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なぜ日本には世界に通用する小説家がいないのか
0001吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/19(土) 16:40:50.95
村上春樹も世界ではごく一部の層に読まれてるに過ぎない
0002吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/19(土) 18:36:03.51
日本語で書かれてるからに決まってるだろ
日本みたいに翻訳文化が異常に発達している国はそうそうない
0006吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/19(土) 22:57:40.13
つまるところ国力とそのことに対する国際的関心が評価につながる。
0007吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/20(日) 15:57:23.37
国力でいえば実はスーパーパワーのひとつだったりする。
世界三位の経済大国だからね。
0009吾輩は名無しである
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2013/10/20(日) 18:21:18.84
春樹は普通に世界の一般大衆に読まれてるだろ
イタリアに行った時ベストセラーリストで1位だったぜ
0011吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/20(日) 19:30:35.25
村上春樹以外だと、よしもとばななは結構、翻訳されて読まれてるぞ。
0012吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/21(月) 10:35:18.48
ばななもイタリアでは人気あるな
0014吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/21(月) 13:10:21.04
世界とか社会とかもうどうでもいいわ
0016吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/21(月) 15:50:50.12
確かにマルケスクラスはいないな
0017吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/21(月) 19:21:13.60
というかそもそも海外って本屋自体が少なくね
いろいろ海外旅行したけどそんなに見かけなかったぞ
古典が読まれてるのはともかく日本ほど現代作家っているの?
0018吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/21(月) 20:13:56.36
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
0019吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/21(月) 20:47:36.38
まあ春樹は世界中から愛されてるけどな
0020吾輩は名無しである
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2013/10/21(月) 21:33:41.78
数年前にプラハの書店に入ったらフィリップ・ロスやコラゲッサン・ボイルの小説が平積みされていました。
飛行機の中では隣席のロシア人がダン・ブラウンの小説を読んでいた。
まあ、日本でこの手の小説に比するものといえば村上作品くらいだと思いますけどねえ。
桐野夏生や東野圭吾とかが外国で受けるとは思えない。
0021吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/21(月) 21:35:15.55
小川洋子
0022吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/21(月) 21:52:48.89
いるじゃん津原大先生が
本人がフランスで有名になると予言してる
0023吾輩は名無しである
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2013/10/21(月) 22:02:00.36
>>18
え、そんなにおかしなこと言ったか?
そんなに本屋見かけなかったけどなぁ…
0024吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/22(火) 01:04:56.60
>>13みたいな日本文学脳ってこわいわぁ
0025吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/22(火) 01:28:42.75
>>23
日本のように郊外店舗やブックオフで
春樹からプラトンの著作が文庫本とはいえ
ワンコインで入手できるような国はどこを探してもありません。
0026吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/22(火) 01:34:58.20
>>25
だよね

立ち寄った本屋では村上春樹はもちろんだが、村上龍・東野圭吾もある程度は見かけたかな
0028吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/22(火) 23:48:24.71
日本の文学は、冗談でなく本気で世界一だと信じております。
0031吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 06:03:17.59
     ∧_∧
    (; ´Д`)     ∧_∧ 
    /     \   ( ´Д`) 売文させてください 
.__| |人類 .| |_ /      ヽ後はこいつがやるんで
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|春樹| |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ早く買って来い \|  (    ) 逃げんなよ
  |     ヽ           \/     ヽ.
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \ ∧_∧   (⌒\|__./ /
ランダムハウス   NHK      講談社    
0032吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 06:12:12.55
v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9. =村上春樹
は、文学板や哲学板、映画作品板、HIPHOP板に24時間365日常駐している廃人です。
多重債務をして覚醒剤を長期間使用していた事や、窃盗で生計を立てている事を自慢し、2ちゃんねるで誹謗中傷にあけくれています。
現在は覚醒剤を買う金がなくなったため、ニコチン中毒でアルコール中毒になっています。金さえあれば覚醒剤を買いたいと言っています。
自分はもてると勘違いし、常時くだらない下ネタを連発しています。友達も多いと言い張っていますが、2ちゃんねるから離れている時間がありません。
幼女と糞尿が大の好物で、毎日スカトロ自演をしています。
極度の虚言癖で、昨日言った事を覚えていません。

村上春樹からなりすましされていた被害者
鈴木雄介
木村朋史
川俣軍司
布置将臣

村上春樹がなりすましていたトリップ
◆m0yPyqc5MQ
◆JSPf4VvHXo
0033吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 10:06:42.80
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/03/20120329_tashiromasashi_01.jpg
http://26.media.tumblr.com/tumblr_lrifcjw2PG1qjd1kgo1_500.jpg
2ch上でトリップばれによって確証のとれた時系列順・村上春樹本人による書き込み
【2007年】
865 :村上春樹:2007/03/13(火) 22:36:55
俺はりさたんの柔らかそうな下腹部の中に、ドロドロでグチャグチャに
消化された食べ物が多量に入っていると思うとハァハァして止まりません
【2008年】
178: 村上春樹:2008/05/24(土) 17:22:40
俺なんか真希ちゃんにわざとマン垢溜めさせてスプーンで掬って食べたもんねー(:-D)rz
ヨーグルトの100倍美味しかったYO!(:-D)rz
【2009年】
39 : 村上春樹: 2009/06/15(月) 20:30:20
なに言ってんだよお前?いい感じの変態だな!
嫌いじゃないけどね。ウンコ食わすのは問題だけど、
ウンコ食うのは別に暴力的な感じはしないし、いいじゃん。
中学の頃とかいじめられてウンコ食わされてる奴いたじゃん。
普通は食いたくないものね。臭いし、汚いし、非人間的じゃない。
スカトロって愛を感じない?あなたのウンコなら喜んで食べますみたいな。
【2010年】
361 :村上春樹:2010/12/28(火) 22:56:58
でもシャブはマジで死ぬんじゃないかってくらいやってた今年の初めから春先まで。
金が底をついて、それからずっとやってないなあ。
【2011年】
23 名前:村上春樹:2011/12/25(日) 18:41:48.45
覚醒剤。いい〜クスリです。
【2012年】
258 :村上春樹:2012/03/02(金) 01:52:49.62
カッターナイフで頚動脈切って殺すぞ?
【2013年】
572:村上春樹:2013/03/25(月) 19:09:10.94
野ばらさんは大麻だよな。大麻はいいよね〜♪
0034吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 10:07:34.26
村上春樹 =
ムー大陸 ◆DMnIjpZYd2 = ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz =
アセンション ◆ZCAcNhb9dZs7 =
N ◆.a7VUr.VD. =
この板の主役◆OZ/B6fTcn6 =
記憶喪失した男◆cnhIMeWufo =
園児 ◆gKCGnbBUZc =
v(・x・)vピース ◆JSPf4VvHXo = v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9.

