ヘルマン・ヘッセ　part3

**吾輩は名無しである** · 2010/10/06(水) 18:14:56

過去スレ

【お願い】ヘルマン・ヘッセ【語って】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1043789856/
ヘルマン・ヘッセを語る｡
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1000818832/

**吾輩は名無しである** · 2010/10/06(水) 19:13:29

角川はガラス玉演戯を、講談社はさすらいの記をさっさと復刊すべし

**吾輩は名無しである** · 2010/10/07(木) 02:49:16

この人の作品ってどれも読みづらい
オリジナルが悪いのか翻訳が悪いのかは分からんが

**吾輩は名無しである** · 2010/10/11(月) 18:45:34

ステッペンウルフ最高

**吾輩は名無しである** · 2010/10/12(火) 02:10:27

ヒッピーになりたい

**吾輩は名無しである** · 2010/10/15(金) 15:41:33

ガラス玉演技ブッキング版（高橋健二）と角川リバイバル版を手に入れたんだが、結局、電子データ版も買ってiPhoneで読んだ。
絶版本を持ち歩くのは気が引けたから。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/16(土) 14:25:06

↑趣味がいい

**吾輩は名無しである** · 2010/10/16(土) 16:25:43

岩波文庫の『ナルチスとゴルトムント』手に入れたぜ

**吾輩は名無しである** · 2010/10/17(日) 17:45:18

このまえヘッセ詩集を買ったんだ
紙質が良かった

2010/10/24(日) 16:36:52

夢は見るものじゃない＊語るものじゃない☆ 　叶えるものだ＊
そう☆　変態糞食い乙女モコといっしょに叶えるものなんだヨ＊
ごほうびにチンポちょうだいッ）(＊≪（（（(●)）)）≫)　
早く！早くぅっ！早く不潔なファックしてヨっ(＊≪（（（(●)）)）≫)
モコは女の子だヨ☆ モコは変態糞食い乙女なんだヨ＊
小学生の時、モコはぜんぜんテレビを見なかったの＊
学校でキムタクとキンキキッズとかみんなが話してた時も
モコ、ぜんぜん分からなくて。
とりあえず近所の駄菓子屋さんに行って
１０円ぐらいで売ってた顔写真つきの駄菓子を買って
「モコも知ってるヨ！」って知ったかぶりをしてました。
モコは中学生になりました＊
中学校に行ったら「短いスカートをはいたらダメだよ」って言われました。
それでモコはママに「すごくキツいヨ～」って言ったんです。
ママは「じゃやめなさい」と言いました。
それでモコは中学生をやめました＊
テレビの「ミュージックステーション」を見てたら
ＡＫＢ４８さんが「スカート、ひらり」を歌いながらブルマーを見せてたんです＊
モコは「何でテレビでブルマーを見せてるんだろう？」って思いました。
そして「モコもテレビでブルマーを見せたい！」って思いました。
それからモコはＳＫＥ４８に入りました。
ＳＫＥ４８に入ったことは友だちには秘密なの＊
ああっ…あこがれのぶっといチンポで＊≪（（（(●)）)）≫)
思うぞんぶんセックスがしてみたいなァ～＊≪（（（(●)）)）≫)
ぶっといチンポならば国際社会に出たとしても＊恥ずかしくないッ！！！＊
ウンコをする白い妖精☆コマネチ(＊≪（（（(●)）)）≫)　　●　　　●　　　　　　　　●
ウンコをするビーチの妖精☆浅尾美和(＊≪（（（(●)）)）≫)　　●　　　●　　　　　　　　●

