X



がん闘病ブログ [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001Trackback(774)
垢版 |
2015/04/29(水) 16:50:10.44ID:VK/L2io/
 
闘病中の患者やその近親者が綴るブログを話題とするスレです。

要旨ががんブログから外れる遣り取りは、相応しい他スレや他板で行いましょう。
自分語り、ニュース貼り、治療や予防について持論披露、
特定の商材やその販売者・製造者・著者等推しをするスレではありません。


●利用目的
・ブログの更新情報、新設ブログの情報交換、ブログに絡む雑談。

・直に書込んだりメッセージを送るまでもない、一言コメントや重複になるアドバイスや応援。

・コメント欄における非アカウント主どうしの応酬等といった迷惑行為の回避。

●注意事項
・ブロガーを叩くのは厳禁です。
 誰をどう叩いても批難されないスレが癌板にありますので、叩きはそちらで行いましょう。
 (癌闘病ブログ 53 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1430292898/

・がん患者やその近親者を装うブロガーについての書き込みは、当スレの要旨から逸れています。
 ネットwatch板にある専用スレ等で行いましょう。
 (詐病ブログ スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1428404422/

>>980は踏み逃げ厳禁です。必ず次スレ立てにトライし、無理なら他者に依頼を。

・ブロガーやその近親者や代筆者に配慮した書き込みを心掛けましょう。

・ブログ内URL(当然うpされてある画像等も)の直張りは、頭h抜きも含めて厳禁です。

●荒らしへの対応
・NGに入れ、スルーしましょう。相手にすれば、あなたも荒らしと同類です。
0591Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 11:21:28.83ID:IXqG0DcN
アンカー
>>589でした。
0592Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 11:25:21.16ID:vXZ+0WvR
>>590
魚拓にテンプレにまとめもない。
ヲチ民は入ってこないと予想。
私も次からヲチに書きます。
0593Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 11:34:01.16ID:IXqG0DcN
あきら先生の記事も押し売りだったかしら?
こういうのがあるよ、という事で、読む読まないは個人の自由だけどね。

まあ、こちらの人に良記事紹介できたから良いわ。
0594Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 13:51:05.57ID:vhHKl2je
ヲチのほうでまた昔の事を掘り出されてるね。

でも板の心配をしてあげたのに文句言われたから同情も擁護もいたしません。
0595Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 14:32:05.78ID:R91zpvrj
>>590
なぜ分散するよう心がけたいわけ?
別に自分は専スレを提案したわけじゃない
そのブロガーの話だけをしたいわけじゃない
一本化して使いやすくしたいだけだよ
なんでそんなに特定のブロガーに「だけ」配慮したいわけ?

別に法律の範囲内なら叩いたっていいんだよ
その責任を自分で負えばいいだけなんだから
リスクを負いたくない人は訴えられる可能性がない言い回しでやんわりとブログ内容のみを批判したりするでしょう
それでいいから一本化したいって話なの
0596Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 14:43:18.41ID:Du4553l7
私はこちらでまったりに一票。
0597Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 15:30:13.87ID:itZ9RXIb
私は誰のことも悪く書きたくない
ブログ主にぐぬぬぬとなってほしいとは思わない

さんちゃんやさんなさんのころのスレが懐かしい
0598Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 15:52:15.31ID:St+uEHG0
あちらは煽りが凄すぎてね。

ナイアシンの話をブッ込んで豚切りしたら怒られそうだw
0599Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:12:36.41ID:YYhA9qCJ
>>597
うわー自分もほんとそれだわ。誰のことも悪く書きたくない
スレ民にもブロガーさんにも
楽しかったりしんみりしたりするだけのスレがあってほしい。
0600Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:15:05.03ID:IXqG0DcN
>>590
このブログ板って、専スレ禁止でしょう?
その人のブログ名がスレタイにつかなくても、その人ばかりの話題ばかりだと実質専スレと同じことになっちゃうじゃない。

分散という意味は、こことヲチでブロガーを振り分けるということじゃないです。
このスレで特定のブロガー一人だけに(話題の人のみならず)話が終始しないように、いろいろなブロガーの話が出来たらいいね、ということなのです。

