いまも読んでた
探検
村上春樹の短編を語る会
いまも読んでた
おかげで蓮実重彦には憎まれてるけど。
とくに
「アイロンのある風景」
「タイランド」
魂のゆくえのような、枯れて濾過されきった清澄な世界のなかでの
人生後半の課題がじわじわと（読者に）浮上してくる刺激感が秀逸。
全体の抑制も、春樹50代に入っての精神的安定性を感じさせた。
よかった
いまでも読み返して楽しんでるよ
他にも、いや殆どの短編が好きだった
が、いまのはダメだ
いまのはダメだ
ほんとにggiとbbaばっかりなのか！
今度、文芸春秋社から短編出すって？
そして、新潮ともお付き合い辞めずに、
また村上さんのところやるって？
たまには名も知れぬ出版社から出したらどうなの！
いまのはダメだ
あれも熱心な読者からすれば深読みできる部分や文章上のトリックとかがあったりするものなの？
沈黙はあまり「らしくない」小説だと思う。
深読みのことは考えなかったけれど、
らしくないものを教科書に採用したというのにどういう力が働いたのかと思う。
有名作家を放置しておくのも大人げないとして教科書裁定には「らしさのないもの」にしたことでバランスを取っているのかも。
深読みするとしたらどういうことだと思うの？
いまの短編集はダメだ
以上
何威張ってんのよ。
何威張ってんのよ。
だからさ、有名出版ばっかじゃない。
本出すの。
そして取り巻きの顔見改めると、
なんのことない早稲田閥なのね。
そういうことから遠く離れた人のように思って信用していたのに、
なんのことない、東大×から奪い取った早稲田×じゃないのって白々しい気持ち。
何か売らんかなじゃない、それでも人が買いたくなる売り方ってないのかしら。
でも、その三篇に何が書かれているのか、
村上占いがそれで出来るわね。
どうして読者にメリットない？
有名企業独占を打破させたい。
それでこそ文化なんじゃないの？
手弁当とは言わないけど、素人商法で良いと思うよ。
儲け優先から抜け出すのよ。
春樹だってそんなにお金欲しくないでしょ？
それともなんか事情があるとか。
村上春樹が川上未映子と2000年以前から親しかったことの確証を得た。
ブログアップするから見ていて！
警備員の話でしょ。何が言いたいかなんて分かるわけないじゃん。
そんな短編どこに入ってるの？
それ本気で言ってるんですか？
どうして村上春樹は坪内逍遥大賞など受けたのだろう
辞退すればよかったのに
あんな胡散臭い集団と関わるべきではなかった
大賞受賞時に会ってしまったがため
今も関わりが切れない
読んでないから
内なる自己と自分は鏡位の関係にあるが
融和的なものではなく抗争関係にある
というのもどちらかが勝利するときは
片方の存在は完全に消滅するからだ
こんな男だからあんな女が19の時に引っかかったんだ。
似合いの下品加減。女が勿論もっと下卑てるがそれくらいでちょうどいい塩梅だったんだろう。
「石のまくらに」のチホ（ペンネーム）と「クリーム」の年下の友人は川上未映子だろ。
私ほんとにがっかり。
もっと早くにこうしてがっかりしておけばこんな消耗しなかったのに（激怒）
みみずく本なんか出すからぐじゃぐじゃしたんだ。
それでなきゃOKでもＮＯでももっとすっきり行ったのに。
私のブログ剽窃許すまじ！憎し川上。
＞>それは「作家の考えを隅々まで明らかにすること」を意図してのことなのだから
＞>「服を脱ぐ話ではない」。
>という指摘に対しては何も反論できない、ということでいいんだなｗ
小説家が自作について「作家の考えを隅々まで明らかに」しようと思うこと自体が
頓珍漢なんだ。
バカな読者のために？そうだろうね、昨夜のDJでそう語っていた。バカが読めばバカでなくなる。
でも所詮バカは利口にはなれないよ。バカよりちょっちマシ？
みみずく本ってどうれくらい売れた＝小説読者の中にどれくらいの割でバカが居たんだろうね。
評判分からないけどベストセラーではなかった。アマゾン評価が異様に高いのは身内の援護だろうけど。
ところで、「服を脱ぐ」ってのは比喩的表現だから小説を読もうと思ったらそれくらい知っておいた方が良いかも。
知らなくてもバカ以下になる心配はないけどね。
村上文学を知ろうと短編からと読んだ中で一番いいと思ったのがこれ
吉田羊で映画になったんだね
映画かドラマにあうな・・と思ったのでやっぱりだな
吉田さん、ピアノ弾けるのかな
英語で日本で兵士やってたアメリカ人をやっつけられるかな
映画、見に行こうかな
まじで言ってんのか?w
はい、一応いまは作家してます
そうか。頑張れ
>>474
あほめ
>>477
しね
完全なる負け犬w
>>479
勝ち負けもくそもねーよアホ。頭悪すぎやろお前
いつまでもやってろ低脳w
みなさんこの手のキチガイは完全スルーで
相手をしたら負けですからw
>>481
おまえくち臭い
>>481
きもちわる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1545244094/
>>486
ノルウェイの森以降からどんどんリアリズムを重視していったから、カンガルー日和や中国行きのスロウボートのような、ポスト純文学的なテイストから離れて行っちゃったんだよな。
いまの時代、ネットで調べれば簡単に分かることだろ
そう言うと、
ネットやウィキペディアなんてウソばっかなんだよ、アホ！とか言い出す始末
>>488
そんなことを言って喜んでるアホなんてほっときましょう
今年は村上春樹を再読しまくりたいです
いいね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1546989044/
話す一方、日本の戦争の歴史を「若い世代に引き継ぐ」ため、できるだけ作品に盛り込んでいると語った。
村上さんは通訳を介し、高校生ら若い世代の女性５人と劇場の芸術監督の質問に答える形で話をした。劇場の会員らが観客に招かれ、熱狂的な拍手を送った。
冒頭から「愛をどう考えるか」と難しい質問が出されたが、村上さんは「元々小説は愛について書くもの」と答えた
小説家は小説を書いていればいいと言っていられなくなったんだな。
売り上げなら自分で１００万部買えば（お金遊ばせてるよりはいいでしょ。働かせた方が）
誰にも追いつかれないベストセラー。
でも実際の読み手がいなければ何も後世に残せない。
こうして顔出してしゃべる言葉以外には。
おんなじこと日本で言えばって話よ。
遠吠えしていないでさ。
でももしも同じことを日本国内で言ったら、ジョンレノンみたいな👀に合う恐れがあるから、
ビビって遠吠えもいいかも。
きっともしものときには川上未映子が弔辞読ませろって言って誰にも相手にされないとして、
TVにわんわん泣き顔でコメントして自分を売るわよ。弔問販促。
難しい話
荒らしは無視に限るんだけど、放置してのさばってこられても、こっちのスレが荒廃するだけだからなぁ。
文学そのものだね。
それも分からずに自己都合のご託並べるな。
この粘着アンチは、
・村上春樹と川上未映子は愛人関係にある
・村上春樹は川上未映子の小説作のゴーストライターをやっている
なんてことを妄想たくましく思い込んでるんだよ
川上未映子で毎日抜いてたのに
村上春樹に盗られたから発狂したんじゃねえの
川上未映子は私のモティーフ盗作をしている
村上と川上が愛人関係とは言っていない。数回寝たくらいで愛人とは呼ばない。
ゴーストは疑問符付き、ウィステリア一作がそうかなと。
川上は岡みどり（＝村上春樹の編集者。故人）に入れ知恵されて作家として打って出た。
岡の志を継ぐ形で村上春樹が後援している。
表立って連れ回しているのは柴田元幸。柴田はジェイルービンを使って川上のアメリカ進出を狙っている。
具体的な証拠・根拠の類は皆無、なんだろ？ｗ
お呼びじゃねーよｗ
今まで何も書けなくて放置してたくせに。
勢い込んでなんだかんだ。
結局人の上げ足取り以外の文章が書けない奴、あるいは奴ら
何の文句があるんだか
挨拶抜きで何様だ？
自分の投稿に『根拠がない』こと、
自分の投稿が『典型的荒らし行為』であること
については反論も弁明もなしかｗ
>>509の投稿は>>508へのレスね。
分かるとは思うけど。
自己レス、自業自得ってことだね。
川上未映子に自業自得が通用しないのは何故か？
村上がいるからなのでは。
まともな日本語でのコミュニケーションが成立しないんだよ。
どう思う？
虚空に向かってモノ言ってるのか、アホくさ。
当たり前だろ？
読解力のつくづく乏しいヤツだな。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1546989044/
そんな奴ら、なんていねんだよ。
お前ひとり
典 型 的 荒 ら し 行 為 だ 。
まだわからんのか。常連なんていないこと。
お前と私だけだ。
結局人々の関心の在処が文学にない。
村上飽和状態
それ以前に普通にやりとりをしてた人たちは何だと言うんだ？
オマエの下劣な罵詈雑言に辟易してそういう常連の人たちが離れたのは
紛れもない事実だ。
オマエ自身の荒らし行為がスレを荒廃させている、という事実を認めたくないから
常連の存在をなかったことにしたいんだろう。
つまるところ、オマエの御都合主義でしかない。