225 名前:v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9. :2013/04/05(金) 21:40:02.59
クスリがなけりゃ、俺はこんなもんだ。

130 :v(・x・)vピース ◆1SAVsF.d9. :2012/10/19(金) 19:51:38.51
覚せい剤を吸うと元気がみなぎる♪
0035吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 17:24:22.79
才能・感受性の無さ。貧相な外見。これにつきる。しかし自意識だけは一歩も引かないのだ。
だから借り手きた外套でもって身を虚飾し、
欧米の文豪・偉人の荒さがしに死道を挙げ
ゲスの感ぐりに執念を燃やすことに命をかけている
そしてまた彼らは自分達のそのスタンスでもって「君達は何を悩んでいるんだい?w」
とさも西欧を克服したがのごとく滑稽な優越感で何か俯瞰したつもりなのだ
ハッキリ行って日本人は文学やら芸術以前に人間以前
0036吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 18:33:54.50
>>35
先ずキチンとした漢字表記ができるようになりなさい
表現の道具が使えないのになんだかんだと言ったってバカにされるだけ
君は即ち日本人だから人間以前でしかないんだってもねw
0038吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 20:37:17.68
>>35
日本人には日本のものが一番理解しやすいのにこれだもんな
ほんとにそう思ってんならまじもったいないわ
0039吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 20:44:40.09
確かにパウロコエーリョクラスはいないな
春樹も局地的人気だろう
0040吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 20:54:20.68
どっちの主張でも具体例を挙げてくれるとわかりやすいし勉強になります
0041吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 20:56:30.19
>ハッキリ行って日本人は文学やら芸術以前に人間以前

そもそも人間って概念自体が胡散臭いわけで…
0042吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 21:16:01.80
>>41
成る程。だからオマエはウサン臭いんだな。自分自身で告白してりゃ世話ないな。(笑
0043吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 21:37:11.87
>>42
お前自身は人間以前であることを告白してんじゃねえの、本気でアホだな
0045吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 22:28:10.97
芸術は西洋特有の現象だ。文学も科学も哲学も、およそ知的な活動は大半が
西洋の所産だ。日本に世界的文学がないと悲観的になる理由は全くない。
西洋が例外的に偉大なのであって、中国にもアフリカにも世界的文学は誕生しなかった。
0046吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/23(水) 22:30:09.25
西洋にはかなり厄介な思想(キリスト教)があったから
それに対抗する必要なり危機感なりがあったまでというだけで、偉大かというと微妙じゃないの
0047吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/25(金) 11:34:16.41
海外には文学と大衆小説の区別はない

宮部みゆきや東野圭吾のほうが、偉い文学者よりも世界で読まれている
0049吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/25(金) 19:48:50.73
>>47
海外にもpopular literatureとserious literatureの区別くらいあるんですけど
スティーブンキングが全米図書賞獲れるか?
そもそも日本でだって偉い文学者とやらより宮部や東野の方が読まれてるだろ
0050吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/26(土) 21:26:04.99
てか今の日本で大衆小説家じゃない作家って誰がいるの?
0051吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/27(日) 02:17:48.90
文化発展度が低いからなあ
文明ってのは本当は文化あってこそ成長し発展するんだけど
日本はイキナリ文明を西洋から取り入れちゃったからやっぱり頭が弱いよね
0052吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/27(日) 07:56:54.59
ブラッシュアップは得意だけれど展開力はない。
ということは構想力もないということ。
であるならば紙芝居のように形態的諸断片を組み合わせる作業に終始することになる。
0055吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/02(土) 15:43:58.89
宮部みゆき、京極夏彦、東野圭吾に匹敵する作家は世界に見当たらない
0056吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/02(土) 17:18:21.29
名言とか見ててみ日本人の物書きのてショボイよね
欧米のはサラっと核心ついてるようなこと言っちゃうけど
日本人のは「はあ・・」て自明すぎるようなことや頑張って考えましたみたいなのばっか
0058吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/04(月) 14:45:55.76
【ジャンル不問】売れないプロ作家のための愚痴スレ52
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1382531839/
300 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/11/03(日) 14:37:22.38 ID:a1H49cAJ
読者サービスの一端としてフリーペーパー的な無料文芸誌@電子版を刊行することになったから
受賞作家の皆さんは50枚程度の短編を年3本寄稿して下さいとのこと
ただし読者から対価を受け取ることのできない無料文芸誌なので原稿料はナシということでご了承下さいとのこと
そのかわり、寄稿短編の掲載ページには各自の既刊本のURLを付けます、と
合計150枚のただ働きを承諾するメリットとデメリットを天秤に掛けて悩む三連休

308 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/11/03(日) 15:21:39.42 ID:mvZHqsON
>>300
これはない。出版が始めた読者サービスなら、出版が金出せよ殿様過ぎるわ
150枚、俺なら1ヶ月は最低かかる量だな
宣伝してやるから1ヶ月タダ働きね!ってどう考えてもおかしい