一本化に関してはいろんな意見があると思う。
自分は、癌・腫瘍板感想スレがそのままきたような雰囲気は好きです(しかもうるさい奴はいないし)
0601Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:17:20.19ID:IXqG0DcN
あー、またアンカー間違えた。上のレスは
>>595 へです。
0602Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:28:18.07ID:3I3d3kpI
ほぼ毎日2桁レスしている人、早く気付いた方が良いよ
色々とw
0603Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:41:10.93ID:5FnJwxx7
IDコロコロよりマシだよw
0604Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 16:51:01.38ID:5YRjANSM
ヲチ板のはなぜワッチョイにしなかったのかな??
0605Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 17:11:28.98ID:5KkvbniF
やわらかJJさん、更新ありました!
よかったYo!
0606Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 18:29:22.10ID:puaMMdUK
>>602
そのセリフ、実況chに言いに行ってみてwww
でその後の反応のレポきぼんぬ
0607Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 18:47:55.60ID:cf41Zs/T
スレはどこでもいくつあってもいいけど、
他スレヲチはみっともないからやめて。
当事者からみたらちゃねらー皆中傷者ですよ。
0608Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 19:03:16.00ID:vbQJJJzk
そりゃ実況は三桁とか余裕でしょ。
0609Trackback(774)
垢版 |
2018/07/16(月) 23:52:36.64ID:R91zpvrj
>>606
実況スレをヲチスレを同じ扱いするってやっぱりガチ初心者なの?
きぼんぬとかどこのお婆さんですかね…
0610Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:07.13ID:rfQ1i4/C
>>599
私もだわ
悪く書きたくない
落ち着いてた頃のスレが懐かしい
0611Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 06:11:05.30ID:n2n9L/eW
まつりさんの7/5の記事。息子さんが中学生の時にいじめにあっていたという内容だけど。
アメブロや5ちゃんねるとやらで闘病者を攻撃したりする人達も、息子さんをいじめてた人と同様に自分は差別しますって。

5chで人を叩くことだけじゃなく、アメブロで、というのもポイント。
>アメブロは笑いと共感と学びの場所でしかありませんでした。

そして七夕の短冊に、アメブロが破壊的発露の場になりませんよう、と書かれていた。

この記事をブロガーさんは読んだかな?もし読んでたらどう思ったかな?

短冊の願いが叶うといいね。
0612Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 06:28:12.36ID:pb++qZxE
やっぱりな、と思ったけど
猫の保護活動している肺がんの子
ここ見てましたねぇ。
0613Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 06:54:23.01ID:DmID4dpt
飴の癌闘病ブログで上位だった、
沢山の人に読まれてるブロガーがあんなに5ちゃんについてだの、
某巨大掲示板だのと書いてるんだから気付くも何も
闘病ブログ書いてて目立つと
ここで話題にされる事は
知ってるし、自分が書かれていないか
チェックしている人 多数だよ。
私だってその1人だし
癌ブロガー仲間で会った時にみんなそう話してた。
『警戒されては困るからヲチ先凸らず』
は飴の癌闘病ブログを新規で始めた人以外にはもう無理だよ
0614Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 06:58:10.43ID:/jUJyMDa
>>613
それ分かる!
癌闘病ブロガーさんにコメントしただけでここの話題にされて
絡んだばっかりにとばっちり受けるなんてゴメンだから
飴限にして、コメ欄にも書き込まないようにしてる人って多いよね。
人のふり見て我がふり直せ
0615Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 07:00:25.78ID:jLyncFWp
癌ブログ辞めていった人からメッセージで忠告が来たよ
同じ目に遭って欲しくないからみんなに注意喚起してるって言われていたわね
0616Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 07:04:52.27ID:XK7Vl1S5
613
少人数だったけどブロガーで会った時裁判の話が出たよ。
腫瘍板と、
自分に火の粉ふりかからないようにする方法を教えてもらった。
0617Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 07:52:38.23ID:06kjNerI
でもカリンちゃんは悪く書かれていないような。むしろ応援が多いよね。
0618Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 07:59:39.87ID:UqTC6WU4
そのまつりさんが戻ってきてと呼び掛けているお友だちもブログや5で散々悪口かいていましたけどね、と心の中で優しくツッコミました。
0619Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:14:36.18ID:X6CvqAXw
まつりさんは友達があそこまで悪く書かれていたので一言物申したくなっちゃったんだろうね。
0620Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:16:09.47ID:XFSdzzE1
ま○りさんが、お友達と敵対してるブロガーにいいね!を押してる件、やっぱり嫌がらせいいね!と見なされてたみたいね。
もう削除された記事の中に、嫌がらせいいね!は
ま○○さんと書いてあった。
まぁあれはそう受け取られても仕方ないと思う。
0621Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:27:36.06ID:Kf7Qzhwt
まつりさんって天然っぽいし、悪気は全くないんだろうけどね。

