X
【小説】1984【ジョージ・オーウェル】
0001吾輩は名無しである
垢版 |
2010/10/31(日) 15:19:32
　原作小説版専用スレ。
映画版等、原作小説版以外の話題は原則禁止（映画の話したい方はこちらへhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1139706357/l50）

原作小説関係のスレは過去ログ行きになってるみたいなので、再び立ててみた。
0271ジャップ ◆.EDMOUBKE2
垢版 |
2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN
民間議員とか訳の分からん奴らがマスメディアの後ろ盾で政治家面する時代。
0273ジャップ ◆.EDMOUBKE2
垢版 |
2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
こんな時代は何を信じたら良いか分からんね。

俺はもともと自分の天運以外は何も信じてないが。
0275ジャップ ◆.EDMOUBKE2
垢版 |
2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN
世の中なんてのは大抵、何を信じたら良いのか分からん場所では
あるな。イワシの頭で満足出来るくらいに恵まれた境遇であれば、
悩むこどもないわけだ。
0279吾輩は名無しである
垢版 |
2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN
麻生太郎氏の話題の発言、

誰も気づかないうちに憲法が変更……

って、動物農場のパロディかと思った。
0282吾輩は名無しである
垢版 |
2013/09/27(金) 09:18:40.74
Orwellの Down and Out in Paris and London どうよ？
0284吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/13(金) 08:06:01.19
即時処刑ということは、張成沢は心から正恩大将を愛するようになる暇もなく銃殺されたのか。
北朝鮮もオセアニアに比べたらまだまだだな。

【北朝鮮】千万の軍民のこみ上げる憤怒の爆発、希代の反逆者を断固と処断 張成沢に対する朝鮮国家安全保衛部の特別軍事裁判[12/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386884072/
0285吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/13(金) 15:38:16.75
動物農場の馬が泣けるねぇ
0288吾輩は名無しである
垢版 |
2014/02/02(日) 08:35:42.85
ついに国民番号制の時代が到来　NECが事業推進室を設置
http://economic.jp/?p=31206
0289吾輩は名無しである
垢版 |
2014/02/07(金) 11:57:19.50
age
0290吾輩は名無しである
垢版 |
2014/02/08(土) 22:08:34.34
ここってジョージ・オーウェルの話題なら別に一九八四年じゃなくてもいいんだよね？
0291吾輩は名無しである
垢版 |
2014/02/09(日) 15:47:02.38
問題無いでしょう。他にスレッドも無いし・・

できればニュースピークで書き込んでください。
0292吾輩は名無しである
垢版 |
2014/02/11(火) 07:37:49.41
一応、原作小説専用スレってなってるけど・・・、他所のオーウェルスレが過疎ってたらまぁいい・・・んじゃない？
過疎ってなければそっち行ってね。
0293吾輩は名無しである
垢版 |
2014/02/11(火) 07:39:02.18
他にスレないのなら、一応「ジョージ・オーウェル総合スレ」立ててから、書き込んで欲しいかな、個人的には。
0295吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/06(木) 10:11:45.16
In These Times ではヴォネガットの言葉として「ヒトラーとブッシュの唯一の違いは、
ヒトラーが選挙で選ばれたという点だ」と引用している。

2003年のインタビューでヴォネガットは「わが国のためには、火星人やボディスナッチャー
に侵略されて戦ったほうがましだったと思う。時々、本当にそうだったらよかったのにと
思う。しかし現実に起こったのは、極めて軽薄で低級な「キーストン・コップス」のような
クーデター劇だった。そしていま連邦政府を牛耳っているのは、歴史も地理もわからない
お坊ちゃん学生と、それほど閉鎖的でもない『キリスト教徒』と呼ばれる白人至上主義者と、
怖がりの精神病質者すなわちPP (psychopathic personalities) だ」と述べている。

2003年のインタビュー冒頭で調子を尋ねられると彼は「高齢であることに夢中で、アメリカ
人であることに夢中だ。それはそれとして、OKだ」と応えた。

『国のない男』で彼は「ジョージ・W・ブッシュは、彼の周囲に歴史も地理も全く知らない
お坊ちゃん学生を集めた」と書いていた。彼は2004年の大統領選挙については全く楽観
していなかった。ブッシュとジョン・ケリーについて彼は「どちらが勝ってもスカル・
アンド・ボーンズの大統領になることに変わりはない。我々が土壌や水や大気を汚染して
きたせいで、あらゆる脊椎動物が頭蓋骨（スカル）と骨（ボーンズ）だけになろうって
時にだ」と述べている。
0296吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/06(木) 11:51:17.37
ヴォネガットがディストピア小説書くとしてもテクノクラチズムからか？

