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坂口安吾 part6
0667吾輩は名無しである
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2016/10/26(水) 23:27:06.87ID:+J+nZ3ip
>>648
「続堕落論」は蛇足で書かない方がよかった。
堕落論の説明になってるからかえって堕落論の味わいを無くしてる。
堕落論の読者一人ひとりに考えなさい、という絶妙の名文を台無しにした感あり。
小説も同じで、傑作が続かないんだよな。
0669吾輩は名無しである
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2016/10/27(木) 14:45:18.43ID:ZiNoCCvO
全然よくないよ。表現がストレート過ぎるんだよ。
0670P ◆.uKag/vUmY
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2016/10/27(木) 16:51:48.97ID:xdkjcqxc
婉曲な表現に意味はないって安吾自身が言っているよ。
0672P ◆.uKag/vUmY
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2016/10/27(木) 17:04:10.44ID:xdkjcqxc
訳わかんない。何がしたいの？
0674吾輩は名無しである
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2016/10/28(金) 19:32:18.92ID:9FcIMfHi
>>670
堕落論はストレートな表現じゃないよ。
小林秀雄の評論と同じで深く読まないとわからない。
続は堕落論を本人が解説している趣き。
だからあまり価値はない。
編集者の注文で書いたものだろう。
0675P ◆.uKag/vUmY
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2016/10/29(土) 10:05:20.06ID:J01b0myc
そこに文章に即した意味があれば良いんじゃないですか。「続」にも深い名言たくさんあると思うけどな。
0676吾輩は名無しである
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2016/10/29(土) 11:11:07.96ID:TB6M/hgE
違いがわからん人もいるんだね…
続はどちらかというと安吾巷談的なクオリティ。
まあコテだし構わない方がいいか
0677P ◆.uKag/vUmY
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2016/10/29(土) 14:37:40.17ID:J01b0myc
カコイイ捨て台詞ですね。続堕落論の方が堕落論より優れてるとか言ってないのに。
0679吾輩は名無しである
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2016/10/30(日) 08:00:00.81ID:pfVUrFyw
堕落論は馬鹿が読むとサヨっぽく感じられる側面があるが、
誤読したアホ作家が朝生で精読した西部すすむにボロクソに論破されてたわｗ
0680P ◆.uKag/vUmY
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2016/10/30(日) 09:32:51.87ID:N6rCwvxl
安吾は左翼だと思われてるのか…
0682吾輩は名無しである
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2016/10/30(日) 21:38:49.89ID:pfVUrFyw
ここはコテしかいないのかよ…　トホホ
昔、mixiで安吾コミュを見かけたが、
そこの管理人にお伺いを立てないと入れないようなコミュでドン引きした。
敷居の高さ、特権意識のある管理人、自由で寛容な安吾の精神とかけ離れているだろ。

