探検
ノルウェイの森を再考する
0004吾輩は名無しである垢版
2010/12/14(火) 18:46:53／ ,,,, ,,,,＼ 姦淫は汚いものじゃない
｜ ・ ・ ｜ ぼくの小説でHENTAIは世界中で通じる国際語になった
｜ ⊃ ｜ 尊敬しろ。尊敬しろ。
＼ ー ／ チャラ男のチャラチャラ話かきゃーうれるんやから楽なご時世やで
0007吾輩は名無しである垢版
2010/12/14(火) 20:32:100008吾輩は名無しである垢版
2010/12/14(火) 20:33:37探検に出かけていく話だからつまらないと思ってたんだとｗ
0009吾輩は名無しである垢版
2010/12/14(火) 20:38:37,,,,,,,,,,,,,,,
／ ,,,, ,,,,＼ 小説規制、断固反対！非実在青少年は想像力規制だ！
｜ ・ ・ ｜ K文学の宣伝してる奴なんなんだ
｜ ⊃ ｜ J文学は姦淫賛成なんだよ、とにかく
＼ ー ／ K文学の宣伝してる奴なんなんだ
0010吾輩は名無しである垢版
2010/12/14(火) 20:39:49／ ,,,, ,,,,＼ 蝦夷ども死ねよ。西の人間と同等だと思うなよ、クズ共が。
｜ ^ ^ ｜ 時代が変わってもお前らは永久に日本の非主流派であるということを
｜ ⊃ ｜ 頭に叩き込んでおけ。お前らは日本の発展に何の貢献もしたことはない。
＼ Ｏ ／ クズどもが身の程を知れ。
’’--------、、
0011吾輩は名無しである垢版
2010/12/14(火) 20:40:29,,,,,,,,,,,,,,, こどもでも読める棚に『Norwegian Wood』置いて
／ ,,,, ,,,,＼ 日本の歴史を作ってきたのは常に西の人間。
｜ ^ ^ ｜ ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113306.png
｜ ⊃ ｜ ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113305.png
＼ Ｏ ／ ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113307.png
‘‘------- 、、 ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113308.png
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tsumiyama/20101206/20101206113309.png
0013■哀■切■か■つ■峻■烈■な■儚■い■命■の■熟■女■モ■コ■垢版
2010/12/16(木) 10:51:03お互いの元気な姿を確かめ、いたわるように抱き合った☆
過ぎ去った愛の時が２人の胸に去来した（＊）（(ξ)）
モコとアントニオは大学の創作クラスで机をならべて勉強していたが＊
政治活動に熱中するモコと それに興味を示さないアントニオの生き方は
まったく違っていた☆ やがて、２人は卒業し、各方面に散っていった☆
モコとアントニオは 偶然、再会した☆ （＊）（(δ)）
しかし アントニオはアンチモコ派の特攻隊員になっていた＊
だが ２人は急速に親しくなり、（＊）（(φ)）
アパートの１室で愛の生活を始めるようになったが（＊）（(ξ)）
モコの政治への興味は尽きず、（＊）（(δ)）
反アンチモコ派運動の積極的な活動家として活躍し始めた（(υ)）
けれど アントニオは そんなことに興味を持たなかった（＊）（(δ)）
やがて…アントニオはリバプールの化石になった！！（(ο)）（(φ)）
ツトムは テキサスのアンモナイトになった！！（(δ)）（(ξ)）
ジャッカルはシーラカンス風になった！！（(ο)）（＊）（(ο)）
哀切かつ峻烈な「命」の物語… ！（(φ)）（＊）（(υ)）
透明な絶望と輝ける闇の希望・・ ！（(ο)）（＊）（(φ)）
透明な愛と都会のアーバンな孤独… ！（(ξ)）（＊）（(δ)）
強く儚いモコ・・・ ！（(ο)）（＊）（(φ)）
鮮烈にして 不確かなモコ！（(υ)） ＊ （＊）（(ξ)）
0014吾輩は名無しである垢版
2010/12/16(木) 10:58:54ノルウェーの森は、嘘の世界。小説とは言えあそこまで嘘を書いた作家は許さない。
精神科領域というものは、本来誰も語らないほうがよい。
まして作家が中途半端な調査で描くべきでは無い。
では!
未だに貼られていないとは……。
0020ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ 垢版
2010/12/23(木) 00:43:390022☆熱いビートにほてる体をジンジンさせるダンシングヒーロー モコ＊垢版
2011/01/15(土) 11:21:26人は いろんなことを言うかもしれない。
人は ひどい悪口を言うかもしれない。
人は 根も葉もないデマを流すかもしれない＊
人は いろんなウワサを流すかもしれない。
でも・・ウワサを信じちゃイケないワ！
ウブなハートを 強くしな！ ＊
ウワサやデマなんて 春の雨のようなもの・・
春雨ならば 濡れて行こう！
夏の雨ならば 逆に気持ちイイ！＊
0023☆ペニスバンドをつけた男の子役の子に犯された女の子役の子＊モコ☆垢版
2011/02/14(月) 13:28:19ヘイ ユウ！ ワッチャ ネーム！？
人生は すりこ木なんだヨ！ ＊
いつの間にか モコは すりこぎだ！
モコの人生は すりこぎだ！ ☆
くたびれて ひとりぼっちの すりこぎなんだ！
モコをすりこぎにしたヤツ！ ＊
そいつは 誰なんだ！？ ＊
すり減って短くなったすりこ木を誰が拾うものか！？ ☆
モコをすりこ木にしたヤツがいるはずなんだ！ ＊
そいつは いったい 誰なんだ！？ ☆
モコは ヤだァ～！＊
東京地裁の秋葉原無差別殺傷事件の裁判へ＊
弁護人からの長い長い陳述を聞き、休廷を挟んで
とうとう加藤被告の最終陳述、と思ったら、
驚くことにほとんど一言で終わり☆
「あんな事件を起こしたことを後悔し、反省しています」
ということと「被害者や遺族の方に申し訳なく思っています」だけ＊
何か、最後まで「どうして・・・」
という思いばかりが残り、謎が深まるばかりというか・・・＊
ちなみに本日、弁護士の方が事件のきっかけとなった掲示板上での
「なりすまし」について説明していたのですが
その説明がある意味ですごかったです☆
「例えば、自分が家に帰ったら、
他の人が加藤さんになりすましていて
家族も気づいてくれないような状態」的な☆
これってそのまんま星野智幸氏の小説『俺俺』じゃん！＊
と突っ込んだのはモコだけではないはず・・・☆
時空が歪みました＊
「回復」って言葉は心理学でしか使わない。
そこの領域には踏み込むべきじゃないよね。
自分が病んでいるからってそんな本書くなよと思った。
0029吾輩は名無しである垢版
2011/03/06(日) 14:18:05.500030(*´ェ`*)鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ 垢版
2011/03/06(日) 15:16:50.760031吾輩は名無しである垢版
2011/03/06(日) 22:40:48.19これを駄作だつまらんとかいう奴は根本的に小説を読み込む力に欠けた理詰め野郎でしかないよ
内容は最近映画見るまで忘れてたけど、全体を流れるエロティックな雰囲気が好きだった。
意味分かってんのー？、ぼくー。
通俗ポルノ小説だよ、あれは。
数百万部も売れたんだ。
通俗だからこそ、日頃小説読まない人も買って読んだんだよ。
まじでキチガイ。
0035我輩は名無しである垢版
2011/03/07(月) 03:39:50.42……「寛解」とでも言えばいいのか、それじゃ医学の匂いがするぞ、、映画はいちおう観た では!
