【アメブロ】かずのすけ解析スレ【美容化学者】20 [無断転載禁止]©2ch.net

**Trackback(774)** · 2018/09/18(火) 19:35:25.86

相変わらずニキビ跡はどうすれば良いのでしょうか？ってコメントあるね
皮膚科医でもないド素人に聞いて良くなればと洗脳せれてて怖い

**Trackback(774)** · 2018/09/20(木) 21:12:46.00

また自前の化粧水の可溶化について云々言ってるけど、なんでプレミックス原料と基材で作っただけの製品で工場の技術が関係しているのか意味不明
なんの反証にもなってないと思う

**Trackback(774)** · 2018/09/21(金) 18:25:35.54

かずのすけ的大ヒットであるローションの在庫が無くなりました！黙っててごめんね

意訳
近日中に復活するかもしれないけど蔦屋でたくさん買ってね（ウインク）

**Trackback(774)** · 2018/09/26(水) 18:41:16.41

知り合いの製品を売るために欠品商法やってるのかと思った。
計ったかのごとく、タイミング良く知り合いからセラミド製品が出るなんてね。

**Trackback(774)** · 2018/09/26(水) 20:44:57.88

知人の製品は解析じゃなくて解説なんだね

**Trackback(774)** · 2018/09/27(木) 20:19:48.34

昔、ちひろが美容液を販売した時に美容液ほど要らない物はないって断言してたくせに
今や自分も美容液を作って販売や知人の商品の宣伝って
素人のかずのすけやその囲いの商品に全く興味ない

**Trackback(774)** · 2018/09/28(金) 00:15:04.77

知り合いのご紹介の記事のコメント欄でシアしか油分入ってないとか言ってて相変わらずの知識の無さに吹いた。
イソステアリン酸イソステアリル、ヘキサ（ヒドロキシステアリン酸／ステアリン酸／ロジン酸）ジペンタエリスチリル、油脂じゃなくても油剤のスクワランとかは、
知人が売れるようにか、はたまた化学の先生の頭の中では油ではないのか、
いい加減？売りたいだけ？のコメントに呆れるわ

**Trackback(774)** · 2018/09/28(金) 08:43:26.07

解析とは関係ないことだけど…
長期欠品の記事に来年の年明けとあるけど、来年の年が明けたら再来年では？

**Trackback(774)** · 2018/09/28(金) 13:51:22.95

>>922
ホントだー
いつもみたいにここ見てこっそり直すんだろうな

**Trackback(774)** · 2018/10/01(月) 10:22:01.76

散々他社批判してきたのにその時は擁護するってね
監修ってギャラが発生してても契約書はない？？
ブログで愚痴って構ってちゃんは相変わらずだね
そんなに記事が違反なら裁判されたらどうですか？
大好きな知名度上がりますよ？笑
さっさと業界から消えて

**Trackback(774)** · 2018/10/01(月) 12:23:22.82

ホントそう。
刺激ガー、DPGガー、カチオンガー、急性毒性ガー、
一部の人の話を全体の話に拡げてリスク、リスク、リスクってさんざん無用な危機感をあおっておきながら
いまさらいい子ちゃんぶるとか、どうしょうもない。

小澤、宇津木、かずのすけっていう新潮の人選が全てを物語ってる。

**Trackback(774)** · 2018/10/02(火) 16:16:25.28

ステロイドガー皮膚科医ガーって記事のときに出た方があってたかもね

**Trackback(774)** · 2018/10/03(水) 13:34:32.80

今更ながら最新記事読んできたけど酷すぎ
今までで一番酷い言い訳かもしれない
こういうのは使うなって散々言ってきたじゃんw
他社批判してきた過去を無かったことにするの？
一部の人の話をさも全員に当てはまるように発信してきたのは一体誰よ？
こういうのを使った方が良いよって紹介だってアフィだから僕の懐に入るからこれ使ってね！って話じゃないか
コスメだって自分流机上の空論で嫌いな成分入ってようが友人が作ってる製品なら平気で擁護するし…←友人出来て浮かれてるのかな？？
信者手放さないために必死なのも良いけどいつまでもお山の大将気取ってたら美容界からガチのつま弾きにされるのも時間の問題だよ
就職活動したらどうだいかずのすけさんww