もともと理系技術者だ。俺もそっちの仕事してた自分はヴォネガットを
読んでた。
0297吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/07(金) 21:34:10.13
ケリーのティザー動画はバカな話と思って笑ってたが、ヴォネガットが
言ってたんだな。フラタニティの話とか面白おかしくしてたから。

東海岸エリート社会を冷やかしながら書くのが好きだった。
0299吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 19:23:00.77
何年か前に鳥かごから逃げてったよ。
この板にもウォネガットのスレがあった頃。
0301吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 20:08:21.01
アメリカの支配に逆らう奴は容赦しない。
日本潰しからファシズムを始めた奴らだ。
0302吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 20:14:24.31
反日というレッテルは日本ファシズムの裏返しで使いたくはないが、
ネオコンに協力する日本人は日本をアメリカに売る奴らだ。
0303吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 20:24:14.95
日本が始めたファシズムをアメリカのファシズムが呑み込んだのが
同時テロ体制だ。
0304吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 20:25:26.77
アメリカは日本をレイプするのが大好きだ。
0305吾輩は名無しである
垢版 |
2014/03/12(水) 20:26:30.33
今はウクライナのレイプに夢中か。
0307吾輩は名無しである
垢版 |
2014/06/22(日) 15:48:05.62
１９８４をもう一度読む為に二重思考で読んだことを忘れようと思う
そして忘れようと努力したことも忘れるのである！
0309吾輩は名無しである
垢版 |
2014/07/13(日) 08:57:14.27
これって出版当時は反共のバイブルとして受け入れられたらしいけど
今の時代に読んだらまったく違う感想を持つね。
0311peach
垢版 |
2014/07/31(木) 11:50:59.71
１９８４
英語板であまり人気がなかったんだけど
文学板でだれか好きな人いますか？
１９８４について熱く語りましょう！！！
0313peach
垢版 |
2014/08/06(水) 22:08:21.08
>>312
たとえばどんなこと繰り返し書いてるん？
0314吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/08(金) 20:11:18.42
これでもかこれでもかとディストピアな世界を描いてるって事？
日月両世界旅行記とかガリバー旅行記とか、ストーリーよりも「そこがどんな世界か」
を書くのがユートピア小説の伝統
手を変え品を変え「人間がいかにダメな存在であるか」をペシミスティックに書いてるぞって事なら
それは反面教師的な意味あいと思う　オーウェルは政治や社会主義運動にも関わった熱い作家
0315peach
垢版 |
2014/08/10(日) 00:44:37.65
>>314
光と影、というとなんだか抽象的すぎかもだけど
ジュリアとのこととかも含めて
人間性ってなにさ？の考察なんじゃないかな・・・
0317吾輩は名無しである
垢版 |
2014/09/19(金) 03:32:33.52
↑右翼も左翼もこの本をダシに使って、持論展開してるね。この手のプロパガンダ苦手だわ
0318吾輩は名無しである
垢版 |
2014/10/22(水) 06:29:23.76
保守
0319吾輩は名無しである
垢版 |
2014/11/20(木) 18:49:22.42
age
0320吾輩は名無しである
垢版 |
2014/11/27(木) 04:17:46.12
【映画】ジョージ・オーウェルの『1984年』を再映画化　　©2ch.net
1 ：ムービージョー ★＠転載は禁止 ©2ch.net：2014/11/26(水) 21:30:04.91 ID:???0「ジェイソン・ボーン」シリーズや「キャプテン・フィリップス」で知られるポール・グリーングラス監督が、
ジョージ・オーウェルの傑作小説「1984年」の再映画化でメガホンをとることが決定した。

1949年に出版された原作小説は、“ビッグ・ブラザー”が率いる党が支配する全体主義の近未来社会を舞台に、
個人の自由を制限する国家体制に疑問を抱いた主人公ウィンストン・スミスの運命を描いた。

過去に2度、長編映画化されており、56年にマイケル・アンダーソン監督版（日本では劇場未公開）、
84年にマイケル・ラドフォード監督が公開された。そのほか、テレビドラマ化や舞台化もされている。