0036吾輩は名無しである垢版
2011/03/07(月) 04:44:37.90現代最高の名作。
0039吾輩は名無しである垢版
2011/03/07(月) 17:52:29.95文学に限らず時代の流れを変えた歴史的に評価してもよい名作……。
若干、エロイ描写が諄いが。
或る意味、若者の在り方の表現に関する完璧な筆致を通じては、
神話レベルにまでその洞察は及んでいる。外国語訳しやすいのが更によい。
彼は、独自の調子を貫く世界観を持っている……。
なんつって。
傑作とか言っている人は、雰囲気に酔わされてるだけだと思う。
村上春樹の評価されるべき作品は、アヴァンポップの手法を日本文学で初めて取り入れた
「風の歌を聴け」や「1973年のピンボール」、幻想小説「世界の終わりと～」だと聞いた。
これが春樹の唯一無二の傑作。春樹ファンでない俺もこれだけは認める。
安部公房の『壁』やブローティガンの『西瓜糖の日々』を彷彿させる
幻想的世界を描きつつ、先行作品を超える文学的リアリティを獲得した
イマジネーションはけだし絶品だ。
でも 半ビラマンは女の子なのです☆
半ビラマンは萬中太くんのことが大好きです＊
萬中太くんは『巨人の星』に登場する伴宙太の親戚です☆
半ビラマンは萬中太を愛してます！＊
なぜなら 半ビラマンは中太チ●ポが大好きだからです☆
中太チ●ポは「中折れ」しないのです＊
村上春樹はひたすら主観的で主人公にどっぷり肩入れしてる印象。
2chで自己憐憫しながら自分語りしてる男と変わらない。
俺が童貞だからかもしれんが
一番最初にねじまき鳥クロニクルを読んでなかったら春樹嫌いになってたと思う
あれこそ傑作
わざわざ俺みたいなカスの言葉に反応したり、どんな形であれ俺にアクションをかけることは
あなた達の存在を矮小化させるだけだからやめておいたほうがいいと思う
俺みたいな無能のバカと違って、冷静で現実的に物事を考え様々なポテンシャルをもつあなた方だからこそ
そんな無駄なことに時間を使わず、自身の社会における栄達のために励むべきだ
はっきりいうが、君たちを馬鹿にするようなことを書いたのは俺じゃない
考えても見ればわかることだが
「手島」が「俺」の書き込みを学校裏サイトに流しているということは
「手島」が「手島自身」の書き込みを、学校裏サイトに流すことが出来る
つまり、あたかも「俺」が書いたかのように装って、「手島」がめちゃくちゃなことを書くことが出来るんだよ
やけくそになって俺もいろいろ書いたのは認めるが、少なくとも君達を馬鹿にするようなことは一切書いていない
俺に対してめちゃくちゃなことをやってきた奴等に対しては、君たちを全員許す
学校裏サイトを見ている人達全員に言っておく
俺は君達の損になるようなことは絶対にしないし、一切関わるつもりはないから、絶対に俺にかまうな
どうかこれからもあなた方を尊敬させてほしい
0049吾輩は名無しである垢版
2011/09/02(金) 04:23:12.11あれぐらいの表現のどこがポルノなの？
嫉妬してるの？みんな童貞なの？
文学に性は不可欠だろうよ。川端康成のほうがよっぽどひどいよ
惰性で春樹翻訳ギャッツビー、カフカと1Q84を読む。
ノルウェイなら映画化してもいいや、特に思い入れないし。
って気持ちになれる。
幾人かの女性を並べて主人公を通過させる手法にはウンザリです
過去に置き去りにされた女性はだいたい主人公によって損なわれています
自業自得の喪失感を埋める行為を主題とするのも平易でつまらないです
この小説は春樹ファンの間でも評価が低いです
最終的に緑とどうなったんだろ
インパクトのある表紙が目に入って買うと･･･････中身は･････
そのころは文学のぶの字も分かんなかったけど楽しく読めた。
陰鬱だったり軽快だったり、結構翻弄されたけどね。
でも村上春樹を知るきっかけになったいい本。
ワタナベくんと緑はたぶんあのあと付き合ってもあっさり別れちゃいそう。
0054吾輩は名無しである垢版
2011/09/22(木) 20:42:24.60いつかチンポコと和解して許してやりたい
0055 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 (´・ω・｀) ◆hesl6eItdY 垢版
2011/10/18(火) 23:46:14.85青春の臭いがする。
0056 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (´・ω・｀) ◆hesl6eItdY 垢版
2011/10/20(木) 01:31:55.770058吾輩は名無しである垢版
2011/12/14(水) 14:27:31.84使用済タンポンにお湯を注ぎ、タンポンティー紅茶を生産者本人の前で飲んでみたいです。
http://blogs.reuters.com/japan/files/2009/06/murakami.jpg
吐き気のするゲス。ソドムへ帰って死滅しろ土人
自分は村上春樹は好きな作家だけど｢ノルウェイの森｣、｢国境の南、太陽の西｣、｢スプートニックの恋人｣は好きじゃない
0061吾輩は名無しである垢版
2012/05/13(日) 08:32:25.24親友が突然自殺したお。そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリでオマ○コしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマ○コしまくったお。
好きでもない女とオマ○コするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマ○コはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマ○コしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマ○コしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでにageときまふ
0062金神弁天垢版
2012/05/13(日) 14:09:53.55暴力的でもちろん有害図書である。８０年代発行の団塊世代不良ファッション
本（と呼ぶにも汚らわしい）で、低俗ファッション、流行かぶれの
阿呆の読むくるくるパー本まがい。卑怯な団塊世代が８０年代に出張してきて
姑息で汚い金稼ぎ。とっとと絶版にして稼いだ金を国なり騙した読者に返却するべきだ。
0065sage垢版
2012/10/01(月) 04:50:32.51ウィスキーやらコーヒーやらジャズやらビートルズやら。
病んでる人にとっては深く感じるんじゃない？
0066吾輩は名無しである垢版
2012/10/02(火) 18:41:29.42右翼の学生寮の
英語版で読んだら、「Kamikaze」って訳されてた。
0068吾輩は名無しである垢版
2012/10/11(木) 20:26:33.42いつまで待っててもかかってこない電話にイライラし始める春樹ww
時間を過ぎてもとうとう電話はなくて、テレビで受賞者をみて
ウンコ漏らしたみたい顔になる春樹wwww
0069吾輩は名無しである垢版