もちろん入りませんでしたがｗ
0684P ◆.uKag/vUmY
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2016/10/30(日) 22:14:08.75ID:N6rCwvxl
>>682
コテを拒否するのかよ… トホホ
自由で寛容な安吾の精神とかけ離れているだろ。
0685吾輩は名無しである
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2016/10/30(日) 22:31:45.20ID:pfVUrFyw
２ちゃんでコテがどういうもの知ってるから仕方ないｗ
0686P ◆.uKag/vUmY
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2016/10/30(日) 22:38:31.40ID:N6rCwvxl
僕はコテというものがどういうものか知らないが、なんで知ったの？
0687吾輩は名無しである
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2016/10/30(日) 22:54:20.66ID:pfVUrFyw
だから「コテはスルー」と言われるんだよ。
コテがなぜ嫌われるか自分で調べろ。
二度とレスするな
0688P ◆.uKag/vUmY
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2016/10/30(日) 23:55:28.82ID:N6rCwvxl
まともに会話も出来ない人間がまともな人間のフリをして>>682みたいなレスをしてたという事か。面白すぎるだろ（笑）
0690吾輩は名無しである
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2016/10/31(月) 08:07:05.82ID:IWH7UN9v
コテは良スレを廃れさせる。
コテにまともな人間はいない。
自己顕示欲が強く、承認欲求が強い。
他人を服従させようとする異常者ばかり。
殺人犯まで出ているからな・・
0693P ◆.uKag/vUmY
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2016/10/31(月) 15:43:30.21ID:iLJCl4Dr
お前に安吾の何がわかるっつーんだよニワカが
0694吾輩は名無しである
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2016/10/31(月) 15:50:06.47ID:IWH7UN9v
コテの書き込み見たらどっちかニワカかわかりますねｗ
だからコテは嫌われるんですよ。
0697吾輩は名無しである
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2016/11/01(火) 22:38:33.92ID:Jjkz0OoL
不良少年とキリストとても良いですね
0699P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/02(水) 01:52:06.64ID:QFChvoui
最近どこぞの文芸批評家が「太宰は子供のうちに読むものだ、大人になったら安吾を読みなさい」などと言っているのを見て、それなりに的を射た説教ではあるとは思うけど、>>698をちゃんと読んで理解していたら、文学者を志す者としてはそんなズサンな言葉を吐けないよ。
0700P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/02(水) 01:55:25.55ID:QFChvoui
"文学者、もっと、ひどいのは、哲学者、笑わせるな。哲学。なにが、哲学だい。なんでもありゃしないじゃないか。思索ときやがる。
　ヘーゲル、西田幾多郎、なんだい、バカバカしい。六十になっても、人間なんて、不良少年、それだけのことじゃないか。大人ぶるない。"
0702吾輩は名無しである
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2016/11/02(水) 09:05:07.46ID:bqMcpIRt
>>699
>最近どこぞの文芸批評家が「太宰は子供のうちに読むものだ、大人になったら安吾を読みなさい」などと言っているのを見て、

最近っていつですか？
どこの「文芸批評家」がどのメディアでそんなことを言ったのかな？
ソースとその批評家とやらの実名出してくれる？

ちなみに全く同じことを書いた「作家」はいましたけどねｗ
約５０年前、坂口安吾選集の推薦文で佐藤春夫が書いてますが。
佐藤春夫は若い頃の太宰が師事した人ですがね。

基本コテはスルーするがこういう新情報は詳細を知りたいからね。
ガセネタじゃなければねｗ
0703P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/02(水) 19:16:56.01ID:QFChvoui
>>702
ごめん記憶違いかも知れない。適当な事を書いてごめん…
0705吾輩は名無しである
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2016/11/03(木) 00:19:26.21ID:hy21bwTF
自演乙
謙虚の意味を辞書で調べてこい。
大嘘を追い詰められ観念しただけ。
謙虚でも何でもないわ
0706P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/03(木) 00:31:14.99ID:XlV6h24y
>>705
僕は>>704の方とは別人だし、思い込みだけで同一人物だと決めつける姿勢も謙虚じゃないよね。
0707吾輩は名無しである
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2016/11/03(木) 10:00:55.65ID:hy21bwTF
>>706
お前は>>699で終わってんだよ。
もし指摘されなかったら平気でこれからも妄言虚言を垂れ流しにしてるだろ。
お前みたいな嘘つきが赤の他人に謙虚を強制することが不遜な行為ということがわからんのか？
二度とこのスレに書き込んで荒らすな。
0708P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/03(木) 11:25:18.59ID:XlV6h24y
>>707
それは誤りだったと訂正して謝ったじゃん。でもお前は未だに>>703=>>704という嘘を訂正していない。果たしてどちらが嘘つきなのかな？
0709吾輩は名無しである
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2016/11/03(木) 13:46:40.65ID:hy21bwTF
>>708
＞でもお前は未だに>>703=>>704という嘘を訂正していない
ハァ〜〜〜〜？？？？？？
どこで嘘と証明されてるの？
お前が嘘だと言ってるだけじゃん。
>>699で大嘘をついたお前がな！
お前のような嘘つきは自演していると思われて当然だ馬鹿