迷惑なだけの存在だな。
新参者だな、お前。
私は元々ここにいた。
あるいは新参者の振りしているのか。
新しく出てきて空威張りするのも、正義の第三者ぶるのも、
どっちにせよ、一言で言って無能のお節介焼き
だったら他に「普通のやりとり」をしていた人たちがいたことも知ってるはずだろうに。
>>516,>>518の言い種は何だ？
同じ一日で言ってることが正反対になってるじゃないか。
正気とは思えん。
オマエがスレ荒らしの迷惑行為常習者であることは変わらない。
川上未映子スレから出てくるなよ。
他のスレに迷惑をかけるな。
そうだよ、率先して自分からするのがエチケットじゃない？
三つの短い話って
川上未映子の名前からわざわざ取ってつけたって気がしてる。
年下の友人で波をくぐるサーファーって新潮の波をくぐる川上未映子のことを指している。
なんで名指して短編のテーマをあんな下衆にするわけ？
最後に収録されてる「蜂蜜パイ」は、初期三部作やノルウェイ等で繰り返し書いてきた
「親しかった友人の裏切り・喪失」を希望のあるポジティブなかたちに昇華できていて、
ほっとした、と言うか救われた気分になった。
むしろ、近作「多崎つくる」や「女のいない男たち」で「親しかった友人の裏切り・喪失」テーマを
またぐじぐじとネガティブにこね回し始めて、後退してしまってないか、とも思った。
→憶測
年下の友人で波をくぐるサーファーって新潮の波をくぐる川上未映子のことを指している。
→いきなり断定
なんで名指して短編のテーマをあんな下衆にするわけ？
→憶測から勝手に飛躍させた断定を既成事実化して前提と考えてる。
論理的思考ができてない。デタラメな論理展開だ。
親しかった友人の裏切り、
そんなのどこに書いてある？
蜂蜜パイは少なくとも温かみを感じさせる希望の書とも受け取れる書き方だったかも。
あんなメンツで演劇上演されるのでなければ。
安直にあの世代を取り込もうと媚びている。
普通のやりとりがどこにあるのか、
指し示せ！
＞そんなのどこに書いてある？
親しかった友人が、悩みを打ち明けるでもなく
いきなり自殺して目の前から消えてしまったら、
残された側からしたら「裏切られた」とも感じるだろう。
それを言っている。
＞親しかった友人が、悩みを打ち明けるでもなく
いきなり自殺して目の前から消えてしまったら
それを裏切りとは言わないと思うよ。
言葉が違うでしょ。
親密にしていたのにあれは嘘だったのか？みたいな感情を言いたいのなら、
それは〈空虚〉に括られるべき心情でそれを「裏切り」と呼ぶほど僕は自己中心的な考えを持っていないと思うけど？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1545244094/
言葉の選択は、まあ改めても構わないよ。
あくまでも、著者がいくつかの作品で繰り返し描き出してきた「抽象的な心象」についての
話であって、それをどう呼ぶべきか、というのはそんなに重要なポイントでもない。
その「心象」（空虚感、無常感、納得のいかなさ、……）を描いていたのと
ほとんど同じモチーフや人間関係を用いていながら、希望を示唆する結末に着地できていたことを
評価している、ということが言いたかったわけだから。
>その「心象」（空虚感、無常感、納得のいかなさ、……）を描いていたのと
ほとんど同じモチーフや人間関係を用いていながら、希望を示唆する
人間関係が似ているというだけで、モチーフは段違いだと思う。
何故なら自死と離婚の間には越えられない壁があるから。
ただの離婚（もっとも去って行った男は淳平から女友達を奪った挙句その女を捨てたわけだが、淳平と女の受動の態にも因子があったのだから三方何たらと感じた）
＞希望を示唆する結末に着地できていた
それは村上春樹自身の決意を書いた部分かなと思う。希望を齎す小説を書こうという決意、それまでの小説とは一線を画す小説を目指そうという決意・・・
しかしながら、それは世間一般に蔓延する絶望を薄めるようなものであったろうか。
騎士団長殺しはまあそれだとして、蜂蜜パイ以降の小説群から私は、元少年Aやオウム信者を救済する姿勢を読み取らずにはいられなかった。
人心というと大げさにしても、多くの人々の絶望の気持ちを軽くするような読み方が出来るとは思えなかった・・・
騎士団長殺しは比較的一般的であるといえる。
つまり小児性愛や変態性交を真面化させる縁を描いたような気がするから。
そして、小説家と描かれた者とのやり取りに踏み込んだものになっているようにも読める。
村上氏は自分にとっては黒歴史だと公言していて短編はおろか全集にものっていない幻の短編とききましたが・・・
村上氏は自分にとっては黒歴史だと公言していて短編はおろか全集にものっていない幻の短編とききましたが・・・
私も知りたいです。確か壁はハッピーエンドだと聞いています。
つまり影と共に現世に戻る・・・
これって鴻巣友季子と関係しているんでしょう？
白鳥を表す鴻をメタファとしている気がしました。
図書館って碌なもん置いてないよ。
そんなレア雑誌があると思えん。
近くの中央と冠された図書館つったって棚がら空き。
文學界のバックナンバーない図書館しかないってどんな田舎だよ
村上の刊行されなかった短編が載ってるのだから、レアといった。
売れない雑誌＝文学界≠レア雑誌
村上の出版されなかった短編が載ってる文學界＝レア雑誌
学が旧漢字なのね
第一に、よく読めと言われて読んでも、定義の話は一切していない。よく読め以前にあなたは書いてもいないことで批判している。
第二に、そもそもレア雑誌の定義なんてどうでもいい。こちらはレア雑誌の属性に対するツッコミではなく、文學界のバックナンバーが存在しないことに対する指摘。なので返しのピントがずれている。
第三に、>村上の刊行されなかった短編が載ってるのだから、レアといった。
売れない雑誌＝文学界≠レア雑誌
この返答自体が、何の意味もなしてない
話の流れ的に「だから、私の求める文學界が図書館にはないのだ」という主張につながらないとおかしいでしょう。
村上春樹の刊行されていない短編が載っている文學界がいかに珍しかろう(曰く希少という意味ではなく、希有らしい)が、そんなこと図書館に置いていない理由になっていない。
ご自分が言ってもないことを読み取れていなと批判して、聞いてもないことに勝手に答えて、こちらの言ってることには応答しないとはいやはや。さぞかし日々は楽しかろうて
限られるでしょうよ
蔵書のリストを検索する、なんてこともしたことないんじゃないかな、ここのアンチオバハンは。
文芸誌置いてないならその図書館の機能疑わないといけない
閉架はしらんが、検索して出ないはありえない
地方だとそうなんだろうか？
（前に読みたいのがあって探したことがある）。
国会図書館とか、東京なら都立中央図書館とかならあるかもしれないけど。
文學界の80年9月号だからねぇ。
もうほぼ40年前の雑誌だ。
普通にあったよ地方旧帝
文学部のある大学ならさすがに文芸誌置いてないってのはないと思う
国会図書館とかね、あるでしょうけど、わざわざ行くのがね
それにご本人が刊行したくないと言ってるわけだから、それをわざわざ探し回るのもね。
偶然見つけたのなら作者の気持ちをの慮る資料として役立つでしょうけど。
ググれば国会図書館まで出向かなくても読む方法が出てくるよ
なぜ事実の話をしてるのに規範の話になるのか理解に苦しむわ
このスレこの手の論理的思考できない奴大杉
高卒丸出しで見てて恥ずかしい
何その低俗な学歴ディスり。
私、中卒だけどなにか？
お前みたいなタコですか？
タコのことは川上未映子スレで受け付けていますから、そちらでどうぞ！
図書館の使い方
（棚に出てる以外にも蔵書があり、検索してそれをピックアップすることもできる）
を知らなかったからって、御都合主義な自己正当化が甚だしいな。
>>536では「私も知りたいです」と堂々と書いてたくせに。
「私も知りたいです」の意味は私も読み味わいたいというわけではなく、
どういうクロージングか知りたいという意味。
図書館に出向いてがちゃがちゃわさわさ探し物は何ですか～～♪みたいに大騒ぎするまでもない。
青空文庫みたいにネットで読めればって思ったわけ。
もしかして、私がこのネタを元に図書館で探索行動起こせばいいのにって言いたい？
文芸春秋の回し者かよ
論破されたことに一切答えず、挙句、自分で何も努力しないクレクレかよ
ここまでよく生きてこれたな。中卒で女だと男に寄生しないと無理でしょう？
ちょっとは自分で何かすることを考えた方がいいと、老婆心ながらご忠告申し上げます
婆になったら体は売れないからね
クレクレ？そんな本などどうでもいい以上に、
お前はクソ野郎、ここは、掃き溜めだな
川上未映子と蔓む男に相応しい場だ
結局、創作なんて絵空事、空疎なものだ。
埋もれてしまえ。
川上未映子をあのように遇したのは紛れもない事実。
事実は語り継がないと。
黒歴史を繰り返させないためには（笑）
良くて「凡人査定」のものしかないな。
＞良くて「凡人査定」のもの
具体的にどの作品をそう評してるの？
でも黒歴史こそ繰り返されていくのだろう。
また文庫出す気でいるんだろ、新潮社は
盗作疑惑ものともせず、