2012/10/11(木) 20:42:35.59778 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2012/10/11(木) 20:05:51.93
村上春樹ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.bohp.net/blog/pict4/news061108haruki.jpg
986 ：記憶喪失した男 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：5) ：2012/10/11(木) 20:06:45.78 ?2BP(3)
>>985 「あなた、モウヤンさんですか？」とかいうから、「ちがうわ、ボケえ」といって切った。
http://img.47news.jp/PN/201112/PN2011122701001134.-.-.CI0003.jpg
0070吾輩は名無しである垢版
2012/10/11(木) 21:25:29.73「神風」ではないよね特攻隊じゃなくて突撃隊だから
キッチンなんたら…
https://www.youtube.com/watch?v=0SXnsx44cio&;feature=youtube_gdata_player
0074吾輩は名無しである垢版
2013/10/07(月) 01:26:03.09は、文学板や哲学板、映画作品板、HIPHOP板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、２ちゃんねるで誹謗中傷にあけくれています。
現在は覚醒剤を買う金がなくなったため、ニコチン中毒でアルコール中毒になっています。金さえあれば覚醒剤を買いたいと言っています。
自分はもてると勘違いし、常時くだらない下ネタを連発しています。友達も多いと言い張っていますが、２ちゃんねるから離れている時間がありません。
幼女と糞尿が大の好物で、毎日スカトロ自演をしています。
極度の虚言癖で、昨日言った事を覚えていません。
村上春樹からなりすましされていた被害者
鈴木雄介
木村朋史
川俣軍司
布置将臣
村上春樹がなりすましていたトリップ
◆m0yPyqc5MQ
◆JSPf4VvHXo
は、文学板や哲学板、映画作品板、HIPHOP板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、２ちゃんねるで誹謗中傷にあけくれています。
現在は覚醒剤を買う金がなくなったため、ニコチン中毒でアルコール中毒になっています。金さえあれば覚醒剤を買いたいと言っています。
自分はもてると勘違いし、常時くだらない下ネタを連発しています。友達も多いと言い張っていますが、２ちゃんねるから離れている時間がありません。
幼女と糞尿が大の好物で、毎日スカトロ自演をしています。
極度の虚言癖で、昨日言った事を覚えていません。
村上春樹からなりすましされていた被害者
鈴木雄介
木村朋史
川俣軍司
布置将臣
村上春樹がなりすましていたトリップ
◆m0yPyqc5MQ
◆JSPf4VvHXo
ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 ＝ ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz ＝
アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 ＝
N ◆.a7VUr.VD. ＝
この板の主役◆OZ/B6fTcn6 ＝
記憶喪失した男◆cnhIMeWufo ＝
園児 ◆gKCGnbBUZc ＝
ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆JSPf4VvHXo ＝ ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9.
225 名前：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2013/04/05(金) 21:40:02.59
クスリがなけりゃ、俺はこんなもんだ。
130 ：ｖ（･ｘ･）ｖピース ◆1SAVsF.d9. ：2012/10/19(金) 19:51:38.51
覚せい剤を吸うと元気がみなぎる♪
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg
2ch上でトリップばれによって確証のとれた時系列順・村上春樹本人による書き込み
【2007年】
865 ：村上春樹：2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
【2008年】
178： 村上春樹：2008/05/24(土) 17:22:40
俺なんか真希ちゃんにわざとマン垢溜めさせてスプーンで掬って食べたもんねー(：-D)rz
ヨーグルトの100倍美味しかったYO！(：-D)rz
【2009年】
39 : 村上春樹: 2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前？いい感じの変態だな！
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない？あなたのウンコなら喜んで食べますみたいな。
【2010年】
361 ：村上春樹：2010/12/28(火) 22:56:58
でもシャブはマジで死ぬんじゃないかってくらいやってた今年の初めから春先まで。
金が底をついて、それからずっとやってないなあ。
【2011年】
23 名前：村上春樹：2011/12/25(日) 18:41:48.45
覚醒剤。いい～クスリです。
【2012年】
258 ：村上春樹：2012/03/02(金) 01:52:49.62
カッターナイフで頚動脈切って殺すぞ？
【2013年】
572：村上春樹：2013/03/25(月) 19:09:10.94
野ばらさんは大麻だよな。大麻はいいよね～♪
誤訳なわけね。
誤訳。
突撃隊と特攻隊は別のもの。
揃ってはオタク、ギークっぽいね。
0082吾輩は名無しである垢版
2014/04/01(火) 10:43:14.97それ以来、この人の小説はアレルギーを感じる。
文体が女々しいのが一番嫌い。
あと、村上の龍の小説も合わない。
あの長々としたいたずらに長い駄文が無理。
１冊も完読できたことがない。
0083吾輩は名無しである垢版
2014/04/01(火) 15:40:46.54そのように感じるのかしらんが
俺が読んだ限りではリアリティはなかったな
0084吾輩は名無しである垢版
2014/04/02(水) 00:06:26.78会話がありえない
まったくリアリティがなくて村上のアメ公かぶれが恥ずかしい
0085吾輩は名無しである垢版
2014/04/02(水) 10:47:22.61『ノルウェイの森』はエロ小説とも思わなかったが、名作とも思わなかった
0086吾輩は名無しである垢版
2014/04/02(水) 16:36:25.960087吾輩は名無しである垢版
2015/02/09(月) 00:54:50.61でもわざとそう訳したのかもしれねえよ