311 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/11/03(日) 15:40:58.66 ID:a1H49cAJ
>>308
版元にそう言いたい!というのが自分の本音
でも、先輩受賞作家の例を考えると怖じ気づいてしまう

先輩受賞作家の例はこういう風だった:
契約条件が極度に殿様過ぎるとの理由で版元に説明を求め、結局は取引不成立

版元から絶縁宣告を受ける

ブラック作家の烙印を押されて他社にも周知

他社でも仕事できなくなる

自分が情けない
0059吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/05(火) 09:20:18.76
翻訳の問題。
オランダのセース・ノーテボーム、ハンガリーのナーダシュ・ペーテル、
イタリアのダリオ・フォなどはヨーロッパでは最高レベルの評価を受けている作家だが、
日本では無名に近い。これと同じ。
藤枝静男、小島信夫、深沢七郎、安岡章太郎、田村隆一、後藤明生、古井由吉、津島佑子、
井上光晴、井上ひさし、別役実、吉増剛造、阿部和重、平田オリザなど。
英訳が充実するだけで世界に通用する作家は限りがない。
0060吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/05(火) 16:01:04.73
「古井由吉」←この名前、ドサクサに紛れて必ず出て来るのな。とゆーわけで、本人乙。(嗤)
0061吾輩は名無しである
垢版 |
2013/11/10(日) 17:49:28.33
もういい加減中学生の精神状態で世界が作り変えられるアニメはやめようや

俺の夢も希望も消え失せつつも地べた這いずり回って必死に生きてきた人生が

中学生の願望で無かったことにされてたまるか

勝手にリセットすんな俺の許可を取れ


http://anond.hatelabo.jp/20131110154002
0062吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/10(火) 16:54:04.74
>>56

コラムでも違うよね。
サンタクロースは実在するかどうかという話などには感心した。
0065吾輩は名無しである
垢版 |
2014/04/12(土) 20:42:28.50
思想が無い
0066吾輩は名無しである
垢版 |
2014/04/13(日) 21:45:39.40
池袋駅は、利用者の非常に多い一大ターミナル駅です。その乗車人員数は、JR東日本の集計だけでも
1日平均約55万人(定期外利用者+定期利用者の合計:JR東日本の2012年度のデータ)で、世界第1位の「新宿駅」に次ぐ多さです。

今回は、この池袋駅あるあるを聞いてみました。
●「駅にロフトあるじゃん」と油断するとロフトまでの遠さに驚く。(22歳女性/学生/その他)
●慣れていない人は東口と西武口を混同する。(25歳女性/医療・福祉/営業職)
●横浜までつながってめっちゃ便利! 心からそう思います。(27歳女性/食品・飲料/専門職)
●『IWGP』で脚光を浴びたが、いまいち垢(あか)抜けない感じは否めない。(33歳男性/マスコミ・広告/技術職)
●東急ハンズまで地下でつなげてほしいと何度思ったか……。(33歳男性/情報・IT/営業職)
●『デュラララ!!』で再発見された感じ。(23歳男性/学生/その他)
●埼玉県に分類されている気がする(笑)。(58歳男性/情報・IT/クリエイティブ職)
●湘南新宿ラインに乗って大宮方面に向かったら、山手線に沿って東へ走りだしてびっくりする。(46歳男性/ソフトウェア/事務系専門職)
●乗り換えにけっこう時間がかかる。(27歳女性/小売店/事務系専門職)
●「新宿」「渋谷」に比べるとマイナー感がある。なんか負けてる感じがする。(32歳男性/学校・教育関連/専門職)
●池袋駅始発の山手線に乗れたらラッキーな気分。(46歳男性/ソフトウェア/事務系専門職)
●「いけふくろう」で待ち合わせはしない。(29歳女性/情報・IT/専門職)
●北口のアウェー感は異常。(24歳男性/情報・IT/事務系専門職)
●サンシャイン60まで地味に遠いので驚く! けっこう歩くよ(笑)。(23歳男性/学生/その他)
●山手線外回りのホームから見える東上線のホームを同じJRのホームだと勘違いする。(31歳男性/自動車関連/事務系専門職)
●新宿駅に匹敵するダンジョンだと思うけど、近頃渋谷駅にその地位を奪われた気がする。(46歳男性/ソフトウェア/事務系専門職)
●南改札から入るとカレーの匂いにやられる。(31歳女性/マスコミ・広告/クリエイティブ職)
●アップル、オレンジ、チェリーと言われてどの通路か分かったら池袋駅のプロ。(27歳男性/通信/営業職)
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8729244/
0067吾輩は名無しである
垢版 |
2014/04/13(日) 22:02:02.59
67
0068吾輩は名無しである
垢版 |
2014/04/13(日) 22:12:43.95
▼韓国カルト【統一教会】

【日本人慰安婦】=【日本女性SEX奴隷7000人以上】 【2014年現在】 【韓国 日本人慰安婦・人身売買(レイプ出産)カルト】

【新大久保その他 日本全国で】 【反日ヘイト勧誘】 → 【反日ヘイト洗脳】 → 【反日ヘイト誘拐 (韓国へ7000人以上!)】

→ 【(韓国男たちが)反日ヘイト レイプ

→ 【反日ヘイト強制出産=韓国男達に産まされた子供の数、10,000人以上!】

= 【暴力的な韓国男たちの嫁に】 (無職・嫁不足の農村部・他)
  http://blog-imgs-50.fc2.com/k/o/r/koramu2/fabyon.jpg
  http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/r/e/a/realjapanese/20130625051102f75.jpg
        

■ 統一協会の集団結婚 日本人女性7000人 韓国に 農村部で困窮生活 研究者調査 2010年5月11日(火)
  http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-05-11/2010051114_01_1.html 日本共産党 【しんぶん赤旗】(ネット版)