嫌がらせしたくてわざとかも
＞ネットのブログにあったレキシントンの幽霊の解釈で、館の主人公が同性愛者で自分を引き込もうとして失敗したっていうのはなるほどと思った。
同性愛者の傍へ行くと、どんな匂いが漂ってくるか知っているかね？
デブの吐く息に、ちんぼから立つ湯気を混ぜたような匂いで、これはたまらんぞ！！
くれぐれも同性愛者の傍には寄らんほうがいい。
LGBT差別・蔑視か。
どうしようもないクズだな。
差別・蔑視ではない。
実際に同性愛者の傍によって、そのような匂いがしたという体験談だ。
他人の体験を否定するんじゃない！！
解釈した奴がホモだからだろアホ
同性愛者の傍へ行くと、どんな匂いが漂ってくるか知っているかね？
デブの吐く息に、ちんぼから立つ湯気を混ぜたような匂いで、これはたまらんぞ！！
くれぐれも同性愛者の傍には寄らんほうがいい。
たった一人だけの「体験」を、
「同性愛者」という大枠で括ってみせるのは
ミスリードを誘うための騙りだろ。
そういうのを『差別意識』というんだよ。
同性愛者の傍へ行くと、どんな匂いが漂ってくるか知っているかね？
デブの吐く息に、ちんぼから立つ湯気を混ぜたような匂いで、これはたまらんぞ！！
くれぐれも同性愛者の傍には寄らんほうがいい。
コピペだけ？ｗ
反論はできない、でFAなのかなｗ
何故この女にそんなに執心しているのか？
それを何故読者に当てつけるのか？（もっとも馬鹿にはわからないだろうが）
村上本を書く奴等が解明すればいいのに。
箝口令敷かれて村上に都合の悪いことは書かないんだ。
こっちが生きるか死ぬかというときに、
てめえらばかり悦に入りやがってグローバルだの国境なき文学団だの卑劣愚劣。
区ソ女レね
カルトの巣だったんだな。
そしてオウムに大敗を喫した。オウム信者が麻原に帰依したようにしたはハルキストが村上春樹に帰依することはなかった。
結局、人間のというものは、安っぽい簡単な言葉しか信じないバカに過ぎないのだろう。
これで村上春樹に殉じる殺人でも起きてやっと対等。
同性愛者の傍へ行くと、どんな匂いが漂ってくるか知っているかね？
デブの吐く息に、ちんぼから立つ湯気を混ぜたような匂いで、これはたまらんぞ！！
くれぐれも同性愛者の傍には寄らんほうがいい。
菩薩＠太子、川上未映子アンチの中卒女、
お前らのやってることは荒らし行為だ。
ぼさあっと、そのつまらん話止めな。
川上を村上がどのように関わって行ったのか事実の探求を。
もういいっ！
日本に作家と呼べるのは、夏目漱石、森鴎外、芥川龍之介、太宰治、樋口一葉、川端康成、大江健三郎の７人しか出ていない。
まぁ！ただのおっさんに比べたら、レジ打ち女のほうが自立してるわね。
作家なんていなくていい代物じゃない？
村上春樹を楽しく読んでいたけど読書に意味を見いだせなくなった。
村上から小説家を引いたらただのおっさん。
RADIOにエッセイ、近頃のはただのおっさんに違いないわね。
そいつら全員キチガイだろ
釣りネタ乙ｗ
こいつ根っからのバカだ。
なにがノーベル賞だ。
村上春樹って実は死んじゃってるんじゃないのか？
写真もほとんど撮っていないし、この人を私たち読者は文章でしか知らない。
昨今の血迷った行動を見れば、もう死んじゃってる、身代わりが世界中で講演会したりなんだりして宣伝合い勤めているのかも
さすが中卒だなｗ
ちょっと気取った言葉使おうとして間違ってるｗｗ
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/1016/meaning/m0u/
＞「相勤める」の意味
ペンギンブック🐧の序文を、２０１３年当時読んでさえいれば、
村上春樹を読み返すこともなく翻訳ものも買わず記事団長殺しなんて読みゃしなかったのに。
バカバカしいこんなに回り道させられて無駄骨を折った。
こんなバカどもに関わらされて。
そりゃ短編に使用するわけだな、この女を。
そこまで入れ込んでりゃ。
村上春樹は今じゃ現実の人間使わなきゃ何も書けない
こんなブスのバカを崇めたてて小説の燃料にしているなんて情けない
ラジオのDJで終活か
私の文意が汲み取れないようだ。
本馬鹿らしいな
村上春樹の顔担当者が勤めにいそしむこと
それを相勤めると言ったんだ。
顔役とはよく言ったものだ。
もう小説なんて書けないな
川上未映子にひれ伏すくらいなら
ホントええ尻しとる
それは村上春樹の発言を模しているんですか
そう思っているだろうという推測ですか
それならこちらでどうぞ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1550573308/l50
＞それを相勤めると言ったんだ。
>>586で「合い勤める」と誤記してたのは都合よくスルーかｗ
そんな分かりやすい誤記を、気付きもせずに投稿してるのは
「その言葉を使い慣れてないから」だろ？ｗ
馬鹿だバカだと知ってはいたが、
お前はどこまでも馬鹿なんだな。
相勤めるという言葉を使い慣れた奴なんて、年寄りだけだ。
私を幾つだと思ってるのか。
年寄りなんだろ？ｗ
前に自分でもそう書いてたじゃないかｗ
で、>>586で「合い勤める」と誤記してたのは都合よくスルーかｗ
自 分 の 間 違 い を 認 め る こ と が で き な い 、
という凝り固まり偏った思考の持ち主なわけだよな。
年だというのは娘でも使う言い方
相勤めるを合い勤めると書いたことのどこが間違いだというのか？
何の問題にもならないこと。
間違いだと言い張る根拠を示せ
漢字が間違ってるｗ
「相」→動詞に付いて、語勢や語調を整える。現代語では、改まったときや手紙文などで使われる場合が多い。「相成る」「相変わらず」
https://kotobank.jp/word/相-89088
「合い」にそんな意味はないｗ
これ以上ゴネても、自分の間違いを認められない、
話の通じないイタい奴だ、と思われるだけだぞｗ
（もう充分すぎるほどにそう思われてるだろうけどな…ｗ）
きちんと通じているのはお前が利口なせいだからだなんてはき違えるなよ。
通じたのだからそれでいいのだ。
字一文字くらい多少違おうが内容が真実を突いていることが肝要。
合いと相、どっちもでいい
何ひとつ証拠もソースも示せない、
全部オマエの脳内妄想でしかない話だけどなｗ
＞合いと相、どっちもでいい
この程度の間違いすら認めて受け止めることができない
オマエの思考回路の偏狭さがよく分かる返事だｗ
揚げ足取り以外に意見が言えんお前。
お前に私の考えの一端でも理解できるわけがない。
馬鹿は引っ込んでることだ。
川上未映子へ
言ってないで実行せよ
＞揚げ足取り以外に意見が言えんお前。
反論に窮すると「揚げ足取り以外に～」って毎度のパターンはもう飽きたぜｗ
こちらは何の根拠も示さないまま川上未映子への「揚げ足取り・誹謗中傷」を行ってる
オマエを批判してるんだから、それ以外の意見なんぞ語る必要もない。
＞お前に私の考えの一端でも理解できるわけがない。
そりゃー何の根拠も示せない100％オマエの脳内妄想でしかない話なんだから、
理解なんかできるはずもないなｗ
＞川上未映子へ
都合が悪くなると「本人呼ばわり」ってパターンも飽きたｗ
妄想物語もたいがいにしろ。
お前から本人に伝えろ。
人を馬鹿にしていい気になっていると碌なことにならない。
今にその意味が分かると
何ひとつ反論もできないまま、例によっての「関係者」呼ばわりかよｗ
オレは川上未映子とは何の接点もない。
もちろん面識もないし、読んだことすらないと何度も書いてるだろ。
ここに投稿してるのは、『オマエの所業を批判するため』だ。
他に理由はない。
馬鹿にされ、非難されても仕方のないようなことをオマエ自身がここでやっている、
ということをまず自覚しろよ。
オマエの思いつきが常に正しいわけじゃないんだぞ
（というより、むしろ常に間違っているといった方が正確だろうな）
文章も書けない奴が文学版にしゃしゃり出て来るな
具体的には何ひとつ反論できない、と白状してるも同然だなｗ
妄想と現実の区別をつけられない奴が文学板（のみならずネット掲示板全てに）
しゃしゃり出てくるなよ。
私のストーカーめ！消え去れッ
具体的には何ひとつ反論できない、と白状してるも同然だなｗ
三つの短い話は、かわか「み」「み」えこへのオマージュ
どうしてクソアマに固執する？
辛気臭いったらない
何かを語ったつもりになってるガイキチが粘着してる限り
このスレは荒廃するだろうな
小学生レベルの字遊びこじつけｗ
荒廃もなにもこのスレ、私が書き込まなきゃ無
有難く思え
＞オレは川上未映子とは何の接点もない。
＞もちろん面識もないし、読んだことすらないと何度も書いてるだろ。
接点がないのに尻がいいことだけは知ってるのはなぜだ？ｗ
IDも読めないバカなんだなｗ
こんな状態なら無に帰した方がよっぽどマシだ。
自分のブログに引っ込んでろよ、妄想狂。
こちらの指摘に対して何ひとつ反論できない醜態を晒しておいて、
よく偉そうに投稿を続けてられるものだ。
羞恥心てものがないのか、メンタルが完全にぶっ壊れてるのか。
私の論に絡むことしか出来ない蔓草。
除草剤撒くぞ！
オマエの書いていることには何の証拠も根拠も裏付けもない、
説得力皆無な空っぽな言い種だ、、と指摘してるんだよ。