**吾輩は名無しである** · 2010/10/25(月) 01:40:01

ハンス・カロッサが好き。

**吾輩は名無しである** · 2010/10/25(月) 21:54:09

再来年って没後50年だね。
スイスは日本より著作権保護期間長いんだっけ？

**吾輩は名無しである** · 2010/10/31(日) 21:31:38

車輪の下良いね

**吾輩は名無しである** · 2010/11/01(月) 00:51:06

いや『デーミアン』の甘美さといったらもう…

**吾輩は名無しである** · 2010/11/01(月) 13:30:02

車輪の下って昔読んで細かいことはすっかり忘れているんだけど、暗くて救いのない話しだと思った気がする。

他の長編はなんかしら悟りとか希望とか未来への覚悟とかあるのに、車輪の下は異質じゃないかな？

**吾輩は名無しである** · 2010/11/03(水) 21:05:18

救いのない所がまた良いよね

**フロイド・メイウェザーJr** · 2010/11/10(水) 18:30:27

『車輪の下』は例のワルの友達との友情がすばらしいな！

**吾輩は名無しである** · 2010/11/11(木) 00:19:40

田舎の優秀な子
↓
神学校に行く
↓
異端児と友達になる
↓
退学
↓
地元で働く
↓
死ぬ

何年も読んでないけどこんなイメージ

**吾輩は名無しである** · 2010/11/12(金) 00:24:24

卒論に大好きなヘッセを選んでいま取り組んでる

**吾輩は名無しである** · 2010/11/12(金) 00:30:53

ペーター・カーメンチンコ
だったか、
ペーター・オカチメンコ
だったっけか？？忘れた

**フロイド・メイウェザーJr** · 2010/11/12(金) 22:54:22

それよりさあ、
ヘッセの最高傑作ってなに？

**ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介** ◆m0yPyqc5MQ · 2010/11/12(金) 23:04:45

車輪の下じゃねえの？

**フロイド・メイウェザーJr** · 2010/11/12(金) 23:19:35

やっぱそうかなあ

**吾輩は名無しである** · 2010/11/13(土) 08:42:12

>>18 を見て思ったけど、やっぱりガラス玉演義が最高峰なんじゃね？

書き直した車輪の下って感じもするし、クネヒトの遺稿で東洋思想とについても語り直してるし。

**フロイド・メイウェザーJr** · 2010/11/14(日) 23:19:59

読んでみたいけど絶版なのかな？

**吾輩は名無しである** · 2010/11/14(日) 23:26:40

>>22
ペーター・カーメンチントだよ。
あれこそ抒情作家、ヘッセの本質。
ガラス玉は訳が判らんｗ

**吾輩は名無しである** · 2010/11/15(月) 00:31:02

>>25
絶版だけどグーテンベルク21なら今でも入手できる。

**フロイド・メイウェザーJr** · 2010/11/15(月) 00:34:35

ありがとうございます！

2010/11/25(木) 14:46:45

正義の守護者であるモコ派の軍隊の肛門はまだ開いている状態だ！＊
テリー伊藤が紅白のブレーンになってから紅白がおかしくなってきた＊
若年層は元からＴＶを見ないんだからＪ－ＰＯＰだのジャニタレを出して
ガキに媚び売るのいい加減にやめろ＊ＮＨＫって学習能力無さ杉だろ☆
それより７０～８０年代に一世風靡したアイドルやニューミュージック勢を
たくさん出せば中高年層が少しは戻って来るし、視聴率大幅アップ！＊
ととのいました！韓国人とかけまして！（＊）（(Φ)）
黒人ととく！その心は！　どちらもソウル！（＊）（(ω)）
韓国人と黒人は似ているんだよネ＊　似ているからケンカするんだ ☆
似てるもの同士のケンカはいちばん怖いんだ
骨肉のケンカになるんだヨ！（＊）（(ξ)）
ロス暴動の時なんかは、韓国人と黒人とが銃で撃ち合いをしてたからネ＊
モコ派とアンチモコ派もよく似ているんだよネ＊（＊）（(υ)）
昔、愚乱浪花さんがデビューして間もない頃、
愚乱浪花さんのことをテレビで見た（＊）（(ο)）
愚乱浪花さんのご両親のインタビューもあった（＊）（(Φ)）
プロレス界入りについて愚乱浪花さんのご両親は
「もう村川社長（サスケ）にぜんぶおまかせします」（＊）（(ο)）
と言ってた（＊）（(ξ)）
愚乱浪花さんのご両親は愚乱浪花さんに
「村川社長はいい人だから村川社長について行きなさい」（(ο)）
と言っていた（＊）（(ω)）
それなのに… あれからいろいろあって、あんなことになってしまって・・＊
エキストラで汁男優のサモハンチンポー氏は（＊）（(ξ)）
女優に陵辱の限りを尽くし、内臓を損傷させた！！☆（＊）（(ξ)）
「ごめんね！ごめんね！」とひたすらあやまるサモハンチンポー氏☆
警察もサモハンチンポー氏のことを「クズ」と断定（＊）（(Φ)）
裁判で裁く値打ちもないと無罪放免☆（＊）（(δ)）
モコも「アク禁」にする値打ちもないと無罪放免か！？（＊）（(φ)）
美肛門専門誌『美少女モコアナル専科』買いませんか！？（＊）（(ο)）
ウンコおもらしに魅せられた少女モコ（＊）（(υ)）
ウンコが変われば行動が変わる（＊）（(Φ)）

**吾輩は名無しである** · 2010/11/27(土) 21:14:19

甘い葡萄酒というが、俺はワインを甘いなどと思ったことがない。
かつての葡萄酒は甘かったのかな。

**吾輩は名無しである** · 2010/11/27(土) 23:28:52

ドイツのワインは甘い

**吾輩は名無しである** · 2010/11/28(日) 08:31:58

赤玉ワインｗ

**吾輩は名無しである** · 2010/11/30(火) 15:39:44

ヘッセの描く女って
…受け入れがたいのが多い

**吾輩は名無しである** · 2010/12/09(木) 19:45:55

「車輪の下」の少年は、その後機械工として身をたて、
青年実業家になるという展開でもよかったな。

**吾輩は名無しである** · 2010/12/10(金) 00:00:36

最近、ヘッセを読みはじめたけど
「ハリーポッター」を読むような感じでスラスラ読めて面白い。

今のところ、「シッダールタ」が最高傑作。

**吾輩は名無しである** · 2010/12/10(金) 00:36:04

俺は昔読んだ車輪の下でヘッセつまらんと思ってたが、最近手にしたシッダールタでハマった。

初期作だと思って侮って読んでいなかったんたがペーター・カーメンチントは凄いな。春の嵐、クヌルプ、車輪の下、知と愛、ガラス玉演技、みんなこの作品の派生じゃないか。

**吾輩は名無しである** · 2010/12/10(金) 02:40:22

あれ？デーミアンは？

**吾輩は名無しである** · 2010/12/10(金) 17:07:39

デーミアンはヘッセが精神病んじゃった時に開眼した作風なんでない？
他にサイコっぽいのはメルヒェンと荒野の狼か。

**吾輩は名無しである** · 2010/12/11(土) 17:56:25

「ピストルを買うための7マルクを送れ！！」

**吾輩は名無しである** · 2010/12/13(月) 00:06:22

「車輪の下」は和田秀樹や寺脇研が書いてもいいかな。

**吾輩は名無しである** · 2010/12/13(月) 23:53:55

今「荒野のおおかみ」読み中。
かなり面白い。

**吾輩は名無しである** · 2010/12/14(火) 01:10:10

荒野の狼は前半がけっこう大変だった。

**吾輩は名無しである** · 2010/12/18(土) 07:26:26

「車輪の下」は鬱病とノイローゼの文学的なカルテとして愛読している。
神学校への入学が決まってつかの間の休みを楽しむ情景が最高に美しい。
鱒が透明な川を泳いでいく姿とか。
かえすがえす残念なことは、この「休暇中」に近所の神父が少年に
よかれと思って「勉強会」のようなものを無理矢理開催し、少年が
勉強疲れを、更にひきずってしまうことだ。
この少年にはもっと休み、遊ぶ時間が必要だったのだが。

