【アメブロ】かずのすけ解析スレ【美容化学者】19 [無断転載禁止]©2ch.net
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自称「美容を教える化学の先生」のかずのすけ氏の解析の矛盾点、疑問点を解析するスレです。
ブログ内容について解析、また事実上アンチスレとしても機能しています。
【おやくそく】
※かずのすけ氏を盲信する信者の方はご遠慮下さい
※明らかな荒らし・誹謗中傷はスルーで
※かずのすけ関連Twitter垢の中傷・ヲチ行為はスレチです>>3へどうぞ
■解析間違いの指摘はなるべく魚拓を取ってからお願いします。（サイレント修正が非常に多いため）
次スレは>>980辺りで立ててください、立てられない場合他の方に頼む＆減速お願いします
かずのすけブログ
http://ameblo.jp/rik01194/
かずのすけTwitter
ttps://twitter.com/kazunosuke13
セラキュアの販売元
CORES
http://teamcores.co.jp/
CORESメールスクショ
http://i.imgur.com/TteJ5H2.png
http://i.imgur.com/Ce1RmA0.png
【有志によるまとめ】
それ間違ってますよかずのすけ先生 まとめブログ >>3 にネイバーの分を記載
http://biyo774.wpblog.jp/
※前スレ
【化粧品評論】かずのすけ解析スレ【美容化学】18 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/diet/1497756512/ >>587
それも結局かずのすけから引っ張ってきたわけではなく、なんか文似てるって状態で鬼の首とったように抗議したんでしょ？
それともまるパクしてたんだっけ？ なんで火に油注ぐような行動起こすのこの人ww
ネットにあったものを僕が分かりやすくまとめてあげたんです！
ってことなのかな？www リセッシュがファブリーズのパクリとかいってるけど、出した時期7か月しか変わらんやんけ
開発の時間とか考えたらパクリとかじゃなくて除菌ミストのニーズが高かったから各社で出したようにしか見えないけど 開発の背景とかCMとか載せ始めたの今回からだよね？
化粧品犬さんの手法と同じなんだがw
あと、むかしTwitterで落ちにくい化粧下地はクレンジングしにくいから肌に悪い的な当たり前のことを美容家にパクられたって騒いでた >>583
パクられたほうの内容のほうがすっきりして読みやすいね
かずのすけって人はのったりダラダラした文章書くのね パクられた人は素人が一生懸命調べて書いたみたいだけどそれをパクる美容を教える科学の先生とは… ・２つとも家庭用品品質表示法について触れている。
・２つともPG公式サイトの成分説明の表を引用している。
・２つとも解説をトウモロコシ由来消臭成分と除菌成分だけに絞り込んでる。
・２つともトウモロコシ由来消臭成分の次に除菌成分の解説している。
・２つともトウモロコシ由来消臭成分をよくわからん理由でシクロデキストリンだと結論している。
・２つともQuatをよくわからん理由でベンザルコニウムクロリドだと結論している。
・２つともシクロデキストリンだけCPK分子構造図を掲載してベンザルコニウムクロリドは分子構造図すら載せない。
・ベンザルコニウムクロリドの安全性についてネット上に大量の文献があるのに２つとも東京都健康安全研究センター研究年報という超マイナーな文献を引用している。
・PGの成分説明表で除菌成分の欄には「Quat」と「有機酸」と書いてあるのに２つとも有機酸の存在を見落としている。 >>594
わかりやすくまとめてくださってありがとう！
これ、まとめ屋さんに纏めて貰えたら、今の流れに乗って拡散するのでは？ トウモロコシ由来消臭成分でぐぐるとパクられ元のブログがトップに出てくるんだね >>594
この比較超分かりやすいありがとう
