=1196748658000&ty=st
>移民対策「スイスは天国ではありません」
>EUとの協定により、EU諸国から労働者を自由に雇用できるようになったため、EU圏外からの労働者にとって、就職は難しくなっている。
コメント by NEET1Fyfuc ？ 2007/12/20 木曜日 @
----------- >>167
ちらっと見てきた。
何らかの当事者が重国籍容認を求める分にはある程度自然ではあるんですよね。
ただ、自分たちが被害者で、我々に対する批判は全部誹謗中傷だ、じゃ話にならんわけで。 ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/685
とうとうコメント受け付け停止しましたね。
こんなんだったら承認制にすればいいのにね。
建前だけ「広くご意見をお待ちしております」なんて笑わせる。 http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
自民党に以下投げておきました。ま、私に出来るのはここまで。
------------
衆議院議員 河野太郎発行メルマガ「ごまめの歯ぎしり」ブログ版
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/788
において、このような文章
＞呆務省のイカサマ官民競争入札について。
＞まあ、あきれてものが言えないというか、自民党の馬鹿さ加減に我ながらいやになる。
は、自由民主党規律規約
一 党の規律をみだす行為
（イ）公の場所又は公に発表した文書で、党の方針又は政策を公然と非難する行為
に反するのではないでしょうか？
このような言動は貴党党員として、ましてマルチメディア局長としてふさわしくないかと存じます。
また、党に対する意見とは別に、憲法に言論の自由を保証された日本国民として言わせて頂きます。
「呆務省」などと言う言葉を用いて政府・自党を批判する割には、意に添わぬ意見をコメント欄より偏向して削除しています。
具体的には、「重国籍を考える」という記事で、重国籍容認に反対する意見を削除しています。
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/685
これについて詳しく検証いたしました。
http://kintamamotte.blogspot.com/
このようなことを放置しておけば党の威信にかかわると思われますがいかがでしょうか。 しかしなぁ・・・
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/788
「呆務省のイカサマ入札」
なんてエントリーを建てるぐらいなら、ねらーの「売国奴」発言を削除する理由は無いよな。
ということでコメント。
---------
1.「呆務省」とは言葉選びに品性が無いですね。
2chねらーの私も他人のことは言えませんが、それなら「偏向削除の売国太郎」ぐらい書いても削除する理由は無いと思いますよ。
コメント by NEET1Fyfuc ？ 2007/12/27 木曜日 @ 2:48:59
５月３０日の記者会見で河野太朗国会議員は、
入国管理局の見直しを検討している法務省審議会の提案について、
在住外国人登録者数を日本人口の３％の比例 まで制限するべきだと述べた。
審議会は在住外国人が起こしている問題の検挙数が増加中のため、
在住の資格（特に日系の場合、常勤在住資格と日本語が堪能） を強めるべきという。
当局によると、在住外国人は２００５年末日本人口１．２％を占めた。
毎日新聞 2006年5月３１日
この「外国人」って当然重国籍者も含まれるんだろうな 出生系重国籍者が日本国籍を維持する方法
1.相手国籍を離脱する
2.日本側に日本国籍選択届を提出する（この場合相手国籍は努力義務のみ）
2番目の方法が許されるのは相手国が離脱を認めない場合限定なわけだが
離脱を認めるはずの西欧や北米の重国籍者が2番目の方法で日本国籍維持できて
相手国籍離脱に関して「はいはい一生努力し続けます」とのたまってるのが現状。 来年には徴兵制始まることだし重国籍者はこぞって離脱するだろう 「両親のうちどちらか一方のみを選べと迫る日本の法律は人権侵害」
という意見には全面的に同意するが
そんな人権侵害国の国籍を手放そうとしないのは理解不能 法律守ったうえで（つまり国籍を一つに絞ったうえで）日本の人権侵害を批判するならいいが
隠れ重国籍のままでいる犯罪者が何を主張したところで犯罪者乙としか言いようがない 【自民党】特別永住外国人の日本国籍取得手続き容易にする特例法案、今国会提出目指す 法務部会国籍問題に関するプロジェクトチーム★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201167507/
1 ：春デブリφ ★：2008/01/24(木) 18:38:27 ID:???0
自民党法務部会国籍問題に関するプロジェクトチーム（河野太郎座長）は24日の会合
で、在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人の日本国籍取得の手続きを容易にする特例法案
の今国会提出を目指す方針を決めた。
■ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html
■前スレ（1の立った日時 01/24(木) 13:11）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201147917/
■関連スレ
【政治】 “韓国の李氏「自民が躊躇してる。民主党がリードして」” 民主、在日韓国人ら永住外国人の地方参政権付与法案、提出へ調整★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200880968/
【民主党】永住外国人の選挙権案、政局優先で小沢代表が主導していることから、最終的にはまとまるものとみられていると朝日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201156521/ 【政治】自民、在日韓国・朝鮮人ら特別永住外国人の日本国籍取得の手続きを容易にする特例法案提出目指す★２［01/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201171639/ >>179>>180
だとしたら、仮に息子がマトモだとしても、親父が死ぬまでは期待できないな。
スタッフに偏向削除君のような人間が紛れてるぐらいだから、親父が死んでも怪しいものだが。 河野はたまにいいことを言ったな
【放送】本邦初公開？各テレビ局の電波利用料負担額 電波を独占して上げる収益に対して利用料が千分の一 低すぎませんか？
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1203909408/l10 ロビー活動云々ってコメントが消されてなかったから
こいつも成長したのかとおもったら
今日はそのコメントが消されてた
弁明くらいしろよ 国籍取得特例法案ってどうなったんだ？この法案危険すぎるだろ 久しぶりに見に行ったら、コメント欄が復活していた。
しかし、一時期はコメントの数が100を超えていたと記憶してるんだが
今日みると28件しか残っていないｗ ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/731
> その法務省、ようやくパレスチナ人を両親とする子供が日本で生まれたときに、
> その赤ちゃんに日本国籍を与えずということに決定した。
> でもガザに、日本国籍を持っている赤ちゃんがいる。安否確認はどうしているんだろう。
日本国籍を持っている赤ちゃん＝日本人赤ちゃん、ですよ。
議員さん、大丈夫デスカ？
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/736
> パレスチナ人の両親から日本国内で生まれた子供について、無国籍扱いが改まる。
> 十月十五日から、パレスチナ人の両親から生まれた子供は無国籍扱いではなくなるため、
> 日本国籍は与えられなくなる。
> この当たり前の状況をつくるのに、ずいぶんと時間がかかった。
これを「当たり前」と考えるのなら、出生地主義的な国籍法は作らない、作れない、という理解でいいですよね。
日本はパレスチナを「国」と認めて付き合っていくのですね。
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/787
> どうも日本政府が日系人の受け入れに失敗して、来日した日系人に大変なご迷惑を
> かけてきたという僕の発言が、後半がカットされ、日系人なんか受け入れたのは失敗だったと
> 在日ブラジル人コミュニティに流れたらしい。
前段と後段の違いが分かりません。
受け入れ態勢が整っていないのに、どんどん受け入れたことは
在日ブラジル人にとって迷惑だっただけでなく、
近隣の日本人にとっても迷惑だったと思いますが。
> 今後の外国人労働者の受け入れは日本語を重視すべきだという発言も、
> 既に来日しているブラジル人のうちでも日本語ができないものは本国に送り返すべきだと
> 主張しているというようにとられてきたらしい。
むしろそのように主張していただきたいものです。
移民推進派のお好きな「欧（米）では」、滞在許可の発給条件の１つに
現地語の習得を加えています。日本も同様にできないのでしょうか。
> 在日外国人の子供に対する教育の問題と日系四世（来日した三世の子供）の
> 法的な位置づけの明確化は喫緊の課題だ。
それも大事な問題でしょうが、
日本語のできない子供たちと同じクラスで学ばざるをえない
日本人の子供たちの教育にもケアが必要です。
それを忘れないでいただきたいです。 ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/788
> 法務省民事局。外国人と結婚した日本人の世帯の戸籍について。
> 最近新しくできる戸籍の５％以上は、外国人と日本人の混合世帯であることを考えると、
> 戸籍と住民票は日本国籍のあるものだけというルールでよいのか。
> 外国人登録はその現状を元に考えるのか、それとも戸籍までさかのぼるのか。
最後の行、意味が分かりません。
もういっそのこと戸籍制度を止めたらどうですか。
皆さんの大好きな「欧米では」に習って、個人単位の登録でいいかもしれませんな。
> 朝日新聞。多文化共生社会について。
> 外国人労働者について政治はどう動くのか。
どう動くんですか？
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/804
> 日本国内のポルトガル語テレビの取材。
> 外国人の登録制度について。
日本の法律に従って、正しく登録するようお願いしていただけたのでしょうか？
外国に暮らす日本人は、在住国の法律通りに登録していますし
外国に暮らすポルトガル人も在住国の法律通りに登録しているのでしょう？
日系であるとか日系でないということは関係ないと思いますので
日系であっても本人が日本人でないなら、やはり外国人として行動していただきたく思います。
> 法務省民事一課。
> 明日の国籍ＰＴの打ち合わせと外国人登録に関して、
> 日本人と結婚した外国人の戸籍への記載について打ち合わせ。
何に関して打ち合わせをなさったのでしょうか。現在もきちんと記載されているはずですが。
そもそも、外国で結婚した日本人の「結婚の事実の届出」は漏れなく行なわれているのでしょうか？
外国に暮らす日本人コミュニティサイトなどを見ていると、届け出ない人もいるみたいですよ。 ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/806
> 国籍ＰＴ。
> 太田誠一代議士から、特別永住者に対して届け出で国籍を与える法律案についての趣旨説明。
> この法案については、ＰＴで引き続き、各方面からヒアリングしていく。
ヒアリングするまでもないと思いますが。。。これぞ税金の無駄遣いではないでしょうか？
> 法務省から、昨年一年間の国籍選択の状況報告。
> 二十二歳になった二重国籍者のうち、国籍選択を行ったのはサンプル調査によれば、
> わずか一割強しかいない。
> 国籍選択を求める法律の規定が、政府の不作為で、死文化している。
> 厳密に国籍選択の催告をしていくのか、あるいは二重国籍を容認していくのか、
> ＰＴで答えを出すべき時がきた。
法律を守る気のない人に国籍を与える必要があるのでしょうか？
答えはもう出ています。どうしてそれがお分かりにならないのでしょうか。不思議でなりません。
> しかし、相手国がこちら側からの照会、たとえばだれだれはおたくの国籍を離脱しましたかとたずねても、
> 個人情報ということで回答はほとんど来ない。
> パスポートにしても同じだ。
> つまり、重国籍の場合、こちらの国籍をどうするかということはできても、
> 相手の国籍をどうしろとはなかなか言えない。
重国籍を認めていない国の法律では、相手側国籍をどうしろ、と求めていますよ。
国籍法での対応に限界があるのなら、今後はパスポートの出入国記録をどうにかすればよいのでは？
隠れ重国籍の多くもパスポートの使い分けをしています。
日本の出入国は日本のパスポート、Ａ国の出入国はＡ国のパスポートを使うらしいですね。
日本には休暇中しか帰って来ない人の日本のパスポートを見ると
昨年の休暇の終わりに日本を出国、その後どこにも入国した記録がないまま
今年の休暇にまた日本に入国しているはずです。