そしてオマエはそれに対して何にもマトモな答を返せていない。
もしも本当に証拠があるんなら、それを堂々と示してみせればいいだけなのに。
オマエの言い分は読むに値しない妄想・虚妄だと、
10人中10人が思ってるだろうな。
そんなデタラメを延々と投稿し続けるのは、
この掲示板に対する 荒 ら し でしかないんだよ。
自分のブログに引きこもってろ。
しゃしゃり出てくんな。妄想狂。
危険は１００も承知
新潮社が私のblogを亡き者にするために画策
掲示板が亡くなった今、私からの剽窃を証明することは出来ない
同様にblogが亡くなればblogからみみずくインタビューや小説への文言盗用を証明することも出来ない。
こんな場末のスレが裁判の証拠になるなんてまさか思っているのか？
ここに全部blog記事を引っ越しさせよとでもいうのか？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1553532286/
＞小説への文言盗用を証明することも出来ない。
まだブログはあるんだから、
「みみずくインタビューや小説への文言盗用」を
堂々と具体的に示してみせればいいじゃないか。
なぜやらない？
それができれば、少なくともオマエの言い分には一応の根拠がある
（それが本当に剽窃と見なせるものなのかどうか、の検証は必要だけどな）
ということになる。
妄想・虚妄と罵られたくなければそのくらいのことはやってみせるべきだろう。
違うか？
威張り腐って商魂垂れるのか？
伏してお願いいたします。読者さま、売れない川上未映子を女にしてやってくださいと言おうが、
諸君！盗人の駄文は買うなよ。
それより義憤を晴らす方法を模索
都合の悪い指摘に対して話をそらすんじゃねーよ、
卑怯者の妄想狂。
関係者呼ばわりは飽きた、とほんの数日前にも書いたろ。
だいたい、そういう本人呼ばわり・関係者呼ばわりが出てくるのはオマエが反論に窮してるとき。
それも毎度のワンパターンだｗ
お前は私のストーカーである。
私に何かさせようという魂胆を持って付け回している。
何を？
しらばっくれるんじゃねぇ。
私は為すべきことは為す
期待してるんだろ？
被害妄想もたいがいにしろ。
こちらがオマエに求めてるのは、
「お前が主張してることの証拠・根拠・裏付けの類を示すこと」だ。
何十回同じことを書かせる。
それが説得力のある真っ当なものであるなら、
こちらが川上未映子を批判する側に転向することだってあるかもしれない。
ここにそれを示すことで、それを読んで信じる人も増えるかもしれない。
なのに、なんで「自説の証拠を示すこと」をやろうとしないのか。
そこから逃げ回ってるオマエの態度を見ていると、
結局のところそんな証拠なんか実在せず、
オマエの妄想を垂れ流しているだけなんじゃないのか、と
疑わざるを得ない。
当たり前だろ？
これまでのオマエの言い種を読んでいたら、
オマエのことは「妄想狂」としか見なせない。
オマエはそんなレベルのことしか書いてないんだよ。
自覚しろ。
＞それが説得力のある真っ当なものであるなら、
＞こちらが川上未映子を批判する側に転向することだってあるかもしれない。
そちらさまに援軍頼んでおりません！
川上批判を他人任せにする気はないから。
お節介焼きは引っ込んでな
私は悪いことして儲けている剽窃家の女を糾弾し追い込むだけだ
何故そんな女をこのスレ主は礼賛するのか？
それが疑問の根幹
だーかーらーそう決め付ける根拠を出してみせろ
（出せないままそう言い張り続けるなら妄想・誹謗中傷でしかない）
と言ってるのに、日本語の通じない阿呆だな。
その大前提に根拠を示せないなら、村上春樹との関係も含めて
オマエの言い分の全てが瓦解するだろうが。
＞村上春樹との関係も含めて
＞オマエの言い分の全てが瓦解するだろうが。
するわきゃないよ。
インスピレーションが私にそう教えてくれている。
お前にゃ難しすぎる。教えてやるか！
ここにこういうことを書きに来るってのは、
やっぱりなんらかの関係があったからで、王様の耳知ってる奴がいる証拠であって
こういう捨て場に叫びたくってしょうがないんだろ
もっと詳細に具体的に逐一お書きよ
待ってるから
＞インスピレーションが私にそう教えてくれている。
要するに脳内妄想だけで 具 体 的 な 根 拠 は ゼ ロ だ 、ってことなんだな
>>632
＞ここにこういうことを書きに来るってのは、
＞やっぱりなんらかの関係があったからで
アホかｗ
5chでこの手の下衆な悪ノリ投稿をする輩は掃いて捨てるほどいる。
オマエの御都合主義かつ論理性のない飛躍した思考回路がよく分かるなｗ
村上春樹のスレッドと知って書いてるわけだから
ただのエロ投稿、下衆な奴ではない。
村上春樹と川上未映子に繋がりがなければここに書くわけがない。
きっとこれからみみずく文庫化だとかそういった繋がり強化を見せつけるためこうして書いているのだ
何故村上春樹と川上未映子を坪内逍遥賞で引き合わせたのか？
渡部直巳の策略か？
まんまと引っかかった村上というところか。
オマエがさんざん川上未映子の名前をこのスレで連呼してる現状を都合よくスルーするな。
それを見て、下衆な悪ノリエロ投稿を始める輩が湧いてきたって何もおかしくはない。
＞きっとこれから…
ハイハイそういうのを脳内妄想・誹謗中傷と言うんだよ
要は私のストーカーだと。
そういうことか、川上関係ないのか。
私にみせびらかしてるわけだ。
お前もケツの奴も
スーパーのレジ打ちしてたと書かれたことはないけど、
ぼさあっとは何か事情を知っているの？
とくに100パーセントの女の子が大好き
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タイムバンクの、昨日の夕方から今日一杯までの短期キャンペーンのようなので、今のうちに！
あちこちに貼られているので私も胡散臭いと思ったのですが、検索してみたら本当みたいだったのでスグにやりました。
もちろん私もさらに300円もらいたいから招待しているわけですがｗ
数分で出来るので、まだの人は急いで！
＞要は私のストーカーだと。
どこをどう読んだらそんな理解の仕方になるんだよｗ
気色悪いオバハンだなｗｗ
こんな程度の読解力で文学がどうこうと文句たれるのは片腹痛い。
で、自分の言い種が「脳内妄想」でしかない、てことは認めるのか？
あれが既に「乳と卵」を惹起させる仕組みだったわけ？
あのころから川上未映子の側に立つと、分かる人には分かるような二重メッセージにしていたのか。
最低の男だな
川上未映子の尻は芸術
まさにそれな
実際のスピーチの中では、「壁と卵」と並べた言葉は使われていない。
＜－常に卵の側に－ 村上春樹氏 エルサレム賞受賞式典スピーチ＞
https://ameblo.jp/fwic7889/entry-10210795708.html
ことさら川上の作品「乳と卵」に寄せようとしてオマエが印象操作してるだけじゃないか。
だいたい、上記リンク先のあの真摯な文章をそんな下衆な勘ぐりで解釈しようとする
オマエの方が品性下劣きわまりない。
バージニアウルフなんて川上が知るわけないのだから、
おおかた村上春樹が教唆したんだろ。
馬鹿女贔屓にしているバカ者が。
で？ 「乳と卵」と村上春樹エルサレム賞スピーチとは何の関連も無い、と
ギブアップしたってことでいいのか？
コロコロ話を変えるんじゃねーよｗ
「ウィステリアと３人の女たち」がヴァージニア・ウルフへのある種のトリビュートだ、と
見なす評の類は少なからず見受けられるな。
＞バージニアウルフなんて川上が知るわけない
なんてのはオマエの勝手な決め付けでしかないんだから、何の説得力もないぞｗ
その主張に何かソースはあるのか？ｗｗ
エルサレム賞なんてどーでもいい。
バージニアウルフも、過去の亡霊。
川上未映子ももうすぐ亡霊、なれるもんならなってみろっての。
バカ女が
つまり、オマエは何の根拠もない思いつきの言いがかりを
ここで垂れ流してるだけだ、と認めるのか。
>>643で自分が言い出したことを>>649
（間にたった５レスしか挟んでない）で「どーでもいい」と放擲するのは、
無責任にも程があるってもんだ。
お前の発言はその程度のものだ、というわけだな。
そんなヤツは5chでも願い下げだ。
だからとっとと自分のブログに引きこもってろと言ってるんだよ。
出て来るな、雑魚。
何度でも言ってやる。川上未映子が世間からあの醜い面隠すまで。
売〇の剽窃家め！
ここで垂れ流してるだけだ」
これを否定できるような何かを示すことができたら聞いてやらんでもないｗ
＞売〇の剽窃家
ずーっと前から根拠を見せてみろと言っても逃げ回りっぱなしだよなｗ
誹謗中傷の卑怯者はどっちだ？ｗ
剽窃バカ女川上未映子に翻弄されるのは真っ平。
このスレを通して世間に向かって証拠を並べ立てて吟味させてやる親切心など私にはない。
私はあの下衆女を引っぱたいてやりたいだけ。
またスゴスゴ逃げるがいい。
危害を加えられる恐れがあると一生言い続けろ、クソアマ川上
太腿もええ
それはつまり「危害を加えるつもりがある」と相手に思わせる意図がある、ということだな。
それは端的に『脅迫』だ。
脅迫される謂れがあるんだね、きっと。