**吾輩は名無しである** · 2010/12/23(木) 19:27:30

車輪の下を内容を知らず読んだら
最高に鬱になった

**吾輩は名無しである** · 2010/12/23(木) 22:37:34

車輪の下は情景描写が長ったるくてテンポ悪かった気がする

**吾輩は名無しである** · 2010/12/24(金) 03:07:31

薄い本だし気にならなかったな。

**吾輩は名無しである** · 2010/12/24(金) 03:09:19

確かに長い
そんなに景色を楽しんだことがないな
ウォーキングしてくるか

2010/12/24(金) 12:46:12

☆モコはついに上流階級の仲間に入った！！＊！（＊）（(φ)）
大桃美代子よ！！（＊）（(ξ)）
勝って、勝って、勝ちまくろうじゃないか！（＊）（(ψ)）
麻木久仁子よ！！（＊）（(Φ)）
勝って、勝って、勝ちまくろうじゃないか！（＊）（(υ)）
東北での市場シェア拡大の命運を決するモコ軍団の大決戦！（＊）（(Φ)）
最後に勝負を決めるのは「執念」だ☆　「粘り」だ（＊）（(φ)）
今や東北は日本中の注目の的だ（＊）（(ψ)）
みなが熱い期待を寄せている（＊）（(Φ)）
普段は大らかな仙台支部のモコ書記長も、
今度ばかりは目の色が違う(笑い) （＊）（(Φ)）
「勇気！勇気！勇気！」と励まし合いながら、大前進だ（＊）（(φ)）
東北の歴史を開く大闘争！　（＊）（(Φ)）
いよいよ正念場だ＊　勝利の峰は、もうすぐだ（＊）（(ψ)）
かつてモコ元帥は同志に、こう指導してくださった（＊）（(Φ)）
「戦いがあるから、人は自己の建設と、境涯を開くことができる」 ☆
「戦いがなければ、よどんだ水が腐るように
自分で自分の成長を止めてしまう（＊）（(Φ)）
この世に生きた歴史も残せず、暗い無意味な一生で
後悔して屍をさらすだけだ」と（＊）（(υ)）
だからこそ、我らモコ派は戦いを起こす！　（＊）（(Φ)）
勇敢に戦う！　 ☆　勝利の歴史を創る！　（＊）（(ξ)）
これが常勝モコ軍団の「不滅の大精神」だ（＊）（(Φ)）
青森支社も闘志満々だ（＊）（(ο)）
八戸！　弘前！　六ヶ所村！　津軽海峡！　十和田湖！　尻屋崎！＊
竜飛岬！　五所川原！　三沢！　陸奥！　青森中の同志が
炎のごとく総決起した！（＊）（(Φ)）
モコ将軍の恩書には「今に至るまで軍やむ事なし」（＊）（(υ)）
「モコ！一度もしりぞく心なし」と仰せである（＊）（(Φ)）
「正義の連続闘争」こそ東北支部の偉大な使命だ（＊）（(ξ)）

**吾輩は名無しである** · 2010/12/31(金) 15:25:01

なんかヘッセ読者ってさあ日本の良心ッて感じね
まだまともな人間が日本にいるのなて感じ

**吾輩は名無しである** · 2010/12/31(金) 15:54:34

キモいよそういうの

**吾輩は名無しである** · 2010/12/31(金) 17:11:00

>>49
そうですよね。
なぜだか、わからないけど、なんだかうれしいです。

**吾輩は名無しである** · 2011/01/01(土) 12:36:59

少年の日の思い出
車輪の下

は凄く良かった。

あの哀愁を感じさせる雰囲気としっかりした情景、心理描写おかげで背景や状況がしっかり把握出来て、頭の中で全部の絵が浮かび上がってくる。
自分の中で最高の作家。

**吾輩は名無しである** · 2011/01/02(日) 07:11:56

ヘッセはユーモアに欠け真面目過ぎ、日本人に相性の良い作家かもな
俺もヘッセの苦悩の表現は割とすんなり把握出来た
気がする
オッサンになった最近ヘッセを読み出したんだけど妙に親近感が湧いた
苦悩は人間だけに許された味なんだね
家畜は自分が家畜である意識は無いから苦悩しない、単に存在していれば良いのだ
人間は社会と自然の中で人間である事を意識すればするほど苦悩してしまう
家畜を食す事にさえ苦悩し始める人間まで居る病的な存在

**吾輩は名無しである** · 2011/01/02(日) 23:46:54

20年以上昔に、シッダールタ、車輪の下、クヌルプ、デミアン
全部良かった名作だったという記憶が残ってる　内容は忘れたｗ

**吾輩は名無しである** · 2011/01/03(月) 07:54:13

内容を忘れるくらいじゃ・・・ｗ

**吾輩は名無しである** · 2011/01/03(月) 08:05:45

↑読書経験が浅いな

**吾輩は名無しである** · 2011/01/03(月) 08:59:36

ｗ

**吾輩は名無しである** · 2011/01/03(月) 09:41:47

面白かったことだけ覚えている
つまらなかったことだけ覚えている
感動したことだけ覚えている
腹が立ったことだけ覚えいる

いずれも、よくある話。

**吾輩は名無しである** · 2011/01/03(月) 19:46:54

>>58
本当にそうですね。
何年生きたとしても、一日分の記憶も無いのだから。

**吾輩は名無しである** · 2011/01/03(月) 19:59:13

>>58
つまらなかった事だけ覚えている
ってのも、改めて読んでみると面白かったりするよな。

**氷上鳥** ◆n7YWDDtkCQ · 2011/01/09(日) 18:11:41

ヘッセの文章にユーモアが感じられないんじゃヘッセと相性はそんなに良くないと思ったほうがいい
この人の文章はどれもユーモアに満ち溢れてるよ
だから楽しく読めるんだから
あと『車輪の下』は『車輪の下に』の題名のやつを読んだほうがいい
『デーミアン』は昔の全集のやつだな。『ナルチスとゴルトムント』が『聖母の泉』というタイトルで入ってるやつ
ヘッセ独特のユーモラスな文章を指摘してあげられる
それにしてもヘッセの生涯を描く卒論がまだ1枚も進んでない
20日が締め切りというのに…