その間の期間が３ヶ月なり６ヶ月を超える場合は、どこか外国に暮らしていることになります。
日本人として外国に暮らしているなら、何らかのビザを取得しなければならないはずです。
というふうに突き詰めていくことができます。
出入国管理法違反か何かに相当しないでしょうか？ ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/829
> 国籍ＰＴで、フランスから来日中の○○さんをお招きしてヒアリング。
> 国籍は法務省の民事局が担当するが、諸外国は二重国籍の時に選挙権はどうしているのかという問いには、
> それは総務省が担当なのでわかりません、パスポートはどうなのか、それは外務省です、
> 二重国籍の時に公職に就いたらどうなるのか、ＯＥＣＤで国籍選択を迫る国はいくつあるのか等々の
> 二重国籍に関する質問に、日本の役所はほとんど答えられない。まさに縦割りの弊害そのもの。
> ○○さんのほうがよく調べていて、役所に代わって答えるという場面もしばしば。
> いずれにしろ、正直者が馬鹿を見るという現在の国籍法の国籍選択のしくみは変えねばならないという
> コンセンサスにＰＴも達した。
まず、一般人のフルネームを記載する必要があるのかどうか、はなはだ疑問ですね。
最後の行、PTのコンセンサスとやらは、まだそんな段階なんですか？
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/834
> 日本国籍の子供を連れて入国するフィリピン国籍の母親が、
> 日本で人身売買などの被害に遭わないようにするために、どうするか
？？？ 日本で人身売買が行なわれている事態そのものが問題なのでは？ 国籍取得特例法案反対！！これ以上帰化を簡素化してどうするんだよ！絶対反対！！ ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=29721205&comment_count=16&comm_id=5213
入国審査をスムーズに済ませ、なおかつ二重国籍がバレないため
パスポート使い分けの相談。
それと重箱の隅をつつくようなセコイ話で申し訳ない。
日本に日本のパスポートで入国し、
ＪＲレールパスを使おうとする人まで存在する。
両方の国の国籍を持ちたいのなら、両方の国の義務を負え。
どっちからも逃げたら、国外追放しろ。
日本政府は2010年には、混血児を海外に引き渡す条約を結ぶ予定です
国際結婚したカップルが破綻（はたん）し、一方が子どもを勝手に母国に連れ帰ってしまった場合に、
その母国が、もともといた国に戻すことを義務づける国際条約を政府は締結する方針を固めた。
手続きを担う法務省は、国内法を整備するための検討に入り、早ければ２０１０年の締結を目指す。
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200805090165.html
国際離婚、勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ
関連スレ
【国際離婚】勝手に子連れ帰国ダメ 日本、国際条約締結へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210341268/
国籍法改正へ
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/885
書き込みしてるの、当事者ばっかじゃん！ >>197
違憲になった件だって、問題点を考えて改正案を出さなきゃいけない。
何で違憲になってるわけでもない国籍選択制度が廃止前提になってるんだよ。
アホかと。
って内容を丁寧に書いておいた。
また消されるか？ >198
やっぱり掲載されてないね。
あそこの管理人、検閲する権限を誰から与えられてるんだ？ 198はNEET1Fyfucっす。
まだ消されてないっす。かなり丁寧に書いたからなぁ（笑） そっか、あっちに書いた直後にここにカキコしたわけじゃないんだね。
まだ残ってますね。
前回は、重国籍容認派に突っ込みを入れる形で意見を述べたこと。
そしてそこから論争に発展したことが反省点です。
突っ込み自体は正論だったとは思いますが、あそこですべきではなかった。
あそこの管理人の削除は偏向してはいますが、ある程度は仕方ないものだったとは思います。
それに、あの時は偏向削除をかなり厳しく叩いておいた。
結果、スキの無い書き込みなら、そうむやみに消されなくなったかな？と思います。
・・・これでそのうち消されたりしたらウケますけど。
ま、あそこに書き込む時は、スキの無い正論を、かつ論争を巻き起こさない形で
TPOを考えて意見していくのがよろしいかと思います。 たしかに、今回はまだ残ってますね。
いつまでの命なんだろｗ
あそこに氏名晒してコメントしている人たちがいるけど
みんな本名なのかな？ それともペンネーム？
【モラル】河野太郎衆院議員、北海道のＪＣメンバーが「高速を140kmで飛ばしてくれて最終便で帰京」とメルマガで記載、ＢＮで改変
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216383357/ 新キャラ登場ですね。
名前はピカチュウの中国語当て字だそうですが、どこから書いてるんですかね？
うちのブラウザでは表示すらできませんが。
＞論破しまくる知識武装はすでにできています。
なんて言われちゃあ、返答しないわけにもいかないですが、やりすぎると消されちゃうし・・・
困ったものです。 というわけで、この程度にしておきました。
--------------
42. ピカチュウ様（私の環境では漢字表記できませんでした）
日本国は移民国家ではありません。
日本国の法律は日本国憲法に従うべきで、移民国家のルールに従う必要はありません。
議論は歓迎いたしますが、ブログのコメント欄で利用者同士が勝手に議論を始めるのは、
管理者の迷惑になってしまう恐れがあります。
ttp://yy45.60.kg/test/read.cgi/utopian/1170697183/
このような掲示板スレッドがあります。みなさん移動しませんか？ 削除キター！！
うーん、文章中にURLを入れたのがダメって可能性はありますか・・・
httpを入れると書き込みできないし。
>>207補足。
httpにわいわいカキコのURLを入れると書き込みできないようです。（おそらく2chも？）
で、一般にURLを入れるのは別に問題無いようです。
なので、禁止されてるURLなのにh抜きで書き込まれたことが削除の理由かもしれません。
ということで、今度は反論だけ書いておきました。
---------
42. 皮？丘様。
日本国の法律は日本国憲法に従う必要はありますが、移民国家のルールに従う必要はありません。
そもそも、日本国は移民国家ではありません。 はい消えた。
向こうは論破できるって言ってるんだし、やらせてくれればいいのにねぇ。 なんかもう、なにもかもめんどくさくなってきた・・・
-------------
42.皮？丘様
日本国の法律は日本国憲法に従う必要はありますが、移民国家のルールに従う必要はありません。
そもそも、日本国は移民国家ではありません。
？？
偏向削除の管理者様。
相手は論破できるって言ってるのですから、やらせてあげればよいではありませんか（笑）
コメント by NEET1Fyfuc ？ 2008/8/6 水曜日 @ 20:26:22 ルールも警告も何もなく消してるんだから、こっちはもう書くしかないｗ
------------
皮？丘様、および他の方々。
ブログのコメント欄での投稿者同士の議論は迷惑になるかもしれません。
できたら私のブログ（ブログで紹介した掲示板）へ移動して議論しましょう。
？？？？-
管理者様
もうこっちの反論は書けなくていいから、誘導だけは許して下さいよ。
コメント by NEET1Fyfuc ？ 2008/8/6 水曜日 @ 23:43:34 どうせ消すだけなんだろ？なんならむしろ好きなだけ書いてやるぜ（笑）
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39. ピカチュウ様
＞今日、直面している労働人口の減少、日本社会自体の老齢化を考えると、日本も移民を広く受け入れ
＞（無制限ではない）、出身国とのつながりの保持を可能にすべきです。
１．労働年齢の人口が減少することは、労働人口の減少と即座に結びつくものでもありません。
また、より本質的な「労働力不足」に関して、異論も多くあります。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/59/
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/60/
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/61/
これなどかなり中立な意見です。
２．少子高齢化とともに経済が衰退するという仮定の上でも、移民を受け入れないという選択肢はあります。
３．「出身国とのつながりの保持」を可能にするべきという理由がありません。
例えば、現実論＝エデンの蛇＝ジンガサウニ氏（同一人物ですが、ブログと本掲示板では別名です）は、
同化政策を主張なさっています。どちらがよいか議論なさってはいかがでしょうか。
40. ＞持たないものにも持てる道をじつげんしましょう。
私は日本国籍の一つだけを所持しています。他国の国籍を持てるようにするには、他国の内政に干渉しなくては
なりませんね。
＞具体的にどういう人たちを指しているかわかりませんが、外国人の日本国籍取得へのハードルは高くしています。
ttp://blog.goo.ne.jp/azeria0087/e/5101a25dcc9ae2a4856442ea81189887
具体的にこういう人たちです。
41. ＞唯一、可能性のある国籍はく奪は、戦争犯罪加担者の場合のみです。
いえ、それと無国籍の問題は関係しません。
ていうか、国籍剥奪が可能になる場合として、無国籍の問題が発生しない＝重国籍に対してなら可能性が
ありますね。
42.＞移民4大国（カナダ、オーストラリア、アメリカ、ブラジル）では
日本国の法律は日本国憲法に従う必要はありますが、移民国家のルールに従う必要はありません。
そもそも、日本国は移民国家ではありません。
＞論破しまくる知識武装はすでにできています。
知識だけじゃダメですよ。論は理にかなってこそです。
45. ＞ドイツの国籍改正を待って実施しなければならない理由は、ひとつもありません。
たとえドイツの国籍法が改定されたとしても、それは日本に導入しなければならない理由になりません。
コメント by NEET1Fyfuc ？ 2008/8/7 木曜日 @ 0:46:11 NEETさんのカキコ、全部消えてますね。
ピカチュウの人のカキコは残ってるのに。。。
ところで、ピカチュウの人。俺のカキコは素通りしてやがるｗ あっちの30.の方ですか？
ピカチュウさんは全方位論戦態勢だったのに、不思議ですねｗ そうです。
重国籍を認めている国でも
重国籍者は職業軍人になれないなど
「区別」はしていることが多いんですが
在外邦人もその辺りの不都合な情報を明かさなかったり
知らない振りをしたりしていますね。
重国籍が世界の流れなどと言う人も
外国の国籍法の具体的なところには踏み込んでいかない印象です。 「どこかで動員でもされているのでしょうか？」
には笑わせてもらいましたｗ
実際やってましたからね。
＞重国籍が世界の流れなどと言う人も
＞外国の国籍法の具体的なところには踏み込んでいかない印象です。
ですよね。
かといって突っ込んだら削除だし・・・
ひどいものです。 Mixiの中で個人攻撃していた人たちですなｗ
ああいうやり方は日本在住の日本人に支持されないと思うんですが
活動に熱心なあまり、自分たちを客観的に見られないようです。
あっちにつくレスを見る限り、
重国籍合法化に力を入れているのは
当事者（国際結婚組とその周辺の人たち）
特定国とのつながりを重視する人（在日の人たち？）
労働力不足をなんとかしたいと主張する人たち（安い労働力を簡単に日本に入れたい？）
あたりじゃないかと思うんですが、
この人たちの考えている国籍法のあるべき姿は
それぞれ微妙に異なるような気がします。
重国籍合法化をアピールしているご本人たちは
そのへんのすり合わせをして、
１つの共同案を議員さんに提供することを考えないのかなと、
奇妙な気がしてなりません。
たとえば、フランスの国籍法の場合、
両親から直接受け継ぐ国籍は両方持てますが
フランスで生まれたこと（出生地）や
フランスに住んでいること（居住地）を理由にフランス国籍を持つ場合、
居住年数の制限などがあって
たとえば同じ兄弟の中でもフランス国籍を持てる子と持てない子が出ます。
また、フランス国籍を代々受け継ぎつつ外国に暮らしている一家の場合、
フランスに「居住」した履歴がなければ（旅行や短期滞在ではなく）
仏国籍を抹消される規定があります。
重犯罪を犯した個人から国籍を剥奪することについては
個人的には、罪に対する罰則の平等の観点から反対ですが
そういう取扱も可能で、時々問題になっています。
このような細かい規定を見ていくと
重国籍OK、ここまではよくても
立場の違う人たちの間で揉めそうに思います。
自分は国籍は１つでいいと思っています。
日本の国籍だからだろ？と言われることもあります。
今持っている国籍より日本国籍のほうがいいと思えば日本の国籍を取ればいいし、
フランス国籍のほうがいいと思えば仏国籍を取ればいいんですよ。
取りたくても取れないのは、それは日本から、あるいはフランスから