**Trackback(774)** · 2018/10/03(水) 15:29:01.23

新潮側にしてみれば「なに急にキレてんだ？？コイツわけわからん」って感じだろな。
小澤、宇津木、かずのすけ、と意味不明なトンデモ理論を振りかざして無知な消費者の不安感をあおりまくって自社商品を売りまくる自称学者や自称専門家を集めてきて
いつも通りに、無知な読者の不安感をあおりまくって雑誌を売りまくる記事書いて「これで先生方ともウィンウィンですなぁ、これからもよろしくお願いしますよぉ」のはずが突如かずのすけキレた。

みんな、事実無根のトンデモ理論で他社批判を繰り返して自社商品へ誘導するお仲間さんじゃないの。
外野からしたら、なに仲間割れしてんの？って感じ。

**Trackback(774)** · 2018/10/03(水) 15:29:14.21

品切れのローションがフリマで諭吉出品されててワロタ
それはさすがに誰も買ってないけど一葉の方は売れてて草

**Trackback(774)** · 2018/10/07(日) 07:27:50.26

週刊紙の信者コメント凄いね
教祖に洗脳されてるんだ...
ここの信者って割りとすんなりオカルトに引き込みやすいかもね

**Trackback(774)** · 2018/10/08(月) 12:03:10.04

https://www.instagram.com/p/BoiGL7EBbf0/

こうやって便乗する人いるからコワいね

**Trackback(774)** · 2018/10/08(月) 13:53:27.38

信者はまあヤバいよ
エトヴォス非正規流通の件のときだってかずのすけ擁護してたしもうエトヴォスは買いませんとか…まあエトヴォスの社長としては頭おかしい輩になんて買われたくないだろうからあれはあれで良かったのかもしれないけど

>>932
今回の記事はこのテの連中には利用しがいがあって良さそうだね
早速手作りコスメ信奉のBBAにビジネスとして利用されてるし(笑)

**Trackback(774)** · 2018/10/08(月) 14:25:50.63

>>931
誇大広告すぎるなー
アトピー治るとか髪はえるみたいなのもある。ワークショップでも景表法違反になるのにわからないのかな

**Trackback(774)** · 2018/10/08(月) 15:24:34.38

>>932
エトヴォスの社長もかずのすけと同じタイプの頭おかしい人だけどね

**Trackback(774)** · 2018/10/08(月) 17:44:40.81

>>932
安価ミス失礼
正しくは931

>>934
そんな人なの？かずのすけみたいな詐欺師と同じタイプとかどう見てもそうとは思えないけど

**Trackback(774)** · 2018/10/08(月) 21:14:40.91

>>931
化粧品原料混ぜるだけでよく効果までいえるな。恐ろしい。

**Trackback(774)** · 2018/10/09(火) 09:41:47.86

詐欺師ではないけど、かずのすけと同じ自己顕示欲の塊って感じはする
あとエト自体も最近ちょっとうーん、本当に利用者のこと考えてるって感じ

**Trackback(774)** · 2018/10/09(火) 09:43:22.32

>>937
最後の文

考えてる？って感じ

でした、すみません

**Trackback(774)** · 2018/10/09(火) 22:18:32.42

>>937
主観入り過ぎでしょ
エトヴォスの製品ってここ数年雑誌に出まくってるけど社長本人が出張ってるような様子もないしインタビュー読んだことあるけど自己顕示欲の塊なんて思ったこと無い

そもそもちゃんと売上出して成長してる会社と本人が趣味でチマチマ売ってるような製品で果たしてどちらが利用者のことを考えてるのかなんて目に見えてる
さすがにエトヴォスに失礼だし非正規流通に関してはかずのすけが全面的に頭おかしい

まあだからといって個人的に私はセラミド濃度公開してない会社の製品は使いたくないからエトヴォス使ってないけど

**Trackback(774)** · 2018/10/10(水) 17:00:55.37

エトはここ数年ゴリ押しバラマキ成分改悪値上げラッシュでアンチ増えたからね
利用者のこと考えてないレベルでいえば小物のかずのすけの比じゃない

**Trackback(774)** · 2018/10/11(木) 02:01:34.90

エトヴォスがどれだけ改悪したのかは知らないけど一応取捨選択した成分からは研究してる感は伝わってくる(果たしてその有効成分がどれほどの濃度入れてるかは知らないけど)
それこそかずのすけってサティスから別のOEMに変えてセラキュアの成分改悪したからねえ…元々水みたいだった製品をより水に近くしたからね
彼の利用者のこと考えてないというかより金儲けに乗り出してるガメつさはエトヴォスと比にならないほど酷いと思うよ