こうやって表にして一個一個確かめていくと勉強になる
そしてこうして見ると、色々と穴空きすぎだろ
真面目にやれよ化学の先生w パクリ疑惑は、流石にマズイでしょう
某美容家と同じレベル
拡散してほしい 記事書く前にググって色々な情報を参考にするのは良いと思うけど、パクられた記事と似過ぎだよね >>583
ファブリーズの成分の一覧表って、PGのホームページで表になってるの？
私がスマホから見ると、テキストだけなので、もしかしたらパクられた方が独自に作った表なのでは？と思った。 >>602
スマホでアクセスした時とPCでアクセスした時とで表示方法が自動的に変わるレスポンシブデザインになってる ナチュセラの薬事法通報をかずのすけがやったってツイートを見たんだけど、魚拓とかあるのかな？
ちょうど薬事法違反疑惑も再熱してたからと思い、ナチュセラアプリを入れてみたけどそういう記事は見つからず‥‥ けどなんで突然ファブリーズ始めたの？
顔にでも塗るの？この人。 >>605
スマホからだけど、これがセラキュアの元ネタね
見れるかな？
コメント欄面白いよ
http://archive.fo/3NeBM
薬事法の方はちょっと確認してくる >>605
ブログのパスワード領域→化粧水→セラキュア(旧)で触れてるよ 流通経路に関する問題は販売の場を提供しているamazonがどうにかするべきじゃないの？ 因みにクレンジング以外解析してる
騙されて買った信者御愁傷様 >>610
その前に流通経路への認識があるならリンク貼る側が改めればいいだけ ナチュセラの解析で早速リニューアルのセラキュアと美容液の解析されてるな。
まあ当然お察しレベルの出来だったみたいだけど >>610
法的にまずいわけじゃないから。
法的にまずいわけじゃないけど、製造元的には推奨してない。
でも金欲しさにそれを紹介するのがかずのすけ ありがとうー！
Twitterで有名になってから知った勢だから、過去にもこんな戦いがあったとは知らなかったw
これ広まったら更に火に油を注ぐことになりそうだw >>616
これが例のゼノア化粧品の記事なんだ。
昔は家族の影響でゼノアを使ってたけど、何も入ってないから良くもなく悪くもないけど高いって印象だったな
今思えばかずのすけのプロデュース商品みたいだw >>608
ありがとう
これは商品を買わないと見れないのか
スクショでもTwitterに流出してくれたら薬事法違反まとめが完成しそうだ笑 >603 >604
ありがとう かずのすけのファブリーズ解析部分がパクリという証拠になれば、と思ったのだけど、PCからは表で見えるのですね >>618
誰でもアプリインストールさえすれば商品買わなくても見れるよ
お知らせ→アプリ限定コンテツ
因みにダイレクトトークで解析依頼や質疑応答してくれるよ >>618
かずのすけとゴタゴタがあった時に薬事違反について聞いてみたことあるんだよね
↓
法的にはかなりグレーって感じですかね。
販社とブログは切り離されているので。
ただ、販売ページにその関係性は明白なので、問い合わせの件数が多ければ動くかも。
訴えるのはブログのほうではなくて、販社のほうがよいと思います。
そうすれば、行政のほうから指導があり、他社製品についての記事を削除するよう指導されると思います。 >>618
いや、買わずともインストールせずとも見れる
結局アプリインストールしないとパスワード分かんないから入れないけど、ブログメニューから解析→パス入力→化粧水の欄からセラキュアで、旧も新も見れるよ
美容液も見れるらしいね
ま、何にせよどれも糞な商品であることに間違いはないみたい(笑) >>621
なら販社訴えるべきなのか
他社製品と自社製品の比較は法律としてアウトだから、ブログ記事全書き換えしていただきたい
どこの記事にもプロデュース品貼ってるからこれアウトでしょ （テンプレート）
厚生労働省医薬・生活衛生局監視指導・麻薬対策課 御中
下記のサイトについては、医薬品医療機器等法違反の疑いがありますので通報します。
氏 名：
連絡先：
(1)平成 年 月 日