それを知ってる人なんだ、君は。
意味不明、というよりも解釈がねじ曲がり過ぎで正気を疑うレベルだ
あんたが無理して理解しようと思うなよ。
土台無理なんだから
そもそも根拠もないし説明もできない、
オマエの脳内妄想でしかない話だからなｗ
想像力のない馬鹿であるとともに、善意と思いやりに欠ける悪党だと分かっていたさ
どの口で言ってるんだｗ
何ひとつ証拠も示せない、前に書いたことと最近書いたこととの間に整合性も取れてない
妄想物語を垂れ流して川上未映子を誹謗中傷してるのはどこのどいつだよ。
オマエという人間からは「ねじくれ曲がった悪意」しか見出せないぞ。
自覚しろよ。
ほんとにそう思うんだったら四の五の言わんで、
自ら短編の感想なり、紹介なり、批判なり書きゃいいだろが
ほんとにそう思うんだったら四の五の言わんで、
自ら短編の感想なり、紹介なり、批判なり書きゃいいだろが
川上未映子は文章の万引き犯なんだよ、お前が理解しようとしないだけだ
私は正義感から、出版社よ、正義の遂行をしろと言っている。警察へ突き出せって話だ。
調べりゃすぐ分かるだろ、私の文章から上前撥ねていることは
だからblog閉鎖後に残さないんだろ？
正義を遂行して損益だしたくないから。証拠隠滅。
ルノーの向こうを張ってゴーン小婆
＞川上未映子は文章の万引き犯なんだよ、
＞調べりゃすぐ分かるだろ、私の文章から上前撥ねていることは
誰がわざわざそんなこと調べるかよｗ
オマエが言いだしてる話なんだから、その立証責任だってオマエにあるんだよ。
オマエはどんなデタラメでも垂れ流し放題、それを立証・検証するのは相手の方、なんて
そんなアンフェアな議論があるか、阿呆。
＞だからblog閉鎖後に残さないんだろ？
ヤフーブログが今年いっぱいで終了することを言ってるのか？
ブログなんてもの自体がひと頃と比べれば盛り上がらなくなってるのは事実だから、
業者がサービス終了したって不思議はない。
他のブログサービスへの移行ツールも５月から提供すると表明してるんだから、
https://promo-blog.yahoo.co.jp/close/index.html
「残さない」云々てのは言いがかりでしかないな。
田口ランディは、他者の著作からの無断引用を認めて謝罪、該当の小説を絶版にして、と
具体的に結果が出てるからね。
ここで粘着アンチが言ってるのは、何の裏付けも検証も証拠もないままに
そのアンチ一人が「盗作ダー」って言い張ってるだけだから。
私が訴訟を起こすんだよ、分かったか。
他のblogに移行したら、時系列が証明できなくなる。
他社の時系列の責任はどの会社だって取れないだろう。
それを狙ったに決まっている
小説が先なら、セーフってほくそ笑んでいるんだろ、クソ女め
田口ランディは川上未映子ほどの悪党じゃなかったんだな
それだけだよ。
川上は反省しない、謝らない、厚顔で出しゃばり続ける。
これは安部と同じだ。
なにやら、稚拙に右翼批判をしてみせたが、お前も同じカテゴリの人間なんだよ、川上
＞私が訴訟を起こすんだよ
だったらなおのことオマエの側がきっちり証拠を提示できなければ、
裁判なんか成立もしないぞｗ
証拠は「ワタシの思い込み」だけ、ではどんな弁護士だって相手にしないだろう。
>>674
＞それを狙ったに決まっている
アホかｗ
川上未映子１人のために、新潮社が手を回してヤフーブログを終了させた、てのか？ｗ
妄想陰謀脳が果てしないなｗｗ
＞川上は反省しない、謝らない、
オマエは「何の裏付けも検証も証拠もないままに「盗作ダー」って言い張ってるだけ」
でしかないことを自覚しろ。
＞お前も同じカテゴリの人間なんだよ、川上
関係者呼ばわりは飽きた、とほんの数日前にも書いたろ。
だいたい、そういう本人呼ばわり・関係者呼ばわりが出てくるのはオマエが反論に窮してるとき。
と>>625でも指摘済みｗ
新潮社がヤフーblogを買い取ったと聞いたばかりだった。
そのタイミングでの終了。終了後にすべて削除するっていうんだから新潮社の差し金だろう
＞新潮社がヤフーblogを買い取ったと聞いた
誰に聞いた、どんだけ確かな情報なんだよ。
オマエの脳内でねじ曲げた話でしかないんじゃないのか？
＞裁判なんか成立もしないぞｗ
＞証拠は「ワタシの思い込み」だけ、ではどんな弁護士だって相手にしないだろう。
この件についてはスルーか？ｗ
ヤフーニュースだ。一番確か。自分の身の上だからね
ヤフーニュースの中で「新潮社 ブログ」で検索しても、そんな記事は見つからないぞ。
見たと言うんなら、オマエが該当の記事を挙げてみせろ。
「ソースを出す」というのはそういうことだ。
できないんなら、オマエの妄想・嘘っぱちで終了だ。
病膏肓に入るもいいところだろ。
でもそれが事実なんだよ。
オマエは「現実」と「妄想」の区別がついてない。
マジに病院行った方がいいぞ。
尻尻という奴がいっぱいいる。あるいは一人で繰り返し言っているね。
それは田尻を指しているのかな、きっと。
田尻久子を
ここに居る理由は？
川上未映子スレがあるんだからそっちへ行けよ
川上未映子に興味はないから、
川上に入れ込む村上春樹が許せないだけだからここに書くべき内容だ。
何か文句があるのか？
キチガイ乙
川上未映子に盗作されたと言ってた舌の根も乾かないうちからこれだよ
盗人と非難しているのが理解できないんだな。
非難は興味の中に含まれない。
むしろ対立項目である
オマエの書くことは一言たりとも信用に値しない。
書き込むな。
川上未映子は盗人創作家、剽窃家と呼ぶべし
剽窃家の癖して大威張りで講釈垂れるバカ
クソアマ川上未映子にチョッカイ出し続ける村上春樹、恥を知れ！
剽窃家の癖して大威張りで講釈垂れるバカ
クソアマ川上未映子にチョッカイ出し続ける村上春樹、恥を知れ！
川上未映子は盗人創作家、剽窃家と呼ぶべし
田尻久子となんらかの接点があるのか、川上と。
尻尻言うのはそれでだろ。それを知ってる者たちを面白がらせるために
妄想の言いがかり
どこを盗作したのか具体的に言え
お前に命令する権利もなけりゃ、私に応える義務もない。
この件についての興味があるなら、クソアマの作品と私の書いたモティーフを自分で比べてみることだ。
おまえが本物のキチガイなのは理解した
クスリを切らすなよ
キチガイはキチガイらしく生きればいい
飽きない
村上の名で売れば翻訳物でさえ以前の倍以上売れる。
となれば・・・異なる時期に書かれた短編はセンスの違いが顕著だが、それを試行錯誤と受け止めるか、
はたまた売れない作家たちを潤そうという思いやりと読むか、受取方によりさまざまに解釈されると思う。
その時期に付き合いのあった書き手の創造性によって、初期、第二期、中期、円熟期と色味が変わっているのではないか？
その時々で誰との付き合いが濃かったか、誰を引き立て遇してやりたかったか、考えは変遷したことだろう。
その論に立つなら、「川上未映子名義の創作を村上春樹が書いた」とするのもごく自然な流れ。
同じ文脈にある行為だ。
意味不明
副題は忘れたけどさ
タイトルからだけだと、
「TVピープル」は部屋に引き籠もってTVばかり観ている者たちのこととしか想像できないし、
「女のいない男たち」もやはりタイトルからだけだと彼女をつくったことがない引きこもりのこととしか想像できない。
売り上げ部数を伸ばすために、その辺りの誤解されるタイトルをわざとつけたんだろうね。
＞「女のいない男たち」もやはりタイトルからだけだと彼女をつくったことがない引きこもりのこととしか想像できない。
そりゃアンタの想像力が貧困すぎるからだ
（だいたい「男たち」って書いてるのに引きこもって孤立してる人を描いてると発想する方がおかしい）
違うな、おまえは内容を知った上で否定してるだけだよｗ
タイトルからだけだと、それしか想像できないんだよ。違うと思うなら、内容を知らないやつにタイトルだけ聞かせてどんな内容か当てさせてみろｗ
「TVピープル」だったらテレビに出演してるタレント達の話、番組制作スタッフの話、
テレビに出演することに憧れる人の話
（松尾スズキの「私はテレビに出たかった」なんて小説本もあったな）、
「女のいない男たち」だったら単純に妻帯しないまま独身貴族を謳歌しつつ
一抹の孤独も感じる中年男性の話とか、結婚してたけど離婚した男性の話とか、
い く ら で も 思 い つ く け ど な 。
「それしか想像できない」てのは、
アンタの想像力が極度に貧しいか、
村上春樹を『引きこもり』というネガティブなイメージに重ねたいという
歪んだ願望があるからだろう。
何もかもをそれに引き寄せて見てしまってるのかな。
創作も村上の名が付けば誰が書こうが売れるに決まっている。異なる時期に書かれた短編はセンスの違いが顕著だが、それを試行錯誤と受け止めるか、
はたまた売れない作家たちを潤そうという思いやりと読むか、受取方によりさまざまに解釈されると思う。
その時期に付き合いのあった書き手の創造性によって、初期、第二期、中期、円熟期と色味が変わっているのではないか？
その時々で誰との付き合いが濃かったか、誰を引き立ててやろうと考えたか客体は変遷したことだろう。
その論に立つなら、「川上未映子名義の創作を村上春樹が書いた」とするのもごく自然な流れ。