※在日【在特会】・・・・(正体)【ユダヤCIA】・韓国カルト【統一教会】系・日韓ケンカ煽り・自作自演ヤラセ・マッチポンプ工作組織か

> 在特会=(会長)桜井誠 (本名 高田誠 = コ・ジョンスン 韓国籍) = 統一教会 = 文鮮明 = 北朝鮮  ・・・・真相は?
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  (動画) https://www.youtube.com/watch?v=DnT3mU71l1s
0071吾輩は名無しである
垢版 |
2014/08/25(月) 13:25:13.15
世界が日本文学を理解できていないから。

逆に日本は世界文学を理解している。
0072吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/22(日) 11:00:29.21
「日本文学が評価されないのは日本語がマイナー言語だからだ」と主張する人がよくいるけど、
チェコやポーランドの作家に謝れと言ってやりたくなる。
0073吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/22(日) 23:36:54.78
日本人以外が劣っているから。
日本文学の素晴らしさを理解できない。
0074吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/24(火) 14:53:24.64
>>49
『蠅の王』をペーパーバックで買ったらスティーブン・キングが解説を書いていたんで驚いたことがある。
キングは単なる通俗作家とは言い切れないんじゃないかね。
(もちろん、エンターテイメント寄りの作風なのは間違いないけれど。)
0075吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/24(火) 14:59:41.38
そんなこといったら石田さんも「単なる通俗作家とは言い切れない」よ
0076吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/24(火) 16:13:24.88
蝿の王の解説を書いたらエンタメ作家でなくなるのかね。
妙な論理ですなあ。まったく意味をなさない。
0077吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/24(火) 17:01:31.14
正しい歴史教室♪

【朝鮮の歴史】

紀元前108年〜220年:漢(植民地)
221年〜245年:魏(植民地)
108年〜313年:晋(植民地)
314年〜676年:晋宋梁陳隋唐(属国)
690年〜900年:渤海(属国)
1126年〜1234年:金(属国)
1259年〜1356年:元=モンゴル(属国)
1392年〜1637年:明(属国)
1637年〜1897年:清(属国)
1897年:日清戦争日本勝利、下関条約により清の属国から開放される
1903年:ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年〜1945年:日露戦争日本勝利(保護国化、韓国の要請を受け併合)
1945年〜1948年:日本敗戦により米国統治(非独立)
0078吾輩は名無しである
垢版 |
2015/03/24(火) 17:02:27.90
1948年:大韓民国成立(米国軍の朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立)
1948年:軍事独裁政権誕生(李承晩)

1948年:済州島4.3事件 3万人虐殺 (李承晩)
1950年:朝鮮戦争 釜山に追い詰められた韓国軍は、国連軍と日本からの大量物資補給により逆転、38度線にて停戦
1950年:保導連盟事件 30万人虐殺(李承晩)
1951年:国民防衛軍事件 10万人虐殺 (李承晩)
1951年:居昌事件 8500人虐殺 (李承晩)
1952年:国際認可なしに承晩ラインを引き一方的に竹島を占拠
1979年:軍出身の大統領政権誕生
1980年:光州事件 600人虐殺
1993年:初の文民政権誕生(韓国は初めて民主化)
1997年:アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFと米国・日本に支援要請
2001年:韓国は 「IMFにのみ」 返済完了
2008年:再び国家財政崩壊によりIMFに支援要請、IMFはこれを却下。
0079吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/04(土) 11:16:38.52
村上春樹が通用していないなら世界で通用している作家なんて日本に関わらず本当に極少数になるのだが
よしもとばななも村上龍も桐野夏生もそこそこ売れているし翻訳が少ないわりには日本も健闘している印象
因みに日本文学が世界の文学のなかで隆盛しにくいのは作家の問題というよりは英語圏で活躍する日本人評論家がいないことに起因していると思われ
0080吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/04(土) 11:48:11.02
英語圏の文学ジャーナリズムは敷居高いからむずいんじゃない
大学でそこそこ優秀な博士論文を書くまではいけるにしても、
単なる研究者だと評論家にはなれないし、
その力を使って日本で評論家やってる人の方が多い
0081吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/04(土) 14:36:46.07
ま、>>1の祖国には文学すら無いんだがなw
 
1300年間も奴隷国で、文字さえ読めなかったんだから
0082吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/04(土) 19:08:34.15
仲間内だけで、小さな世界を作っているからだ。
0083.
垢版 |
2015/04/04(土) 19:50:43.40
トンスルやマッコリが人糞・小便だと日本にバレて、韓国の「酒類業界」が危機
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1427924560/

7 : 河津落とし(神奈川県)@転載は禁止:2015/04/02(木) 06:54:39.65 ID:3EuYe4lY0

アホか、その前に
不衛生で低品質でマズイから売れないんだよ
0085吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/05(日) 22:01:49.76
>>72
禿同
結局ただの言い訳だよな、そんなの
つーかノーベル賞二人も出してる時点でそんな言い訳はとっくに通じなくなってる事に気付けって感じ
0087吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/06(月) 09:41:03.82
白人至上主義だろ
日本も全く読まれてないが中韓インド・アフリカ・アラブも読まれてないよ
日本の世界文学全集ですら内容は英米仏独露伊で9割いってる

「世界文学」って言葉はゲーテが言い出したらしいけど
あくまで白人様が認めた世界の文学ね
0088吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/06(月) 11:42:47.51
20世紀以前の中韓インド・アフリカ・アラブなんて白話小説・千夜一夜物語・ラーマーヤナ以外何があるのか
0089吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/06(月) 11:46:59.38
>>世界で通用する文学、小説家wwww
そんなこと思ってオメエは本読んでるんかwww
0090吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/06(月) 12:31:02.38
クラシック音楽が実質西洋近代音楽なのと事情は似ているんじゃないの
0091吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/06(月) 12:58:01.70
菊池秀行がいる。
0092吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/06(月) 15:47:59.64
【靴汚鮮】 日テレ「スッキリ」新司会・上重聡アナ、
朝鮮企業から高級外車&1億7千万円マンション利益供与(週刊文春)