(2)サイト名：かずのすけの化粧品評論と美容化学についてのぼやき （URL:http://ameblo.jp/rik01194/）
(3)事業者名：株式会社CORES
所在地：東京都新宿区西新宿5丁目 8−14 西新宿元木ビル5F
電話番号：03-6276-5464
メールアドレス：info@teamcores.co.jp
(4)医薬品医療機器等法違反と思われる商品名：「セラシエル レッドプロテクトジェル」（URL：http://archive.is/kghQw ）
URLはウェブ魚拓と言われるキャッシュで保存したものでpdf同様サイト更新による影響を受けません。
(5)違反が疑われる内容：（エ）
(ア)未承認医薬品又は未承認医療機器の広告
(イ)無許可での医薬品の販売
(ウ)処方せんなしでの処方せん医薬品の販売
(エ)その他医薬品医療機器等法違反と思われるもの
(6)医薬品医療機器等法違反と考えた理由：
◻（2）に記載したサイトは販売ページへのリンクを記載した広告ブログである。またブログ執筆者は販売商品のプロデュースをしている。
◻（4）に記載したページは、ページ最後のリンク先販売ページにて発売中のセラシエルに関する予告広告ページである。また、セラシエル販売ページと相互リンクしている。
◻（4）に記載したページにおいて、化粧品にて標榜可能な範囲を逸脱した表現にて読者の誤解を招くため、薬機法違反と思われる。
特に抗酸化、究極、敏感肌アトピー体質でも利用可能な様に成分を吟味、コア成分は強力抗酸化色素のアスタキサンチン、などが抵触すると思われる。
（最大級表現、特定の疾患の記載、抗酸化表現、アスタキサンチン:保湿などの配合目的の未記載など。）
(7)その他連絡事項：
解析ページ等で他社化粧品の成分を貶め、自社製品の成分の優位性を訴求しており、広告の他社比較に該当すると思われる。
一例として、クレンジングオイルの記事をあげる。
http://archive.is/GsEcU （キャッシュ）
http://s.ameblo.jp/rik01194/entry-12178542171.html （元記事）
ミネラルオイル、エステル油を否定し、油脂を評価している。一例に自社商品は載せていないが、油脂系クレンジングの全成分例の最後に、自社クレンジングオイル名を記載し、リンクで広告ブログページへ誘導している。元記事のリンクでご確認願います。
また、商品解析ページの最後に自社製品販売ページへのリンクがある。
その他、自身のtwitterで化粧品の効能効果以上の訴求による薬機法違反、並びにブログにてステロイド等の使用指導による薬剤師法に反すると思われる行為をしており、化粧品消費者のみならず、皮膚科患者の判断に影響を与えている。
twitter
https://twitter.com/kazunosuke13
ブログでの医薬品指導（コメント22〜28）
http://megalodon.jp/ref/2016-1214-2245-14/ameblo.jp/rik01194/entry-12060672285.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>624
テンプレ貼ってくれてありがとう
ナチュセラのセラキュア新の記事読んだけど、やっぱかずのすけ糞だね
アシルセラミドの量減らしてどうすんだ…本当に人を騙して儲けようとしか思ってないんだねこの人
ゼノア化粧品の売り方どころの騒ぎじゃない。より悪質
マルチとか新興宗教並だわ
かずのすけを心の底から化学の先生と信じる者なら救われるのかもね
こんなん付けるなら精製水で十分 >>624
ありがたやー
にしても、@cosmeの口コミひどいな >>620
すごく爆笑しながら読んでる
ありがとう >>626
尾川社長への、ファンデ大好きです！って突然のサイコパス返信はこれが要因か
外せよ。なぜ非正規リンクについて怒られたのにまだ貼ってるんだ
結局口だけか。ひどいというかもうどうしようもないなこいつ >>626