**Trackback(774)** · 2018/10/11(木) 13:25:58.47

かずのすけに絡みに行く時点でドボンなんだわ
今までかずのすけにdisられた商品は数あれど、その中でエトの社長みたいに鼻息荒く対決した企業ってないし
かずのすけなんて小物相手にしてないわけ
相手にしてる辺りどっこいどっこいの小物臭しかしない
類友ってやつだ

**Trackback(774)** · 2018/10/12(金) 01:43:57.08

かずのすけと同じ土俵に引きずり下ろそうとするのやめなよ
みっともない

**Trackback(774)** · 2018/10/12(金) 02:37:19.25

なんで突然エトヴォスsageの謎の外様が沸いた？
中学生化学程度の知識でOEMに丸投げの化粧品作ってるような人とエトヴォス社長を類友とかいくらなんでも酷い
てか非正規流通マンセーしてた糞野郎を晒し者にしたんだからエトヴォス社長はもっと誉められて然るべきでしょ
自社製品貶されたり非正規流通アフィ乞食なんて大企業でもない限り怒るのが普通だと思う

かずのすけ自体は小物だけど結局化粧品解析っていうネットの中で膨らんでしまったコンテンツの生みの親だから色々怒るのもよく分かる
原料会社や加工技術のメーカーもろもろから時々呼び出しくらって怒られてるのもネットの中で膨らんでしまった故にだよね←本人は招致と言ってるけど訂正記事書かされてるんだから確実に怒られてる案件
てかかずのすけのブログって偽情報なんかもわんさか掲載してるのにSEO対策どうにかならないの？
成分調べようとすると糞みたいなかずのすけ偽情報が上に来てたりするんだけど

**Trackback(774)** · 2018/10/12(金) 02:42:01.71

-かずのすけ　で検索

**Trackback(774)** · 2018/10/12(金) 04:54:21.94

エト本スレでもそうだけど信者か中の人か分からんがこうやってすぐ長文援護が湧いてくるから胡散臭いんだよな

**Trackback(774)** · 2018/10/12(金) 16:07:38.38

939と944書き込みは同一でエトヴォス信者ではありませんがそれは…
エトっていちいち略してる人こそエトヴォスsageしてかずのすけと同列にしたいんだろうけど滑ってるよ
さすがに無理がある

**Trackback(774)** · 2018/10/12(金) 16:09:56.11

>>947
あと941も
そんなにエトヴォス憎いならこんなとこでエトヴォスsage書くよりエトヴォスは糞ってSNSで発信した方が良いのでは

**Trackback(774)** · 2018/10/12(金) 20:47:38.16

>>947

まあそれだけアンチが増えてるってことでしょ
かずのすけもエトヴォスも

ID:MJDxgk9Vがなんでエトヴォスに対してそんなに必死なのかわからん

**Trackback(774)** · 2018/10/12(金) 21:00:23.98

エトヴォスもかずのすけもどっちもクソなんだから
争わなくていいのよ

**Trackback(774)** · 2018/10/16(火) 21:55:53.55

はじめまして　やっぱりありましたね　スレが
新潮のコメント見れないのは私だけ？前は見れて返事もきてたけど
あれはないですよね
ランキングがジョンマスの時に盛り上がって1位になって調子に乗りすぎたんじゃないの
でもまだ3位か…

**Trackback(774)** · 2018/10/17(水) 20:52:13.75

なあ、毛穴パテ職人毛穴崩れ防止下地の成分解析なんだけどさ

> 本品は二層式のリキッドタイプでウォータープルーフ処方になっています。

って自信満々に太字で書いてるんだけど、この全成分リストのどこをどう見りゃ二層式って解釈になるんだかさっぱりわからない。

乳化剤も増粘剤も一般的なリキッドファンデと変わんないし、ごく普通のリキッドファンデの成分リストにしか見えない。

誰かこの商品持ってない？

**Trackback(774)** · 2018/10/19(金) 00:16:26.78

>>952
マツキヨにサンプルあったから見た。
普通の乳化下地じゃん。
なんだよ二層式って。

ケイトのファンデーションの時もご丁寧に二層式の解説して、結局二層式じゃありませんでしたとか。
どんだけ二層式ラブなんだか

**Trackback(774)** · 2018/10/19(金) 00:30:41.54

まさに言いたいだけ

**Trackback(774)** · 2018/10/19(金) 09:15:57.14

どうせまた説明書の「よく振ってお使いください」を見て書いたんだろな。成分無解析。
知識も経験もない学生崩れが背伸びして知ったかぶりしてんだからまあこんなもんだな。