突撃隊だとナチス連想するだろ向こうの連中
まあだからといってカミカゼと言っちゃったらぜんぜん意味違うし原点のニュアンスを歪めてしまってることに変わりはないけどね
その家具（椅子）に座って男と女がなんかの恋の会話をしてるようすを歌ってるんだろう、って＾＾；
0089吾輩は名無しである垢版
2015/02/13(金) 13:57:10.53作者が何を言いたいのかわからんかった
テロ資金提供処罰法とテロ資産凍結法の両方が適用できるようになった状況に、
与党公明党を含め野党各党の幹部は慎重です。
現状の流れからすると一歩間違えばテロリスト、テロ組織と指定されかねないからです。
その一方でチャンスとばかり叩きに励む無名反日勢力があって、読み切れません。
民主党はテロ関係ではきわめて微妙な枝野幹事長（革マル派問題）は動けません。岡田にリーダーシップはありません。
志位は新大久保デモからの一連の動きが公安関係筋に睨まれています。
山本太郎はもう指定されかねません。
みな腰が引けている状況です。 支持勢力の突き上げか、あるいは事態の打開が目的かはわかりませんが、
久しぶりに共産党小池が出てきて安倍さんに噛みついておりました。
しかしヨルダン人パイロットの火あぶり処刑の報道で、これも完全に逆効果。
風も空気も全く読めていませんね。
現状、党の幹部の意向とは別の発言をしている連中は、2011年からの公安情報や、
自衛隊機密情報漏洩の中身を知らないか知らされていないようで、リストアップされている者や
殲滅対象になっている者、組織、もうメディアは跳ね返りの押さえ込みに四苦八苦です。
ホセメンドーサとマリーアントワネットにミュウは並べなかったな。
あの白髪になるパワーがあれば、相手が世界ランカーだろうが革命軍だろうが軽く吹き飛ばせたはずだと柳田先生が言ってた。
どこが生々しいんだろうか（唖然）
生々しかったら、売れてないと思うな。
りさのどこの感受性が鋭いって？
姑根性も感受性が鋭いっていうのかな。
0096吾輩は名無しである垢版
2015/04/06(月) 06:50:36.92緑は愛情
0097吾輩は名無しである垢版
2015/04/17(金) 10:09:19.59小野ヨーコ
やっぱ芸術家には村上の良さが解るのだろう。
無能な俺にはまったくわからない。
胡瓜を海苔巻きにして醤油をつけて食べさせるところがあったが
あれ、うまそうだったな。
インゲン豆とかクリーム煮だとかでてくるんだよな。
0101吾輩は名無しである垢版
2015/05/28(木) 10:49:52.31最近の村上春樹のストレートな凋落を見ていると、
ノルウェイの森もまた卑猥に感じられて残念やわ。
村上春樹はずるいようでいて、けっこう見透かされとる。
なんでこんなしょうもなくなったんやろなぁ。
0102吾輩は名無しである垢版
2015/05/28(木) 13:52:32.38俺は最近のは全然推敲してないように読んでて感じる。
0103吾輩は名無しである垢版
2015/11/02(月) 05:31:12.18バタイユの『眼球譚』のマルセルだろう。
マルセルが性の歓喜の中で司祭である枢機卿に出会うことで発狂し、精神病院に入院するものの、
脱走した後でまた枢機卿に再会してしまい首を吊るのに対して、
直子はワタナベ君と性交することで発狂し、精神病院に入院して一旦回復するものの、
ワタナベ君と再会してしまい、性の歓喜が昇りつめていく中で首を吊る。
性交とは個体の死を前提としており、つまり死ぬ準備であるということを教えてくれる。
性の歓喜の表現「イク、イク」は「逝く、逝く」であるということ。
自殺の前日に、ワタナベ君との性交の大切な思い出を、
心から嬉しげにレイコさんに語る直子ほど可憐なものはない。
きっとその時の直子のヴァギナは温かく濡れ、ひくひく震えていたことだろう。
数百万部売れる小説にはとても太刀打ちできないな
じゃあ人類は滅亡するまでバカでいろ、と（笑
むしろこういった小説の影響で、世間が精神障害の独特の魅力に気付いたということだと思う。
直子みたいなPTSD、解離性障害の女の子は実際いるし、病的な美しさ、かわいらしさがある。
少なくとも若い間はみんなよくもてるし、男が切れることはない。
村上春樹のような作家の想像力は、精神病の女性と同じ時間を過ごすことで広がっていったということがよくわかる。
0106吾輩は名無しである垢版
2016/05/26(木) 19:15:59.120107吾輩は名無しである垢版
2016/05/26(木) 21:57:55.54このこと誰も言及していないのが不思議
0109吾輩は名無しである垢版
2016/06/09(木) 17:32:59.19https://www.youtube.com/watch?v=9npvYv6NLq8
YOZONEW
大変興味深く聴かせていただきました。
レイコの存在を、絶望の果てに死んでいくしかない井戸へと誘う魔性の女とする解釈に目からウロコの思いです。まさに深読みですね。
私の中ではノーマークだった緑の父をデウス・エクス・マリナと見立てたこと、阿美寮を井戸と見立てたことと、
そしてイントロの機内でのこと、エンディングの公衆電話でのことなど、さまざまな伏線を考え合わせると確かにすべて辻褄が合います。
ただ、この作品のキーワードである「死は生の対極としてではなく、その一部として存在している」との整合性が、
今回の読書会ではいまひとつわかりませんでした。
それにしても読書の喜びを共に味わうことができました。ありがとうございました。
信州読書会
感想ありがとうございます。レイコが「いい人」か「人格破綻者」か、どっちであってほしいか、
読者に選ばせる構成になっている作品だと思います。
「死は生の対極としてではなく、その一部として存在している」この文章に関する説明が足りなかったので補足します。
この文章の意味する「死」は「死に至る病」として「絶望」のことだと思います。
この「死」は「肉体的な死」ではなく「精神的な死＝絶望」のことです。『ノルウェイの森』の登場人物はみんななんらかの「絶望」を抱えています。
（生きることは絶望して自分自身になることだと、哲学者キルケゴールは『死に至る病」で述べています。）
その「絶望」を抱えたまま「この世」でなんとか頑張って生きている「小林緑」と
絶望に耐えきれず「あの世＝野井戸」に落ちて、死者のように生きている「直子、レイコ、ハツミ」の2つのグループに分かれています。
両者のグループの狭間で、「精神的な死＝絶望」をどう自分の中に位置づけるか悩むワタナベくんのジレンマを、
演劇的な筋立てで書いています。その辺の詳しい説明は、いずれ、キルケゴールの『死に至る病』の解説音声でご紹介します。
0110吾輩は名無しである垢版
2016/06/10(金) 09:28:52.430111吾輩は名無しである垢版
2016/06/10(金) 12:26:11.17自分は低脳です、と公言しているのと同じだ
と、ある大学教授に言われた事がある
アメリカだけどな
日本での有識者の評価は知らない
ってかこれ以外でもベスト1なってるよな
何故か知らんけど
「川端はいかにも日本文学。一語一句、漢字のニュアンスまで、その繊細さ、微妙さがある。日本語の機能を最大限引き出している。でも村上さんは全く違う。