何らかの理由であなたを国民とは認めないと言われているだけ。
自分は重国籍には反対ですが、
外国人が日本国籍を取ることや、日本人が外国籍を取ることには反対ではありません。 本当にフランス在住だったんですかｗ
それでいて、シンプルに国籍は一つでいい、って考えているわけなんですね。
私もそう思いますが、海外出たこと無いし、それは普通ですよね。
＞そのへんのすり合わせをして、
＞１つの共同案を議員さんに提供することを考えないのかなと、
＞奇妙な気がしてなりません。
こういう場合、どっちにもいい顔したままイメージ的な推進活動しそうです。
まとめてしまうと、どの立場からも100%の賛同を得られないから。 せっかくだから、しばらくコテハンにしてみよっかな。
外国に暮らしているだけで重国籍推進派と見られるのが、ちょっとかなわんです。
フランス国籍取らないの？と質問されて、いや日本国籍だけでいいよと答えた時に
相手が気まずそうな顔をするのも、対処に困ります。
気まずそうな顔をしてることに気付かない振りをして、適当にやり過ごすんですけど。
賛同を得るために活動してるなら
どういう法案なら賛同を得られるのか考えてみるべき、と思うんですがねえ。
条件付の重国籍なら認めてもいいと思う日本人は、潜在的には存在するように思います。
河野ブログのエントリー685のコメントみたいに
B、C、D案の可能性を検討せず、闇雲にE案賛成と言うだけじゃ
あんたらだけの都合と言われて終わりなのにな。アホだな。 ttp://blogs.yahoo.co.jp/jiaojian/MYBLOG/profile.html
＞留学生活と河野太郎事務所のインター
＞私は、中国からの留学生です。衆議院議員河野太郎さんの事務所でボランティア学生として
＞インターンをしております。 来年4月に就職することになり、残った半年の間、私から見た
＞河野太郎さんの奮闘記、及び自民党総裁選挙に立候補した河野太郎さんの姿をここでご紹介
＞していきたいと思います。
ガチで事務所に中国人がいました。
まさか彼女が「皮？丘」で、かつブログのコメント欄の管理を任されてる？なんて大当たりの
可能性すらあるわけですが・・・
http://cn.konotaro.org/index.html
http://www.taro.org/
http://www.konotaro.org/
http://www.taro.or.kr/
てか日本の国会議員が中国語・韓国語のHPが必要かっての。
しかも「 日 本 語 H P か ら は リ ン ク が 無 い 」 そのブログの最初のエントリー、
タイトル「赤い！！」
＞最初、私のプログは「赤い河野太郎」という名前を作りました。
ｗｗｗ
笑い死ぬ。 重国籍は国際的流れ。
今まで止めようとしてたが、実際問題ダメだったから現在の状況になったbんだろ。 >225
重国籍を制限しようという動きもありますが何か？
>>227
そういう展開が一番怖かったのだが、今のところは逆に行っているな。
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/916
今回の総裁選挙で、～中略～山本一太参議院議員を通じて、訴えていきたいと思っています。 【自民党総裁選】 山本一太前外務副大臣、出馬断念
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] ：2008/09/08(月) 23:55:52 ID:???0
・山本一太前外務副大臣、自民党総裁選出馬断念。
推薦人集まらず。
※ソースはNNN。
25 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/08(月) 23:59:49 ID:3a74YHiA0
一太推薦人の河野太郎は、麻生派に何事もなかったように戻るのだろうかw
------------
地味にマジでやめて。 一足飛びに重国籍じゃなくて
なぜ南部先生がアメリカで研究していたのか、
日本では研究できなかったのか、
なぜアメリカ国籍をとったほうがいいと思ったのか、
そこらへんの確認が先だと思う。 しまった、途中で送信してしまった。
なぜなら、
重国籍OKとなって
日本人でありながら、
外国に行く研究者が今より増えることになっちゃうと思うから。
日本人であることよりも、アメリカ（などの外国）で研究することを
重んじた人はすでにアメリカ（などの）国籍を取って、
そっちで活動していると思う。
そういう状況があるのに、重国籍を認めたら
日本人であることを捨てきれないことが最後の歯止めになっていた
そこそこの研究者がどんどん外国に行くんじゃないかと思う。
重国籍を認めることが頭脳流出に歯止めをかけるという意見もあるけど
自分は、重国籍を認めたら今より頭脳流出が進むと思う。
某ブログに的確な批判コメントを書くと削除されるね、( ＾∀＾)、ノーベル賞とか頭脳の問題ではない国防の観点から
在日朝鮮人にそれを認めるのは大変危険で、PT自体が朝鮮人や在日優遇措置を推進しようと躍起になってるのを見れば、彼らが国を売ろうとしてるのも分かるし非常に危険だ。
今後もコメントしても批判コメントは賛成派に吊し上げられるコメントしか残されないのも大きな問題だが、彼らの嘘の法改正案がいかに嘘か見抜く目が国民に必要だ やっぱり批判コメントは削除されるのか。
結論ありきの国籍PTなんだな。 >>233-234
正論ですね。まだ消されてないようですが（笑）
>>235-236
マジで削除されます。しかもそれに中国人が関わってる可能性がある。 ノーベル賞ごときで、政策が変わる、こんにゃくといい信念のない打算だけの考えだとわかる。 >>238
違うな。売国の信念あって、ノーベル賞やこんにゃくを利用してると思われる。
特に河野太郎はガチだ。
「親父の紅乃傭兵とは違う」という説もあるが、それは偽装だろう。
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/933
＞ただし、子どもの国籍選択の廃止については、座長案を速やかに示して、議論を先行させたい。
一見中立に見せて、最後の結論はもう決まってるのだ。
まあ、こんにゃくの野田聖子がなんなのかはよー知らんが・・・
インゲンに何も言わなけりゃクロじゃねーかと思う。 mixiの「移民の暮らし」というコミュニティに
河野ブログへの動員かけてた当事者が降臨。 ■□■□■□■□■□■非常■□■□■事態■□■□■□■□■□■□■
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224234469/l50
【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる 未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得 反対のための反対だから、日和見的にコロコロ政策を変える。 >243
赤ないなら、太郎ブログを見てみて。
国籍関係のエントリーになると必ず※残してる人がいるんだけど
その人がMixiでも同じような電波を飛ばしてるんだよ。
とくに、エントリー685（このスレが立ったきっかけ）以降。
それ以前は※してなかったみたいだ。
>>244
「現実論」じゃないだろうし（笑）
「Kinderbook」ですか？685は他にもやけにスイスが多いですね。
動員ということは、こっちにスイス組のことでしょうか？
それとは別口だと思うんですが、怪しいのが中国人です。
685の時は「昇竜」、885では「皮？丘」
共通点は（最初は昇竜拳かと思いましたが違うでしょう）「中国」です。
「 こ い つ ら に 逆 ら っ た ら 削 除 さ れ た 」
かつ、「 事 務 所 で 中 国 人 を 使 っ て る 」>>222
こっちも要注意です。 そうそうｗ
どこにでも※残してる現実論さんじゃないよ。
国籍関連のとこだけ※してる人だからね。
ぴかちゅーさんｗｗｗ
そういえば昇竜さんもいたね。 >>246
そうでしたかｗ
ちなみに現実論は朝鮮系（ほぼ確定）のようです。
国籍関連（というか移民推進論）のコメントするために、どこにでもそれっぽいコメントする人ですね。
日本って各方面から人気すぐるｗ >247
現実論さんはMixiやってないのかな？ ペンネームいろいろあるから分からないやｗ
今注目してるスレはこんな流れ。
１．昨年６月に「移民の暮らし」というコミュニティ（２ちゃん的に言うと板？）に日本は二重国籍を認めているのか？と尋ねるスレが立っていた。
スレ主は、フジモリが日本の国政選挙に出ると言っているのをニュースで見て疑問に思ったとのこと。
スレ主はカナダ在住なんだが、カナダの日本公館がパスポート更新の際に、カナダが発行するレジデントカードを求めるようになったので
隠れてカナダ国籍を取得していた人はレジデントカードを持っていないので、日本のパスポートが更新できないという
情報も披露している。
↓
２．しばらくフジモリの二重国籍に関する情報交換。
俺が理解したところ、国籍選択制度導入前に重国籍を持っていたから合法的に重国籍らしい。
↓
３．フジモリのケースを離れ、現行の国籍法で合法的に重国籍となるケース、ならないケースの検討が始まる。
いや、ちょっと違うな。現行法でいかにして日本国籍と外国籍を合法的に取得するかの抜け穴探しが始まった。
ハーフの子は国籍を「得る」のか「持っている」のか、国籍法の文言に当てはまるのかどうか、などの検討。 ありゃ、改行が見苦しくてごめん。
↓
４．スイスの人は、フジモリのようなケースは法務大臣裁量で国籍喪失宣言を行なえるが、あくまでも裁量でしかないこと、日本の国籍法は非常に非寛容で例外ばかりが生まれること、現在日本政府が
日系人に対して冷たいので、外国で政治家になった日系人はホンダのようにならざるをえないと不吉な予言。
↓
５．スイスの人の書き込みはスルーされて、３に戻る。
↓
６．ドイツに住んでいてドイツ国籍を取る資格があると自称する人の書き込み。
パリ在住のレバノン人（友人）がレバノンに帰省していた時にイスラエルとヒズボラの戦闘が始まり、友人はパリに戻る飛行機に乗れなかった（空港破壊）。
しかし友人はフランス国籍とブラジル国籍も持っていた。
そのおかげで、ブラジルのチャーター機に乗せてもらい、無事にパリに戻れた。
紛争が起きた場合の日本公館は頼りにならないので、複数の国籍を持つ必要がある。
↓
７．６の書き込みはスルーされて３に関して、レスありがとう、などのレス。（これが昨年11月）
↓
８．２と３のやり取りに参加していた律儀な人が、自分の過去のカキコを訂正するレス。（一昨日）
↓
９．６の書き込みに関して、フランス在住の人が噛み付く。
重国籍を求める人の理由は個人的なものばかりである。
いざという時に国を捨てて逃げていく人に国籍を与えることが国益なのか、日本人がそういう人に日本国籍を与えることを受け入れるのか、という議論。
（フランス在住と書いてあるから、俺河野ブログとここにカキコしてるし、同一人物と思われたらちょっと困るなと思いつつ） ↓
10．スイスの人再降臨。
出生による重国籍が50万人。外国に長期滞在している日本人が200万人。もはや個人の話ではない。
日本が重国籍を認めることのメリットは、在外邦人の生活の安定、国際的に活躍する人への援助、頭脳流出の防止、優秀な頭脳の日本への招き入れが可能になること。
形骸化した法律が存在することで、河野議員の言う「正直者が損をする」状況は解消されるべき。重国籍を認めることのデメリットは、諸外国では問題となっていない。
↓
11．フランスの人。
外国からのチャーター機に乗れないレバノン人にとっては人数の問題ではない。また、外国人として日本から出て行った頭脳は、もはや日本人の頭脳ではない。
↓
12．プロフィール不詳の別の人。
軍も諜報機関も整備されていない日本が外国人に門戸を開くのは危険極まりない。
在外邦人は、外国で日本人として生活する上での不便を分かって出て行ったはずだ。重国籍を認めている国に住んでいる人が、日本の現状を考慮せずに発言するのは驕りである。 ↓
13．アメリカに帰化した67歳のおじいちゃん。
正直者が損をすると考えるのは利己主義である。自分はアメリカのパスポートしか持っていないが、なんとも思わない。自分のようなジジィ（原文ママ）が心の区切りをつけているのだから、若い人ももっと真剣に帰化のことを考えるべき。
↓
14．フランスの人。
戦時中に敵国国籍を持っていた人が、敵国国民として行動制限された例はないのかと質問。
その話を持ち出すと、平和を訴えていくという反論があるが、同時に、万が一のときのために２つ目の国籍を持っておきたいという重国籍要望理由に照らすと筋が通らない。
↓
15．スイスの人。
ヨーロッパを見習って東アジアも友好関係を構築すべき。戦争はすべきではない。もし戦争になったら、自分は国外に出て、反戦を貫く。
アメリカ国籍のおじいちゃんに対しては、正直者が損をするという考えは自分ではなく、河野議員の発言だと言い訳。
スイス在住の日本人画家（元日本人のスイス国籍）が両国で活動しているが、日本には３ヶ月しか滞在できないので、活動が制限され、日本の美術館も困っているという話を披露。 ↓
16．アメリカ国籍のおじいちゃん。
画家の人の件は、しかるべき役所に問い合わせろ（３ヶ月以上の滞在が可能なはず？）。
損得勘定は個人の主観によるもの。国籍とは何かという考えも持たず、ただ便宜上隠れて複数の国籍を持ったりせず、もっと大きな視野を持って欲しい。
自分は日本国籍を放棄したので、今重国籍の活動を行なうのは、自分のためではなく、日本人、日系人のために信念を持って続けている。
スイスの人を個人的に知ってるのかな？ 個人的によびかけてる部分もあった。
↓
17．12の人。