でもいいねって読んだよ位なものでしょ。そこまで反応しなくてもいいと思うが。
0622Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:48:46.90ID:XFSdzzE1
>>621
記事でいじめ云々の話を書いてる以上、天然は通らないでしょう。
一応ネラー相手に書いてる風だったけど、あのブロガーは何度も何度もま○りさんのお友達を攻撃してるんだから。
0623Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:54:37.31ID:RFQ5CymR
この方を天然だと思えないけどなぁ。
0624Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:55:57.21ID:06kjNerI
まつりさんってあのいじめの記事以前からいいねしてたよ。まつりさん、いい人そうだから触らなくていいものには触らないで穏やかな記事を書き続けてほしいです。
0625Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 08:57:55.54ID:pb++qZxE
>>617
そこです。
目の付け所はいいけど、洞察力はイマイチみたいですね。
応援レスいくつかあるけど、よく読んでみ。

褒めているわけではないレスとブログ記事よく読んでみ。
0626Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:00:04.18ID:oXQMDt5j
昨日のまつりさんのヘクソカズラの記事ワロタw
0627Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:01:56.29ID:hJLBeTop
>>625
いや、そこまで真剣に取り組んでおりませんので。
0628Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:05:43.03ID:XFSdzzE1
いつからいいね!を押してたかは問題じゃなくて
お友達を悪く書いてる人のブログにいいね!を頻繁に押す意図がわからないのよね。
お友達にすごく恩義を感じてるみたいだし、大切に思ってるみたいだけど、なら尚更なんで押すのかな?と。
私もこの人、天然だと思わないし。
0629Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:08:08.82ID:06kjNerI
まぁとりまみんな病気なんだから心穏やかに治療に専念して下さい。無用なストレスは溜めないように。
0630Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:31:29.71ID:b00DZoeL
またなんかおこだね。読んでないけど。
0631Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 09:52:26.07ID:pb++qZxE
>>630
今読んできたけど
まさかの
闘病と検査と標準治療と経過観察の違いを
分かってないことが分かりました
0632Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 10:11:39.44ID:Zolzn9Uv
ヲチ板を読んで理解しました..。
0633Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 11:08:55.54ID:gK5VMenj
>>631
標準治療と思っていてびっくりした。
だから自分のことを癌患者と言ってるんだ。

てことは私も癌患者w
0634Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 11:15:17.05ID:BqzTx0/a
>>633
そか!だからがん患者なんだね!納得だわ。
0635Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 11:31:11.79ID:XFSdzzE1
嫌がらせいいね!は、ま○りさんのことではないそうです。
「ま」で始まる別の名前の方だそうで、私の知らない方でした。

私の勘違いでした。
皆さんすいませんでした。
0636Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 11:43:53.64ID:EJk7I5tD
>>635
ずいぶんとむきになってたけど勘違いかよ。
0637Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 11:44:47.45ID:06kjNerI
恥ずかしい。
0638Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 11:47:48.97ID:06kjNerI
今のところは経過観察ってことでいいんだよね?