これエトヴォス社長に報告してあげなよ
まだ無断転載ありますよ？ってw ついでに言うと、パウダーファンデーションは主成分オイルじゃないんだが…メイコンテインにある粉体でしょうに。オイルはバインダー、繋ぎだよ
確かにリンク外さないとだよね〜 >>630
エトヴォス社長がまた指摘しても、かずのすけ信者に叩かれそうでかわいそう。 社長からの指摘を無視して非正規リンクを貼ったままにしているかずのすけ
って感じで、まとめられてほしい... >>632
それ思った
インスタ見たとき、モヤついてたのは攻撃受けたからだとおも
それよりもこの件まとめられて、はーたん辺りに拡散されるのが一番堪えそう
不誠実どころか人としておかしいって広められれば、色々痛手でしょ >>634
その件はすでにはーたんによって、酷い対応、というコメント付きで拡散されてるよ >>635
いや、そうじゃなくて社長に怒られてもまだ外してない今回のファンデリンクの件のこと
はーたん、エトヴォスの件も非正規リンクの件も拡散してくれたね
さすがにドン引きって書いてたような(笑) エトヴォス社長
Amazon非正規流通のリスク
ってブログ記事書いてる！
これ読んだら、非正規流通買いたいなんて思えない。
そして文章の最後にかずのすけの事かな？って感じのこと書いてあるw エトヴォスのファンデーションの記事は、タイトルが石けんで落とせる〜だから、単純に見落としじゃないのかな？
庇うわけじゃないけど
むしろ、ファブリーズのパクリ疑惑を拡散してほしい >>626
https://megalodon.jp/2017-0805-1300-50/https://ameblo.jp:443/rik01194/entry-12270391075.html
魚拓とっといたよ >>638
でもエトヴォスコメで、ファンデ大好きです！って言ってるってことは、自分がエトヴォスのファンデを取り扱ったことがあるって記憶があるからでしょ？
なのに対応しないのは、指摘されてないから良いだろうって甘えとわざととしか思えない
見落としかもしれないけど、あのコメ見るとそうは思えないんだよなぁ
ファブパクりも拡散されてほしいね
あと、自分が薬事法違反してるくせにナチュセラ薬事法違反で通報した件も(笑) >>640
確かに〜 頭悪そうだから忘れちゃったのかしら（笑）
これを機に色々な問題が明るみになって、美容業界からいなくなって欲しいわ >>637
読んだ
やっぱりどう考えてもエトヴォス社長まともな対応でかずのすけや信者が異常
あれは正にカルトだね かずのすけは昔ここで話題になったアトピー疑惑をリアルタイムでブログ記事にしたことあるんだよ
だから昔も今もかずのすけはここを逐一見てるはず
今頃しら〜っとブログ修正してるよw >>637
読んできた
社長素晴らしいと思う
非正規流通における商品のロット管理や品質管理はもちろん、
怪しい業者にお金だけ取られる可能性や、個人情報が流出する可能性があることとか、商品とは別に消費者のことをちゃんと考えて注意喚起してるのが良かった
あと、遠回しなかずのすけdisも(笑)
かずのすけは異常
非正規流通を肯定してるんだから
そのくせ自分の製品については非正規流通真っ赤になって怒る
…？？？
本当に意味がわからない
消費者のことなんて何も考えてなくて、単に自分の懐潤わせたいだけじゃん
誠実な会社の社長がストレスかかえてあいつはお山の大将で天狗になってるとか、頭にくるわ
社長がんばれ。応援してます togetterまとめ３を作成しました。
今回は薬事法違反と、おまけ程度にパクリ記事疑惑です。
拡散よろしくお願いします。
https://togetter.com/li/1137131 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279) >>645
乙です！いつもすごい…お忙しい中ありがとうございます。 「それ間違ってる」って脊髄反射で書きそうになったんだけど、あまりにかずのすけがはっきり言い切ってるんで（いつも通りのことだけど）ちょっと自信なくなっちゃって週末に調べたんだけど、やっぱり間違ってると思う。