＞それは誤りだったと訂正して謝ったじゃん。

謝りじゃないじゃん、嘘じゃん。
内容は大昔の佐藤春夫の発言そのままだし。
勝手に捏造しただけだろうが大嘘つき！！！！！！！！！！！！
0710P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/03(木) 13:47:53.45ID:XlV6h24y
>>709
お前は>>705で終わってんだよ。
もし指摘されなかったら平気でこれからも妄言虚言を垂れ流しにしてるだろ。
お前みたいな嘘つきが赤の他人に謙虚を強制することが不遜な行為ということがわからんのか？
二度とこのスレに書き込んで荒らすな。
0711P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/03(木) 13:49:23.19ID:XlV6h24y
あっ、て言うか今も虚言妄言を垂れ流しにしてるか（笑）
0712吾輩は名無しである
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2016/11/03(木) 13:59:51.54ID:hy21bwTF
鸚鵡返ししかできないキチガイコテw
お前は二度とこのスレに書き込むな！
0713P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/03(木) 14:09:48.93ID:XlV6h24y
>>712
君が相手に言ってた事はそっくりそのまま自分に当てはまるでしょ、って言いたいんだよ。わからない？
0714吾輩は名無しである
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2016/11/03(木) 14:18:44.34ID:hy21bwTF
しつこく逆ギレすんなキチガイコテ
お前のような嘘つきと一緒にすんな。
お前がクズだから他人もクズとか無礼極まりないわ。
俺はお前のみたいにこのスレで嘘なんかついてない。
0716sage
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2016/11/03(木) 14:28:43.21ID:7jpwGETl
まあ普通に考えて704は自演だろうね
この痛い状況で関係ない第三者が擁護するわけがない
0718吾輩は名無しである
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2016/11/03(木) 14:33:40.40ID:hy21bwTF
>>715
どこが嘘なんだ？
お前と一緒にすんなカス
俺は推測しただけだ。しかも根拠のある推測だからな。巨勢探偵でも当てるわw
>>699のような大嘘を平気で書き込むような奴がいかにもやりそうな卑劣な行為だろうが。
糞コテは二度とこのスレに書き込むな。
何回も言うがお前は>>699で終わってんだよ。
二度と安吾を語るな。
0719P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/03(木) 14:34:52.44ID:XlV6h24y
>>718
間違ってる事を指摘されたら訂正して謝らなきゃダメだよ。お母さんにそう教わらなかったかい？
0720吾輩は名無しである
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2016/11/03(木) 14:43:52.07ID:hy21bwTF
>>719
しつこいな。
間違っているとどこで証明されてんだ？
どこも間違ってないからw
そう思うのはお前だけ。
巨勢博士も結城新十郎もお前の自演を疑うはず。
二度と見苦しい言い訳のレスつけんな。
お前とはレスのやりとりしても何の価値もない。
書き込み見ればわかる。
唯一情報らしきものを書き込んだのが疑った通りガセネタだったしなw
0721P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/03(木) 14:45:55.79ID:XlV6h24y
>>720
嘘つきは泥棒の始まりだし、その態度は盗人猛々しいよ。
0722吾輩は名無しである
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2016/11/03(木) 15:05:32.61ID:hy21bwTF
>>721
嘘をついてるのはこのスレでお前だけだ！！！！！！！！！！！！
どこに俺が嘘突いているんだよキチガイ
>699でサラッと大嘘をついたのはお前だろうがw
その嘘つきを擁護する不自然な書き込みが自演だ、と推測しただけだボケ
名探偵巨勢博士も結城新十郎も当然そう推理するわなw
道ばたで踏んづけたウンコみたいにしつこくまとわりつくな逆ギレ馬鹿