米ソニー・ピクチャーズが手がける新「1984」では、「キャプテン・フィリップス」 でグリーングラス監督と
タッグを組んだスコット・ルーディンが、ジーナ・ローゼンブラムとともにプロデュースを担当。
映画「ネバーランド」をミュージカル化した「Finding Neverland」の脚本家ジェームズ・グレアムが、脚本を
執筆する。キャストは未定。
0321吾輩は名無しである
垢版 |
2014/12/01(月) 12:01:55.70
おお！！！
0322吾輩は名無しである
垢版 |
2015/02/21(土) 07:00:05.37
保守
0323吾輩は名無しである
垢版 |
2015/02/21(土) 17:47:00.09
時間の無駄で読むに値しない。学者がよく薦めるけど無意味。
もっとほかに読むべき本があるね。これを薦める学者は低脳である。何も知らない。
0324吾輩は名無しである
垢版 |
2015/02/22(日) 16:50:23.87
政治家が市民を支配したがるようになるのを見てると、より一層オーウェルの著書の一般性みたいなものを感じる
0325吾輩は名無しである
垢版 |
2015/02/22(日) 17:22:55.25
一種のアンチユートピア物の極限。
だから代名詞になり得た。

「ジキルとハイド」とかと同じ。

小説としては、あらが目立つけどね。
0327吾輩は名無しである
垢版 |
2015/02/24(火) 02:25:54.38
トマス・ピンチョンの感性と、お前達の感性とは違うという事だ。
トマス・ピンチョンの解説だけでも読むべき。
0329小春蒲団
垢版 |
2015/03/04(水) 21:35:37.26
イヤな時代だなぁ
日本人誰もがなにかしら
不本意な選択を強いられている。
いや、強いられてする人もいれば
自ら望む人もいて
それが不本意だったということすらも
気がつかない。
そういう時代なんだよ
0330吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/04(水) 22:38:28.62
もともと個人情報は集めてたんじゃないの？
お上に言われたら素直に提出しますってこと？
0331吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/07(火) 00:58:02.39
俺は旧訳版で読んだ人間だけど
新訳版の翻訳ってどう思う？
おれは旧訳版に馴染んでたのでちょっと。。て感じなんだけど

特に栗の木喫茶店での歌の翻訳

「大きな栗の木の下であなたーとーわたしー」
はねえわｗ

旧訳版は「大きな栗の木の下で」の元ネタイギリス民謡の替え歌だってのを
気が付かなかったのか、うまく訳せないからスルーしたのかしらんけど

新訳版みたいに
童謡「大きの栗の〜」の替え歌にして訳しても作品の重い雰囲気に合わない、間抜けそのもの。
とりあえずそのまま訳して脚注で解説するだけでも良かったのでは

それ以外にも新訳は全体に軽い印象
0332吾輩は名無しである
垢版 |
2015/06/01(月) 00:25:52.57
動物農場で、いわゆるスターリン的な立ち位置の動物の名前をナポレオンにしたのはどんな意図があるんですか？
0333吾輩は名無しである
垢版 |
2015/07/10(金) 10:15:12.48
新訳読み始めたけど、、今んとこ全然おもんない。進展なさすぎだろ。ずっと同じようなこと繰り返して書いてる感じ。それさっきも言ってたぞ的な
0334吾輩は名無しである
垢版 |
2015/11/02(月) 22:17:47.34
オーウェル評論集を読み始めたが面白い。
なぜ書くのか、象を撃つとか短編なんだけど中身は深い
0335吾輩は名無しである
垢版 |
2016/01/13(水) 06:19:33.77
絞首刑おすすめ
0336吾輩は名無しである
垢版 |
2016/01/13(水) 15:32:25.16
　　　　　　　　　　マイトレーヤ　『　かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。　』



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落


　　　　　　　　　　　　　数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。
　　　　　　　今後これは多少の上下を繰り返しながら1万4千、1万2千、そして1万円位まで下がるでしょう。
　　終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

　　　　最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

　　　　　　　　暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。　　　　　　シールズ　　＞　親米ポチ
　　　軍備や競合、資源の浪費は終わります。今日、戦争のための武器の製造が不気味な比重を占めている。　　サヨク　　　　＞　防衛省

　　　　　　　　　　　　　　　新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。　　　　　　　　　　　　　　生活の党　　＞　自民党
　　民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。国民の意志を裏切ると、自殺につながる。　山本太郎　＞　安倍