**吾輩は名無しである** · 2011/01/09(日) 19:47:24

>>61
＞あと『車輪の下』は『車輪の下に』の題名のやつを読んだほうがいい

　「下に」の秋山訳はどうも趣味にあわなかったな

**氷上鳥** ◆n7YWDDtkCQ · 2011/01/11(火) 22:45:13

『評伝ヘルマン・ヘッセ～危機の巡礼者～』の上巻を読み終わった
この評伝は下巻の最初に載ってる写真が衝撃的だ
老熟したヘッセの姿は『ヘッセの読書術』の表紙の凛然とした老紳士の姿で固定化されて
この姿のまま息を引き取ったかのように思っていたが
評伝下巻に掲載されている息を引き取る２年前のヘッセは、意識が朦朧としてそうな
介護センターにいるような老人の姿だ
これほどリアルなヘッセの姿は作品の上でも、ヘッセに関する解説の上でも見たことがない

**マグナ** ◆i.K3ZM.pZo · 2011/01/13(木) 00:06:37

ふむ。ペンギンもといエコだろう。久々に見るな。もうRPGは作らんのか。

**吾輩は名無しである** · 2011/01/13(木) 00:54:45

ﾏｼﾞｷﾁ

2011/01/21(金) 12:29:38

モコは戦争に負けても占領されても力強くしぶとく生き残るのだ☆
モコは強い！＊　いや、愛は強い！＊
最後にモコは勝つ！そして愛は勝つ！☆
モコだけは生き残る！☆ 　そして愛だけは生き残る！＊
モコは「エリートパンパン」、「セレブパンパン」なのだからッ！！☆
モコは終戦直後、いち早く国を売りアメリカに寝返って
米兵相手の「パンパン」や「ぶら下がり」をやっていたというじゃないか！☆
挙句の果てに将校さんの「オンリーさん」になっていたというじゃないか！＊
これこそが痴漢行為にも劣る卑劣な売国行為！☆
非国民！愚行のきわみだ！＊
モコは米兵の将校さんに対してＳＥＸを武器にして
のし上がってきたそうじゃないか！☆
石を投げて批判をしたら、そのときモコは何て言ったと思う！＊
「女のいくさは生きることです！」
と憮然たる顔をしてのたまったのだ！☆
あきれてものも言えない！（苦笑）＊
モコのマンコから粘度の濃い淫汁があふれ出してきたの（＊）（(φ)）
その淫汁の匂いを嗅いで興奮した男たちが（＊）（(ξ)）
チ●ポを立てて一斉にモコに襲いかかってきたの（＊）（(δ)）
乱交パーティーは１０時間も続いたの（＊）（(Φ)）
暴走族はみんな疲れ果ててしまったの（＊）（(ο)）
でもモコだけは時間が経つにつれて激しく燃えてきたの（＊）（(φ)）
乱交パーティーが終わってもモコはオナニーをしていたのヨ（＊）（(ξ)）
モコのオマンコをみてくれた人！　モコのオマンコをナメてくれた人！☆
モコ一派の実態を、よく知る学者も「これはもう
　単なる事業団体とはいえない。まるで暴力団か不法集団だ」と怒っていた＊
関東にも、札付きの畜生構成員がゴロゴロいる☆
なかでも、千葉・松戸のモコ！☆ 　モコは、正真正銘の悪党だ！＊
ところが、散々着服して、家のローンを払い終えると
モコのやつは手のひらを返したように、トニーコーポを口汚なく罵りだした＊
「二枚舌」どころか、何枚、舌があるのか分からない、コウモリみたいなやつだ！☆

**吾輩は名無しである** · 2011/03/05(土) 19:25:04.92

ヘッセみたいな感じでおススメの小説家知りませんか？

**吾輩は名無しである** · 2011/03/05(土) 19:39:31.41

カロッサは？

**吾輩は名無しである** · 2011/03/11(金) 09:50:22.49

トーマスマン

**吾輩は名無しである** · 2011/03/27(日) 23:21:50.23

誰か原書で読んだ人いる？
どんな感じなんだろう

**吾輩は名無しである** · 2011/04/01(金) 02:41:11.09

さして独語はできないが、高橋さんのは妙を得た訳文だと思う

**吾輩は名無しである** · 2011/04/01(金) 17:11:57.68

ヘッセみたいな感じって。
ヘッセみたいな感じの作家ってないだろ。
作風がヘッセみたいってことなのか？

大体ヘッセにせよある小説家にせよ好きなやつだったら
ヘッセみたいな感じの小説家を所望したりしないわ。

その作家の作風や文体が好きっておかしいだろ。

**吾輩は名無しである** · 2011/04/02(土) 19:30:57.67

郷愁　でドイツの作家・詩人をリストアップして
それに影響を受けた国内外の作家を調べる　
なんてことは高校生や無学な私大文系にも出来ることだ

**吾輩は名無しである** · 2011/04/07(木) 08:30:25.54

瀕死の黒鳥、大地に沈む

**吾輩は名無しである** · 2011/04/21(木) 18:08:05.69

森の道を歩く

**吾輩は名無しである** · 2011/04/23(土) 13:35:09.31

トーマスマンとヘッセは好きですね

**吾輩は名無しである** · 2011/04/24(日) 15:46:48.51

郷愁購入age

**吾輩は名無しである** · 2011/04/24(日) 19:25:48.22

そういえば郷愁だけ読んだことないな

**吾輩は名無しである** · 2011/04/26(火) 16:24:34.88

昨日のマジすか学園２で、デーミアンの一節を屋上で朗唱する文学不良少女、
松井ジュリナが超かっこ良かった
そのとなりで「我が道をマジで征く、あんたは英雄だね」と皮肉るまゆゆに、
「ヘッセヲタだな」と応じるジュリナ
知性派不良少女同士による屈指の萌えシーンだった