言葉の美しさや、文化的な文脈に寄りかからない。映画やテレビドラマみたいに、場面の移り変わりを描いていく。だから、英語にしてもわかりやすい」
言葉の美でなく、映像的。だが同時に、抽象性も備えている。
「映像が頭に思い浮かぶのに、舞台が日本なのかなんなのかわからない。抽象的な感じもある。文化に頼らないから伝わりやすい」。バーンバウムさんは言う。
作品の舞台が日本でも、登場人物はそばでなくスパゲティを食べる。出てくる音楽は、「荒城の月」ではなく、ジャズであり、クラシック。
「世界共通の、ハンバーガーやジーンズのようなものを目指したんだと思う。いわば、ポップカルチャーだよ」
対照的なのが、英語で執筆する日系アメリカ人作家のカズオ・イシグロだという。最初期の作品は、イシグロが幼い頃に過ごした日本を舞台にして書かれている。
「でも、読んでみると情景が全然わからない。畳にすわっているのか、ちゃぶ台でたべているのか、テーブルでたべているのか、全然わからない。それは意識的に作ろうとした抽象的な日本なんだ」
村上さんの目は、アメリカにあるとバーンバウムさんは主張する。
抽象化された世界共通文化としての「アメリカ」。違う文化に生きる読者にとっても、入りやすく、壁を作らない。「たまたま日本語で書いている、アメリカの作家」と表現する理由
村上作品との出会いは30歳くらいのころ、東京に住んでいた時だ。友人が何気なく貸してくれた。
日本で育ち、各国に移り住んできたバーンバウムさん。村上作品に出会う少し前まで、早稲田大学大学院で大正時代の日本文学を研究していた。
しかし、日本文学に深く入り込んでいくにつれ、気になることがあった。
「日本文学、暗いなあ、と思うようになりました。私小説が多くて、それは家族の不和だったり、世間の無理解を嘆くものだったり、どうにもウェットで」
そんな折、偶然手にした村上作品は、軽快で、私小説的な文体とかけ離れていた。
「明るいユーモアがとにかく新鮮だった。あと、アメリカっぽい皮肉。アメリカ人のように書こうとしているのがわかったよ」
処女作「風の歌を聴け」の序文は、英語で書いたものを和訳したものだ。バーンバウムさんはムラカミ文体の成立について、こう考えている。
「村上さんは、趣味でアメリカの小説をよく読んでいた。あの、ライトな感じが欲しかったんだろう」。
だが、日本語で執筆すると、どうしても重くなる。「英語っぽくすると、書きやすくなることに気づいたんだと思う」
病んでる人にとっては心に迫るものがある。
逆にいえば世の中の闇を知らない普通の人には意味が分かんないよ。小説家自体病んでる奴ばっかりだから普通の人向けには書かれてないんだよ。
普通の人は明るい世界で小説なんて読まず、彼女や友達とカフェでだべってりゃいいのさ。悩みも何もなくね。それが幸せな生き方だよ
なんでこれだけ売れたと思う？
他との違いはなんだろ。
そういうこと
この人最初の鼠三部作で引き出しにあるもの全部使い切っちゃってるわ
女子高生のサドルを臭ってるワシ
いったい、いつ誰が撮ったんだ！
出てこい！
あまりにも売れ過ぎた
ということ。
累計50万部くらいがベストだったと思う。
覚えているが、
ムラ社会の日本人特有の同調圧力が
働いていた気がする。
「皆んなが読んでるから」
「凄く話題になってるから」
で、50万人に熱狂的に支持され
50万人がまあ面白かったと評価し
残りの300万人が酷評って感じ。
村上は在日なんじゃないの?
そう考えるとすべてが符合するんだよ
日本の文学や伝統に興味関心接点がないというのも
在日であるのなら自然な反応なので
符合する
在日にはアメリカ、オーストラリア好きが多いというのと似ている
ハワイなんて朝鮮人の巣で
彼らはハワイに投資した後「ハワイいいところですよー」と情報を流して
日本人から巻き上げる
いつものやり方
日本人に対し悪い意味で何でもする在日と
朝鮮系の電痛の情報操作網を使って
日本を押さえ込んでいるのが
それがアメリカ
それが戦後の姿
「在日で日本社会に疎外感を感じ
日本社会で目にするものは記号的に見え
かっこいい生活と性的天国の妄想にふける喫茶経営の在日ひきこもりが
創元推理文庫やハヤカワミステリ文庫を真似して書いたものが村上ワールド www」
ってそういうことじゃないかな
客が客を呼ぶんだよ
君の名は、しかり
高校生の頃に初めて読んだが、あまりよく解らなかった。暗すぎるという意見もあった。
大人になった今だとよく解る。
心にしみる。ときどき物悲しい物語を求める。
再び買い求める。だから1000万部にまでなったんじゃないかな。
ネガかポジかで評価が極端に変わる
「君の名は」がまさにそうだよね。
観てないからなんにも言えないけど。
>>128
自分も大好きな小説です。
この小説もいろんな解釈があるけれど
自分が共感しているのは
キズキのゲイ（バイセクシャル）説。
そうなると
ワタナベ→直子→キズキ
の三角関係に意味が出てくる。
死ぬ前のビリヤードとか、後のレイコ
さんのレズ話とかいろいろ伏線が。
直子が好きでも無いワタナベと
寝たのは、キズキが直子よりワタナベが好きだったキズキへの復讐もあった。
その贖罪に悩まされた。
という意見に、なるほどと感心した。
夏目漱石のこころに似た小説なのかな。
初診に帰った新作が出るかな
「負け犬の歌を聴け」
とか
>>125
「春」樹だから
朝鮮系ってことはありうるな
そいつの彼女(直子)が残ったので、ﾉﾘでｵﾏﾝｺしておいたお。
でも直子はﾒﾝﾍﾙで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ﾅﾝﾊﾟしてｵﾏﾝｺしまくったお。
好きでもない女とｵﾏﾝｺするのってむなしいお。
大学で、ﾐﾄﾞﾘって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ﾐﾄﾞﾘにも彼氏がいるのでｵﾏﾝｺはしないお。
時々、直子の施設に行って手ｺｷとかﾌｪﾗしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ﾊﾞﾊﾞｱが俺んちに来たお。
とりあえず、ｵﾏﾝｺしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にﾐﾄﾞﾘとｵﾏﾝｺしにいくお。
ﾐﾄﾞﾘ｢落ち着け猿｣
終わり
主人公ワタナベが男だから支離滅裂になってしまうんだが
これ主人公ワタナベが女だとするとそんなにおかしくもなくて
そういう女はいがちだと思うわけ
ノルウェイについてはそれまでとあまりにちがう文体に他人作説(特に奥さん)
が出たけど、確かに女性が書いたものを村上が書き直したと考えると
つじつまはあう
赤と緑が、緑と赤に入れ替わる村上自身の手による装丁は
そんな成立状況が無意識に出たもの
村上は既にある他人の作をずっと書き直してきたのだと思われる
デビューからしばらく アメリカ作家のコピー、
文体は創元推理文庫「日時計」丸谷才一の翻訳文のコピー
世界の終わりと～ カフカ、ラブクラフトのコピー
ノルウェイ 女性が書いた小説の書き直し
翻訳 他の大学研究者があげてきた訳に手を入れて春樹化
あの中華紅と饅頭の色で装丁して
春節にあわせて売り出してベストセラーにしたり、
「山のヘミングウェイ」というタイトルのテロミステリー小説出したりしたら
君はドン引きするだろ?