自分の知識に疑問を持ってしまうわ..。
0639Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 11:49:07.72ID:rPAICmrc
CT検査を標準治療です!キリリ
とかいう人初めて見た。
0640Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 12:00:06.51ID:oDLGYaR0
私は今までの経験からCTは標準治療だと思っています!と言い訳が来るに10000ナイアシン。
0641Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 12:05:25.82ID:UOvOaUml
いつものことだけど指摘されてダンマリ削除だろうから保存してみよう。
0642Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 12:07:44.53ID:B+dg/WmY
検査と治療を混同とか呆れるね
0643Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 12:27:22.76ID:rPAICmrc
>>641
コピペ保管はまーた捏造の誹謗中傷暴き晒しと言われそうだから、スクショで保存したわ。
これって、あの人も毀損行為してない?
0645Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 12:50:02.56ID:puwnFTt7
週末になるとなにかが起きるわ。
0646Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 14:52:58.42ID:tnggDR1R
>>621
いいねなんて、みんなが言う通り、単に見ました、という意味合いが多そうだから気にすることは普通ない。
でも、19がブログをやめた件の記事で、まつりさんの友人が悪者にされてたから、その時までいいねつけるのは、なんだかなあ、と思いました。
0648Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 15:17:32.20ID:kgUOhGPy
私もいいね!なんて読みましたくらいだよ。ぶっちゃけ、読んでなくても義理でいいね!することも多数。いちいち細かいわ。
0649Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 15:23:26.89ID:06kjNerI
何故裁判を傍聴するのが脅しなんですかね?
0650Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 16:21:20.15ID:cjsYnMWz
>>649
見に行くぞ!見に行くぞ!
ツボったのは私だけではあるまい。
0651Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 17:04:26.22ID:o/Tmouo5
裁判を傍聴するのは自由です。..ってか自分の弁護士に聞けばいいのに。
0652Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 18:26:34.16ID:jZbO30iX
さっさんって方の奥様の闘病記は
読んでいてかわいそうでしょうがなくなる。
お子さんもまだ未就園児の小さな子でさ、
約1年前を振り返りながらの記事なんだけど
毎回鼻がツーンってなってくる。
おつらいだろうなぁ
0653Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 18:41:06.11ID:u47qGH3R
やっぱりヲチ板は容赦ないね
フォントの大きさや抹茶色とかまで突っ込まれてる
ますますキッーてなってそう
5ちゃん見るのやめたらいいのに
いろはにほへとは笑ってしまったw
0654Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 18:47:40.75ID:tnggDR1R
もう、いろはにほへとって字を見るだけで笑えてきたからね。
0655Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 19:01:23.97ID:aOucC0NT
ヲチ板のヲチとかいつまでやってんの?
0657Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 19:11:40.54ID:NzRDWJMO
>>653
>>654

ちりぬるヲ

のところで、これは中傷だ!とか言われるんじゃ?
とか懸念してる人がいてめちゃワロたわww
目の付け所がおかしすぎる。
レス数が二桁だーどーちゃらこーちゃらと
ネチネチやるよりよっぽど健全とおもた。
0658Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 19:16:18.09ID:uNT6+rfW
>>652
でも売名臭がしてくるとやっぱしらけるね
読んでて一瞬で素に戻ってしまった
0659Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 19:47:15.41ID:NzRDWJMO
>>658
途中で読むのをやめてしまったけど
今はそんな感じなんだ?
うーん、売名って、ランキング的なものかな?
0661Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 20:32:54.05ID:OSSDY4jg
もう大分前になるかな、、押すなよ押すなよって話を思い出したw読んでて楽しかったわー
0662Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 21:08:42.21ID:aOucC0NT
レス数が2桁←特徴として上げられてるだけで、実際は「レスの数」について叩かれてるわけじゃないと思うがw内容だろw
0663Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 21:59:44.86ID:tnggDR1R
>>650
裁判見に行って、実名などの情報を得て、日常生活を脅かされるのを心配してるの?

そんな人いるかな。

自分は名前とか個人情報全然興味ないんですけど。
興味あるとすればどれくらいの内容の書き込みが訴えられているのか、そして法に触れるか否か、だけ。
0664Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 22:12:11.55ID:6HVQ9xRo
>>663
思いつかなかったー、裁判で個人情報かー
それがこわかったんだ。

なんか、いちいちブーメラン。
0665Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 22:22:08.79ID:GGie64Z5
逆に、仮に発信者情報が開示されたら、情報入手者として何をするつもりなんだろう。
入手した情報の利用目的は、法律で制限されいると記憶しているが。
0666Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 22:51:58.35ID:dFAiYWTy
それは個人情報保護法を遵守して取り扱いには最新の注意を払うんじゃないかしら?