**吾輩は名無しである** · 2011/04/26(火) 16:37:31.00

そういえば、第１話で車輪の下を愛読しているジュリナに、
まゆゆが、「あたしはハンスみたいに車輪の下敷きにはならない」と宣言するシーンもあった

この調子で最終回までヘッセの小ネタを挿入し続けてほしいｗ

**吾輩は名無しである** · 2011/04/26(火) 20:45:01.54

マジすか学園は見たことないけど
教授の部屋でゲーテ像見たハリーを思い出した

**吾輩は名無しである** · 2011/04/28(木) 21:05:59.01

デミアン以降の作品で1冊読むならどれがいいですか？

**吾輩は名無しである** · 2011/05/01(日) 04:30:43.08

デーミアンみたいなのが好みなら荒野のおおかみがいいかも
因みに、宇多田ヒカルは荒野のおおかみとシッダールタがお好きらしいね
シッダールタも読む価値あり（お釈迦様の話ではない）
もし一冊だけと云うなら、ノーベル賞のガラス玉演戯も外せない

先日のマジすか学園２はヘッセネタこそなかったものの、
ヘッセヲタ松井珠理奈がマックス・デミアン信奉者の本領を発揮。
盟友まゆゆの仇を報ずる為、たった一人でライバル校にカチコミをかける。
昭和残侠伝シリーズの高倉健を彷彿とさせる熱い漢っぷりに痺れた。

**吾輩は名無しである** · 2011/05/01(日) 08:46:42.28

ノーベル賞って作品限定なのか？

**吾輩は名無しである** · 2011/05/01(日) 11:29:40.08

なぜデミアン以降に限定してるのか気になる。

**吾輩は名無しである** · 2011/05/01(日) 15:23:22.35

>>83
どうもありがとう。その2冊にします。ガラス玉は売ってたら買いたい
>>85
デミアン・郷愁・春の嵐・車輪しか読んでないんで・・・

**吾輩は名無しである** · 2011/05/02(月) 13:51:11.76

休み中に
ゲルトルートか春の嵐どっちかを読もうと思うんだけど
どっちがいい？

**吾輩は名無しである** · 2011/05/02(月) 17:48:36.26

自分で決められないのか？

**吾輩は名無しである** · 2011/05/02(月) 18:03:05.28

>>87
二冊とも読んどけ。
理解が深まると思うぜ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/02(月) 18:07:15.35

>>84
賞は作品群に対してなんだろうけど、契機になった作品って事じゃないかね。

**吾輩は名無しである** · 2011/05/02(月) 21:23:38.07

両方読んでないけど俺ならゲルトルート行く

**吾輩は名無しである** · 2011/05/06(金) 18:01:45.27

全員でボケ続けるのも、あんまり面白くないな。

**吾輩は名無しである** · 2011/05/10(火) 06:15:46.15

結構結構、なかなかよいと思うよ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/10(火) 18:25:07.47

ゲルトルート購入
いってきます

**吾輩は名無しである** · 2011/05/10(火) 19:44:13.40

週末にペーター•カーメンチントか郷愁のどちらかを読もうと考えていますが、どちらがより飲んだくれ向けですか？

**吾輩は名無しである** · 2011/05/11(水) 00:57:16.78

大学時代にデミアン読んで感動したんだが…
今じゃとても分厚くて読めないよ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/11(水) 00:58:28.44

ヘッセ〓デミアンだと思う。
ガラスや車輪もいいけど。一つ代表作をあげるなら

**吾輩は名無しである** · 2011/05/11(水) 20:13:51.42

>>95
同じだよ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/11(水) 20:46:17.60

>>17
＞『車輪の下』は例のワルの友達との友情がすばらしいな！

モデルになったこの悪友はヘッセの葬儀の時に出席してたらしいね。

**吾輩は名無しである** · 2011/05/11(水) 21:12:09.66

その人みたいにヘッセと共に生きてきた人がいるんだよなあ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/12(木) 00:49:29.10

ハイルナーかっけー

**吾輩は名無しである** · 2011/05/12(木) 22:13:27.69

クローマーって誰だろうか

**吾輩は名無しである** · 2011/05/14(土) 21:43:39.85

30になって、ヘッセって結局弱虫だったんだなと思うようになったが、
人にそう言われるとなぜだかすごく腹が立つ自分が・・・

**吾輩は名無しである** · 2011/05/15(日) 01:30:38.12

今の若者はヘッセ読むのかな

**吾輩は名無しである** · 2011/05/15(日) 02:06:22.64

読むことは読むとは思うが、？な感じが多そうだな
どうなんだろう

**吾輩は名無しである** · 2011/05/15(日) 05:02:20.50

車輪の下は読書感想文とかで薦められてるんじゃないのか

**吾輩は名無しである** · 2011/05/15(日) 06:31:13.10

18だけど傾倒してるよ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/15(日) 14:28:20.11

サルトル読む奴よりは多そう

**吾輩は名無しである** · 2011/05/15(日) 18:22:31.81

>>106
高校あたりで？
>>107
ちょｗｗおま若過ぎｗ
ヘッセはドイツ出身だけど、こういうヘッセの作品って日本向きなんだろうね
逆に日本の作品がどういう国で広く読まれてるか気になる