あとこれでこのスレはお前しか常駐してないことがわかったから来る価値もない。
ただ今後また思いつきの嘘を書き込んでも誰かに暴かれることは覚悟しとけや
0723P ◆.uKag/vUmY
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2016/11/03(木) 15:11:30.56ID:XlV6h24y
>>722
だからその推測が間違ってたんだから、結果的に嘘になるわけですよ。そういう人が相手の嘘を責める資格はないでしょう。しかも僕は訂正して謝ったけど、あなたは認めないどころか逆ギレしてるじゃないですか。
0724吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/03(木) 15:18:15.06ID:hy21bwTF
>>723
間違ってると見苦しく言い張ってるのはお前だけ。
状況証拠は真っ黒なんだよ。
その理由１，お前は>>699で大嘘ついた前科あり
その理由２．明らかに嘘をついたのに「記憶違い」と誤魔化した

ここで延々と見苦しい言いわけをすればするほど墓穴掘るだけ。
とにかくこのスレには当面価値無いから妄言吐いてろw
誰NIも相手にされないだろうがなwww
0725P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2016/11/03(木) 15:27:38.86ID:XlV6h24y
>>724
僕も嘘つく気なかったよ。マジで記憶違いだったんだって。ググればわかるような情報を「ある文芸評論家が最近言ってた」って書いて何の得があるの。「佐藤春夫が言ってた」って書けばいいだけじゃん。どこかに引用してあったのを最近読んで勘違いしたの。悪意はないんだよ。
0726P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2016/11/03(木) 15:31:33.61ID:XlV6h24y
そして、>>704が僕の自演だって君が言い張ってるのは明らかに悪意のある嘘じゃん。とんでもない嘘つき野郎だよな君は。
0727吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/03(木) 15:44:34.47ID:hy21bwTF
見苦しい言い訳もいい加減にとけ。
粘着キチガイコテが
安吾よりも大先輩で安吾の葬儀に弔辞を読んだ佐藤春夫も知らんニワカがw
お前なんかが安吾を語る資格はないんだよ。
そして嘘をついたのはこれが初めてじゃないだろうな。
こんな調子でいい加減な情報や感想を垂れ流しまくってたんだろ。
これも書き込みのサンプルから類推したものなんでな。悪しからずw
見るのも汚らわしいからＮＧにしとくわw
0728P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2016/11/03(木) 15:45:49.79ID:XlV6h24y
>>727
まったく、不誠実な嘘つきだなあ
0729吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/03(木) 15:46:47.52ID:hy21bwTF
とんでもない嘘つき、キチガイ野郎はこのスレでコテだけです。
コテ以外のみなさん（といってもたぶんコテがいるから寄りつかなくなった）は、
おわかりでしょうがねw
0730P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2016/11/03(木) 15:50:30.01ID:XlV6h24y
多くの人にとって全部読むのはキツすぎると思うから結論だけ書くね。僕は自分の書いた不正確な記述の不正確性を認めて謝罪したよ。それを糾弾してたこの人は、自分の記述の不正確性を指摘されて逆ギレしたんだよな。まあ、ほんとどうでもいい事だけど（笑）
0732吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/03(木) 16:02:07.16ID:7jpwGETl
トリップつけたコテと一言レスの奴は、
自演の腹話術と結構前からわかってたよ。
指摘してかっかしてる人は最近になって来た人なんだろね。
まあどうでもいいことだけどね(笑)
0734P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2016/11/03(木) 16:16:25.27ID:XlV6h24y
>>732
僕は自演した事ないよ。
0738吾輩は名無しである
垢版 |
2016/12/13(火) 13:26:30.78ID:7WSJXcpu
学問板なんだから全集未収録の作品が新発見されたとか、
注目すべき文献の情報や話題で賑わってもらいたいな。
何が悲しくてアホコテの感想やガセネタを読まなきゃいかんのか・・・
0739P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2016/12/13(火) 19:06:43.39ID:A1uuKtGu
お前が先ず書けよ。なんなの「注目すべき文献」って。安吾に関する批評が読みたいの？
0741P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2017/02/07(火) 00:05:59.52ID:Ik0PXXIp