誰かダブルチェックしてくれない？
それ間違ってますよ かずのすけ先生
2017/8/3 ファブリーズ
配合してると予想した塩化ベンザルコニウムについて
＞実際に毒物としても登録されている成分ですからね；
ウソはいかんですよ。
日本において毒物とは、毒物及び劇物取締法の別表第一（毒物及び劇物指定令第一条を含む）に掲げられているもののことです。
塩化ベンザルコニウムは非該当です。登録なんてされてませんよ。どこに登録されてるんでしょうか？
ちなみに劇物にも登録されてませんよ。
ほんとに化学の先生なんですか？ いままでベンザルコニウムクロリドが毒物登録されているなんて認識なかったから、すげえあせった。
ベンザルコニウムクロリドの50%水溶液のSDS(安全データシート)
http://junsei.ehost.jp/productsearch/msds/19232jis.pdf
を読んでも適用法令欄には
『毒物及び劇物取締法に該当する化学品を意図的成分として含有せず、購入原料に不純物として含有するとの情報を受けていません。』
って書いてあるからあってると思うんだけど、ないことを確認するのは悪魔の証明に近いから神経使う。 >>647
いつもありがとうございます。
塩化ベンザルコニウムはおしぼりに使われているとあっちのスレにあったのでググったら
おしぼりウェットティッシュによく使われてるようです。
毒物とはとても思えないです。
かずのすけは本当は何を勉強している化学の先生なんでしょうね… 数週間ぶりに美容垢界隈のツイートやらここのコメント見たけどはーたん本格的にかずのすけを要注意人物としてツイートし始めたんだね >>647
毒物だなんてありえないです。
日本薬局方を見たって、ベンザルコニウムに毒物表記なんてされていません。
点滴に入れたら死んだから危ないとかなんとかって書いてありましたが、それは別の話で、毒物の基準とは異なると思います。 >>647
>>651
同じく毒物劇薬指定されてないと思います
想像ですが、毒性データがあると言いたかったのかな？と
普通間違えない言い方ですが
この記事でも、滅菌と除菌を混同して使用してますし、用語の使い方が根本的におかしいですよね >>652
なるほど、それを「毒物だ」と断定してしまったわけですか。よく調べもせず適当なことを。
滅菌、殺菌、除菌の意味が分かってないんだろうなと思われる使い方していますね。
違和感しかないです。 https://megalodon.jp/2017-0806-0316-22/ameblo.jp/rik01194/entry-12298464391.html
ファブの記事、魚拓ないみたいだから取っておきました
魚拓取るの今回が初めてなのと、スマフォ版しか取れませんでした
PC版が必要でしたら取り直してもらえると助かります
ここ見てまたサイレント修正されたら絶対許せないしね >>654
乙です！ありがとう！
結果あいつに正しい知識与えてサイレント修正されるってオチが続いたもんね…w
学ぶのは良いことだけど、間違いを認めない姿勢は本当にどうかしてると思う
10代のバイトの子だってそこら辺しっかりしてる子はしっかりしてる
社会人未経験とかそういうのじゃなくて、性根が腐ってるんだろうね
エトヴォス社長への対応では幻滅したよ 自分は素人なんで確実にそうとは言えないけど、いろんな会社の塩化ベンザルコニウムのSDSを見ると、
毒物及び劇物取締法では非該当なので毒劇法で規制されるものではないっぽかった
「毒物としても登録されている成分」と言ってるから毒劇法の規制対象になっているのもだとK氏は言っているのかな >>652さんの書き込みを読んで思ったんだけど
K氏は「報道に疑問。「点滴に界面活性剤」 実際の毒性等について」の中で
＞『半数致死量』という毒性評価法では一般的に急性毒性３００mg/kg以下の毒性値（数値が小さい方が毒性は高い）があるものを「毒物」として分類しますが、