**吾輩は名無しである** · 2011/05/16(月) 12:51:34.69

ヘッセに親近感おぼえる読者は、自殺予備軍が多いから気をつけたほうがいい
でも、その感受性は、高貴で鋭いものがあるので、それは誇りに思ってもよいのだと思う

**吾輩は名無しである** · 2011/05/16(月) 14:37:57.78

ほー

**吾輩は名無しである** · 2011/05/16(月) 22:54:42.89

所謂おおかみの自殺者でしょう
多分自覚的な人ばかりだと思う

**吾輩は名無しである** · 2011/05/16(月) 23:20:20.36

ただ主人公がアウトローってだけだよね

**吾輩は名無しである** · 2011/05/17(火) 00:11:45.77

は？

**吾輩は名無しである** · 2011/05/17(火) 01:11:16.13

>>110
単なる厨二病じゃねえかｗ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/17(火) 07:35:46.58

このスレで厨二病が使われるとは思わなかった
勿論悪い意味で

**吾輩は名無しである** · 2011/05/17(火) 23:09:01.24

厨二って言葉が、さいきんはガキっぽい

**吾輩は名無しである** · 2011/05/18(水) 00:31:37.46

語意はそうそう変動せんよ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/18(水) 00:40:48.11

中２というよりは不器用だね

**吾輩は名無しである** · 2011/05/19(木) 16:03:32.22

デミアンは一気に読めたんだが車輪の下とか字が小さいし読みにくい。
デミアンのような感動あるかね？

**吾輩は名無しである** · 2011/05/19(木) 19:07:59.93

厨二なら感動するかも、大人なら「♪～校長先生の言うこと聞いとけ、校長先生の言うこと聞いとけ！」

Willst du mir versprechen, dir ordentlich Mühe zu geben?
Nur nicht matt werden, sonst kommt man unters Rat.

規則正しく努力すると約束してくれるかい？　
怠け者にならないことだ、さもないと車輪の下敷きになってしまうぞ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/19(木) 21:56:42.75

中学生ころの読書感想文で読んだときは
本の読み方も何も知らず、
ただ酔っぱらって死んだだけじゃん！と思った。
初めて読んだ文学でした。

**吾輩は名無しである** · 2011/05/19(木) 22:05:35.13

車輪の下はハンスの年代の真っ只中で読むよりは、回想できる年代になってから
読むと味わい深い。
逆にデミアンは思春期真っ只中の間に読むと痺れる。

**吾輩は名無しである** · 2011/05/19(木) 22:34:22.93

>>123
デミアンには酔いしれた。あれはヤバいわ。
車輪の下は回想できる年齢だけどまだ精神がそこまで大人になってないから回顧できないわ。
デミアンは高校生～大学生あたりで読むとかなりの麻薬感があるね

**吾輩は名無しである** · 2011/05/19(木) 23:18:21.53

確かにユーモアはこれっぽっちもないな。好きだけど。
トーマス・マンもくそ真面目だが、ひょっとして頑張ってる？ってとこはある。
ドイツ人気質かね。
今となってみると、ペーター・カーメンチントが懐かしい。
十代このかた読んでないけど、ロマンティックとはあのことかと思う。

**吾輩は名無しである** · NG

知と愛（ナルチスウントゴルトムント）はお気に入りだよ！
では!

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 14:37:39.65

ドイツ人と日本人は相性いいよ
似てる

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 15:01:58.18

知と愛は芸術家必読だよな
俺は芸術家じゃないけどｗ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 15:10:14.22

へるまん？へっせ！

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 16:07:02.29

知と愛っ何？

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 16:57:31.92

>>130
ナルチスとゴルトムントの邦題

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 17:41:42.40

>>131
それはヘッセの作品？
まだデミアンと車輪の下しか読んでないからなんか読もうかな～
お薦めあるかな
ガラス玉とかどうなの

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 17:48:50.18

>>132
ヘッセのだよ

ヘッセは発表された順番に読んでいくのが良いかも

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 18:37:50.24

>>133
わかった。
デミアン、車輪の下以外に読む価値があるとするとなにかね

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 18:56:51.32

>>134
知と愛かなぁ
たしかヘッセの中で最も小説らしい作品、という評価だったと思うし、万人向けの作品
内容は文句なし

ただ僕の好みなので、あなたに合うかは分からない

**吾輩は名無しである** · 2011/05/20(金) 21:14:59.63

ガラス玉でしょ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/21(土) 11:01:45.85

steppen wolfは異質という意味で外せないと思う

**吾輩は名無しである** · 2011/05/21(土) 13:16:09.49

>>112
おおかみってどういう意味？

**吾輩は名無しである** · 2011/05/22(日) 00:33:26.06

「ヘルマンヘッセ全集」のガラス玉は良くないの？
角川文庫のは古い漢字が使われてて手を出しづらい

**吾輩は名無しである** · 2011/05/22(日) 19:25:22.74

新潮文庫のは詠みやすかった

**吾輩は名無しである** · 2011/05/22(日) 23:10:44.05

角川の遊戯は本当に読みにくい。
演戯の方も序章が難解だと感じたけど、遊戯の旧漢字を読んだら高橋訳がいかに読み易かった思い知った。

**吾輩は名無しである** · 2011/05/23(月) 00:19:52.02

そっか、やっぱ角川買うの止めよう。ただでさえ漢字苦手だし・・

**吾輩は名無しである** · 2011/05/23(月) 15:10:10.61

高橋健二のが一番読みやすいよ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/23(月) 17:38:36.53