**Trackback(774)** · 2018/10/19(金) 11:30:14.86

トリートメントのお湯で温めて→水抜きして→よく振るっていう工程かなり面倒
勘違い二層式ラブ()だから改善しないのかしら

**Trackback(774)** · 2018/10/22(月) 19:02:35.16

あれ？花王の宣伝？
医薬部外品は例え洗い流す洗顔料でもNGだった記憶が凄いあるけど...

**Trackback(774)** · 2018/10/24(水) 03:56:33.25

花王に怒られるぞ

**Trackback(774)** · 2018/10/24(水) 14:53:20.05

持ち上げておいて一気に落としたな

**Trackback(774)** · 2018/10/26(金) 02:02:09.35

洗濯洗剤の記事、モロ御専門の研究室にいるはずなのにコレは...

**Trackback(774)** · 2018/10/26(金) 04:33:13.06

急にまた洗剤の記事
かずのすけオリジナル洗剤発売の前置きでしょ
洗濯洗剤作ってるって言ってたよね？

**Trackback(774)** · 2018/10/26(金) 16:13:10.58

経血汚れ…

**Trackback(774)** · 2018/10/27(土) 15:34:21.93

ボディソープとかも大きな要因になっていたので洗剤だけではなかったですが

ボディソープも洗剤だよね

**Trackback(774)** · 2018/10/27(土) 16:15:52.46

キュレルにセラミドが入ってないとか全部抗炎症剤でごまかしてるとか、グデグデグデグデと正義の味方風に解説してるなあ。
自分が嫌な思いをした週刊新潮と同じことをしてるってことに気づかないんだな。

浅はかな知識で表面的な事象のみを都合のいいように解釈して、いかにもそれが唯一の真実であるかのように語ることで、無知な消費者に間違った情報と無用な誤解と不安感を与える。
週刊誌も美容雑誌もそこに出てくる自称専門家もホントどいつもこいつも困ったチャンだな。

**Trackback(774)** · 2018/10/29(月) 09:59:28.76

>>964
完全同意新潮にやられたことと同じ事をしてるよね

そんなにキュレルのコンセプトと処方にギャップがあって消費者に誤解を与えるって言うのであれば
花王に直接質問状でも送れば良いのにね
たぶん相手にされないかやんわり窘められるかのどちらかだと思うけど

**Trackback(774)** · 2018/10/29(月) 12:11:06.42

都合のいいデータを都合のいいように解釈して、アレはいいだのアレは悪いだのテキトーなこと言ってるだけだもんな。
過去に言ってることと辻褄合わなくてもおかまいなし。どうせこんな情報信じるのは、物事の真贋を考える上でもっとも簡単な論理的整合性すら考えようとしない人だから。

擬似セラミドはダメ、抗炎症剤でごまかしてるとか、良くない商品だと信じさせるようにうまく誘導する一方的な論調。過去の自分の主張との整合性なんておかまいなし。
かずのすけも週刊誌も、もっともらしい顔していい加減な情報を垂れ流す点で同類だわ。かずのすけが週刊誌嫌いなのって同族嫌悪ってやつか。

**Trackback(774)** · 2018/10/30(火) 02:58:27.49

花王にキュレルのネタを通報しといた素人は早く業界から去って欲しい

**Trackback(774)** · 2018/10/30(火) 03:42:27.28

キュレルに対する指摘はほんと素人だわ
いまどきなんでそんな指摘してんのかってくらいびっくりする

**Trackback(774)** · 2018/11/01(木) 06:44:10.61

かずのすけの信者の理系美容家がクラウドファンディングしてるw
正しい知識の普及とか言いながら、偏った情報垂れ流すの勘弁

**Trackback(774)** · 2018/11/08(木) 03:10:53.56

なんか商品開発ばっかだね

**Trackback(774)** · 2018/11/08(木) 21:35:28.21

日焼け止め、ポーラホワイティシモの丸パクリで驚いて
製造元見たらポーラの子会社だったから2度驚いた
ベースは完全に一緒、エキスとエタノール抜いただけ
売れればいいだけのこだわり無しだわ
だったらポーラ買うわ
かずのすけお友達でゴリ押しのLLサンスクリーンと
詐欺商法バルクオムの日焼け止めも成分一緒だしな
相変わらず頭の悪い信者騙しだな