もういろんな固有名詞がばらばらに入ってて。
でも内容と関連してるわけではないからベートーヴェンの弦楽四重奏曲op.131が
別にシュポーアの八重奏曲op.32になってても全然かまわない。入ってるだけだもの。
飾り。インテリであるかのようなフリ。
商業写真家という言葉があるが、まさに商業小説だよ。
そしてそれが村上春樹
ほとんど無意味
そんなことしてる研究者はアリバイで研究してるだけでまったく人類に
貢献してないよ
研究資源のムダ使い
「ヴァカじゃね?」
アキラはまったく軽蔑にたえないという表情でそう言った。
終わり
恋愛になってないものに100パーセントの恋愛小説と売り札をつけ
クリスマスケーキみたいにして並べて売った
商品不正表示
ID一緒ですやん
今でも私としてはそうだと思う
表現がモロすぎるし事前の動きなし
投球フォームなしに球だけが出て来る感じ
人物がヘンなやつらばかり リアリティーゼロ
それでいていつもの春樹ワールドみたいではなくリアリズムっぽいから
チグハグになっている
夏目漱石も救いがないくらいヘタだったがそれに近い
スウェーデンのノーベル委員会は12日、村上春樹と氏の各作品を販売している
各出版社に対し、「ノーベル賞受賞可能性を利用して露骨な商業キャンペーンを
行って利益を得ている。」として、日本円にして約3億円の罰金を支払うよう命
令を下した。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/
可哀想な直子
とっても素敵な純愛小説だと思いました
直子が自殺するとその世話をしていたレイコとｵﾏﾝｺし
緑の父が死ぬと緑とｵﾏﾝｺｽﾀﾝﾊ゛ｲになりという風に
人が死ぬとそれが触発となってセックスする
ゾンビ小説の一種かと思いました
わけですから
これは「シャイニング」風の心理的ホラー小説であることは疑いない。ｷﾘｯ
村上春樹氏、ノーベル文学賞9年連続落選で、日本全国で歓声と赤飯の音
http://agora-web.jp/archives/2022031.html
親友が突然自殺したお。
そいつの彼女（直子）が残ったので、ノリ でオ○ンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。 よく分からないけど、直子は大事な女性だ お。
とりあえず大学に入ったので、ナンパして オ○ンコしまくったお。
好きでもない女とオ○ンコするのってむな しいお。 大学で、ミドリって言うへんな女と知り合 ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がい るのでオ○ンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェ ラしてもらってるから満足お。 そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。 帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババ アが俺んちに来たお。
とりあえず、オ○ンコしたお。 そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオ○ンコしにいくお 。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり
ハルキのせいか
ウザすぎる
マジでノーベル賞がとれるかもしれないというアイディアをその脳内に
いだいているっていうことが信じられないわ
この作品が理解出来ないと公言する奴は
自分は低脳です、と公言しているのと同じだ
と、ある大学教授に言われた事がある
アメリカだけどな
日本での有識者の評価は知らない
馬鹿な作品だということが。
100パーセントの病気小説
いったい何人見殺しにすれば気が済むんだ
このヴァカは
俺は内容も好きだし普通に後世に残る小説だと思う
賛否両論が分かれている、キチンと批判されてる上で読んだり評価してる人が居るってのが証拠
中上健次や多和田葉子、大西巨人みたいな批評家だけが盲目的にマンセーしてるのが一番残り辛い感じがする
まあこいつらは既に読まれてないか？w
「君、ワタナベが直子を殺して吊るしたんだ。そのことは僕の中では
疑いがないね。」
緑と同棲を始めたくなったワタナベは過去を清算するため直子が療養所へ
行くことを探り出し、後をつけて行って、その晩、レイコが寝たのを確かめ
てから直子を呼び出して絞殺したのだ。
「暗い森殺人事件」より
京都の直子のいる療養所へ2度計6日ほどしか
訪れていないのである。
恋愛というよりは、いろいろと考えすぎて恋愛だと
誤想してしまったパターンなのではないのか。
直子の死後、毎年墓参りしたのかどうか
緑とはその後どうなったのか
それもまた定かではない。
ワタナベもまた人を愛するとはどういうことなのか知らない
普通とはちがう、病い人なのだ。
恋愛だと思い込む
いろいろと優柔不断
等々、日本人にありがちな人間的弱点を映し出している。
この小説の人物たちが、客観的に他人から見て精一杯努力し工夫している人物
たちだとは思えない。
本人たちが精一杯努力し工夫していると思い込んでいるだけである。
そういう病気の持ち主ばかりなのである。
病人ばかりで恋愛を錯覚し悪く暗い連鎖がつづくという、そういう状況を
描いた小説。
作者にはそれを書くことを悦楽している節があり、村上の精神は頽廃している
と思われる。
直子のことが好きだったことは事実。墓参りとか小説に書いてないことを言ってもナンセンス。
ていうか、普通墓参りくらい行くだろう。
ふつうは
ワタナベのこともすぐポイ捨てするのは目に見えてるよ
誰かと家庭を持っても長くはつづかないから、いろいろあった後
風俗嬢かタクシー運転手になるしかあるまい
「私だってもっとハンサムな人を好きになりたかったわよ！」
わろた
「長いお別れ」からとってるものがあるね(少なくとも映画版から)
執筆と性の不能に悩むロジャー・ウェイドが精神科にかかり
自殺しようとする。
またノルウェイの作中で出て来る「魔の山」は当然下敷きになっている。
野井戸は「日時計」に出て来る地下ワイン貯蔵穴蔵の空気孔と同じイメージ。
とにかく「日時計」と「長いお別れ」からは非常に多くとっている。
他作からとっていること、を目立ちにくくするために
あれほど作中に音楽や文学の具体的固有名詞を大量に書き込んでいるのかと
↓
中学の夏休み、ノルウェイの森の比喩表現全部取っ払ったら、[10/14] [無断転載禁止]©2ch.net
1 :
朝一から閉店までφ ★＠無断転載は禁止 がんばれ！くまモン！©2ch.net
2016/10/17(月) 21:29:22.40 ID:CAP_USER9
@vib_0117
2016/10/14 3:47
だいたい3分の1の分量になってとても読みやすいです、という自由研究をやって国語の先生に提出したら無茶苦茶怒られた
（後でわかったことだけどそいつハルキストだった）ちなみに実際は1/3どころか1/7くらいになった記憶ある。
https://twitter.com/vib_0117/status/786639617101475844
馬鹿田大学は2月3月まるまる休みのはず
そんな時は彼に会いたくないと言ってるし
快方に向かわないだろ
好き同士ならまずそばにいないとね
この小説は恋愛小説じゃないんだよ
恋愛なりそこね小説というか
キレイなかたちで会いたいと言う直子の気持ちを察してやるべき。
片思いで終わる恋もある。
みどりとワタナベの恋愛もあったし。
それがノラ・ジョーンズ
今読むとちょうどよいな w
日本はどんだけ衰退したんだよ
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg http://i.imgur.com/LSeZ27T.jpg
男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし （私が男性依存症だから） です
この夏は三人の男の人と会いました（パコは二人です）
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです（少年Aさんとも仲良し）
http://imgur.com/a/S3zdd
三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo
吉祥寺の莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで2人で入ってフルヌード緊縛パコ撮影
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg http://i.imgur.com/OkhHEg3.png
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
野井戸のところの文章や蛍のところの文章は今読むとよいですね
映画見た後でイメージが少しできてるからかもしれないが
80年代に読んだときは高校生が書いたみたいなヘタな小説、かつダサイ
と感じていたのだが
蛍の話や直子を思い出すところは、女にそっけないところと合わないくらい情緒たっぷり
ワタナベもやっぱりいかれているんだよ
緑の中学高校の環境とか
極論すぎない?