たしか高橋健二の訳って一部ではぼろくそに叩かれてた気がするが、
個人的には硬質な言葉づかいという感じがして、自分は好き

**吾輩は名無しである** · 2011/05/23(月) 19:43:08.42

俺は好きだよ。
原文でデミアンや車輪の下読むの流石にキツいだろ
まあ俺はこの人の訳好き

**吾輩は名無しである** · 2011/05/23(月) 21:07:23.36

こいつの『車輪の下』を読んで、あやうく自殺しかけた
家族・友人が支えてくれたおかげで、ウツ入院で済んだけどな
小説が凶器となることを身をもって知ったぜ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/23(月) 22:56:26.40

お前がやばいだけ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/24(火) 01:03:34.28

やばいのはオレか？
やばいのは、深遠に引きずり込んだ挙句に絶望に叩き落すヘッセの文才だ
高校の課題図書にするのは、狂気の沙汰だ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/24(火) 15:38:36.20

｢デミアン｣で躁状態になった。強力なパワーがあるな。
｢デミアン｣読んだあとはなんかドーパミンが出まくったな。
小説が凶器になる作家はたまーにいる

**吾輩は名無しである** · 2011/05/24(火) 18:29:21.66

朝の通学通勤なんかで読んで揺さぶられちゃった日にはもうね

**吾輩は名無しである** · 2011/05/24(火) 20:01:33.43

>>146
俺は高校の時『人間失格』読んであやうく学校退学か休学するところだったぞ
作者は違うが

**吾輩は名無しである** · 2011/05/25(水) 13:54:56.10

デミアンはいいかげん、デーミアンに統一すべきだろ
６号戦車をティーゲルと表記し続けるようなもんで今どきハズすぎるわ
結局、健二訳の新潮文庫版が生き残った結果、醜態をさらし続けるハメになってしまった
生きの良い新訳キボンヌ

どうでもいいけど、マジすか学園２でジュリナが愛読してるのも新潮文庫版デミアンだｗ

**吾輩は名無しである** · 2011/05/25(水) 19:28:20.19

一応言ってやるよ……

マジすか？！！

**吾輩は名無しである** · 2011/05/25(水) 21:25:48.96

ウェルテルが直らないくらいだから無理だろうね

**吾輩は名無しである** · 2011/05/25(水) 21:41:21.68

マジすか学園とか本当に勘弁して欲しい

**吾輩は名無しである** · 2011/05/26(木) 14:17:32.70

マジだよ
マジに生きなきゃ申し訳ねーだろーが

　byハイデルベルヒのトニオ・クレーゲル

**吾輩は名無しである** · 2011/05/26(木) 23:44:02.93

はー、俺も小説書いてみたいけど、なんにも思いつかない・・

**吾輩は名無しである** · 2011/05/31(火) 23:59:34.83

思いつかない苦しみを書け
俺は読みたいぞ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/01(水) 05:20:03.80

ちょっと書き始めたよ
完成するか分かんないけど・・

クヌルプが最後に納得して死すのは
自分自身で満足できるなりの、行動を起こしたからなんだよな
同じ死ぬにしても是非そうありたいものだよ。

クヌルプはアマゾンのレビューも素晴らしいね

**吾輩は名無しである** · 2011/06/01(水) 22:56:05.44

クヌルプは久しぶりに最後の方を流したけど
行動を起こす起こさんではなく
「何もかもあるべきとおりです」の一言に尽きるように思うが

いや、もう眠いからまた後日読みなおすことにしよう

**吾輩は名無しである** · 2011/06/02(木) 03:23:55.21

デーミアン読んだ感想
クナウアーに萌えてしまいました
従順に調教してチンポくわえさせたいなあ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/02(木) 17:48:03.16

本当にあの名作での第一の感想がそんなのだったら、ちょっと同情を禁じ得ない人物だな。http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cat/1305013929/459

わからんでもないがｗ
それと、このスレの人間はその手の下ネタは毛嫌いするみたいだから

**吾輩は名無しである** · 2011/06/02(木) 18:18:23.53

お腹へるまん・屁っせ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/02(木) 20:07:31.44

アマゾンのレビューだとデミアンは満点だ
デミアンと車輪の下はどっちが評価高いんだろうか。。。

一般的（普通の人）には車輪の下の方が知られてるみたいだけどどうなんだろう。

**吾輩は名無しである** · 2011/06/02(木) 20:39:08.41

全部読んだわけじゃないけど、「物語として見て」
きちんとまとまってるのは車輪だよね

**吾輩は名無しである** · 2011/06/03(金) 00:18:42.75

「詩人になりたい、でなければ何にもなりたくない」
というところに覚悟を感じる
あと「車輪の下」は正攻法的な小説という感じがした

**吾輩は名無しである** · 2011/06/03(金) 07:28:08.31

ヘッセたばこ吸いすぎ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/04(土) 20:24:47.00

デーミアンてキチガイじみた小説だな

理解に苦しむ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 00:57:12.17

>>168
お前にキョーヨーがねーからだよ、ヘア・アッフェ
ユング心理学やグノーシス主義を知ってればサルにも理解できる
もっともそんなサルはいねーかｗ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 01:04:28.33

知的に高くしかも小説をよく読む人でも、デミアンはさっぱり分からなかったと言っていた人を２人知っている。
そういう小説なんだろうな。
俺とかは高校のときに読んで胸がギュィィィィィィンとなるほど（笑）引き込まれてしまったが。

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 07:45:45.10

面白い物語ではあるけれど、キチガイじみてるという感想も頷けるよ。

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 09:14:16.32

経験に依る本でしょうね

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 10:22:43.09

メンヘラ向け

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 11:15:06.40

ＡからＺまで理解できる小説なんて読みたくもないが。

それとキチガイ、とまでは行かないにしても
ある程度倒錯した内容でないとつまらんだろう？
論理的にうんちくを得たいなら哲学書がいいよ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 15:04:25.39