同じ文脈にある行為だ。
＞い く ら で も 思 い つ く け ど な 。
おまえはただ可能性を列挙してるだけだよ。
可能性の列挙だったら、我だっていくらでも思いつくよ。
そうじゃなくてタイトルを見て最初にまずどんなイメージを連想したか？ってことはおまえだってわかってるくせに、わざとしｒばっくれているのか？
だからまず各タイトルをキーワードとして挙げて、
そこから連想される物語のパターンを思いつくままに書き連ねていったのが
>>709なわけだがｗ
論理を無視した苦しい逃げはみっともないぞ、コテハンのくせにｗ
さらに言えば、「TVピープル」にしても「女のいない男たち」にしても
『引きこもり』のイメージにはまったく結びつかないな、オレには。
このスレで他の（現状ROMってる）人たちにも尋ねてみればいいじゃないか。
「TVピープル」および「女のいない男たち」というタイトルを見て、
どんなイメージを思い描いたか？って。
せっかくスレの本主旨につながりそうな話なんだから、
皆さんすすんで書き込んでくださいｗ
＞だからまず各タイトルをキーワードとして挙げて、
＞そこから連想される物語のパターンを思いつくままに書き連ねていったのが
＞>>709なわけだがｗ
また話を逆戻りさせる気かね？
それが単なる可能性の列挙だってこっちが言ってることは無視か？
＞論理を無視した苦しい逃げはみっともないぞ、コテハンのくせにｗ
論理を無視して逃げてるのはおまえのほうだｗ
＞このスレで他の（現状ROMってる）人たちにも尋ねてみればいいじゃないか。
＞「TVピープル」および「女のいない男たち」というタイトルを見て、
＞どんなイメージを思い描いたか？って。
その質問の設定じゃ正しい答えは得られないな。
「最初に」どんなイメージを思い描いたか？って質問の仕方でないと、
思い描いたたくさんのイメーの中から２番目3番目に思いついたイメージを挙げるやつが出てくるからな。
自分に都合のいい質問の設定の仕方じゃダメだってこと！！
自分に不都合なレスだからってクドいぞｗ
＞それが単なる可能性の列挙だって
だーかーらーオレにとってはそのタイトルから（元の小説の内容は無視して）
最初に思い浮かんだものを列挙していったのが>>709なんだ、と言ってるだろうが。
だいたい、「そのタイトルから『引きこもり』に関連したイメージを最初に連想する」と
表明してるのはオマエの他に誰がいるんだよ？
n=1じゃ何の根拠にもならないぞ。
「論理を無視してる」ってのはそういうところだ。
さて、そのタイトルからどんなイメージを『最初に』思い浮かべるか、
皆さんのコメントもお待ちしてますよ～ (^^)/
>売り上げ部数を伸ばすために、
>その辺りの誤解されるタイトルをわざとつけたんだろうね。
「TVピープル」が発表されたのは
「ひきこもり」が社会問題化する前の昭和末だよ
同時代の作品なら小林恭二の「電話男」や
大岡玲の「表層生活」が「ひきこもり」に近い
あるいはそれよりさらに前の「方舟さくら丸」とかね
まあ後藤明生の「壁の中」がいちばん中身と題名が一致している
もっともこれはドストエフスキーの「地下室の手記」や
ゴンチャロフの「オブローモフ」を意識して書いているんだけどさ
TVピープルは題名も中身もこれらとは違うし
そんな印象は受けないよ
むしろ題名だけではよく分からないので
読んでみようという気になるような作品で
そういう意味では戦略的なのかもしれない
そういう謎かけのようなことをよくやるのが春樹だよ
だからさ、田尻を指して言ってるんでしょ？
川上未映子の女性文学賞選考委員も宛がいブチだし、
田尻のサントリーなんとか賞への道をつけてやったのもそうなんだと示唆しているのよね。
TVピープルってイラストからすっと理解できた感がある。
TVから出て来た人だと初めて聞いたときは思ったけど、
TVを運んできた人ってことだもんね。
女のいない男たちは、もてない男を連想した。
技術職で男ばっかりの職場で・・・っていうような。
だって女をなくした男たちじゃなかったから。
おまえの常套手段だな。
＞「TVピープル」は部屋に引き籠もってTVばかり観ている者たちのこととしか想像できないし、
＞「女のいない男たち」もやはりタイトルからだけだと彼女をつくったことがない引きこもりのこととしか想像できない。
という我の発言から、我の発言の趣旨を、
＞だいたい、「そのタイトルから『引きこもり』に関連したイメージを最初に連想する」と
＞表明してるのはオマエの他に誰がいるんだよ？
と、発言を装飾しているだけの「引きこもり」という言葉にすり替えたなｗ
「引きこもり」というのは、発言の装飾だよ。
「TVピープル」はTVばかり見ている者。
「女のいない男たち」は彼女のいないやつ。
が発言の趣旨だってことは、おまえ以外の誰でもわることだが、おまえがわからないのは、わざとわからないふりをしているからかな？
特に「女のいない男たち」の発売は彼女をつくらない若い男性が増えてるっていわれ始めたのと同時期だから、特にな。
だってオマエ自身がそう書いてるじゃないか、>>706でｗ
＞「TVピープル」は部屋に 引 き 籠 も っ て TVばかり観ている
＞者たちのこととしか想像できないし、
＞「女のいない男たち」もやはりタイトルからだけだと
＞彼女をつくったことがない 引 き こ も り のこととしか想像できない。
両タイトルに対して「引き籠もって」「引きこもり」という言葉を用いている以上、
それが言わんとする主旨を象徴する言葉・ニュアンスなのだろうと考えるのは
当然の話だ。
＞「TVピープル」はTVばかり見ている者。
＞「女のいない男たち」は彼女のいないやつ。
おいおい、こちらが>>709でまさにそういうイメージを提示しているのに、
オマエはそれを断固否定していたじゃないかｗ
御都合主義の卑怯者だな、相変わらずｗ
で、「n=1」では何の根拠にもならない、という指摘はスルーか？
オマエ一人が「そう思った」というだけの話なら、
「あーそうか」で終わることなんだけどな。
また始まったな。おまえの事実の捻じ曲げがｗ
＞＞「TVピープル」はTVばかり見ている者。
＞＞「女のいない男たち」は彼女のいないやつ。
＞おいおい、こちらが>>709でまさにそういうイメージを提示しているのに、
＞オマエはそれを断固否定していたじゃないかｗ
おまえが提示しているのは、
＞「TVピープル」だったらテレビに出演してるタレント達の話、番組制作スタッフの話、
＞テレビに出演することに憧れる人の話
＞（松尾スズキの「私はテレビに出たかった」なんて小説本もあったな）、
＞「女のいない男たち」だったら単純に妻帯しないまま独身貴族を謳歌しつつ
＞一抹の孤独も感じる中年男性の話とか、結婚してたけど離婚した男性の話とか、
で、
＞＞「TVピープル」はTVばかり見ている者。
＞＞「女のいない男たち」は彼女のいないやつ。
ということはどこにも提示してないいぞ。
＞で、「n=1」では何の根拠にもならない、という指摘はスルーか？
おまえのひとりよがりの戯言に答えるバカがいるかｗひとりでせんずりでもこいてろバカ！！！
内容と題名が合致しているのは「踊る小人」や「嘔吐1980」とかで
それでもひねりを加えるのが春樹だよ
テレビを作る側に立つ人たちなら何よりもテレビ好きで視聴率にも一喜一憂するものだし、
テレビに出ることに憧れるのも、『テレビばかり見ている』から、に他ならないだろう。
独身貴族も離婚した男性も、「彼女のいない男」であることには違いはない。
オマエは何が言いたいんだｗ
反論すること自体に必死になって言ってることがグダグダになってるぞｗ
＞＞で、「n=1」では何の根拠にもならない、という指摘はスルーか？
＞おまえのひとりよがりの戯言に答えるバカがいるかｗひとりでせんずりでもこいてろバカ！！！
、「n=1」では何の根拠にもならない、ということに一言も反論できないんだなｗ
あーそうかｗｗ
という指摘もスルーだもんなｗ
御都合主義の卑怯菩薩クンｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1545244094/
＞オマエは何が言いたいんだｗ
＞反論すること自体に必死になって言ってることがグダグダになってるぞｗ
おまえが先に我の発言に反論してきたんだぞ！！
おまえの常套手段は、まず他人の発言に反論する。
それに対して反論すると、「これには答えてない」「あれには答えてない」と執拗に追求してくる。
そして逃げだ卑怯者だとののしる。
↑ これ以外のパターンがあったことがあるか？
＞「n=1」
何だそりゃ？わけのわからん数式を持ち出すんじゃない！！！
うん、言ってることがデタラメだと思ったからね。
自分の言い分が正しいと思うなら、その根拠をきっちり説明してみせればいい。
その「きっちり説明する」という部分がまるきりできてない
（そのくせに自分の言い分が正しいという思い込みだけは極端に強い）から、
その説明を求めてツッコミを入れてるわけだよ。
＞＞「n=1」
＞何だそりゃ？わけのわからん数式を持ち出すんじゃない！！！
統計におけるサンプル数を意味するのが「n」だ。
https://toukeigaku-jouhou.info/2018/04/20/upper-lower-case-character/