スイスの人の15の発言は詭弁である。欧州と東アジアを同列に論じることはできない。
スイス在住でありながら、在日外国人参政権を求めるコミュニティでも活動しているが、在日外国人参政権と日本の重国籍容認の両方に熱心に活動するのは、個人的な理由があるのではないか。（スイスの人は在日外国人だった？）
あと、まったく違うコミュニティで17の人がスイスの人のMixiでの活動を紹介しているのも見かけた。Mixiに書き込まれた情報だけで、本名までバレてたよ。
>>248-252
ありがとうございます。
Mixiでもびしっと正論言う人もちゃんと居るんですね。
重国籍反対にしろ賛成にしろ。
私の知ってる現実論の別名は、「ジンガサウニ」「エデンの蛇」です。
Mixiはやってるんでしょうかね・・・自分の出自は隠したいようですがｗ
Kinderbookさんが本人のHPの写真館に公開してる「Koji Takihara」は本名でしょうかね・・・
http://kinderbook.com/gallery_swiss/index.html
ブログも書いてらっしゃるようです。
http://takihara.exblog.jp/ 【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる 未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224425351/
＞ 法務省は１７日、結婚していない日本人男性と外国人女性の間に生まれた子について、
＞父が認知すれば国籍を取得できるようにする国籍法改正案をまとめた。結婚を条件とする
＞現行法の規定を違憲と判断した最高裁判決を受けた措置。
＞ 自民党は１７日の法務部会で了承し、民主、公明両党も賛成する見通し。政府は２４日にも
＞閣議決定し、今国会での成立を目指す。
(中略)
＞ 自分の子でないのにうその認知で国籍を取得する「偽装認知」を防ぐため、虚偽の届け出は
＞１年以下の懲役か２０万円以下の罰金を科す規定も盛り込んだ。
DNA検査の義務付けもなく、申告制の認知で日本国籍。24日に閣議決定かも、だってさ。
偽装認知の罰則はなんと20万円以下。軽犯罪レベルかよ。
移民国家ニッポン―1000万人の移民が日本を救う― 坂中英徳・浅川晃広／著
https://www.kajo.co.jp/modules/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=949
・坂中英徳（外国人政策研究所所長、元入管の役人、朝鮮系帰化人と思われる）・・・移民1000万人政策の黒幕
http://jipi.gr.jp/syokai.html
外国人政策研究所（Japan Immigration Policy Institute(JIPI) ）
http://jipi.gr.jp/index.html
http://jipi.gr.jp/goaisatsu.html
「immigration policy」は移民政策では？外国人政策？？？
・浅川晃広（名古屋大学大学院国際開発研究科講師、元在日韓国人三世の帰化人）
・・・坂中英徳とともに日本を朝鮮人と支那人の移民国家にしようと活動している
http://www.gsid.nagoya-u.ac.jp/global/faculty/members/int/asakawa.html
2008/04/01に更新されてるが、主要著書・論文の所に、「移民国家ニッポン」が掲載されてないんだが・・・。
252の続きを見に行ったら、えらい荒れてた。
うまくまとめられるかどうか自信ない。
誰か赤ある人は「移民の暮らし」というコミュを見て！
活動家さんの人となりが露わになりつつある。 Mixiで俺が注目してるスレだけど、さらにぐちゃぐちゃになってた。
スイスの人（重国籍賛成）＋スイスの人擁護者（詳細不詳）対重国籍に反対・慎重な人３人くらいのバトル。。。
おじいちゃんは降臨しなくなった。
重国籍に慎重な人（在独女性）は、せっかくのスレだから議論を深めたいと言っているのだけど
なんか熱くなってスイスの人を個人攻撃してる人がいて、今のところは議論というか
水掛け論的になってる。
スイスの人が質問に答えず的外れなレスをしてるので、日本語不自由論まで出ちゃってるよ。。。
本人はわざと論点をずらしているのではないと釈明しつつ、日本語が母語だとは言わないので
この推論が当たってたりしてｗ
スイスの人の個人ブログを見ると、地元の観光地紹介シリーズが続いてて、いたって平和。
スレでバトルになってるとは、微塵も感じられなかった。 >>257
スイスの人は実際、危険人物だと思います。
旅行観光でまったり話す人物でもある、というのはあるいは事実かもしれません。
例えばガチ朝鮮系の現実論などは、ガチ偽装としてチャンネル桜のスレを持ってます。
No.73939:肩の力を抜く小部屋
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2244&forum=1&viewmode=flat&order=ASC&start=0
活動の本体はこっちですが。
No.65429:移民以外の方法で日本の維持は可能か？
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1791&forum=1
「質問に答えず的外れなレス」というのも、共通項ですね。 257さん、リンク先を見てきました。
複数ハンドルの使い分け、あっちでもやってますなｗ
スイスの人についてですが、
他の重国籍容認派の人たちは
スイスの人のことをどう見ているのか興味があります。
どう贔屓目に解釈しても、
普通の日本人が重国籍容認に傾くとは思えないのですが。。。
以前河野ブログの記事中で実名を晒されてたフランス在住の人も
スイスの人と一緒に活動してるのかなあ？
なんか、ああいうネットワークって意外と横とか裏のつながりがありそうだからなあ。 もしかして、和魂洋才さんも現実論さんなのかな？
もうね、疑い始めたらきりがなくなっちゃうよ。 >>260
さすがにチャンネル桜掲示板内での自作自演は規制されると思いますが・・・
直接話したことはないのですが、和魂洋才さんは単体で見ても胡散臭そうな人物ですね。 親父が臓器移植が必要になると臓器移植が必要と理念が移る。 オヤジさんにはもう臓器あげたんじゃなかった？
しばらくはその話を持ち出さないでほしいね。 日本抹殺■改国籍法、外国に国籍贈呈■無限移民法
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224576767/48
>
>48 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 22:54:00 ID:96Xr4kxt
>43
>この前、>>9のちょっと文面が違うのをｺﾋﾟﾍﾟしてあちこちに
>貼り付けたら・・・速攻で次の日から規制でｶｷｺできなくなり、
>さらにプロバイダーから速達で警告書が送られてｷﾀーーーーー！
>
>「２ちゃんの人から運営を妨害されお困りだと連絡が来た。
>２ちゃんの運営者から情報をｹﾞﾄし調査したらあんただった、
>今後やったら有無を言わさず退会だぜ」だとよ。
>
>人権擁護法案のときはもっとやったのに何ともなかったぜ？
>すごい圧力が裏であるんだろうかい？ 国籍改正改善案 (情報通)
2008-11-04 22:26:41
国籍改正案は廃案がベストです。
しかし、何事にも手続きがあり、推進派の首謀者を特定して批判すること。
閣議を通過しても、今後の手続きの過程で潰すか改善案を飲ますかできるのです。
人権擁護法案の時と同じ様に、ほとんどの議員にまだ危機感がありません。
国籍改正案に危機感を持っている皆さんに、対策を伝授します。
まず、この亡国法案を推進した首謀者は、河野太郎衆院議員です。
徹底的に批判しましょう。
現在、国籍改正案は、これから衆院法務委員会で審議することになりますが、まだ上がっていません。
民法７７２条改正案を潰したときのことが参考になるでしょう。
その中心になったのは、真・保守政策研究会のメンバーです。
そのときの座長は、早川忠孝衆院議員(弁護士)、補佐稲田朋美衆院議員(弁護士)です。
この国籍改正案は、民法７７２条改正案より直接国益を損ねますので、
早川衆院議員と稲田衆院議員に皆さんの声を届けて下さい。
ちなみに、両議員は法務委員会に所属しています。
真・保守政策研究会に動いてもらうには、平沼赳夫最高顧問、中川昭一会長、
島村宜伸議長(自民党代議士会会長)へ声を届けて下さい。まだ、間に合います。 政局と国籍改正案 (情報通) 2008-11-05 05:59:38
今週から、衆院各委員会が始まります。
衆院法務委員会で理解(反対)してもらえる各委員の一覧を今週ここに掲載します。
民法７７２条改正案廃案の流れは、政府側(大臣クラス)から某法務委員会所属議員に、「この法務は危険」と、指示があり、後は御存じの流れで潰れました。
今回、早川忠孝衆院議員が、法務政務官をしているから、推進派と決め付けた方は、短絡的過ぎます。
都合の悪い(うるさい)議員を閣内に取り込むことは、良くあることです。
早川衆院議員は、東京弁護士会副会長時代から保守派の活動をしてます。
法務委員会は、与野党とも司法関係者が多いので、早川議員が表立って動けなくても、実績がありかなり有効です。
マスメディア対策は、産経新聞読者室へＴＥＬ&FAXをして下さい。声は、纏めて担当部局に回してもらえます。
また、人権擁護法案に駄目押ししてくれた『週刊新潮』編集部に、手紙かFAXを出して下さい。(人員が少ないので電話はムリ)
また、政局は、民主党が参院を止める可能性大です。そうなれば、審議未了で廃案になるでしょう。
法務官僚は、政局を見ている状態です。今の政局で、衆院に廃案覚悟 で上げるか分かりません。
『南京の実相』を、保守派の御守りにしましょう。
ttp://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/cmt/88423b0c594542fb032a66bb2cd8a58c http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/779087
日本の根幹に関わる非常に危険な法案が
国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。
■方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化
■またこの法案を認知ビジネスとして仕事にする人間が出て来る可能性も極めて高いです。
一度日本国籍を手にした人は、後に偽装認知が発覚した場合でも取り消す事は極めて困難になると予想されます。
絶対反対！反対しましょう！
日本人の暮らしを守りましょう！
こんな状態で、消費税１０％は払えません！
河野太郎を批判しましょう！
神奈川県は河野太郎を落選させましょう！ 馬渡さん更新キター
ttp://blog.mawatari.info/?eid=685234
やはり不意打ちだったようだ
もうさホント
コレから国会で審議される法案は全部、事前に国民の目に止まる様にしてくれんかね
闇法案は真面目に困る ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ttp://www19.at wiki.jp/kokuseki/ 国籍法改正案まとめWIKI (改悪だろ)
★Wikiトップページにリンクのある★【外国人.参政権に.反対する会】は、★
★「『維新政党・新風』系」の「街宣右翼」とも評される極右団体。注意！！★
↑ ↑
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200633221/l50
■公安調査庁 バカウヨを監視対象に
■>ネットウヨ、バカウヨの皆さん、国からアホサヨと同列と認められました。おめでとう。
■>http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/index.html
■>11月17日を要チェックな。これ、バカウヨの掲示板であっちこっち宣伝してた奴だろｗ
↑ ↑
ttp://shi npur en.ju gem.jp/?day=20071118 新しい風を求めて(新風連)
■>平成19年11月17日、靖国.神社（東京・千代田区）内の靖国会館にて
■>『★外国人.参政権に反対.する会』と『在日.特権.を許さない.市民の会』
■>『主権.回復を.目指す会』そして◆瀨戸.弘幸Blog『日本よ.何処へ』の
■>共同により「外国人.参政権.法案に反対.する政治集会」が ... ★新風の便乗に注意!★新風の便乗に注意!★新風の便乗に注意!★新風の便乗に注意!★
ttp://www19.at wiki.jp/kokuseki/ 国籍法改正案まとめWIKIにやはりリンクのある
★【選挙に行く前に知って欲しい、日本を売る政治家たち 】も、新風系の極右の模様★
★そこからさらにリンクが【せと弘幸blog『日本よ何処へ』】【隼機関】など新風系★
<維新政党■新風>は副代表◆瀬戸弘幸が恐喝容疑で逮捕された前歴のある極右団体；
http://www.23ch.info/test/read.cgi/seiji/1184101716/101-200
維新政党・新風は危険な組織だ
■>127 ：
■> >...会社整理を依頼されながら、逆に現金百五十万円を脅し取っていた
■> >福島市宮下町五の三、右翼団体日本憂国会会長､◆瀬戸弘幸(34)
■> >など右翼団体構成員ら四人を恐喝の疑いで逮捕 ...