じゃあ柄谷行人の「坂口安吾と中上健次」について話そうよ
0742吾輩は名無しである
垢版 |
2017/02/13(月) 18:41:59.27ID:32T0uvXr
柄谷は安吾全集を評論も小説も分けずに発表順にしたけど、
あれは読者が迷惑だわ
0743吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/09(日) 22:55:37.42ID:0TTpgwQT
ドナルドキーンってアホだよな〜
大宰とか川端程度を持ち上げて、
一生安吾を読まずに日本文学をわかったつもりで終わるんだろうなw
0745吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/11(火) 02:59:35.33ID:TN2fiLhu
KIKOさん、元気かな。
鈴●は売れない本を出したよ。鈴●名義じゃないが。挿絵頼みたかったが、連絡先分からずで残念。どっかで飲みながら、次回作の装丁やら挿絵やらお願いしたいんだ。
0746学術
垢版 |
2017/04/11(火) 11:35:44.95ID:F6x5QKce
ドナルドの方がいいと思うぞ。異人の方がよく勉強するし、
日本文学を理解もしてる。
0747吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/11(火) 12:09:07.53ID:XYu7aC2a
ドナルド・キーンって日本以外のアジアについてはよく知らないんだと思う。
テレビで、「人の前を通る時に腰をかがめて手をちょっと前に出す身振り、これは日本人だけがします」と言っていたが、
ジャワ人にとってもごく自然な仕草である。
幸福な誤解をしたまま一生を終えるんだろうな。
0748吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/11(火) 12:21:13.17ID:g5wSr+zD
俺は名のある文学者やインテリがよく知らないものまでに口出すのは有害だと思ってるよ
0749吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/11(火) 15:48:13.59ID:oL//OqpZ
>>746
どこがだよwww
ドナルドは安吾は全く読んでないから。
ものすごい勉強不足。
国語教科書に載るような作家群しか読んでない。
0751吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/11(火) 23:17:29.05ID:E19cr7fv
柄谷が角川文庫の解説で書いてたけど、
安吾は没後戦後文学、文壇から不当に黙殺されたからね。
文壇べったりのドナルドなんかたぶん一作も読んでないわw
0753学術
垢版 |
2017/04/14(金) 09:17:33.60
ヒロポンか。自己投薬というかは、まあ注射針はまずいよ。傷が傷つき治らない。
自己管理はいいけど。
0754学術
垢版 |
2017/04/14(金) 09:27:18.30
薬害もあるし。他人に対して
。
0755吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/14(金) 10:18:31.45
知ってるだろうけど
当時ヒロポンという覚せい剤は
合法で普通に薬局で売ってたから良いんじゃないの

特攻隊にも寝ないように国も使っていたのだし
0756吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/14(金) 16:20:46.21
>>753
安吾ちゃんは錠剤だよ。
織田作はカッコつけて袖捲って自分で注射してたけどね。
0758吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/14(金) 22:50:56.71ID:XJ0pjTLx
>>751
まあキーンなんかが読んでもいわゆる名文かでないから違和感あって遠ざけたのかもな。
あえてそういう文章書いてたってことも理解できそうにないし。
0760吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/16(日) 09:38:13.31ID:Y/4jgvoe
集英社新書「安吾のことば」藤沢周編 発売中
0761吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/17(月) 21:43:38.59ID:kWTU10sF
藤沢周も新潟出身だったのか
0762吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/18(火) 18:10:10.72ID:Cr5Q8zpw
堕落論、タイトルに惹かれて手にとる奴は大体真面目ちゃん
0765吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/25(火) 18:26:55.05ID:XT+djwy+
>>763
大人になればわかるよw
0766吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/26(水) 04:04:29.46ID:lP9xEfhi
大人になれば、ヒロポン中毒者がどれだけ訳ワカメちゃんなのか分かるよ
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