それが「1」ってことは、個人の思いつき・思い込みレベルの話でしかなくて、
大勢に支持されてる主張でも何でもない、ってことだ。
だから>>715で訊ねたんだよ、
＞「そのタイトルから『引きこもり』に関連したイメージを最初に連想する」と
＞表明してるのはオマエの他に誰がいるんだよ？
＞n=1じゃ何の根拠にもならないぞ。
って。お分かりか？ｗ
＞その「きっちり説明する」という部分がまるきりできてない
きっちりかｗ
＞統計におけるサンプル数を意味するのが「n」だ。
＞https://toukeigaku-jouhou.info/2018/04/20/upper-lower-case-character/
＞それが「1」ってことは、個人の思いつき・思い込みレベルの話でしかなくて、
では、n=1ってことをきっちり説明してもらおうか。ちゃんと統計を取ってきっちりだぞ。
そして統計のソースも出せ。
統計を取ってなかったら、きっちりと説明とは認めないぞ。逃げるなよ。早くやれ！！
きっちり説明というのは、おまえが言い出したんだから、まず見本を見せてもらおうか。早くやれ！！
「論理」を理解しないアホだなｗ
＞では、n=1ってことをきっちり説明してもらおうか。
>>706で最初に
＞タイトルからだけだと、
＞「TVピープル」は部屋に引き籠もってTVばかり観ている者たちのこととしか想像できないし、
＞「女のいない男たち」もやはりタイトルからだけだと彼女をつくったことがない引きこもりのこととしか想像できない。
と言い出したのはオマエの方だろｗ
そして、それに疑問を呈した>>707に対してオマエは>>708で
＞違うな、おまえは内容を知った上で否定してるだけだよｗ
＞タイトルからだけだと、それしか想像できないんだよ。
＞違うと思うなら、内容を知らないやつにタイトルだけ聞かせてどんな内容か当てさせてみろｗ
と、自説が多数派を占めているかのように言い張っている。
だから、こちらは>>715で
＞だいたい、「そのタイトルから『引きこもり』に関連したイメージを最初に連想する」と
＞表明してるのはオマエの他に誰がいるんだよ？
と問い返してるんだ。
オマエが持ち出してきた主張なんだから、「その説が多数派に属してる」ということも
オマエが示すのが先だ。
示せないなら、つまるところオマエ一人の思いつきに等しい言い種だと判断するしかない。
そう判断する理由は、今ここで上に書いたとおりだ。
さあ頑張れｗ
＞オマエが持ち出してきた主張なんだから、「その説が多数派に属してる」ということも
＞オマエが示すのが先だ。
「論理」を理解しないアホだなｗ
「きっちり説明しろ」とはおまえが先に言いだしたんだから、n=1ってことをきっちり説明するのはおまえが先だ。
説明しろと言い出したほうが先ってことだ。その見本を見せろと言っている。
最初に単に意見を述べただけの者に、説明義務はない。
説明しろと言ったほうに見本を見せる説明義務がある。
「論理」を理解しないアホだなｗ
最初に単に意見を述べただけの者に、説明義務はない。
説明しろと言ったほうに見本を見せる説明義務がある。
「論理」を理解しないアホだなｗ
ちゃんと統計を取ってきっちりだぞ。
そして統計のソースも出せ。
逃げるなよ。早くやれ！！
＞最初に単に意見を述べただけの者に、説明義務はない。
アホ。
「立証責任」て言葉を知らんのかｗ
オマエが言いだした話なんだから、それが（個人的な思いつき、ではなく）
マトモな意見と見なされるためには『その話を裏付ける根拠』が要る。
それが無いなら『個人的な思いつきレベルの戯言』のままだ。
しかも、その戯言を主張してるのも現状のところオマエ一人だ、というのも
ここまでのやりとりの中で明らかだ。
故に、「n=1」は現状の見解としては明らかだ
（もしも、その判断を覆すような材料が出てくるようなら
見解を変えることも吝かではないけど、ありもしないネタに忖度して
判断を鈍らせるようなこともしないよ）。
しかし何の裏付けもなしに自分の言い分だけは正しいと言いはる、
その思考回路は粘着アンチオバハンと酷似してるなｗ
「類は友を呼ぶ」の典型なのか、
それとも実は同一人物なんじゃないか、と疑念を呈していた人もいたな。
改めて不審に思うよ。
アホか。
人間は自分の発言や行動に四六時中立証責任を負いながら、生きているわけではないｗ
そもそもそんなやつがいるかっつーの！！！
それによって被害を被った者がいるときにだけ、責任が発生するのだ。
だが他人の意見を否定したからには、それを説明する義務がある。おまえのことだ！！
さあ、はやくn=1を説明しろ！
ちゃんと統計を取ってきっちりだぞ。
そして統計のソースも出せ。
逃げるなよ。早くやれ！！
＞人間は自分の発言や行動に四六時中立証責任を負いながら、生きているわけではないｗ
つまりオマエのこの掲示板での発言は『 無 責 任 』なものだ、と見なしていいんだなｗ
そんなもん誰が信用できるかｗ
＞だが他人の意見を否定したからには、それを説明する義務がある。
オマエの主張を裏付ける根拠を、オマエ自身が何ひとつ示していない。
そんな主張は信用できないから、「根拠ない話だろ」とそのまんま指摘しているだけだ。
オマエの言い分が信用できないことについては、それで充分説明はついてるだろう。
＞さあ、はやくn=1を説明しろ！
オマエの主張について、そう言ってる人間は実のところオマエ一人だけで、
「サンプル数＝１」であることは自明だよ。
>>715でもそこを問うているのに答えないんだから、反論の余地はない。
反論したければ、まず>>715に答えるかたちで
「オマエの他に何人が同じことを言っていたのか」を示してみせろよ。
そもそも「統計」の意味を分かってるか？
＞統計（とうけい、statistic）は、現象を調査することによって数量で把握すること、
＞または、 調査によって得られた数量データ(統計量)のことである。
このスレにおいて
＞タイトルからだけだと、 「TVピープル」は部屋に引き籠もって
＞TVばかり観ている者たちのこととしか想像できないし、 「女のいない男たち」も
＞やはりタイトルからだけだと彼女をつくったことがない引きこもりのこととしか
＞想像できない。
という主旨の主張を行っている投稿は、オマエ一人のものだけだ。
それはこのスレをさかのぼって読み返すだけでも充分調べがつく。
このスレそのものがソースだ。
その結論として、サンプル数は「1」だ、ってことだ。
何か文句があるのか？ 無責任菩薩ｗ
アンチババァとの同一人物疑惑はなぜスルーするんだろうなｗ
お分かりか？ｗ 無責任菩薩クン
それをきっちりソースとして オ マ エ が 挙げてみせろ。
ソースを出す、というのはそういうことだ。
それができないなら、結局のところ「オマエ一人の思いつきレベルの戯れ言」だ。
そこは揺るがないよ。
＞反論したければ、まず>>715に答えるかたちで
＞「オマエの他に何人が同じことを言っていたのか」を示してみせろよ。
反論したければじゃないんだよ。我はおまえの反論に「応じている」だけだ。
おまえが最初にいちゃもんつけてきたから、それに「応じている」だけ。わかる？
説明責任は最初にいちゃもんつけてきたおまえにあるんだよ。
人間は自分の発言や行動に四六時中立証責任を負いながら、生きているわけじゃないぞ。何度も同じこと言わせるな。
いちゃもんつけた以上は、立証責任はつけた側にあるんだよ。裁判でも検察側に立証責任があるのと同じこと。
人間は自分の発言や行動に四六時中立証責任を負いながら、生きているわけじゃないから、こちらに説明をする筋合いはない。
さあ、はやくn=1を説明しろ！
ちゃんと統計を取ってきっちりだぞ。
そして統計のソースも出せ。
逃げるなよ。早くやれ！！
＞反論したければじゃないんだよ。我はおまえの反論に「応じている」だけだ。
反論しないなら別に構わないよｗ
オマエの言い分が、「オマエ一人の思いつきレベルの戯れ言」だと
衆人環視の場でオマエ自身が認めたも同然だけどねｗ
＞さあ、はやくn=1を説明しろ！
>>736で書いてるだろ。日本語が読めないのか？
「n」が「サンプル数」を意味する、ってことも>>728ですでに書いてるからね。
同じことを何度も言わせるなよｗ
無責任菩薩はアンチババァとの同一人物疑惑をなぜスルーするんだろうなｗ
こちらが言っているのは、
『オマエの主張は何の根拠も示されていないので認められない』
ということだからね。
「何の根拠も示されてない」ということは、このスレを読み返せば自明なことなんだから、
こちら側の指摘については立証できてるんだよ。
まだ分かんないのかなｗ
本気で頭悪いな、無責任菩薩は。前から思ってたけどｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1555874731/
投稿日時を見ると、我の投稿のわずか19分後には、もう反論しているなｗ
絶えず我の投稿を窺っていたのかｗおまえは他にやることがないのか？おまえは病気か！ｗｗｗ
＞『オマエの主張は何の根拠も示されていないので認められない』
＞ということだからね。