在日朝鮮企業ABCマート創業者
三木正浩(本名:姜正浩) 在日朝鮮人
娘の絵里加は蛆テレビ
金城正宏・前社長も朝鮮学校卒 pic.twitter.com/hTRI3blBRB
 

 
0093吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/06(月) 21:35:36.22
社会の底辺にいる人間は人種差別主義者や排外主義者になるって本当なんだな
本当に日本人かと思うぐらい日本語の読解能力も低いし
0095吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/06(月) 23:47:46.25
>>94
ひえ〜
と言っても百田なんか1行も読んだことないし読みたくもないが
0096吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/07(火) 00:21:57.03
■ 韓国人の火病、サラリーマンの90%が病む…その原因は?
2015年01月28日
[中央日報/中央日報日本語版]

韓国人サラリーマンの90.18%が「火病(鬱火病)をにかかったことがある」とした。

就職ポータルの「キャリア」は27日、サラリーマン448人を対象にアンケート調査を実施した。この結果、
「職場生活のなかで火病にかかったことはあるか」という質問に90.18%の会社員が「ある」と回答した。

火病の原因の一つには、辛み成分の「カプサイシン」の過剰摂取がある、とされている。
この成分が舌や胃、さらには脳に損傷を与えるといわれ、うつやパニック障害などを引き起こすとされる。

火病を抑えるには「カプサイシン」の摂取を控えることに加え、
職場での悩みやストレスを解消することが大事になるとみられる。
http://japanese.joins.com/article/921/195921.html


■ 韓国で「怒りを抑えられない」 人格障害者が急増中
怒りの感情をコントロールできず、放火・暴力・窃盗
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1427024514/
0097吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/07(火) 00:26:01.86
世界に通用するってどういう意味なんだ?

翻訳は原典とは別物なんだから、日本語で読まれた作品は日本語で読まなければ、その作品を読んだことにはならない。
そして、日本人でさえ、その評価はわかれる。
そしてそれは英語やフランス語にも言えること。

翻訳読んで読んだってのは単なる取り説読んだだけ、と考えるべきだね。

さらに、評価については、大江や村上がいい、ってやつがいる一方、川端が最高峰だってやつもいる。

ノーベル賞なんてのは政治の産物だしな。
0100吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/08(水) 06:03:35.31
少なくとも大江健三郎だけは通用する
ガルシアマルケスやギュンターグラスのレベル
0102吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/08(水) 18:21:30.35
>>101
池田信夫なんか信用できるわけがないだろw
しかも文芸批評に関してまったくの素人
大江について説得的に論じて
文壇も納得させるほどの批評でもかけるのなら別だが
それは絶対にないだろう
0103吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/08(水) 18:25:00.16
そもそも池田信夫が作品論をかけるわけがない
蓮實の「大江健三郎論」を読んでもちんぷんかんぷんだろう
蓮實の大江論も大江を否定したものではないし
0105吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/12(日) 16:09:30.67
ジャップは中学生レベル
0106(  ̄ー ̄)
垢版 |
2015/04/12(日) 19:12:43.10
皆さま、そろそろ御準備を・・・

【新在留管理制度】 法務省が対象者に案内通知送付開始
「特別永住者は、2015年7月8日までに切り替えなければならない」

「特別永住者証明書」や「在留カード」は2015年7月8日までに切り替えなければならない。
新在留管理制度には、これまでの外国人登録制度と違って罰則規定が設けられている。
特別永住者の場合は、虚偽の届出や証明書の更新・再交付義務違反、提示拒否などに該当すれば、
1年以下の懲役または20万円以下の罰金が科せられる。

外国人登録証明書に記載されていた「通称名」については、特別永住者証明書には記載されません。

カードを切り替えないと失効し、2015年7月9日からは不法入国者。
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/f/f/ff90e1fa.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/9/391e400a.gif
0107吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/13(月) 01:01:07.29
日本人なら日本の古典文学をちゃんと読んでるよな。
まさか最近の漫画しか知らないとか、そいつらは反日に違いない。
0108吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/14(火) 15:17:30.41
世界が大した事ないじゃん。
今時「世界に通用する」とか、昭和だねぇ。
0110吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 17:01:54.52
設定だけのラノベもどきが下品なコピーの付いた帯を戴いて文学作品顔してるのがいけない
買って読んでも何一つ残らない森林資源の無駄使いばっかりだ
0111吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 17:57:44.38
立花隆が、その小説がいいか悪いかは、200年経たないとわからないって書いてたよ。
彼によると、日本では「源氏物語」だけだと。紫式部にノーベル文学賞取らせてあげたいね。
0113吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 19:33:18.74
>日本では「源氏物語」だけだと。

そうかな?
平家物語の方が表現は洗練されているような気がしますが。
まあ、あれが小説かどうかはさておき。
0114吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 19:48:52.30
カラマーゾフもアンナ・カレーニナも200年経ってないな
あと何十年かで突然傑作として認められるのか
0117吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 21:53:48.21
なにかっていうとすぐに源氏物語を挙げて文学通ぶる奴は文学痛だってうちの爺ちゃんが言ってた
0120吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/19(日) 07:59:18.23
三島由紀夫
0126吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/01(土) 15:02:47.75
ワインを居酒屋に持ち込んで逆ギレするオバハンの本なんか読みたくない
0128吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/11(火) 09:14:38.87
>そもそも>1のいう「世界」ってのは欧米のことを想定してだろうけど
あいつらにとっては「世界」というのは歴史も文化も、聖書とホメロスを最上流にした流れで
すべてそこからの発生したもののことだからね

つまり日本の小説なんて小説じゃないし、日本の歴史なんて歴史じゃないし、日本人なんて人間じゃない
て考えが戦前くらいまで結構あった。人間や歴史についてはだいぶ認められるようになったけど
日本の文学なんて文学じゃないって考えはいまだに残ってると思と思う
ただ、その非西洋圏の中でいうなら日本は一番読まれている方だが
0132吾輩は名無しである
垢版 |
2015/12/29(火) 21:54:07.97
ネトウヨが来るとどんなスレもダメになるね
0134吾輩は名無しである
垢版 |
2016/03/14(月) 10:01:10.83
高度経済成長後に一気に廃れた感じ?