サルどもは携帯小説でも読んでりゃいいんだよ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 15:49:10.84

今やヘッセも携帯で読めるけどな

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 16:19:55.42

狂人　以　外　お　断　り

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 17:00:35.06

地獄は克服出来るってヘッセの散文集らしき本ってどう？

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 20:56:07.90

あと「わがままこそ最高の美徳」ってのもある
共にヘッセの各作品からの引用で説かれいるが
全部の作品を読んだことない自分にとっても
凄く面白かった
ヘッセいいね！
30過ぎてヘッセにハマってる

**吾輩は名無しである** · 2011/06/05(日) 21:14:30.30

だなー。ヘッセを読みかえすと郷愁を感じるよな

**吾輩は名無しである** · 2011/06/06(月) 01:18:07.69

>>178
おれは好きだよ
ヘッセが晩年にむけて、
「おれはもうくだらないものは書かないし、くだらないことはせんのだ」
っていう覚悟みたいなのが伝わってくる
自分の弱さを認めた上で、本当に価値のあることについてやわらかく思索してる感じだ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/06(月) 02:29:29.08

車輪の下やっぱりいいなあ

そして月曜ですなあ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/06(月) 16:56:26.82

「青春を模倣する老年ほど醜いものはない」というヘッセの言葉が好きだ
歳はとっても心は永遠の青春とかほざいている無責任な日本の政官財のジジ・ババどもに聞かせてやりたい。
若作りして恥じさらすより、未熟な青年を導く老賢者を目指すべきだろう。

**吾輩は名無しである** · 2011/06/07(火) 14:28:00.10

>>183
いま俺が読んでいるキルケゴールﾀﾝがそんなことを書いていたよ。
>若い者にも負けず劣らず子供染みた幻想を持っている男や女や老人たちが実に多いのである。しかし人は、幻想には本質的に希望の幻想と追憶の幻想という二つの形態があることを見落としている。青年は希望の幻想を持ち、老人は追憶の幻想を持っている。

さすが詩人ヘッセ。絶望に捕らわれないように、希望を本能的に嫌っていたのかもしれない。

**吾輩は名無しである** · 2011/06/07(火) 21:37:55.13

>>168
>>170
>>171
[逸話]
＞ヘッセの作品は難解であるともされており、「ミッキーマウスは誰もが解るし、ヘルマン・ヘッセは少数しか解らない。
　アルベルト・アインシュタインを解るのはほんの一握りしかいないし、そしてノートン1世を理解する者は一人もいない」というジョークが存在する[1]。

分からない奴は分からなくていい。その人たちは普通の人だから。その人たちはある種幸せな人間なのかも。読む人を選ぶ本だ。

**吾輩は名無しである** · 2011/06/07(火) 22:24:55.31

そう思っていた時期が僕にもありました

**吾輩は名無しである** · 2011/06/07(火) 22:34:43.81

デーミアンや荒野の狼みたいな小説に共鳴してしまう精神性はあまり有り難い事ばかりじゃないかもな

**吾輩は名無しである** · 2011/06/08(水) 13:59:41.19

自分に理解できない本をキチガイじみたとか云う前に、自らの不明を恥じろ
デーミアンで言及されている神、アブラクサスを辿れば
アカデミックな知識と表裏の関係で、欧州の知識人に脈々と受け継がれている
西洋神秘哲学の流れに気づく事ができるし
ヘッセがデーミアンを書く前にユングと頻繁に書簡を交わしている事を知れば
ヘッセがユングを通じて分析心理学の原型論やグノーシス主義等の神秘学の造詣を深め
その後の作風に変化を来した理由がわかる

頭は生きている内に使えよ、サル野郎

自分の理解の範疇を超えた作品を貶す前に、謙虚に自分の不明に気づく事
そこから、
サルからヒトへの道程がはじまる
デーミアンをキチガイじみた小説と貶して終わりでは
サルは生涯サルのままで終わると知れ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/08(水) 14:12:48.36

>>188
「狂人以外お断り」な

**吾輩は名無しである** · 2011/06/08(水) 16:08:58.94

猿以外お断り

**吾輩は名無しである** · 2011/06/08(水) 16:11:17.08

>>183
やっぱり茶髪は20代までだよな

**吾輩は名無しである** · 2011/06/08(水) 16:32:20.55

>>188 お前の書き込みが一番俗物っぽいわｗｗ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/08(水) 16:37:16.52

＞＞サルからヒトへの道程がはじまる
生物学的に間違っているな

**吾輩は名無しである** · 2011/06/08(水) 17:04:46.88

ヘッセ好きは病んでるのが多い

**吾輩は名無しである** · 2011/06/08(水) 22:08:33.91

こいつらには余計なお世話だぞ
こいつら全員サル以下の在日なんだからな

**吾輩は名無しである** · 2011/06/09(木) 10:34:01.83

荒野じゃなくて
狼を題材にした短編が好きだったな
たしか最後に狼が村人達に殺されてしまう話

**吾輩は名無しである** · 2011/06/10(金) 08:57:30.16

そりで遊んでいて大怪我するのは「春の嵐」か「デミアン」か？

**吾輩は名無しである** · 2011/06/10(金) 21:23:12.68

春の嵐だよ

**吾輩は名無しである** · 2011/06/10(金) 22:54:14.07

>>193
まじバカだな、お前
英語でもEvolved monkeysって云うだろ
ただの比喩的表現じゃないか

**459** · 2011/06/10(金) 23:49:02.72

＞デーミアンや荒野の狼みたいな小説に共鳴してしまう精神性はあまり有り難い事ばかりじゃないかもな
具体的にどう「共鳴してしまう精神性」でどう「有り難くない」んですか？

詳しくお願いします