■>128 ：
■> >243 名前：せと弘幸 ：2007/02/23(金) 18:52:09 ID:gO+JNK5K
■> >新聞の最後は「脅し取った疑い」とあるね。
■> >それで逮捕されて調べられたのは事実だが、結果は不起訴... ↓以下はよく連携しますが、多くは特定宗教団体と関連の噂、街宣右翼との評も；
■？注意？「新しい歴史教科書をつくる会」藤岡信勝(会長)
■？注意？「日本を護る市民の会（日護会）」黒田大輔(代表)
■？注意？「主権.回復を目指す会」西村.修平(代表),槇泰智(幹事),黒田大輔
■？注意？「在日.特権を許さない.市民の会【在特会】」「東亜細亜問題研究会」桜井誠
■？注意？「外国人.参政権に.反対する会」鈴木道雄(理事長),村田春樹(関西特別顧問)
■？注意？【維新政党・新風】魚谷哲央(代表代行),村田春樹(東京都本部国民運動委員長)
■ ,◆瀬戸.弘幸(副代表),有門大輔(事務局),西村.修平(元千葉県本部長),馬場能久(福岡)
■？注意？「人権擁護.法案に反対する.市民の連帯」共同代表：鵤卓徳,伊藤伉,馬場能久
■？注意？「日本.再生ネットワーク」鵤卓徳(代表),馬場能久
■？注意？「河野談話の白紙撤回を求める市民の会」西村修平(代表),よーめんetc
■？注意？「ＮＰＯ外国人犯罪追放運動 」有門大輔(理事長),瀬戸弘幸(顧問)
■？注意？「名も無き.市民の会」緑城雄山＝宗安力
■？注意？ ＮＰＯ「人権擁護.法案と外国人.参政権に反対する一般市民の会」ROM人
■？注意？「チャンネル桜」水島聡(代表),西村幸祐(キャスター)
■？注意？【一水会】鈴木邦男(顧問)木村三浩(統一戦線義勇軍初代議長)百地章(講師) 重国籍容認推進の河野太郎のブログが情けなさすぎる件
ttp://www.taro.org/blog/index.php/archives/945#comments
・この問題でコメントが少なすぎる？
・自分のコメントが他の人に見えてない？
という書き込みが２ｃｈで見受けられる。
その原因は、cookieに細工がしてあるからです。
firefoxでtaro.orgのフォルダ内クッキーを削除してから再アクセスすると、
見事にさっきまで見えていた自分の投稿が消えます。
書き込んだ直後には、書き込み者本人には見えるけど
他の人には見えないようになっていて、
それを９時から１７時勤務の、縦読みもできないアホ運営が
適当に反対意見も織り込みながら、手動で公開してるわけ。
荒らし防止に似たような運営をしている板も多いけれど、
わざわざ、セコイ仕掛けを仕込んで、
統制を掛けて無いように見せてるのが、情けない。
この政治「屋」の本性が透けて見える。
重国籍以前に虚偽の報告をしても罰金が20万以下っておかしすぎる。
偽装結婚は200～300万かかるんだって。
その予算（笑）が浮いてバレても20万。
こんなの通ったら国際結婚そのものが国民に否定的に捉えられて、まともな国際結婚をした人は
とばっちりだろ。まさに正直者はバカをみる。 >>273
ネットがあるんだからやる気になればいくらでもできるのにね。
国会も録画動画を配信したりさ。 >>273
世襲は議論で相手を説得する力が欠落してるのか？
少なくとも民主主義を肯定する姿勢ではない。 戸井田議員ブログコメ欄より転載。
河野太郎氏を追放せよ！ (党規委員会の開催を要求する)
2008-11-13 13:39:54
河野太郎氏のブログにおいて、国籍法改正に反対するコメントは直ちに削除されている。
誹謗中傷の一切無い、ごく普通の真面目な意見すら、投稿した瞬間に削除されていることが、多くの投稿者によって確認されている。
国の将来を決する重大な法律の改正案に対して、取りまとめの責任者が、問答無用の態度で国民の口を封じるという驚くべき対応を見せている。
しかも、その手口は「極めて陰湿」であり、手の込んだものである。他人には見えないが、
投稿者本人だけには見えるようにして安心させ、情報を恣意的に操作して掲示板の参加者を騙している。
全く有権者を愚弄した態度である。
議員ブログ、ホームページは有力な広報手段として、社会一般に認知され活用されている以上、社会倫理に基づいて運営されるべきものである。
ましてや『自民党衆議院議員河野太郎』と掲示して運営されているサイトである。
これは自民党の名誉にも関わる問題である。河野氏のサイト運営態度は、自らに都合の悪い主張だというだけで、
「持参された陳情書を提出者の目の前で破り捨てる」ことに相当する。
この行為の重大さを、全ての議員は認識するべきである。
こうした道徳心の欠片も見出せない議員を党の役職に就かせ、プロジェクトチームの座長などをさせていることは誠に言語道断であり、
提出された議案の内容、議員活動の全般に対して大いなる疑念を抱かざるを得ない。
もって自民党は党規委員会を開催し、「即時に河野太郎氏の全役職の一時停止を決定するべきである」と考える。
ネットという公開の場で、国民の真摯なる意見を抹殺し、またそのことを投稿者本人には隠蔽する、という極めて悪質な行為を行ったのであるから、
本人の対応次第では更に加えて「除名」、あるいは「議員辞職をも勧告すべき案件」である。
自民党の名誉恢復の為にも、これに賛同される議員の多からんことを祈る。
被害者はハンドル名を添えて、自民党本部まで通報されるべし。
【メール、ファックス等、転載拡散希望】
>>277
＞その原因は、cookieに細工がしてあるからです。
＞firefoxでtaro.orgのフォルダ内クッキーを削除してから再アクセスすると、
＞見事にさっきまで見えていた自分の投稿が消えます。
＞
＞書き込んだ直後には、書き込み者本人には見えるけど
＞他の人には見えないようになっていて、
＞それを９時から１７時勤務の、縦読みもできないアホ運営が
＞適当に反対意見も織り込みながら、手動で公開してるわけ。
ああ～！！！！！
そういえば「出先で書く→自宅で見る→出先で読む」した時に変な挙動してた！！！！
書き込みが消えたり出たり！！！！！！
これだったか！！！
偏向削除っぷりも酷いが、これもひでぇな！！！！！！！ ＩＥでもクッキー削除したら見れなくなった。
事務所に聞いてみたけど詳しい人いないからわかんないって。 224 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします age New! 2008/11/14(金) 17:51:25.20 ID:rs+0zIzN0
さてこの法案の危険性をどうやって伝えよう？
俺の友達は大学院に通っている友達除いて創価や朝日新聞信者ばっかで信じて
くれなさそう
271 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2008/11/14(金) 17:58:57.22 ID:pRCaUr3p0
>>224
593 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 17:54:48 ID:+snAXnH80
>>565
だから、赤池議員と馬渡議員のブログを印刷して見せろと。
これが有効だと思う。
インク切れで印刷できなかったけどSS撮って
wikiのURLも載せて複数の友人にメールで送ってみた。
今FAXしまくってるらしい
◯ ＿＿_＿＿
// ＿＿＿＿／ ＼_____＿＿__
// |＼＿＿＿＿＿／ ／
// │ /
// │ （
// │ ）
// │ ∧,,∧ /
// │ (*´∀｀) 自民信者君 /
// / / , ヽ 涙を拭きなさい ／
// / ￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ /
// / |＼`､: i'､ │
// / ＼ ＼`_',..-i /
// ／ ＼.!_,..-┘ /
// ／ （
//＜ ＿＿＿＿＿＼
// ＼＿＿ ＿＿＿___／ ￣
// ＼＿＿___＿＿＿／
//
∧＿∧ //
（ ´∀｀）// ＜ 自民信者轟沈記念
（ つ
｜ ｜ |
（_＿）＿）
危機感ないやつが多いから張っとく
586 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/05/04(水) 20:06:12 ID:yqspYvfF0
いや、冗談でなく「異民族に庇を貸して母屋をとられた主権国家」っていう悲惨な事例は、現代史に実在するよ。
インドに吸収されたヒマラヤ周辺の小国・シッキム王国がそう。
シッキムは下層労働者階級として入ってきたネパール人が古くからの住民を人口で 圧倒し、かれらを裏で操るインドが圧力をかけたこともあり、住民投票でインド併合が決定。
シッキム王国は消滅してしまった。
いまや原シッキム人たるモンゴロイド系のレプチャ民族は、ほんらいニューカマーにすぎない征服者ベンガル・アーリア人に屈辱的な差別支配をされ、客観的にみても辛く悲しい立場にあるという。
まさに移住を隠れ蓑にした侵略だ。
705 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/08/24(水) 23:57:24 ID:wpq/57un0
>>643
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/syometsu/sikkim.html
>この頃シッキムの人口は王国支持のレプチャ人やチベット人が２５％なのに対し、開拓民として
>移住してきたネパール人が多数を占め、彼らは親インド派のシッキム国民会議派を形成して
>議会で多数議席を占め、１９７４年６月には国王の権限を大幅に縮小する改憲を行った。
>そして翌年４月９日、「国王退位を求めるデモ隊に宮廷親衛隊が発砲した」ことを名目に
>インド軍が侵攻。宮廷親衛隊はたちまち武装解除され、シッキムは翌日インドへ併合されてしまう。
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
154 名前：エラ通信 ◆gP4zUfPIfs 投稿日：2005/08/25(木) 18:11:19 ID:6/T/2Enc0
シッキムまで遡らなくても、中南米のフィジーがインド系移民に国を乗っ取られて 現地人が武装闘争している。
913 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/05/09(水) 01:16:59 ID:T+IdB3t30
>>904
確かクロアチアがそんな感じじゃなかったっけ？ユーゴスラヴィアのクロアチア人が独立して国作ったとか。 >281の戸井田議員の日記は
NEETﾀｿに向けて書いたようなものだね。
NEETﾀｿ、これ読んだかな？ 日本は、日本国民のための国家であり、外国人のための国家ではない。
それなのに、今度の国籍法改正案では、日本人の子孫ではない子供に日本国籍を付与する
リスクが極めて高い内容の法案が提出されている。
外国人地方参政権や移民受入と同じく、日本の良き伝統、良き社会、良き文化を理解して
いない特定アジア（中国や朝鮮半島の国々）の人間達を日本社会に浸透・侵略させる措置
になっている。米国での移民受入や国籍付与の場合、米国の国民になる際に移民達に対し
て、米国というチームへの忠誠や貢献を誓わせる。当たり前である。
国というチームの中に、そのチームを破壊し別のチームを優先させるチームメイトが存在
することなど、古今東西、何処にも存在しないからだ。
ところが、日本では何らの準備もなく、ただ単に彼らの生活習慣や彼らの伝統文化をその
ままを日本社会に入れてしまうことになる。
チベットやウイグルで漢民族がその地域に本来住んでいた民族よりも多くの人口を占めて
いる。ドイツでの国籍法改正では、従来のドイツ人以外の移民が大量にドイツ国籍を取得
し、彼らの文化とドイツの文化の間で軋轢が発生し、社会問題化している。
経団連が言うマンパワー不足は理解できるが、日本国家への忠誠や貢献、日本の文化及び
生活習慣への帰依・忠誠を誓わないで反日思想を持ったままでの移民受入・国籍付与には
断固反対する。日本という国のチームメイトとして相応しい人物以外の受入には断固反対
する。（既存の、反日に頃固まった在日韓国・朝鮮人にも国外退去が必要だ。） 河野の私案は今後審議される二重国籍容認法案で
今回の国籍法改正とはまた別の話。
憎い売国奴であることに変わりはないが
ごっちゃにするのはよくない。
今後審議されるネット規制法案に影を落としかねないから
みんなきをつけて！ いろいろなご意見、ご質問、ありがとうございました。
これからも様々なご意見をお待ちしておりますが、残念ながらこの国籍法の改正に関して、事実と全く違うことに基づいた誹謗中傷や看過できない人種差別的、外国人蔑視的なコメントが数多く寄せられたこともあり、ブログのコメント欄を一時閉鎖しております。
<丶｀∀´>差別ニダ！ 河野太郎は地元平塚で、高校が近隣にあり、
娯楽施設を建てるのには制限があるにもかか
わらず、特例としてパチンコ屋を建設するこ
とを強引に決定させた。独断で…
あいつは絶対朝鮮人とつながりがある。
だれか暴いて欲しい。
どうして俺が規制されなきゃならないんだよ！！
分かりました＾＾
日本という国は
自分に都合の悪い発言は
規制するのですねーうんこｗ
日本人死ね！
これのどこが過激なのか？
意見を言ったんだよ＾＾
やっぱり差別の国だね＾＾
俺は日本人だけど
こいつらときたらシナとかチョンとかｗｗ
外国人に敵意むき出しでｗｗ
俺、だから日本が嫌なんだｗｗ死ね
あ～みんなシネバイイノニ･･･
>>293
認知で日本国籍が与えられる件と
重国籍の件が平行して進んでいるんだから
両方あわせて考えちゃうよ。
だって、両方合わせ技でこられたら
男の認知により、外国人母から生まれた子は
母の国籍と日本国籍の重国籍を持つ。
長じて、日本人ではなく母の国籍のほうの人と結婚、日本に定住。
ここで生まれてくる子も合法的に重国籍。
こんな感じで重国籍の日本人が増えていったらどうする？
もともと河野ブログでは両方の話が出ていたし、
他には、外国人労働者の子供の話なんかも出てきてる。 ↓こういう馬鹿のコメントには開いた口がふさがらない。
ああ、平和ボケって怖い。↓
E案です。だってこれが河野さんもいい（＝E）案だと思ってるのでしょう?（笑）
冗談はさておき、みなさん他国と比較してそれに倣うべきであるとありますが、それに加えて、