物書きなんかやらずとも飯が食えた的な?
0135吾輩は名無しである
垢版 |
2016/03/14(月) 12:56:58.85
むしろ作家が食える職業になったことが
悪い意味での職業的作家が増えた原因かもしれないね

元々純文学は食えるものではなく官僚や学者でもやりながらとか
恒産のある階層の人が中心だった。江戸の戯作者も別の仕事持ってるしね
0139吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/03(火) 07:26:33.15
101
0140吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/03(火) 10:42:03.17
日本にも優れた文学はたくさんあると思うよ。
やはり日本語で書かれているという理由が一番多い。
学生の頃、「雪国」の英訳版読んだことあるけど、こんな英訳で
よくノーベル賞がもらえたと驚いたことある。
0141吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/04(水) 14:38:11.31
英訳版って一種類?
0142吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/17(水) 14:45:13.40
>>72
いやそこらへんはロシア語に近いからロシア人が一回ロシア語に訳してそれを世界中の言語にしやすいだろ
0143吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/17(金) 21:33:05.83ID:irN7phyA
オワコン北野武「あああん、日本会議&安倍ガイジ晋三さまあんっ、らめえええええええ!ひぎぃ!あああ、アナルが裂けちゃううううううっ!」
0145学術 ディジタル rare shinscake adanei
垢版 |
2017/03/18(土) 08:58:14.05ID:f1sjfvLf
英訳の方がよくできてるからもらえたんじゃないの。
0146吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/18(土) 10:31:58.27ID:pOUSmGXX
世界に通用するかどうかというのならば、よく世界の文学を比較検討してみる
必要がある。確かに古典文学とかを東洋と西洋とで比較してみると大きな開き
がみられる。東洋文学には描写力というものが薄いようにも感じられる。日本
文学はダイレクトに中国文学の影響を受けているだけに、西洋文学と比較する
と病者が弱い。心理描写も弱い。物語の流れも省略されてしまっている部分が
多いだけに、西洋文学を読んでみるとその読者に与える理解度が低くなりがちでも
ある。今後日本文学が世界に通じるためには、こういう部分の強化を図って
いくことだろう。結構世界のノーベル文学賞受賞者は、日本の純文学を読んで
いるとのいえる。ガルシア。マルケスは川端を読んでいるし、ブロツキーも
芥川を評価している。
もっと世界の庶民レベルにもこういう流れが浸透してほしいところだ
0147吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/18(土) 10:38:37.95ID:mPgTfwsS
>>144
その考えは古い
0148吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/20(月) 03:34:02.63ID:xQuF2jkd
編集者の質が低いからだろ
0149吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/21(火) 20:54:42.69ID:O2Luy0lK
ロンドンの空港では、村上春樹、遠藤周作、三島由紀夫、源氏物語が売られて
いたよ。英訳でね。モスクワの空港では村上春樹の1Q84が売られていた。
一応は読む人がいるようだ。世界に通用するというのであれば、こういうところを
見てきたほうがいい。安倍公房も20か国の言語に翻訳された。もっと外国の
本屋事情も見てきたほうがいい。
ただしもっと日本文学が売られている光景を期待したかった。
もっと世界にも進出できる作家の出現を待ちたいものだ
0150吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/22(水) 03:06:36.18ID:DEIaeYer
遠藤周作はキリスト教圏では完全に通用する。というか現に通用している。 
 
ほんとは北杜夫の楡家の人々なども海外に広まったらいいと思う。 
 
志賀直哉もいい訳ができれば通用するどころか文豪級だと思う。
0151吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/22(水) 03:08:53.31ID:DEIaeYer
>>149
外国人が注目してるのは日本の漫画作家だからねえw
 
人が本を読まなくなったというのは日本に限ったことではない。ノンフィクションはまだ読まれているけど文学はもはやマイナーな文化になってしまった。
0152学術 ディジタル rare shinscake adanei
垢版 |
2017/03/22(水) 09:15:04.06ID:p8M5w9+K
帰化日本人とかが成功してるからいいじゃん。
0153吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/23(木) 15:19:38.47ID:JGeiu3w8
>>1
こういうスレ建てた奴って、日本のお笑いが世界標準でないというて日本中の芸人に
嗤われてる茂木なんたらといっしょかの???
0154吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/23(木) 17:25:35.83ID:fp0NAyv8
高橋源一郎、筒井康隆、金井美恵子とかあの辺翻訳しようぜ
0155吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/29(水) 00:10:53.47ID:rYp+AWjE
ナポリタンみたいなもんかね
イタリア人は、ナポリタンをスパゲッティと認めるだろうか
いくら日本人の僕らが美味に感じても

まあ、食べ物なんて美味けりゃいいじゃん
「通用する」ってなにさ
スパゲッティもナポリタンも美味いよ
何もスパゲッティのものさしでナポリタンをはかるこたあない

という立場でこのスレを華麗に通り過ぎる俺氏
0156吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/29(水) 00:33:53.75ID:SR5imU83
パヨク涙目w
今回も、またまたまたまたまたしても!!
わが軍の大勝利ですわよん★!!!
0157吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/11(火) 20:51:21.14ID:r2HPzqRc
帰化日本人ってカズオ・イシグロのことか
確かにイシグロは結構な評価を受けている
でも日本で生まれ育った日本人の作家が世界を席巻してほしいな
日本人の作家が売れないのは日本人が世界から見て異質だから
異質というけど本当は異端といってもいい
まず宗教から言って共有をしていない
遠藤周作が売れるのはクリスチャンだからだ
普通の日本人作家で外国人と同じ宗教を奉じている人間はいない