**Trackback(774)** · 2018/11/08(木) 23:50:19.75

開発期間3年以上ってことはとっても苦労して完成したんだなー

**Trackback(774)** · 2018/11/09(金) 05:24:34.50

かずのすけ製品ってエキスと香料抜いただけのが多いよね

**Trackback(774)** · 2018/11/09(金) 08:43:05.81

また週刊誌みたいな悪質な記事書いてんな

**Trackback(774)** · 2018/11/09(金) 08:58:49.93

米津玄師もかずのすけ系統のルックスだな…

**Trackback(774)** · 2018/11/09(金) 22:54:18.73

最近のアルカリ電解水の記事はどうなの？
ph高くて肌溶かすとか書いてあるんだけど…
あれで肌溶けるならもうとっくに指紋ないわ

**Trackback(774)** · 2018/11/10(土) 00:26:10.26

あいかわらず長々とああでもないこうでもないと、がんばって頭良さそうなふりしてるが、
要するに、肌に塗っちゃいけない商品を肌に塗ったら危ないよっていう当たり前の話をしてるだけ。

カビキラーは強烈だぞ
サンポールはすげー強烈だぞ
パイプマンなんて肌に塗ったら軽く死ねるぜ
とかそういう簡単な話をかずのすけお得意の刺激ガー、リスクガーって調子でそれっぽく書いてるだけよ。

アルカリ洗剤は危険だから肌に塗っちゃいけませんってだけで終わりの話なのに、わけのわからんロジックで危機感をあおって何がしたいんだか。
かずのすけが怒ってた週刊誌のやり方と全く同じ。自分も週刊誌的な手法で無知な消費者からの支持を集めてる裸の王様だってことに気づいてないのかね。

だいたいpH11以上の洗剤をアルカリ洗剤っていうんだぜ。
pH14近いものもある中で、pH12のアルカリ洗剤なんてアルカリ洗剤の中じゃヨワヨワの部類だよ。

**Trackback(774)** · 2018/11/10(土) 04:20:44.40

20%水溶液のデータ引用のくだり酷いね

**Trackback(774)** · 2018/11/10(土) 19:44:29.53

先生の商品は安全安心ですから

**Trackback(774)** · 2018/11/10(土) 21:16:17.38

もう自分さえ儲かれば何でもするんだな

**Trackback(774)** · 2018/11/14(水) 08:03:09.00

こんなにやらかしてんのに
かずのすけの出禁とけたんだ
化粧品業界？の懇親会みたいなやつ。
花王の人とかいなかったのかな

**Trackback(774)** · 2018/11/18(日) 18:16:11.21

かずのすけ、コメント放置しすぎじゃね？
右サイドバーのコメント新着の様子見てたら、新しい投稿いくつもしてる暇あったら、数少ないファンも大切にしろよ、と思うわ。

**Trackback(774)** · 2018/11/20(火) 22:04:13.73

たまには肌をアルカリ性にして鍛えてね

https://www.instagram.com/p/BqYRSEfHJYU/

**Trackback(774)** · 2018/11/30(金) 14:10:39.94

応援ツイートが明らかな業者なのはなんなの？

**Trackback(774)** · 2018/12/02(日) 15:57:27.18

この人のアトピーに関する見識って保険診療内の治療だけで断じてるけど、自費診療を知らないのかな？
保険診療内では限界があるのにそれが全てみたいに皮膚科はどうのと語ってるから多分発想すらしたことないんだと思う。

そもそも食生活がまともでない人はスキンケアどころかどんな治療受けても結果出ないのは当たり前で、その視点抜きにスキンケアでどうにかしようという期待が作戦としてはそもそも失敗なんだよね。
何年も前からアトピーの話になると医者への恨み言を言ってるみたいだけど、それって自分のかかってた医者の問題なんじゃないの。