日本にも出生地主義の考え方を導入すべきです。日本で生まれた子供は日本の国籍を
与えるべきです。そうすると、日本国籍を得るために中国や韓国などから出産しにくる人たちも
いるかもしれませんが、ヴィザがない親から生まれた子供は国籍を持てないといった
言葉を加えれば済みます。だから限定的な出生地主義とでもいいましょうか。このことが
導入されたら一番恩恵を受けるのは在日（韓国、中国などの）方々でしょう。
その方々もほとんどが日本に根を下ろしているわけで、税金なども払いながら政治に
口が出せない状況なのでその問題を解決するのにいい案だと思います。
コメント by passer-by ― 2007/6/23 土曜日 @ 11:55:38
二重国籍になったら中国や朝鮮系の日本人が爆発的に増えるよ。
それはいずれ日本が中国の領土となることに繋がっていく気がするな。
うんざりだろ。
>>296
お前、ニコニコ動画で書き込んでただろ？ >>1
【国籍法】河野太郎のブログ再び大炎上！！！！！
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227062767/
「国籍法の改正にどういうメリットがあるのか説明していただけませんか？デメリットしか思いつかないのですが」、
「親子揃って日本を潰そうとする理由を教えて下さい。父親は、中国に日本を売り飛ばし
息子は、やくざに日本を食い物にさせる。神奈川はとんでもない選挙区ですね」、
「河野さん。誰かに脅されてるか金をもらってるかしてるのですか？」。 改正国籍法の付帯決議に、
二重国籍を容認するべき
という文言を入れた民主党。
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/801722
ま、民主党は、婚外子差別と重国籍問題に取り組んできたわけですから、これは別におかしくありませんが。
民主党【未来世代応援政策「育ち・育む“応援”プラン」】
> ３．個々のニーズにきっちり応えます
> 差別があるとき
> 婚外子（非嫡出子）、無国籍児・無国籍状態児などは、すべて子ども自身の問題ではなく、
> 親が子どもを産んだときの状態によって子どもが不利益を被り、差別を受けています。
> また、結婚することのできる最低年齢（男性18歳、女性16歳）の男女格差についても、その理由は説明できません。
>
> こうした差別をなくしていくために、婚外子（非嫡出子）、無国籍児・無国籍状態児、
> 結婚最低年齢などについて、民法を改正するなど法整備をおこないます。
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/03_01.html
民主党 【2007政策リスト300】
> 法務
> 国籍選択制度の見直し
> 重国籍容認へ向け国籍選択制度の見直しを検討します。日本では1984年の国籍法改正により
> 「国籍選択制度」が導入され、外国人との結婚や外国での出生によって外国籍を取得した日本人は
> 一定の時点までに日本国籍と外国籍のいずれかを選択することとなりましたが、就労や生活、
> 父母の介護などのために両国間を往来する機会が多い、両親双方の国籍を自らのアイデンティティとして
> 引き継ぎたいなどの事情から重国籍を容認して欲しいとの要望が強く寄せられています。
> 民主党は、こうした要望を踏まえ、国籍選択制度の見直しを検討しています。
http://www.dpj.or.jp/special/seisaku_list300/images/seisaku_list300.pdf 南北朝鮮半島も中国もロシアもその他大勢の国や地域で情報統制、思想統制をしてますが売国的行為のために憂国的投稿を削除してる政治家のいる国は日本だけでしょう、この河野三代は世界民族史的にもまれな売国血統ですな 自民党の河野太郎のようつべの各動画にコメしても一向に載らないんだよね・・・
マルチメディア局長の肩書きもあるそうだけど
河野のブログのコメ削除やコメ欄丸ごと消去
他人には自分のコメがみれないようにしたり
ミクシィの板ごと消去の隠蔽したり
どう考えてもみんな指摘するように言論統制、思想統制だと思うが・・・
この人民主主義に向いてないんじゃないのかな・・・。
河野太郎は絶対に許さん 末代まで呪い続けてやる・・・ >>254
> NHKに電話したらそんな国籍法についての要望の電話は1件もないって言ってました
>
> 電凸 FAX凸よろしく
受付時間：午前９時～午後１０時（土・日・祝も受付）です。)
（土・日・祝も受付）
（土・日・祝も受付）
（土・日・祝も受付）
電話番号、FAX番号は以下で確認お願い
http://www.nhk.or.jp/css/
午後１０時まで、まだ時間があります。
みんな電凸お願いします。 ■■民主党、公明党に不利な情報スレ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1227450827/
マスコミの偏向報道に嫌気がさした人達が、
民主党、公明党に不利な情報をリストアップしていくスレです。
情報の提供をお願いいたします。 秋葉原デモに参加して頂いた皆さん、どうもお疲れ様でした。
私も陳情書の提出や議員へのFAXを一通り終え、今はマスコミの説得に全力を注いでいます。
皆さんも支援の方よろしくお願いします。以下私がマスコミ宛てに送った文章です。参考になれば幸いです。
●国籍法改正案の報道について
国籍法改正案が今国会で審議させていることは、既にご存知かと思います。
そしてあなたがたメディアには、創価学会から圧力がかかっていて、国籍法改正案の内容を報道できないのも知っています。
しかし、何も報道しないままこの国籍法改正案を通してしまって良いのかどうか、もう一度良く考えてみてください。
既に海外のブローカーは動き出していて、偽装認知による日本国籍の取得がビジネスとして取引されています。
貧困に悩む外国人にとって日本国籍は高嶺の花。
日本国籍を取得して日本に住めば、生活保護だけでも暮らしていくことが可能なんです。
いっさい報道もなしに、突如として大量に外国人が流れ込んだら社会は混乱します。
民意に沿ったことならまだしも、国籍法改正を認めていない、もしくは内容すら知らない人は大勢います。
差別や迫害が起こり、やがて争いがおきたくさんの血が流れます。
それは今ここで報道をして起きる混乱や争いよりもずっと大きく、強い憎しみとなって社会を覆いつくすでしょう。
ですが、あなた方にはそれを止める力があるんです！
報道をして民意を問うよう、呼びかけてくれるだけでいいんです！
それだけで多くの人を救うことができるんです！
すさんだ社会となって、ここで報道をしなかったことを後悔して生きることは・・・それはきっと辛いことです。
今ならまだ間に合います！
報道をして民意を問うよう呼びかけてください！
多くの人を救うために！
多くの人が幸せで暮らせる明日のために！！ アクセス聴いたよ。
ネット上のデマとか、ひどい言い草だな。
自分のブログ管理はどうなんだよ。 重国籍を考えるって一人で考え決まってて他人の声は聴かないって事だろ
国籍改正法成立前にまたブログのコメ欄書き込めなくなったし質問も無視だし
youtubeの自民党の河野の動画には河野ヨイショのコメしか載ってないし
こいつ民主主義の敵だな、検閲ブログの言論思想統制だけ視ても酷すぎる
社共どっちかか民主か公明がお似合いだろ、自民から出て行け、まぎらわしい。 重国籍法案に国民は同意していない河野太郎は恥を知れそして国民に謝罪しろ >>326
謝罪する必要はないと思うんだ
さっさと大陸へ移住して、そこで正々堂々と日本を攻撃すればいい 小沢も一緒に日本から出て行って欲しい
故郷の朝鮮半島に帰れ 実は国籍選択制度も無意味なんだよね。日本国籍を選択しましたと宣言しても通用するのは日本国内だけ。
外国籍放棄したかどうか、日本政府が調べる権利も力も無い。
日本国籍を選択することが、逆に合法的な二重国籍になるという皮肉。
こういう状態をさらし続けるより、
法的に容認し、二重国籍の法整備をしたほうが国の将来のためとは思うが。 >>329
例えると、「警察が居たって犯罪が皆無になることはありえない。だから犯罪を
容認してしまえばいい」と同じ論理。
国籍選択させれば、少なくとも国内だけでも他国籍を行使することを抑制できる。
国籍選択したからといって、他国籍を隠し持つことが合法になるわけではない。
皮肉でもなんでもない。 助けてください！私は日本国から人権侵害を受けています。
外見こそ外国人に見えますが生まれも育ちも日本です。
父がアメリカ、母が日本、45歳ハーフの男です。
喋る言葉も日本語のみ。
出生当時の国籍法では米国籍になるのが筋でしたが、役所のミスで日本の戸籍に載りました。
私は何の疑いも無く日本人として育ちました。
21歳の時、友人に「あなたが日本国籍なのはおかしい」と指摘され市役所を訪れると、戸籍を抹消され無国籍になりました。
現在はやむを得ず父方の米国籍ですが抗議の意味で在留期限を更新していない「不法滞在者」です。
昨年、新潟県弁護士会人権擁護委員会から「勧告」が国と市に出されましたが、何の応答もありません。
ttp://www.sh●mei.tv/pr●ject-651.html The Independent 2009年1月11日 記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/360
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/
早く議員やめろ。
辻元清美と共通する部分を感じる。
仲いいらしいし >>330
河野太郎の重国籍に対する考え方はまさにそうだよな。
本当に彼が「正直者が馬鹿を見る制度」と発言したのかどうかは別として
「警察が居たって犯罪が皆無になることはありえない。だから犯罪を
容認してしまえばいい」という方向の法改正はないと思う。
速度制限を守らない人間が後を絶たないからといって速度制限を撤廃できるのか？
脱税する者が後を絶たないからといって監査をやめるのか？
覚醒剤の利用者が後を絶たないからといって合法化するのか？
法を守らない人間を基準にすることが腹立たしくてならない。 このページは情報商材売りつけるページそっくりの作りですね。
http://www.taro.org/sosaisen/ http://www.taro.org/sosaisen/taro_sosaisen.pdf
＞アジア外交
＞日韓の自由貿易協定の締結を速やかに実現し、人の往来の促進に努める。
＞日中関係を良好に保ち、中国の民主化促進に努める。
「中国人を使って、日本人の言論を弾圧します」の間違いだなｗ
＞河野太郎からのお願い
＞
＞もっと正確に、かつ迅速に国民の皆様のご意見を理解するため、ブログへのコ
＞メントやメルマガの感想を大募集しております。
＞ぜひ積極的にご意見ご要望、またはご指摘をお願いいたします。
中国人スタッフが、都合の悪いコメントを削除いたしますｗ
てか、今コメント中止してるやんけｗ さっき河野太郎のウィキペディア見てきたんだけど
この人が麻生派って冗談だろｗｗｗ タックル見てないけど
外国人参政権に反対でも重国籍賛成だからなあ。
参政権だけでお茶を濁すかわりに、国籍差し上げましょうという立場なのでは？ 真性の「偽装保守」だからだと思われます。
第一、参政権云々どころか、自分のスタッフに中国人入れてる>>222わけ。
票に頼ることなく政治を中国人が操る。
ま、そもそも向こうが民主主義じゃないんだから当たり前かｗ こいつ最低だ！！
魚拓
http://s01.megalodon.jp/2008-1118-0251-33/www.taro.org/blog/index.php/archives/948
＞私のブログにお寄せいただいたコメントの削除に関し、お詫び申し上げます。
＞ 事実誤認に基づく誹謗中傷や差別的なコメントに対応しようとしたつもりが、
＞そうしたコメント以外の真摯に述べていただいたご意見も削除することになって
＞しまいました。
これを消去してて、
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/948
そして、しれっとこんなこと書いてる！！
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/1079
＞改正国籍法の問題は、全く事実に基づかない誤った情報やそれに基づいた
＞誹謗中傷が流され、議論が混乱していた。
こっそりコメントを偏向削除しておいて、バレたら誹謗中傷を言い訳にし、
時間が経ったら謝罪した事実も削除して、「誹謗中傷された」ことだけを
アピールだよ！！！
誹謗中傷ってのは特定の人物に対するもので、
政策や論説家への批判や可能性の示唆が
それではないと思うけどね。
まあ差っぴいていっても、誇大解釈があったと言うべきだろうな。 国籍法違反、偽装認知で中国人が続々捕まっているじゃないか。
早く再改正してほしいね。
DNA鑑定は必須。認知者本人が届け出ること。その際、本人の身分証を確認すること。
さすがに市役所の役人が「本当にあなたの子ですか？」＝「本当にこの女とヤったんですか？」とは確認できないだろう。
写真なんかどうにでもなる。
確実な証拠＝DNA必須。
発覚していないケースがどれほどあるのかまったく分からないよ。
男が死んで、相続の時に初めて発覚する、なんてことは絶対やめてほしい。 http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20090903ddlk07040200000c.html
偽装認知：容疑で男を逮捕 フィリピン人に定住資格取らせ報酬 ／福島
＞ フィリピン人の女にに定住資格を取らせるため実子だと偽装認知したとして、
＞いわき東署は、いわき市小名浜島、会社役員、小松庸雄（やすお）容疑者（４４）
＞を電磁的公正証書原本不実記録・同供用容疑で逮捕し、福島地検いわき支部に送検した。
ひでぇ話だよ。
>>350
当選しちまいやがった。
しかもその口で、「（自民は）勝ちすぎだ」とか言ってる。
おまえこそ落ちるべきだったのに。 勝ちすぎだと思うなら、自分が辞退しろよ。ムカつく。 重国籍がなんでいけないの？
この世の中、重国籍は自然に発生する。
おれの友達の例。父親は日本人、母親はカナダ、その友達はアメリカで生まれた。
だから、彼は国籍を３つ持っている。勿論パスポートも３つ。