　　　　　　　　　マイトレーヤの出現から３〜５年のうちに、抑制のない成長経済の終焉を見るであろう。　　　　　　　　ニート　　　＞　竹中＆小泉
　　　　　　自国の余剰物資を輸出する。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。　　　　　農家　　　　＞　ＴＰＰ

　　　　　　　　　　　　　　　今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。　　　　　　　　　　　　　　小保方　　＞　理研
　　　　　　　　　　　　　　福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。 　　　　　　　　　　　　脱被爆　　＞　食べて応援
0337吾輩は名無しである
垢版 |
2016/02/16(火) 23:54:47.63
動物農場の話読んだけど痛快かつ釈然としないオチと内容の惨さに胸が痛いわ
0342吾輩は名無しである
垢版 |
2016/03/10(木) 16:46:07.22
馬可哀想だったよな
0345吾輩は名無しである
垢版 |
2016/03/18(金) 19:39:49.94
あなたと原子爆弾
0346吾輩は名無しである
垢版 |
2016/03/20(日) 04:10:11.07
ジョージ・オーウェルは良い
0351吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/04(土) 00:22:32.92
［猪木武徳『自由の思想史―市場とデモクラシーは擁護できるか―』著者対談］
猪木武徳（大阪大学名誉教授　経済学者）×宇野重規（東京大学教授　政治学者）／自由と不自由のあいだ
http://www.shinchosha.co.jp/nami/tachiyomi/20160527_03.html

猪木　私はオーウェルが好きなんです。『1984』『動物農場』より、むしろ短編が素晴らしい。
彼は意識の領域が拡大していくことを自由だと捉えていました。

宇野　そうですね。オーウェルは『1984』のイメージが強いので「管理社会批判の作家」と捉えられがちですが、本当はもっと複雑で面白い。

猪木　ジャーナリストとしても、思い込みの机上の空論ではなく、常に言行が一致している。
観念論的な自由ではなく、まさに生きた思想として自由を語っている。とても魅力的な人間です。

宇野　パブリックスクールを出たエリートなのに、ビルマで植民地管理の小役人をしたり、フランスのホテルで皿洗いをしたり、
スペイン内戦で社会主義者と共に戦ったり、常に帝国主義の負の側面と向き合ってきながら、
なお祖国に対するアンビバレントな感情を語る……
猪木先生はオーウェルのような、矛盾を抱えた、本書に出てくる言葉を使えば楕円構造的な思考を持つ人がお好きですよね。

猪木　矛盾を抱えていない人間は正直ではない。影のない人間も面白くない。だからユートピア思想などにはあまり魅力を感じません（笑）。
0352吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/07(火) 22:49:52.32
ディストピア小説のファンという集英社の学芸編集部長、松沢肇さん（６０）は、
下流老人や貧困をテーマにしたノンフィクションが売れる傾向とディストピア小説の台頭には関連があると指摘する。
「人口減少と経済低迷に加え、東日本大震災、原発事故が起き、１０年、２０年後の世界が全く見えなくなった。
本来なら政治家が未来像を示すべきですが、選挙の争点にもならない。ディストピア小説を書く人、読む人が増えるのは当然だと思いますね」
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1288505972/
0354吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/08(水) 12:52:52.27
資本主義の思想は儲け至上主義であるが、現在世界を制しているのは一部の金持ちや資本家だ
政治家はただ資本家の言いなりであり公務員もまた同じ
テレビも資本家至上主義な世界の中で
民衆は人生の半分以上をテレビを見て洗脳され、支配されている事にすら気づかない考えようともしない

そこの、あんた、毎月給料２０マンぐらいでしょ、あんたの周りはみんな２０マンだから諦めてるでしょ
企業に騙されてるんだよ。出世なんかしないよ。毎月の給料何に使ってるの？
周り見てごらん家、車、電化製品、家具、備品、全て一部の資本家が経営する大企業で安く使われてる労働者が作った製品だ

すべては大企業が構築した経済システムの歯車の一部だ、日本の中小企業全ては大企業の為に安く使われている
部品、ロボット製造、ありとあらゆる方法で支配されている。
大企業の歯車にならない者は潰れる運命にある、大資本家には勝てない、世の中金が全てだ
金は大半は一部の者が独占している額は兆の単位だ