それらは生徒時代にとってはそこまで凄いものでもないし
ワタナベや緑の環境がえらく下の層みたいに読者に感じられるような
書き方になってるが
本人次第だからねぇ。
少なくとも発売された1980年代やまして小説の設定の1970年前後の学園闘争
時代にはそんな下の層意識はなかったんじゃない?
豊島区の人怒るだろ
混乱した、異様に読者の感情に働いてくる、ある意味雑気味な、暗い、
深い混乱(哀しみ)のこもった文章
暗すぎて好きになれないと言う人はいるけど。
ある種の暗さは、現代で生きるある種の人々にとって癒しとなる。
元気が出るという単純なものじゃなくて。心がプラス領域にまでは上がらないが、ゼロに近くはなる。マイナスからの脱却。
危うさからの脱却。
うまく言えないけれど。
哀しむことは癒しにつながる。
だからこの小説を何回も読む。
緑が(いや緑だけではなくほとんど全員が)精神障害者、人格発達不十分で
あることを教えてもらって読み返したら、作品の性格は多少わかった
よいものもみられる。・・・ポピュラー・カルチャーに対する偏見にとらわれない態度は、大衆
という文化的マイノリティからの新しい視点を導入して、新しい文学史を書かせるかもしれない。」
ボブ・ディランのノーベル賞、川崎は慧眼だな。次はポール・マッカトニーかな。
激しい拒絶反応が出た
バブルのときって意外に自殺者多いと五木寛之が言ってた。
100パーセントの恋愛小説という虚偽説明の帯
意外に全共闘世代が懐かしんだ
それまでのハルキファンも一応買った
と購買層を広げる販売戦略だろう
売上げも2冊合わせての数で宣伝したから数が倍になり、
普段本なんか読まない話題の特大ベストセラーを買いたがる一般人も呼び込んだ
後は人々の財布のひもがゆるい時代だったんだよ
やたらムダなものも買ってたんだろう、あの時代は
ワタナベは二人とも好きだったんだから。
本人は違うつもりなんだろうけどね
自分が今何をしているのか表面的にはわかっていても
本当にはよくわかっていないという病気
そばにいる女の子とすぐｵﾏﾝｺしてしまう
何故に今ここで?という具合に
まぁ、語り手はワタナベなのでワタナベがイカれてるんだ
俺(村上)はイカれてないという言い訳もあるかもしれんが
上巻の195ページ
直子とレイコさんは風呂から20分ほどで帰ってきたとあるが
そんな短い時間では無理だよ
直子とレイコさんが風呂にでかけてからワタナベはシャワーを浴びて
ビル・エヴゥンスのレコードをきいている
これも20分では無理
ところどころ破綻しているところがあって、他にも女たちの言動がメチャクチャ
ということもあり
1980年代にこの本読んだときはブン投げたおぼえがある
あのペ(Bae 裵)・ヨンジュンのBae 裵から来てるのかな?
セカチューにしろ小川洋子にしろ
売れ続ける春樹はすごいわ
因みに一番書くのに苦労した作品は世界の終わりだってさ。
そこに価値はない
そもそもタイトルは若い編集が作った
それが糞若者の短縮言語にハマり意味不明のブーム
セカチューじゃなけりゃブームはおこらなかった
元々のタイトルでブームなんてありえんしな
だいいち1番驚愕したのが原作者
あれでもう次が書けなくなったし
書いても元々売れる訳がない
原作者殺しのブーム
まあ原作者としては宝クジにあたったようなもんだな
もうすぐ還暦だしゆっくり余生を送れや
俺の質問は採用されなかったが。
いくつか読んだけど大体こんなイメージ
ダンスダンスダンスとかアングラ、国境の南太陽の西はこれから読む
カフカ足すラブクラフトであまりにパクリがひどすぎる
ギャグ作品だから
作者自身
国境は悪くない。
島本さんは謎過ぎる。
大好きだけど。
最近新潮社が多いね。
絶対文春砲にはやられない。
ノルウェイは講談社だけど
なるほど.....。文庫や既刊はこれまで通りだから縁が切れたって訳ではなさそう。
書きながら誰が死に誰が生き残るか自問していました。」
マジか。自伝的小説だから直子は始めから死ぬ設定かと思ってた。
僕は夢を見るために毎朝目覚めるのですっていう本
村上「僕は即興性を大事にします。
もし物語の結末が解っているなら、わざわざ書くには及びません。
僕が知りたいのは、まさに後につづくことであり、
これから起こる出来事なんです。」
じゃもしかしたら、直子は死なない可能性もあったということか。
これは凄いことだな。
でも直子は死なない場合、最後はワタナベと一緒になるのか、
そうなると緑は？
いや直子は自分が身を引く可能性もある。
ワタナベの前から姿を消しどこかでひっそりと一人で生きていく…
でも結局は直子は死んでしまうことになっただろうね。
あの小説では、直子の死は大きな意味を持つから。
こうあった
村上「この小説で僕が書きたかったことは、
愛していた人が破滅し、いなくなってしまったとき、
何を感じるか、です。
そんな道を外れ自分を喪失してしまった人たちを僕はたくさん知っています。
僕ができる唯一のことは、彼らについて書き記すことです。」
となると、やはり直子は死ぬべき運命だったということか…
死んでしまった人たちのために、生きている僕らのできることは、
その人のことをずっと覚えていてあげることだ、と村上春樹は主張する。
直子のセリフにもあったように。
そういえば、女のいない男たちという短編集で、
拒食症で死んだ医師の話があったが、
その中にも、ずっと覚えていてあげるというセリフがあった。
こんなもんラノベだろ
それも最低の
春樹は大嫌い？
読んでおくべきか、くらいの乗りで読んでみた
何でもパレスチナ人もイスラエル人も生きる勇気が湧いたと言う記事も目にしていたし
ちょっとは期待もしていたかも知れん
が、ひどい、下らなさすぎる
身近に精神障害自殺者取りそろった人間にとっては非常に怒りさえ感じる
薄っぺらで作者の品格のなさを感じる
知性を感じられない、何がドストエフスキーだ
それだけのこと
この時代はＯＫだったのか
主人公の物言いが変、馬鹿としか思えん女子までもが普通に「いささか」なんて言うか？
校閲しとるんか
こういうことの多い作家
そんなに酷い小説なら1000万部も売れてないよな。
人の価値観は認めない人なのかな。
2回目読んだけど、出てこなかった気がする
あれは「世界中のすべてが赤で染まった」という
作品にとって象徴的な回想場面だぞー
>奥寺先輩は最後「幸せになりなさい」と瀧に言うが、これは村上の「ノルウェイの森」でレイコさんが【僕】に別れ際に言う台詞である。
について調べにきたのにこのスレ誰も言及してないな
映画は殆んど観ないし、ノルウェイの映画すらソフトが発売されててから観たくらいだ。
君の名はも観てない。テレビ放映されたら観るかも。
君の名はの作者に、ノルウェイの森読んだことある？と訊いてみたい。
撮影はしたようだがカット
https://goo.gl/s2hvQ0 （美しい女子社員ヌード）
https://goo.gl/dw4emv （醜い老婆社員ヌード）
https://goo.gl/y0xM1Z （キモいホモ社員ヌード）
https://goo.gl/3jyA6w（超１００キロ級デブ女子社員ヌード）
https://goo.gl/XKgXWV （５０代のおばさん社員ヌード）
わしはりコーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗｗ
慰謝料７兆５千億円出せ！ ゴルァ
https://goo.gl/fz1pHu
１０年前からこんな偽ホームページばらまいとるがな
りコーに後ろめたいところがなければりコーは警察に被害届だすだろ
小津安二郎の映画
父子家庭で娘を嫁に出す父が娘にかける言葉だよ
「秋刀魚の味」だったかな?