でも、日本では犯罪者扱い。なんで？
しかも日本の法律では、あとから他国籍をとると日本国籍剥奪だって？時代遅れもいいところ。
江戸時代の鎖国政策がまだ続いているの？それとも昔の「棄民政策」がまだ続いているの？
日本は本当に、国土も考え方も狭い国。
単国籍がなんでいけないの？
この日本、単国籍は自然に発生する。
おれの友達の例。父親は日本人、母親は日本人、その友達は日本で生まれた。
だから、彼は国籍を１つ持っている。勿論パスポートも１つ。
でも、例の人から洞窟エビ扱い。なんで？
しかも日本の法律では、あとから他国籍をとると日本国籍剥奪だって？普通もいいところ。
江戸時代の鎖国政策下で日本は平和だったよね？中韓は今現在が「棄民政策」を続けてるよね？
日本は本当に、国土が狭い国だから、移入を制限するのが当たり前だよね。 >>354
根本的な勘違い。河野は、それを剥奪する方向の人間。
二重国籍問題の解消で、どちらかを選ばせる方向に持っていこうとしているんだが。
>>355
それなら、その狭い人口の中での若い労働力とその労働力によって発生する税収を確保する
対案を示して欲しい。
それがないなら移民問題は避けて通れない。
ちなみに、河野は移民は受入れ派だが、東アジアだけではなく、世界各国を想定しているぞ。
そして、売国奴と言われているが、とりあえず、中国の脅威については立ち向かう方向。
河野のサイトの原子力潜水艦の項目を見ればわかる。 >>356
＞ちなみに、河野は移民は受入れ派だが、東アジアだけではなく、世界各国を想定しているぞ。
>>212
http://cn.konotaro.org/index.html
http://www.taro.org/
http://www.konotaro.org/
http://www.taro.or.kr/
てか日本の国会議員が中国語・韓国語のHPが必要かっての。
しかも「 日 本 語 H P か ら は リ ン ク が 無 い 」
>>239
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/933
＞ただし、子どもの国籍選択の廃止については、座長案を速やかに示して、議論を先行させたい。
一見中立に見せて、最後の結論はもう決まってるのだ。
>>212
１．労働年齢の人口が減少することは、労働人口の減少と即座に結びつくものでもありません。
また、より本質的な「労働力不足」に関して、異論も多くあります。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/59/
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/60/
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/interview/61/
これなどかなり中立な意見です。
２．少子高齢化とともに経済が衰退するという仮定の上でも、移民を受け入れないという選択肢はあります。
＞そして、売国奴と言われているが、とりあえず、中国の脅威については立ち向かう方向。
＞河野のサイトの原子力潜水艦の項目を見ればわかる。
偽装だよ。そうしておけば騙せるから言ってるだけ。
社民の連中みたいに全方位でバカ言ってると権力を握れないだろ？ >>354
>>355
どちらもただしい。だって、どっちもあることでしょ。
どちらも否定できないよね。自然に発生するんだから、仕方ないよなあ。 /～～～ 皇国の興廃
∧＿∧ / ● / この一戦にあり
（･ω･´ ） /～～～ 瑞穂の国を愛する
（ つ 国民たちよ団結せよ
Y ﾉ、 日本人の怒りを
（＿）J 見せてやろうぞ
【外国人参政権断固反対！全国リレーデモ開催中】
９月１３日は北の大地・札幌で雨に負けないデモ行進
９月２０日は三英傑を生んだ名古屋で前回を上回る威風堂々の大行進
次の決戦地は首都東京・秋葉原だ。大和魂見せてくれ！
９・２７外国人参政権断固反対！東京デモ／秋葉原（ニコニコ動画で生中継予定）
【集合場所】秋葉原公園※出発および解散地になります
１３：３０集合 １３：４５デモ出発 １４：４５デモ解散
【デモコース】
秋葉原公園発 - 昭和通り - 神田明神通り - 昌平橋通り - 万世橋交差点 - 秋葉原公園着
雨天決行
日章旗、プラカード持参大歓迎
特攻服など現場にそぐわない服装はご遠慮ください
当日は撮影が入りますので、顔を写されたくない方は帽子サングラスなどをご持参ください
主催：在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=270
１０月４日（日）福岡／天神 警固公園・１０月１０日（土）大阪 新町北公園 「落葉樹にしなさい」という昭和天皇の御心を踏みにじって
杉を植林しまくったのは河野一郎と農水省。 >>1
>>368
悲しいですね。残念です。
元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/
忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/
【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/ 個人的には放っておいても問題ないと思うがね、重国籍。
むしろ、国家、地方公務員と被選挙権の資格喪失を条件に認める方が現実的。 創価 氏ね
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自民党の帰化人・本来保守党である自民党に寄生する帰化人
山崎拓、河野太郎、加藤紘一、衛藤征士郎、
河村建夫、中川秀直、犬村秀章、野田毅、
太田誠一、二階俊博、大野功統、馳浩
このメンバーでも危険人物は河野太郎
加藤落選・山崎出馬せず・中川出馬せず、おそらく息子が当選
こいつらどうにかなんねーかなー
家が家事で丸焼けになったのは加藤紘一だったと思う 何代も続いた政治家一家のボンボンを帰化人て・・・
ゆとりってほんと馬鹿だね・・・ ■原案段階からすり合わせ
慰安婦募集の強制性を認めた平成５年の「河野洋平官房長官談話」について、
政府は原案の段階から韓国側に提示し、指摘に沿って修正するなど事実上、
日韓の合作だったことが３１日、分かった。当時の政府は韓国側へは発表直前に
趣旨を通知したと説明していたが、実際は強制性の認定をはじめ細部に至るまで
韓国の意向を反映させたものであり、談話の欺瞞（ぎまん）性を露呈した。
当時の政府関係者らが詳細に証言した。日韓両政府は談話の内容や字句、
表現に至るまで発表の直前まで綿密にすり合わせていた。
証言によると、政府は同年７月２６日から３０日まで、韓国で元慰安婦１６人
への聞き取り調査を行った後、直ちに談話原案を在日韓国大使館に渡して
了解を求めた。これに対し、韓国側は「一部修正を希望する」と回答し、
約１０カ所の修正を要求したという。
原案では「慰安婦の募集については、軍の意向を受けた業者がこれに当たった」
とある部分について、韓国側は「意向」を強制性が明らかな「指示」とするよう
要求した。日本側が「軍が指示した根拠がない」として強い期待を表す「要望」
がぎりぎりだと投げ返すと、韓国側は「強く請い求め、必要とすること」
を意味する「要請」を提案し、最終的にこの表現を採用した。
別の箇所でも「軍当局の意向」は「軍当局の要請」に書き換えられた。
原案で慰安婦に対し「心からおわび申し上げる」とある箇所は、韓国側に
「反省の気持ち」を付け加えるよう指摘され、盛り込まれた。
修正に応じなかった箇所もある。原案が「（慰安婦が）意思に反して集められた
事例が数多くあり」とする部分で、韓国側は「事例が数多くあり」の削除を求めた。
これでは募集全部に強制性が及ぶことになるため、日本側は修正を拒否した。
政府は、河野談話がほぼ固まった同年８月２日、韓国の閣僚にも案文を伝えた。
閣僚は一定の評価をしつつも、「韓国民に、一部の女性は自発的に慰安婦になった
という印象を与えるわけにはいかない」と強調したとされる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140101-00000024-san-pol 証拠資料も日本側の証言者も一切ないまま強制性を認めた河野談話をめぐっては、唯一の根拠となった韓国での元慰安婦１６人への聞き取り調査も
極めてずさんだったことがすでに判明している。
今回、談話の文案にまで韓国側が直接関与した事実上の日韓合作だったことが明らかになり、談話の欺瞞（ぎまん）性はもう隠しようがなくなった。
そもそも、当時河野談話作成にかかわった当事者らはこれまで、韓国とのやりとりについてどう語っていたか。
河野洋平元官房長官は平成９年３月３１日付の朝日新聞のインタビューにこう答えている。
「談話の発表は、事前に韓国外務省に通告したかもしれない。その際、趣旨も伝えたかもしれない。
しかし、この問題は韓国とすり合わせるような性格のものではありません」河野氏は胸を張るが、政府関係者の証言によると、韓国側はこの言葉とは裏腹に、
談話発表の日時にまでたびたび注文をつけていた。当時、宮沢喜一内閣は風前のともしび（談話発表の翌日に総辞職）だったため、談話発表後の実効性を懸念したのだとみられる。
一方、事務方トップだった石原信雄元官房副長官は同年３月９日付の産経新聞のインタビューで次のように述べていた。
「談話そのものではないが、趣旨は発表直前に（韓国側に）通告した。草案段階でも、内閣外政審議室は強制性を認めるかなどの焦点については、
在日韓国大使館と連絡を取り合って作っていたと思う」石原氏の方が比較的実態に近いようだが、実際は趣旨どころか談話の原案も最終案も韓国側に提示し、「添削」すら受けていた。
河野、石原両氏は外交の現場の実情を把握していなかったのかもしれないが、結果として国民をミスリードしたことは否めない。
河野談話は日本の政府見解であるのに、自国民より先に韓国側に通報され、その手が加わって成立した。
いまなお韓国が執拗（しつよう）に慰安婦問題で日本を批判しているむなしい現実を思うと、有害無益だったと断じざるを得ない。（阿比留瑠比）
産経新聞 1月1日(水)4時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140101-00000025-san-pol 河野洋平が寿命で死ぬ前に親子ともに裁判にかけ極刑にし
売国奴どもの見せしめにすべき。 新日本国籍法（献上）
１）国籍取得
日本国内で出生した者は日本国籍を取得する
日本国籍者の子（含む就学前養子）は日本国籍を取得する
日本国籍者との間に子供が産まれた者は日本国籍を取得する
日本国籍者と婚姻し３年以上婚姻関係が続いた者は日本国籍を取得する
日本で学業を成就した者は日本国籍を取得する
日本で就職し３年以上問題なく勤続した者は日本国籍を取得する
日本人採用試験に合格した者は日本国籍を取得する
その人材が日本の為に必要と判断される時、日本国籍を取得する
２）国籍の放棄・はく奪
何人（なんぴと）たりとも日本国籍が無用になった時には
日本国籍を放棄する権利を奪われない。
日本国籍放棄によって無国籍になるか他国の国籍所持者になるかは自由である。
重大犯罪によって有罪が確定した者は日本国籍をはく奪される
日本国籍はく奪には民族・年齢・出生地等は考慮してはならない。
３）担当大臣
各国務大臣は誰であっても必要を感じた時は日本国籍を付与する事が出来る http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1433337391/
経団連の移民政策を支持するぞ
過去の日本では年間２００万人の赤ちゃんが産まれていた（事実）
現在の日本では年間１００万人の赤ちゃん誕生も疑わしい（事実）
生命操作で若返ったり知的国民の量産なんて夢物語（事実）
国際結婚の規制緩和（国内結婚と同レベル）なんて公務員が拒絶（事実）
留学生への国籍プレゼントも公務員が拒絶（事実）
年間３０万人～６０万人の移民なんて仕方が無いやん
それしか方法が残って無いんだもんね 昔の日本国籍→誰もが欲しがった
（美少女の「かぐや姫」みたいなモンだろ）
今の日本国籍→欲しがってくれるヒトもいる
（ちょっと年をとった「かぐや姫」みたいなモンだろ）
未来の日本国籍→誰も欲しがらない→産まれながらの日本人すら放棄して逃げ出す
（老婆になった「かぐや姫」みたいなモンだろ） （事実）過去の日本では年間２００万人の赤ちゃんが産まれていた
（事実）現代の日本では年間１００万人の赤ちゃん誕生すら怪しい
（事実）生命操作やゲノム編集で知的猛者なんて産生出来ないし、派遣企業の再禁止なんて絶対無理
新国籍法を制定して解決するしかあるまいな
１）出生による国籍取得
出生時に親が日本国籍を所持している者は日本国籍とする
出生時に両親の日本居住の総計が１０年を超えている者は日本国籍とする
日本国の領土内で出生し親の国籍が不明な者は日本国籍とする
２）学業成就による国籍取得
日本に留学し一定レベルを超える学校を卒業した者は日本国籍を取得する
３）婚姻・就職・連帯保証
日本国籍者と婚姻して結婚生活が５年以上続くか子供に恵まれた者は日本国籍を取得する
日本企業（含む日系船舶）に勤務して５年以上勤続した者は日本国籍とする
連帯保証人（連帯保証人のレベル及び人数は法で定める）を確保できる者は日本国籍を取得する
救済措置
日本国籍を望まない者は何人（なんぴと）であろうと日本国籍を放棄及び受け取り拒否する権利を絶対に奪われない
自己責任で為す限りにおいて、無国籍であろうと他国の国籍入手であろうと１００％自由 山健組・神戸山口組の在日チョンコ
織田絆誠 こと金禎紀 (山健組副組長、神戸山口組若頭代行)
奥浦哲清 こと金哲清 (神戸山口組顧問奥浦組組長)
池田孝志 こと金孝志 (神戸山口組舎弟頭池田組組長)
金澤成樹 こと金成行 (山健組頭補佐竹内組組長)
岡本政明 こと金政厚 (山健組東誠会会長)
李竜守 (山健組東誠組組員)
正木年男 こと朴年男 (神戸山口組総本部長)
金成在 (山健組健竜会系組長)
金原正雄 こと金正雄 (山健組誠竜会系組長)
斉木竜生 こと崔龍志 (山健組健仁会組員)
※
生島久次 こと高佑炳 (生島組は山健組舎弟頭組織) 法務省ですら事実上容認している二重国籍の禁止規定が、どれだけガラパゴスルールなのか考えてみる