人間は自分の発言や行動に四六時中立証責任を負いながら、生きているわけではない。何度も同じことを言わせるなｗ
我はただ発言しただけ。おまえはいちゃもんをつけてきた。
いちゃもんつけた以上は、立証責任はつけた側にあるんだよ。裁判でも検察側に立証責任があるのと同じこと。
さあ、はやくn=1を説明しろ！
ちゃんと統計を取ってきっちりだぞ。
そして統計のソースも出せ。
逃げるなよ。早くやれ！！
＞投稿日時を見ると、
こちらの投稿の20分後に投稿してるオマエがどの口で言ってるｗ
＞我はただ発言しただけ。
「自分はこう思った」、という個人的な感想レベルの話なら誰も文句は言わないさ。
オマエは>>708で、その「オマエの主張」以外の見解を一切認めず、
自分の主張だけが正解であるかに言い張ってるじゃないか。
そこが納得できないと言ってるんだよ。
＞おまえはいちゃもんをつけてきた。
根拠がないことを「根拠がない」と指摘し、それゆえに「そんな話は信用できない」と
言っているだけだ。オマエの投稿にその根拠を示すものが皆無なのも一目瞭然だ。
以上、証明終わり。何か文句があるか。
＞さあ、はやくn=1を説明しろ！
>>736で書いた。とぼけてごまかすつもりか？ 卑怯者菩薩ｗ
答えられないなら答えられないで、「すいません、発言を撤回します」と
ひとこと言えば済むことなのにな。
「謝ったら死ぬ病」にでも罹ってるのか？ｗ
http://kotowaza-allguide.com/a/ayamachitearatamuru.html
正しきを突き付けるに憚ることなかれ
＞こちらの投稿の20分後に投稿してるオマエがどの口で言ってるｗ
おまえは議論を交わしてるつもりか？いちゃもんをつけているのはおまえのほう。こっちはそれに応じているだけだｗ
応じているだけのこっちはどのタイミングで応じようが、引きこもりには当たらない。
すぐにいちゃもんをつけてくるおまえをビョーキと言っているのだよｗ絶えずこっちの発言を見張っているのか？昨日からいままで何回ここを開いたんだ？病人め！！
＞以上、証明終わり。何か文句があるか。
文句あるかとは何だ。文句をつけてるのはそっちだろがｗこっちはただ応じてるだけだよ。
人間は自分の発言や行動に四六時中立証責任を負いながら、生きているわけじゃないから、こっちには何一つ説明をする筋合いはない。
さあ、はやくn=1を説明しろ！
ちゃんと統計を取ってきっちりだぞ。
そして統計のソースも出せ。
逃げるなよ。早くやれ！！
何の裏付けもない「正しさ」なんてものはない。
＞いちゃもんをつけているのはおまえのほう。
根拠がないことを「根拠がない」と指摘し、それゆえに「そんな話は信用できない」と 言っているだけだ。
オマエの投稿にその根拠を示すものが皆無なのも一目瞭然だ。
＞こっちはそれに応じているだけだｗ
「応じている」ならこちらの指摘も読めてるだろ？
『根拠がない』という指摘に対して反論なり説明なり弁明なりはできないのか？
別に、ないならそれで構わないけどねｗ
オマエの>>706, >>708の投稿は根拠のないデタラメだ、というのが結論になるだけだから。
＞人間は自分の発言や行動に四六時中立証責任を負いながら、生きているわけじゃないから、
こちらはオマエの「オマエの>>706, >>708の投稿」と具体的に示して問うてるんだけどねｗ
その投稿の発言については責任を持つのか、持たないのか？
「持たない」と言うならデタラメ確定だし、
「持つ」と言うなら文字通りに責任持って自説の根拠を示すべきだ。
（そして根拠を示せないなら、やっぱりデタラメ確定だｗ）
＞さあ、はやくn=1を
馬鹿の一つ覚えｗ
>>736を読め。逃げるなよｗ 早くやれ！ｗｗ
自演はもういい！
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1545244094/
＞『根拠がない』という指摘に対して反論なり説明なり弁明なりはできないのか？
バカか！！何でおまえの都合に合わせてこっちが答えなくちゃちゃならないんだ。
おまえごときの都合なんか知ったことか！！
こっちの発言にいちゃもんつけてきたのはおまえだから、おまえにはその義務がある。
人間は自分の発言や行動に四六時中立証責任を負いながら、生きているわけじゃないから、こっちには何一つ義務はない。
さあ、はやくn=1を説明しろ！
ちゃんと統計を取ってきっちりだぞ。
そして統計のソースも出せ。
逃げるなよ。早くやれ！！
＞村上春樹の短編の話をしろ！
＞自演はもういい！
自演ではないが、ID:gaQl7VmFは病気だから、我がした発言についていつまでもからみ続けてくるよ。
そしてID:gaQl7VmFがからみ続けてくる以上、我もそれに応じる他ないということだ。
迷惑なら、キミがID:gaQl7VmFにこれ以上からみ続けるのをやめさせてくれｗ
ほっとけ
むしろそれが面白い、とも思う。
既発の作品の感想なり論評なりをここに書いてみろよ。
読んでやるからｗ
本来「なので」は断定の助動詞「だ」の連体形「な」＋理由や原因を表す接続助詞「ので」
によって構成されるため、他の言葉と結びつく言葉なのです。独立した接続詞でありません。
ですから、文頭に「なので」を用いて文章を始めるのは、文法的に間違いです。
おれは超光速で飛ぶ宇宙船に乗って、１５０億光年彼方の惑星に着陸した。
そこでは地球人そっくりの田子作みたいな顔をした連中が目を土人みたいにビックリと見開いてこっちを見上げていた。
ヘリコプターそっくりの飛行物が飛んできて、「名を名乗りなさい。キミたちの目的は？こちらの指定した場所に着陸しなさい」とわめき立てていた。
「ダサいところに来ましたね」俺が言うと、キャプテンは、
「ああ、ここも地球そっくりの実につまらん場所だった。着陸しても取り立てて興味を惹くものはなにもないだろう…」
とがっかりした様子だった。
「これで1万回目の着陸ですが、ロマンのある惑星はなかったですね」
「ホントだな。それが現実というものだろう。俺たちもいい加減目を覚まさなければならないのかもしれないなｗ」
読む価値皆無ｗ
本人はどうか知らないけど
自分も昔の短編集のが好きです
伊藤乾 Twitterより
https://news.livedoor.com/article/detail/18364657/
最近、文學界に掲載していた短編がほとんどだって？
新作は1つくらい？
２年前ぐらいかと思ってた
ドライブ・マイ・カーは良かった
いいね、なんかいい
加藤典洋さんが生きてたらどう評価したか見たかった
ｲｲと思うよ。
女性達のﾓﾃﾞﾙが気になるな。
絶対、いるよなあれ
これ最高でした
出版のタイミングも（小渕さんが急逝した頃）
ミシン
と
焚き火
と
石
が忘れられない恬淡として深奥
素晴らしい！
／ _人(￣＼ ＼
/ ／ )ﾉ∧
｜/ ヽ｜←村紙春木：代表作「スウェーデンの林」「374Q１Q」
N ≡≡ ≡≡ N
(Y /･ヽ /･ヽ Y)
( 〃 〃 )
｜ `ー′ ｜
人 ( へへ ) ﾉ キャ塔}ンコはﾀﾋんｂﾅるからノーぺャ虚ｶ学賞は受賞＝i購入）できなｂ｢と思う。
＼ て二ノ ／
)` ー―イ
／|＼ ／|＼
｜ | ＶＹＶ| ｜
｜ | ｜ | ｜
-=-::.
／ ＼:＼
| キンマンコ ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
..|￣￣￣￣￣ |≡、 |;/
｜ |） |─/ヽ
∬ ｜ ボロ負け |二/ ∂>
∬ .｜ 臨終只今 |ハ |
┏謗法┓ ｜ |_ノ /＿＿
┗━━┛ ／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ ｀i
／ ＼＿＿＿__／ ／
／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒) マハーロ！バカヤロー！
／ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ／
／マハーロ、バカヤロー！ ／
／ キンマンコ！：ハ⌒ヾ： ／① ←真心の「1円財務」
https://stat.ameba.jp/user_images/20190206/20/march001001/19/f1/j/o1080056614351653655.jpg
前評判よくてロングランになったって聞いたから行ってきたけど、本当に良かった
多言語の舞台を表現するのに、小説より映画が向いてるのもあって、原作を超えてると思う
ノルウェイの森の劇場版とかで物足りなくて、
「水原希子しか見所ない」とか言ってた人たちも、
騙されたと思って見て欲しい
死や性病や宇宙の広さについて案じることもなくなった。
ここ良いな。たまらん
https://youtu.be/8HNHDRN3qeQ
いつまでもどうでもいい御託を並べるの左巻きの仕事です。ジャーナリストや大学教授に多い
左巻き鳥クロニクル
ナマ本番でやれた女たち
玄人は除く
右旋回クロニクル
紙資源ほんま無駄やし！
紙資源ほんま無駄やし！
紙資源ほんま無駄やし！
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