以前アメリカに行ったときにいわれた
現地には日本人の作家の本なんか読む奴はいないだってさ
悲しいけどそういう現状みたいだ
漫画にしたって日本のマスコミは過大評価のしすぎだ
日本の漫画家で世界の賞をとったやつっていないだろう
日本は世界の中の異端だからどうしようもない
0158学術
垢版 |
2017/04/11(火) 20:53:49.61ID:F6x5QKce
バイアットの方がいいと思う。
あと日本国籍取得者でいいじゃん。アプリオリなものばかりでは。
0159吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/12(水) 03:01:32.89ID:VUdKILNg
201 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/07/18(金) 17:34:50.10 ID:bFHuECrL0
宗教については素人なので聞くのですが、
キリスト教会で繁華街近くなどの街中にあって、目立つ赤いネオンの十字架みたいなのを
看板みたいに大々的に掲げてて、そこの神父か牧師かは何故か韓国人ってのが結構あるのですが・・・
これはそういった宗教勢力が集まって言ってる事なのかな?

全てとは言いませんが、朝鮮学校の目の前に何故かそんな教会があるという
露骨な例もあったりするようですね。

45 :名無しさん@0新周年@転載は禁止 [] :2014/07/18(金) 16:41:22.83 ID:wvIdKFaSO
日本にあるキリスト教って韓国系ばかりだよ。
韓国人が牧師やって日本人の少女をレイプしまくったり、
牧師が日本人でも韓国人に内部から牛耳られてたりする。

新宿区にあるのはほとんど韓国系だよ。
0160吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/12(水) 06:38:15.09ID:7OL9FvWU
今の日本の作家、軒並み糞だな。
0161吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/15(土) 00:35:41.10ID:ciU7qHiL
村上春樹以降に世界に打って出る作家は確かにいない
もっと世界を席巻できる作家を育成できないものだろうか
0162学術
垢版 |
2017/04/15(土) 10:42:20.84ID:SVKvx/hi
日本人がためもよくないよ。海外のテクストラーを尊敬して、
評価する、立場に立ってみると監査。
0163学術
垢版 |
2017/04/15(土) 11:10:30.61ID:SVKvx/hi
か、さ。今日は雨か。
0164吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:30:38.88ID:EqUCFprw
世界で通用にも色々あるよな

民主的だったり人権感覚に目覚めたアメリカ文学と呼ばれるものも現地に母国語の読者がいなかったりするし、大江のように名誉白人としての側面が強いものもある

逆に川端康成作品等の日本独自の美しさってやつはアメリカ黒人文学が奴隷制や貧困がなかったら存在価値を作れない感じにすごく似てる
副作用のように多様性が妙な義務になってセルフオリエンタリズムにまで陥ると
いまだに世界が黒人やアジア系の人間がハリーポッターのような作品の作者になれる世界でないことに気づかされる

こういった矛盾の大きな発生原因って、白人社会の常識を基準点や普遍性だと誤解しているところにある気がする

結局は、なぜ白人が選ぶ側なのかということに帰結してしまう
0165学術
垢版 |
2017/04/22(土) 19:31:47.97ID:XchP5NQw
世界で通用する通貨があれば、世界で通用してる人も多いし、
昔の子と思い出すのもなあ。円高もいいよ。
0166吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:36:15.44ID:EqUCFprw
円城搭のパラフィクションはいい線いってると思う
0167吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:42:47.31ID:EqUCFprw
>>147
言われはじめた時期が古いだけで実際なにも解決してないよ
ノーベル平和賞の話だけどマララユスフザイさんが受賞したときに、アメリカが爆撃した国のムスリムの女性活動家がいて、もう一人のマララなんて呼ばれてる
文学賞と平和賞はサイエンスの賞ほど人類に対してフェアな門戸は開かれていない
0168学術
垢版 |
2017/04/22(土) 19:44:18.31ID:XchP5NQw
ナウベル サイエンヌ賞か。
0169吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:50:48.97ID:EqUCFprw
>>168
よく見る人だけど、否定されないためかしらないが、少ない言葉で意味深にするのをやめなさい
重要なのは思考や議論であってキーワードで捕捉して重要人物ぶることじゃない
0170吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:56:47.60ID:EqUCFprw
>>168
新しいものはドロップアウト組の俗な後追い批判や議論のないところで生まれるから要らない心配したかも、ごめん
0171学術
垢版 |
2017/04/22(土) 19:57:43.67ID:XchP5NQw
ドロップアウトか。トラックアウトもいいだろうな。
0172吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 20:01:40.60ID:EqUCFprw
>>171
AI?
0173吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/23(日) 01:50:43.27ID:66rSoopn
すまない>>164の最初のアメリカはアフリカの間違いだった
0174吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/23(日) 16:14:16.11ID:KJ4gYWXF
綿矢りさの作品が仏語に訳されているくらいだから、部分的・局地的に通用する人はいるでしょう
文則とかセルフ・リファレンス・エンジンの円城とかどうかな
0176吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/23(日) 20:52:55.45ID:8eMioUsN
そもそも日本人は会話の進め方も諸外国からみておかしい
これではどんなに優れた作品といっても通用しにくいのではないのか
0177吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/23(日) 23:50:24.60ID:66rSoopn
>>176
古井由吉なんかどうかな
日本語の特殊性と作家の個性、英訳してガイドでもつけたらそれなりに文学の遺産ぽくなりそうだけど
0178吾輩は名無しである
垢版 |
2017/05/06(土) 01:07:33.37ID:uzLp9Mdh
今のところは村上春樹くらいのものだ
でもその後継者がいない
0179学術
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2017/05/06(土) 09:44:56.47ID:pQOnQZwG
0048学術2017/05/06(土) 09:42:33.66 0
https://www.youtube.com/watch?v=nTOZ5crZbeg