http://masterlow.net/?p=2737
参考 将来的には国籍をたった一個しか持ってない人間は
残念なレベルの底辺層だけになるかも知れんよ 比較的に現実性に優れ、他の解よりは効率的に問題を解決する解が存在する
比較的に現実性に劣り、他の解よりは非効率だがかろうじて問題を緩和する解も存在する
決定的に現実性に欠け、問題を拡大させるだけの解すら残念ながら存在する
（事実）昔の日本では年間２００万人の赤ちゃんが産まれていた
（事実）今の日本では年間１００万人の赤ちゃん誕生すら疑わしい
（事実）ゲノム編集で知的猛者を誕生させたり、障害者を健常者にしたり、若返ったりさせるのは不可能
（痴れ言）「オラが村は高貴な血筋、他の村の者たちは穢れている」
（痴れ言）「血筋正しきオラ達の村では一滴でも他所の村の血が流れてる嫁はいらね」
（痴れ言）「他所の娘と夫婦になったもんは村役場で招へい手続きを受けて貰う、何か月でも審査するぞ」
今の行政方針は痴れ言にのめり込んだ挙句に村を滅ぼす馬鹿者どもと何が違うの
無意味に真面目な者が狭い視野で誠実に頑張れば頑張る程に社会の底は抜けるんだけどねえ
明治の人間が幕末の尊王攘夷の主張を聞けば狂人の痴れ言にしか思えぬだろう
現代の人間が戦時中の皇国思想の主張を聞けば錯乱者の痴れ言にしか思えぬだろう
未来の人間が現代の少子化対策論議を聞けば血統主義・差別意識に凝り固まった痴れ言にしか思えぬだろうな とりあえず聞いておくけど
未だに財政支出をどんどん削減しないと国債がデフォルト起こして日本の財政が破綻するや
財政支出を削減してプライマリーバランスを黒字化しないといけないとか
信じた上で>>401みたいなこと言っているんじゃないよな？
財政危機でもないのにデフレ下で財政支出を削減しまったことで不況が長期化し弱者を苦しめていることは分かっているか？
少子化の原因は若者の貧困化が主因だろ。もういい加減テレビや新聞を盲信するのは止めようや
テレビや新聞こそ国債は国の借金というウソで日本と日本人を貧困化して来た日本における反日の中枢拠点だぜ？ ネトウヨが何処にも表れるのは嫉妬心の為せる業だよ
才能も無ければ努力もしないんだから社会的に最底辺になるのは当たり前
家柄や民族に血相を変えてるんだから恋人や嫁が来ないのも当たり前
我々は才能に恵まれ努力を怠らず家柄や民族なんかの無意味な事には拘らない
所詮はネトウヨとは人種が違うんだよ で、無職はゴミで国の借金みたいなウソついて日本を貧困化し弱者を苦しめるテレビや新聞を盲信という
救えない自称良識派日本人(ウヨ連呼様)という恐ろしい人種が日本に爆誕したのであった。 バカな底辺、ゴミ底辺とか言っている人達が未だに国債とサラ金の区別もつかないとかシャレにならないっすよー 中国の対日工作機関とされる友連会 河野太郎大臣とも面会
2017年11月12日 7時0分
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13879306/
・中国の対日工作機関ともいわれる友連会についてSAPIOが報じた
・友連会は9月上旬の東京滞在中に、河野太郎外務大臣とも面会
・河野大臣はやり取りについて「お答えすることは差し控えたい」とした 中国の対日工作機関 河野外相と翁長知事に伸ばした魔の手
2017年11月12日 7時0分 NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20171112_626627.html
永田町が政局に揺れ、国全体が北朝鮮のミサイルに緊張感を高めるなか、沖縄県・那覇を訪ねる謎の一行がいた。その名は中国国際友好連絡会（友連会）。表向きは日中友好を謳う。だが、実態は対日工作活動の一翼を担っているとされる。
9月4日、北京からやってきた友連会の一行4名が、沖縄県庁6階の応接室に翁長雄志知事を訪ねた。今回、訪日団長を務めた辛旗副会長は翁長知事に要請した。
「ぜひ北京を訪れてほしい。私の大学の同級生が故宮博物院の館長ですので、招待したいと思っています。また、私の娘も学芸員です。彼女は、昨年沖縄を訪れて、琉球王朝を研究しているので交流したい」
だが、友連会のいう「交流」の本当の狙いは、沖縄と日本本土との間に楔を打つことにある。基地問題を背景に沖縄では日本政府への不満が高まっているが、友連会の中にそうした気運を利用しようという動きがある。
事実、2012年8月、中国の友連会と「交流」していた日本の日中友好団体である、沖縄・中国友好協会が主催したセミナーでの議論をもとにまとめられた文書には、尖閣領有権問題の処方箋として、短期的に「領有権の棚上げ」を行い、
その上で「政府と沖縄との間で、尖閣の土地の賃貸借契約を締結」し、沖縄に「尖閣の管理を委託」することを目指す、といった内容が書かれていた。
このセミナーが講師として招いたのは、清華大学の劉江永教授。中国きっての日中関係の研究者として知られ、友連会の理事でもあった──。ジャーナリストの竹中明洋氏がレポートする。
＊ ＊ ＊
友連会の活動は沖縄だけにとどまらない。今年9月、前述の沖縄訪問後、東京に移動し、自衛隊の将官クラスOBからなる「中国政経懇談会（中政懇）」のメンバーと昼食を共にした。
中政懇とは、日中国交正常化から4年後の1976年に中国側の要望で設立された団体だ。毎年6月に友連会の招きで将官OBのメンバーらが北京を訪問し、中国の退役軍人らとのフォーラムを重ねてきた。
今年で40回目。日中関係が悪化する中で、両国の軍事関係者がチャンネルを維持することについて、危機回避のメカニズムとしての意義を評価する声がある一方で、OBといえども数年前まで自衛隊中枢にいたメンバーが参加することに情報流出への懸念も少なくない。
「OBを通して現職に影響力を行使されることが懸念されます。
さらに中国の情報収集は、ロシアが得意とするように金銭で協力者に仕立て上げて秘密文書を入手するやり方ではなく、接触を何度も繰り返し人間関係を構築しながら会話の中で情報を得ていくという息の長いもの。
中政懇と友連会のフォーラムがまさにそうした場になっていないか」（防衛省関係者）
今年6月19日に北京で開かれたフォーラムでも、中国側は
「（日本は）北朝鮮のミサイル関連施設を先制攻撃する意志があるのか」「あるいは東シナ海で日中の緊張が続くなか自衛隊の現場指揮官には具体的にどのような権限が付与されているのか」など自衛隊の作戦遂行に関わる情報を聞き出そうとする質問が目立ったという。
9月上旬の東京滞在中、友連会の一行は、外務省の飯倉公館で河野太郎外務大臣とも会っている。
儀礼的なやりとりが交わされただけのようだが、日本外交のトップが対日工作機関と疑われる一団と面会しただけでも、憂慮すべき事態ではないか。北朝鮮有事に対し日米と中国の足並みが揃わぬなか、外交の最前に立つ河野大臣は日本側のキーマンであることは間違いない。
河野大臣に友連会との面会について尋ねると、
「諸外国から来日する様々な関係者との間で積極的に意見交換を行っており、9月8日にご指摘の中国国際友好連絡会の表敬を受けたが、先方とのやりとり一つ一つについて、お答えすることは差し控えたい」（外務省国内広報室）とのことだった。
また、翁長知事からは、
「国交正常化45周年、そして沖縄県と福建省との間で友好県締結20周年ということで来庁された。こちらも感謝の意をお伝えしました。（中国と沖縄は）歴史的なつながりが深いので、交流を継続していくことが大事だと考えています」（沖縄県庁知事公室広報課）との回答を得た。
日本国内で何の憚りもなく活動する彼らには政府として、もっと注意を払うべきだろう。 僕がブログなどでネットの収入を自力で得ることができた方法など
⇒ http://denken3shu3.sblo.jp/article/181787240.html
参考になるかもわからないので、一応書いておきます。
NJKINAAZFG 二重国籍を考えるのもよいが、核兵器使用問題でのダブルスタンダードも考えないとね。
安倍総理が核なき世界を目指して地球儀外交に頑張っておられるにもかかわらず、
米国の小型核兵器使用を我が国はコミットしている？そういうのを抑止力と言いません。
河野太郎さん内閣の一員でありながら、総理と防衛相の顔に泥を塗るのはやめてください。 >>1
☆北方領土スレッド・近未来
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1536791718/
日本側の主張→北方領土は日本だけの固有の領土（ロシア人は出ていけ）
ロシアの主張→ロシアと日本の間には領土問題は存在しない
これでは、話し合いは永遠に解決せんだろう・・・そこで提案
プーチン大統領の平和条約提案に「その話、乗った」と返答する
日本人は何人（なんぴと）であろうと北方四島で居住・労働・起業が可能である
ロシア人は何人（なんぴと）であろうと北方四島で居住・労働・起業が可能である
北方四島で産まれた赤ちゃんは全員が二重国籍
如何？ サイコパス対策 期待
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失：年間35億ポンド（5200億円）
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル ## 約50兆円！
◎ 原田隆之『サイコパスの真実』 p.104とp.237
「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、からになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。
『あの人たちはいったい何者なのだ？』『どうしてあんなことができるのだろうか？』」
「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとってかんたんなことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働くのだ。 」
「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠はまったくない。
サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。すなわち、もめごとを
抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は24歳くらいだった。非常に
対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢にまったく影響を与えておらず、
どちらの場合も14歳くらいだった」
「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人をだます、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」
「嘘をつくことや人をだますことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさとほかの人間、ほかのグループ、ほかの隣人、ほかの町へと移っていく」
◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF >>1
河野太郎って、池沼の腹話術師のそっくりさんだろ？
なんでそんな池沼がワクチン配布という大事なことを仕切ってるんだ？
このウスノロのせいで、何人の日本国民の命が失われるんだろう？ ＿＿＿＿
／ ヤメレ ＼←小政府＆大年金
/／＼＿＿_ ﾍ
Y | ｜ クィンマンクォもクゥアネクォも、何でワクチェンを摂取しないのでしゅか？
|＼_(／≡ ヽ ｜ 【キンマンコ】 【香峰予】 【ワクチン】 【す】
(ﾆ･)=(･ﾆ)￣へ｜
|∵/ ∵ _ ﾉ/
|ノLノヽ ｲ
(￣二￣ﾉ ／|
ヽ＿＿＿／ /ヽ
／|/>-<ヽ/ |＼① ←真心の「１円財務」
-=-::.
／ ＼:＼
| 邪宗のﾄﾞﾝﾌｧﾝ ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
..|￣￣￣￣￣ |≡、 |;/
｜ |） |─/ヽ
∬ ｜ ボロ負け |二/ ∂>
∬ .｜ 臨終只今 |ハ |
┏謗法┓ ｜ |_ノ /＿＿
┗━━┛ ／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ ｀i
／ ＼＿＿＿__／ ／
／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒) マハーロ！バカヤロー！
／ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ／
／マハーロ、バカヤロー！ ／
／ キンマンコ！：ハ⌒ヾ： ／
http://stat.ameba.jp/user_images/20190206/20/march001001/19/f1/j/o1080056614351653655.jpg 安倍晋三「河野太郎が総裁になったら国がめちゃくちゃになるぞ」
https://
i.imgur.com/WtYcXmU.jpg >>425
原発反対派が緑の革命と持ち上げていたドイツがどうなったのかを少しは考えてほしい こいつのゴミの人生
「あいつ、タンヤオばっかり、すぐ狙うだろ、面白くないんだよ、皆んな嫌ってんだよ、タンヤオばっか、狙うんだよ、皆んな嫌ってんだよ、一緒にしたくないわ」
自衛隊を首になるわ、お前が、詐欺師 高そうな腕時計をしてるとイチャモン付けるやつがいる
tps://i.imgur.com/omzBBJG.jpg
tps://i.imgur.com/KAnmftR.jpg .
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ポチ太郎→ 日本端子は太陽光パネル事業とは全く全然関係ない。w
河野一族合弁ファミリー中国太陽光パネル関連企業一覧
京東方科技集団股份有限公司、広州日覃貿易有限公司、BEO,北京京東方科技集団、
中華人民共和国工業情報化部中共直轄企業 w
香港日端電子有限公司、北京日端電子有限公司、昆山日端電子科技有限公司、
健和興端子、北京日端電子
中共諜報機関企業 w
蘇州法人、昆山法人
JRA競馬八百長専 恵比寿興業 w
奴隷のウイグル人を安全基準無視で劣悪な環境で強制労働させコスパ最高ですね。