**Trackback(774)** · 2018/12/02(日) 16:07:21.97

一方で、エッセンシャルオイル飲用への注意喚起はよく書いてくれたと心底共感したし、案の定コメント欄にわいた頭おかしいマルチ信者への対応はさぞかし骨を折ったことだと思う。
医療分野について書くと途端にエビデンスと視野に乏しいものとなっているので、やはり餅は餅屋で専門分野に絞って書くのが良いのかな、とも思う。

**Trackback(774)** · 2018/12/06(木) 05:24:17.07

相変わらずアトピー商法でまた皮膚科批判
懲りないねぇ
集客に必死すぎでしょ

**Trackback(774)** · 2018/12/16(日) 10:23:09.91

とりあえず専門が有機化学って言うのだけはやめてほしい。
化学者というのも納得いかないけど。

**Trackback(774)** · 2018/12/16(日) 15:17:31.48

ホホバ種子油はロウ/ワックス類だっつうのになんでこの人はいつまでたってもエステルに分類するんだかね。
たぶんホホバ種子油が高級脂肪酸と高級アルコールがエステル結合した構造だからエステルだと言いたいんだろうけど
その分類方法を使うなら高級脂肪酸とグリセリンがエステル結合した油脂もエステルに分類しなきゃおかしい。

かずのすけは化学がわかってないから
「ホホバ油はエステル結合があるからエステル油、マカデミア種子油はエステル結合があるけど油脂」
という意味不明な分類をしてても平気なんだろうな。たぶん本人気づいてないんだろう。

だいたい、化粧品化学でエステルというのは、エステル化反応を使って合成した油のことを指していて
エステル結合を有する天然油は、ロウまたは油脂に分類するんだっていう基本中の基本で間違えている。

**Trackback(774)** · 2018/12/17(月) 22:38:41.07

次スレよろしく

**Trackback(774)** · 2018/12/22(土) 09:50:27.57

>>989
ほーんと仰る通りで私もかずのすけのオイルの分類
謎すぎると思ってます

油脂にエステル結合が3つある事知らないんじゃなあかな（笑）

**Trackback(774)** · 2019/01/02(水) 23:40:04.46

>>アメリカでは昔からこういうのが多くて、
>>雨に濡れた猫を電子レンジで暖めたら死んでしまったという事例で
>>電子レンジメーカーが「猫を暖めてはいけない」と警告していなかったという理由で敗訴してしまう
>>という特殊なお国柄なのです。

リテラシーだとかリスクだとか偉そうに言っときながら、
いまどきこんな都市伝説を真に受けてご披露とか、底の浅さが露呈してるわ。

ろくな知識も経験もないからテキトーなことしか話せないのね。

**fusianasan** · 2019/01/04(金) 20:07:49.92

テスト

**Trackback(774)** · 2019/01/18(金) 15:33:09.78

剛毛なので軟毛化に良いとされるデミのトリートメントには少し興味湧いた
かずのすけの一推しなのでどこまで信頼できるかわからんけど自分で人体実験したいなと思う
でもトリートメントってしっかり洗い流すのにわりと時間かかるからそれならマカダミアナッツオイルを髪に馴染ませるのと効果はどれほど違うんだろうとも思った

**Trackback(774)** · 2019/02/15(金) 19:29:27.48

久しぶりに見たけど相変わらず同じ話ばかりだね
医薬品、医薬部外品、化粧品の違いとか何回書いてるの

**Trackback(774)** · 2019/02/27(水) 21:28:16.80

化粧水とアスタキサンチンの入ったジェルと日焼け止め買ってみたが1週間でボロボロになって酷い吹出物だらけになった
良く考えたらこの人の化粧品てこの人の知識だけで作ってたくさんの人で試して試行錯誤して作った物じゃないから仕方ないね
買わなきゃ良かった

**Trackback(774)** · 2019/02/28(木) 20:58:10.49

あーぁ

**Trackback(774)** · 2019/03/01(金) 15:04:57.93

この人以前に乳液はスキンケアの中で最も必要ない工程だとか言ってなかった？
乳液発売するってどういうことなの

**Trackback(774)** · 2019/03/01(金) 15:40:44.34

雑誌「美ST」の「美ケメン」の一人に載ってる…

**Trackback(774)** · 2019/03/01(金) 15:43:10.15

次スレはこれを使うのかな

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/blog/1505636013/

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