主人公の坊さんがハルキにかける言葉は
「あなたには小説家よりも外回りの営業が向いています。」
自分だけが特別な存在と考えてるオッサン中二病の勘違い野郎。
でも作者は決して主人公を否定的には描かない。作者がリスペクトする文学作品や音楽をたくさん並べてどこまでも肯定的。
主人公は作者自身ってことなのか？
そう考えると村上春樹の作品に人間味が感じられない理由が説明できる。
作者は精神疾患について勉強も取材もしてないんだろうな。
どのへんの描写が自分以外を見下してる？
どのへんがリアルじゃないの？
精神疾患についてはほぼ全面的に作者は勘違いしてると思う。
症状は直子と同じそこにはいない誰かを見たり声を聞いたりしてたよ。
それに心の病は色んなパターンがあるでしょうに。
あとこの小説は作者自身の体験的要素もあるからまるっきり嘘の症状を書くとも思えんし。
どのあたりが一番勘違いだと思う？
統合失調症の人で幻聴がある人は多いだろう。
でもそれだけの問題じゃないし、精神科医の書いたものをいろいろ読んでみたらどうでしょう。
「ノルウェイの森」を含めた文学作品のことを書いてる精神科医もいるし。
それに直子が幻聴があったとは書いてあったとは思うけど統合失調症なんて書いてあったっけ？
258の続き。
精神科医は精神疾患を神経症圏と精神病圏に分けているが、作者には違いがわからないのだろう。
作者は精神科の患者ならこんな感じだろうと適当に作りあげている。
234の人の怒りの一つもそこじゃないかな？
専門医から見ると、違うだろ！って豊田節になるのかもね。。
まぁ精神病にしては「キレイ」に描きすぎると思ってるのかもね。
統合失調症とは書いてないし病名も書いてない。
物語の時には精神分裂病という病名だった。
ノルウェイの森を評するものを見ると、
直子の症状は現在で言う統合失調症だという人が多い。
思春期破瓜型陰性の典型だよ彼女は
この頃の春樹の筆力は神がかり的だった
今は……
「緑は長いあいだ電話の向うで黙っていた。まるで世界中の細かい雨が世界中の芝生に降っているようなそんな沈黙がつづいた。」
ノルウェイの森
なんで何度も読んでしまうのだろう
村上さんラジオに出る！喋る！
今からFM東京
短編集だけでもいいから
早く電子書籍化して欲しい
と発言してからやっとノルウエイの森が電子書籍になった
短編集も殆ど電子書籍
素晴らしい
感動した
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1545244094/
多分ノルウェイの森とかは年代別に流行った訳を並べると
公式が誤訳
→パクリ系が意味不明な部分をアレコレ（誤訳した日本語準拠で）解釈
→解釈やりすぎてもはや全文想像みたいな人達が出現し始める
→「森じゃなくて木材」って言われて正気に戻る
みたいな流れが見えてくると思う
246 名盤さん 2019/10/04
簡単に言うと一部の人が勘違いをしている程度のレベルではなくて、
80年代とか90年代あたりに洋楽業界全体が「痛い妄想系厨二病」みたいな状態だった時期があるわけよ
142の流れの2段目とか3段目の、分からない部分に妄想をマシマシで盛り付けた物を「意訳」と呼んじゃってたわけ
英語学習や翻訳業界の常識ならそんなもの訳とは呼ばないのに、洋楽業界だけカン違いして暴走していた
流石に最近は洗脳が解けてる人が多いんだけど、まだ「訳に想像やオリジナル要素を入れてもいい」と思ってる人もいるんだよ
アホなこと書いてる奴が多いけどさ
そもそもこの作品がなぜ1000万部以上も売れてるのかを語れよ
マンガなら分かるが小説で一つの作品が1000万部以上なんて神レベルだろ
彼女はその通りこころの病を抱えている
医者の勧めで山奥の療養所にも入ってる
幻聴や幻覚もある
大好きな人とのセックスでは濡れず、好きでもない人とは濡れてしまうという悲哀
「直子ぉお前は俺からは離れられないんだぞぉ」
と自殺した元カレの声が聞こえたり姿が見えたりしたら堪らんだろう
ワタナベにこんなことも言ってる
「あなたが思っているより私の症状はもっと深刻なものなのよ」
直子の抱えていたこころの深き闇…
ただの痛い女ではあまりにも不憫である
ノルウェイの森を大いに語る読書会
2015年
https://youtu.be/9npvYv6NLq8
2018年
https://youtu.be/hCwUeFeiFKo
反日から転じて、
祖国を愛するようになれば、
自然と良いものが書ける様になって、
本当に候補者に挙がるかも知れないね(笑)
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって収縮しなくなる
一番恐ろしいのは一度繊維化した肺はコロナが治っても元にはもどらないということ
自分がかかるだけならともかく家族や身近に居る大切な人に伝染して死なせたり一生残る障害を負わせてしまったりしたら悔やんでも悔やみきれないよ
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