大企業の製品を国民が買い続ける以上この支配体制が終わる事は無く経済格差は大きく広がっていく
0356吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/14(火) 18:23:17.89
>>354
人生の半分以上をテレビを見て洗脳され
どこの国の話？
0357学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授
垢版 |
2016/06/14(火) 20:05:13.08
支配されていることの気付かない　だけを切り出すと、確かに現実。
お金の問題じゃない。
0358吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/14(火) 21:34:27.25
オーウェルのディストピアって'30年代に流行した社会論で、
それまで資本家に変わって管理者が支配者となった社会を描いている。
会社人間に人気のドラッカーとかも読んでるのよね、彼は。
もう恐るべき現代性。
0359N ◆.a7VUr.VD.
垢版 |
2016/06/14(火) 22:54:40.87
オーウェルはバーナムの「管理革命」って本にも興味をもって、書評を
書いてたね。これが戦後の世界秩序においてもっとも有力な思想に
なるだろうって。　大企業と巨大システムの支配ってわけだ。オーウェルは
ドラッカーについても書評書いてるのかいな？
0360吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/17(金) 22:41:31.21
>>359
バーナムについての書評のなかにドラッカーの名前がちょろっと出てるだけ。
ただドラッカーの『経済人の終わり』（'39）を読んでみた印象では、
オーウェルのファシズム批判はドラッカーのそれに似ているような気がする。
そしてオーウェルによるファシズム批判のエッセイの多くが
ドラッカーの'39年の著作よりも時期的に後になるのにも気づいた。
0361吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/17(金) 23:17:28.07
管理社会とは違うけどもっと現代的なのが、ハイエク。
ハイエク本人によれば『隷従への道』に対してオーウェルが好意的な批評を書いたとのこと。
0362吾輩は名無しである
垢版 |
2016/07/22(金) 15:05:50.66
映画監督】＜オリバー・ストーン監督、＞ポケモンGO現象に「全体主義」を危惧©
2016/07/22(金) 14:59:53.44 ID:CAP_USER9

映画監督のオリバー・ストーン氏（69）が21日、
スマートフォン向けゲーム「ポケモンGO」の世界的なブームについて、全体主義に導かれ得る「新たな段階の侵略」と表現した。

ストーン監督は、米サンディエゴで開催中の「コミックコン（Comic-Con）2016」初日、
米国家安全保障局（NSA）の元職員エドワード・スノーデン容疑者をモデルにした同監督の新作映画の討論会で、
「ポケモンGO」は「監視資本主義」のより大きな文化の一環だと述べた。

さらに、「これは、史上最も成長スピードの速いビジネスだ。彼らは巨額の資金を、監視活動、
つまりはデータマイニングに投じている」としながら、「この部屋にいるすべての人に対し、
何を買ったか、好きなものは何か、そしてとりわけ日頃の行動についての情報を収集・分析している」と指摘した。

位置情報に基づく拡張現実ゲームの「ポケモンGO」をめぐっては、今月初めのリリース以降、世界的な大ブームを巻き起こしている。
だが、グーグルの閲覧履歴やEメールへのアクセスなどが要求されるとして、一部では批判も起きている。

アカデミー賞3度受賞の経歴を持つ同ストーン監督は、「ポケモンGO」は監視文化の「始まり」で、
それが「至るところ」にあると述べ、「これは、一部で監視資本主義と呼ばれており、その新たな段階にある」とした。

また、「率直に言って、そこにあるのは新しい形態のロボット社会だ。そこでは、皆さんがどのように行動したがっているのかが把握され、
その行動に合わせたモックアップが用意・提供される。いわゆる全体主義というものだ」と警鐘をならした
0364吾輩は名無しである
垢版 |
2016/07/23(土) 00:45:13.38
ポケモンがビッグ・ブラザーになるとはな
0366吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/04(木) 16:18:14.35
the dead author

What is dystopia?
Orwell: Being watched.
Huxley: Being changed.
Bradbury: Being burned.
Kafka: Nobody caring to watch, change, or burn you.
2016年6月23日
0367吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/28(日) 23:23:43.14
1984の主人公はうまく立ち回ってるし、恋人もいるしで正直そんなに不幸な感じ
がなかった。新訳版を読んだからそう感じるのかもしれないけど、旧訳はどんな感じなのかな。
0369吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/30(火) 12:29:38.73
オーウェルの作品、アスペっぽいなと思ってググったら、
実際にアスペルガー症候群だったと考えている人もあるみたいだ。
ミャンマーでの警官の仕事が5年しか続けられず、
辞めてホームレスに転落とか、思い当たる節になるかも。
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況