ですよね^ ^
0667Trackback(774)
垢版 |
2018/07/17(火) 23:16:44.18ID:i5QwhLKu
( ´∀`)Σ⊂(゚Д゚ )
0668Trackback(774)
垢版 |
2018/07/18(水) 00:36:24.41ID:WwsjWLRH
>>614
まともなこと書いてたら凸されても特に
影響ないけどツッコミどころ満載だと
多少のツッコミは入るね
ブログのコメ欄で同意見ばっかだと
勘違いして自分が主役になったかの様に
勘違いするけど
外に出たら何万人いる罹患者のうちの一人に過ぎ
ないのにその区別がつかない人は
雨限にして居たら良いよね
0669Trackback(774)
垢版 |
2018/07/18(水) 09:59:28.99ID:u+Mzk9wq
皆が、楽しくブログ続けられるといいなとの思いです。
そこで、
アンガ−マネジメント診断をやってみた。
私はどうやら白黒つけたがるタイプらしいです。
そうかもね。
0670Trackback(774)
垢版 |
2018/07/18(水) 13:47:11.49ID:oS4U0wHM
マ○ママさんのブログ最初から読んでた。
ご主人を大切に大切になさって。切ない。
0672Trackback(774)
垢版 |
2018/07/18(水) 23:06:34.39ID:VdHAzshO
喧嘩するのやめようよ
私は病気したからか年とったのか、、うんこを投げると相手に当たったとしても自分の手にうんこがベッタリ付いてるんだなあとつくづく思う
0673Trackback(774)
垢版 |
2018/07/18(水) 23:22:49.64ID:u+Mzk9wq
>>672
うんこ(笑)
何を投げても、当たれば痛い
こちらも思いっきり投げたら、肩壊す、オ・ト・シ・ゴ・ロ
0674Trackback(774)
垢版 |
2018/07/19(木) 19:17:04.07ID:26BP3rxh
ウェブ魚拓というものの仕組みというか、引用?権利関係?そもそもそういうものがあることも知りませんでした。

インターネットすると歳をとってもいろいろと発見があって若返るきもちです。笑
0675Trackback(774)
垢版 |
2018/07/19(木) 20:17:05.27ID:92khk9A7
婆さんは棺桶に入っとけ
0677Trackback(774)
垢版 |
2018/07/19(木) 20:34:26.11ID:POXw0exW
お若い方が、三方一両損のように、うまく収めてくれるなら、
棺桶でのんびりするのも悪くないわね。
0678Trackback(774)
垢版 |
2018/07/19(木) 20:52:49.30ID:26BP3rxh
そうそう楽しい人生でしたから病気になっても棺桶も楽しみにしたいです。

>>676
煽られても負けません。笑
こちらのスレは悪口なしでのんびりやれればいいですね。
0679Trackback(774)
垢版 |
2018/07/19(木) 21:10:00.05ID:VVRm2wYO
個人的には文書も治療のスタンスも共感してるブロガーさんがいるけど、そのブログ名は失礼な気がしてここに出したくないw
0680Trackback(774)
垢版 |
2018/07/19(木) 21:38:09.97ID:POXw0exW
>>679
私も何日もかけて読破して
たまにコメント入れてるブログのことは
応援すら書いたことないわ
0681Trackback(774)
垢版 |
2018/07/19(木) 22:30:52.52ID:ZghJc7WQ
あちらは追求中wここもスレ違いだし、、
当分続くかな(・・?
それにしても暑いねー氷枕して寝てるよ♪
0682Trackback(774)
垢版 |
2018/07/19(木) 23:21:33.67ID:h21kBpU7
あちらは
とか一々報告不要なんだが
まだ居座ってるのかよ癌板ブログ住人
0683Trackback(774)
垢版 |
2018/07/20(金) 08:33:18.44ID:z1DS05LB
>>682
暫くは居座るね!
このスレも削除依頼しないと、、、削除ーって騒いでた人はどこ行ったのかな?!癌板だけしか依頼してないねー全く仕事が中途半端w
0684Trackback(774)
垢版 |
2018/07/20(金) 09:08:55.59ID:d7xxWxEo
ここに相応しい話題って何?
 
闘病ブロガーの全国のYさん、頑張れ!
(これでスレチじゃないよね)
0685Trackback(774)
垢版 |
2018/07/20(金) 09:46:40.12ID:hbvcEvB+
まぼろし眼鏡さんの容態・・・
今月まだ更新ないから心配
0686Trackback(774)
垢版 |
2018/07/20(金) 13:29:09.42ID:nRSPvEXU
なえにゃんさんもどうしているんだろう・・
0688Trackback(774)
垢版 |
2018/07/20(金) 17:50:06.37ID:XvwkBMdH
652のレスに?それともブログそのものに?
0690Trackback(774)
垢版 |
2018/07/20(金) 17:58:57.73ID:uj5qI6zu
>>688
横からすまぬ
ま、感じ方は人それぞれだから
とは思うけども、個人的には
奥さんかわいそうになるくらい
振り回してるよね。ブロガーさんが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況