塩化ベンザルコニウムは70〜250mg/kgなので、確かに『毒物』ということになります
と言っていた。
で、厚生労働省のHPから毒物劇物の判定基準調べてみたら
経口で毒物はLD50が50mg/kg 以下のもの、劇物はLD50が 50mg/kg を越え 300mg/kg 以下のもの、
経皮で毒物はLD50が200mg/kg 以下のもの、劇物：LD50が 200mg/kg を越え 1,000mg/kg 以下のものとなっているみたいだった。
それで毒物及び劇物取締法では非該当だけど、毒物劇物の判定基準の中にあてはまるから塩化ベンザルコニウムを毒物としたのかなと思ったんだけどどうなんだろ？ 皆すごいな
私なんてベンザルコニウムって聞いたら逆性石鹸のオスバンSの成分だよね、としか知らなかったよ… >>657
それ、かずのすけ頭悪すぎ。
かずのすけが引用した70-250という急性毒性値が一般的な値だったとしても
657さんが紹介した毒物、劇物基準だと、やっぱり毒物にはならないじゃん。せいぜい劇物。
でも劇物にも登録されてないとこ見ると、そもそもかずのすけが引用した70-250って値が一般的な値よりかなり厳しくみてる文献を引用してるんじゃないかな。
いずれにしても、毒劇法に毒物とも劇物とも登録されてないものを
＞確かに『毒物』ということになります。
とか
＞実際に毒物としても登録されている成分
とか。
こんなのが化学の先生とはひでぇ話だ。
塩化ベンザルコニウムは局方に掲載されてるなら、仮にもし毒劇法の登録でも、毒薬、劇薬の用語を使うんじゃないのか？ >>659
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO303.html
ここの、第2条を見てもらいたいけど、つまりこの「別表1,2,3」に載ってなかったら毒物でも劇物でも特定毒物でもないってこと。
下にスクロールしてもらうと別表も載ってるけど、別表1にも2にも3にも「塩化ベンザルコニウム」なんてない。
いや、局方に登録されていたとしても、確か毒薬・劇薬ってのは、「経口摂取」を前提として話がされてる医薬品に対して指定されているんだと思う。
現に経口の医薬品でしか、毒薬・劇薬表記(これも箱にどのように表記するか薬事法で定められてる)のものを見たことがないかも。
毒物・劇物ってのは、単に化学物質の話じゃなかったかな、違ったらごめん。 >>660
あ、注射もあるや＞＜
てことは、「経路に関わらず人体に投与する」ってことが前提のものなのかな、そのあたりは分からないや、ごめんなさい。 かなり前のだけど、レチノールの記事も早く修正したらいいのに。
あれだけディスられた成分もなかなか珍しい。
あんたの大好きな厚生省の認可がおりたんだからさ。
その流れで、APPSのことも書いてあったと思うけど、たしか
「安定性は高いけど美白効果が低いから、他のVC誘導体と違って認可が下りない」みたいなことを書いてたけど、
真逆じゃね？すごい安定性が低いんじゃないの？ただの書き間違いではなさそうな説明だったし、認可されてない=効果無しという短絡的な結論だったし、
この人大丈夫？？ >>661
連投ごめんなさい、色々と調べましたが、659さんの言う通り、「毒薬・劇薬」は「医薬品」の中から指定するとみて間違いなさそうです。
ちなみに日本薬局方に収載されていれば、薬効の有る無しに関わらず、全て「医薬品」とみなされます。 Wikipediaだけど、読んだら「医薬品及び医薬部外品は、毒物や劇物に分類されている物質であっても毒物及び劇物には含まない」
って書いてあったから医薬品、医薬部外品は毒劇法で規制されるものではないみたい。
医薬品の場合は薬機法で毒薬、劇薬、普通薬とかに分けられるみたいだな。
たぶん塩化ベンザルコニウムは毒劇法で規制されているものではないと思うけど正確にはわからん。
このあたり薬剤師さんに聞けば一発でわかるんだろうけど。 >>665
塩化ベンザルコニウムは、毒劇物一覧にはないから、「毒物・劇物ではない」とは言えるけど、毒物・劇物の規制の対象になるか、ってなると分からないかも。
自分は一応薬剤師だけど、法律の細かいところはさすがに忘れてしまうよ、お役に立てず申し訳ない。 これだから20過ぎたジジイはｗ
かずのすけとかいう脳も精子も腐ったジジイは消えてどうぞ >>662
だなビタミンC誘導体ではAPPSがダントツ効果ある。入れられないから誹謗中傷じゃね？高いからな。 話が散らかり出したけど、
要するにかずのすけが塩化ベンザルコニウムを
＞確かに『毒物』ということになります。
＞実際に毒物としても登録されている成分
って言ってるけど
塩化ベンザルコニウムは毒劇法で毒物として登録されてないんだからウソってことは確定だよな。
ついでに言えば劇物にも指定されてない。
かずのすけちゃんはいったい何を見て言ってんの？ お金持ってますアピール記事が更新されてる。
あと、｢おひさまクレンジング｣
詳しいことは分からないけど、AmazonOKになりました！
だってさ。 POLAだったか高めの日焼け止めを高校生くらいから使ってると書いていたから、実家が余裕ある家なんだろうなと思ってる >>670
あれお金持ってますアピールか？
行きつけの〜なんて1回しか行ったことなくても言えるし服も食事も店の単価分からんし、別になんとも思わなかったけど
エリデンがAmazonにもともと出店してたのか、もしくはエトヴォスのようにグイグイきてるメーカーとかではなく、下手すりゃ化粧品部門は片手間程度にしか思ってないメーカーなのか、かずのすけ紹介で実際に売れ行きが上がったのかのどれかだろうね
じゃなきゃ普通はエトヴォスのように消費者のこと考えてああいう行動に出るでしょ >>673
お母さんの借りてたとかじゃなくて？
それか、当時の彼女に借りて良かったからお母さんにねだって買ってもらってたか←アトピーだったそうだし(？)これしか合わない！とかゴネれば買ってくれるんじゃないか？あの人使う量も少量みたいだし
資生堂とかは男性が使うイメージもあるけど、POLAは男性が使うイメージないわ 母親がPOLAレディだったって本人言ってた
POLAって昔は伝がないと買えなかったって聞いたことある
これが本当か嘘か知らないけどね
それとお婆さんは国語の先生だって
あの文章力で身内に国語の先生居るって思わないよねw POLAってもともと訪問販売から大きくなったメーカーだから、男性が使うイメージないのかもしれない
訪問販売の化粧品って、余裕のあるご家庭の奥さんが買いそうだから(笑)
POLAレディなら自社商品安く買えたろうね
身内に国語の先生いるからって一緒に住んでるならアレだけど、当方数学に強い伯父がいるけど理系じゃないし数学は今はからっきし
ただ一緒におばあさんとかずのすけが住んでて国語力あの程度なら、学習しようとする意欲がなかったんだろうね
今も他者から学ぼうとする意欲は皆無だしww どうでもいいんだけど、ブログのあの、
無意味な改行はなんとかならんのか。
無駄にスクロールせにゃいかんので読みづらくてかなわん。 改めて知恵袋見返してみたら、あの人おかしいよ、自分の商品売ろうとしか考えてないよ、としか書かれてないな(笑)
人数が違いすぎるけど、割合で言うとtwitterよりすごいね いや、ポーラは無限連鎖式の販売店契約じゃないからネズミでもマルチでもないよ。別の化粧品と勘違いしてないか？
ポーラレディがマルチとか言われたらヤクルトおばさんもマルチになっちまうよ。 683氏が言うように、POLAはネズミ講でもマルチでもないよ
訪問販売で大きくなったメーカー
ちなみにオルビスとディセンシアはポーラの系列ブランドね
某アルソアはマルチ売りしてたらしいけど、今は販売店で買うイメージ。でも今でもそうなのか？
ネズミ講やマルチっていうと、アムウェイやニューウェイズしか思い浮かばないな… >>682
エイボンが有名じゃない？断るの大変だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