連休最終夜 夜空の道路や広場にでも出てみてください。


ミュージシャンと詩文学と文学コラボでどうかな。

音楽 作曲板等もよろしく。
0180吾輩は名無しである
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2017/05/07(日) 19:41:34.26ID:BhVH0APO
日本の作家はもともと世界を意識していないから
文章の構造にもそういった部分がある
もっと最初から世界を目標にした作風をつくってほしい
このままだと村上春樹の後には誰も相手されないという現象が起こってしまう
0181吾輩は名無しである
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2017/05/07(日) 21:04:22.37ID:ge/zPDbv
欧米の翻訳者に夢見すぎじゃね。
柴田元幸がどっかでチクっと言ってた気がする。

憶測でしかないけど、優秀な研究者は現代文学じゃなくて古典に行くんじゃないかな
0182吾輩は名無しである
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2017/05/08(月) 19:33:55.61ID:fVpwvvk1
西洋の古典文学でいいから、上手にパクってみるといいかも
しれない。そうすれば世界中の人々に読まれるようになると
思う。
黒沢明監督もまたドストエフスキーやゴーリキー、それに
シェークスピアを映画化している。こういう方法が日本人に
はいいかもしれない。
0183吾輩は名無しである
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2017/05/15(月) 20:08:03.87ID:TG778tg3
翻訳される前が一番難しいんだけどね
学閥連中も新しいものはほとんど海外発の視点で小説を語る前列主義者だし
なんで日本の文壇は身内の誉めあいと潰しあいみたいな議論しかできないんだろう
結局文才はあっても根源的なところで人間の発想力を信じていないんだと思う
0186吾輩は名無しである
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2018/10/29(月) 10:17:49.28ID:3sv3JHwd
★糞を食む、
糞を食う習慣は中国から半島へ伝わった。良いことも悪いことも全て元祖は
中国だ。
朝鮮半島の住民は糞を食っても病気にならない頑強な体質の民族である。

キムチなどに入れる唐辛子の摂取量が半端でないが、含まれている
カプサイシンの作用で身体に入る細菌やビールスの排除には、凄い効果が
あるらしい。ただ、脳には悪い影響を与える。
半島の人たちは酒も強い。
朝鮮半島民族の風土病・火病も、実は唐辛子と強い酒が原因と言われる。
0187学術
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2018/10/29(月) 19:41:49.84ID:oH38MFd7
日本 円 タウン 売れてるのに 通用通貨で。
0188吾輩は名無しである
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2019/04/04(木) 07:58:22.34ID:0R0AyTtS
日本語が本当に難しいんだけどね。たとえば「楽しい」だけで、色んな表現の仕方があるし。翻訳も大分腕がいる、翻訳家の表現力も必要だし、日本文学の良さってなかなか海外に伝わらないんじゃないかな。
それより最近復帰した横田朱加さんがホスラブで「おしゅう」と呼ばれてて笑った。
0189吾輩は名無しである
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2019/08/17(土) 23:47:57.95ID:4bu/0n5o
ポリコレチョンチョンポリコレチョンチョン…とジャップが念仏を唱え
0190吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 17:01:25.52ID:mdBAJ0Dq
日本語の翻訳は魑魅魍魎の世界。
そういう意味で海外小説の日本語化も同じ。
0191学術
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2019/08/20(火) 18:46:02.40ID:gb09fUVw
世界で興味があるなら外人に過ぎないし成功マニアにならない限り読み手はいるよ。
それでいいものを送りたいならよろしい。
0192学術
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2019/08/20(火) 18:46:56.02ID:gb09fUVw
占いの相手などを自己/他者表現して文通してると思う。
0193吾輩は名無しである
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2019/09/13(金) 23:14:08.74ID:favPA+dE
>>1
ちまちましてるから
0194吾輩は名無しである
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2019/09/16(月) 16:16:15.80ID:8jUlpQZk
英訳想定してますとかぬかすなら、英語で書けばいいじゃん。
0196吾輩は名無しである
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2021/07/24(土) 16:55:20.60ID:/ln8RBcE
今は続々と翻訳されてますよ。
0197吾輩は名無しである
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2021/07/24(土) 17:17:16.98ID:9+AgWqEZ
女性作家のほうが強いね
色々翻訳されて、外国の読書人から非常に高い評価をうけている
それにしても、男性作家の駄目さはなんだ
村上春樹氏しか通用してないじゃない
0198吾輩は名無しである
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2021/07/24(土) 17:59:08.99ID:R/N87VnZ
編集者が無能
無能な編集者が選ぶ作家はやはり無能
その無能な作家が選ぶ新人作家はやはり無能
0199学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
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2021/07/24(土) 19:25:15.49ID:++dS1vb2
漢文というか中華圏ではコンプなく売れてます。
0200学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
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2021/07/24(土) 19:26:04.56ID:++dS1vb2
そこから勢力伸ばしていくのがおすすめ。アルファベットは単純で安いと高殿にいるべきなめん。
0202学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
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2021/07/24(土) 19:52:00.58ID:++dS1vb2
白楽天も成功したし日本人ね、御伽草子なんかアニメの原作で世界でバカ売れしてるよ。枕草子な。
0203学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
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2021/07/24(土) 19:52:47.74ID:++dS1vb2
日本昔話、今昔物語も貴重で高いといわれてる。
0204学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
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2021/07/24(土) 19:53:30.78ID:++dS1vb2
現代作家は文学史に残るぐらいの仕事しないと。先輩見習って。
0205学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
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2021/07/24(土) 19:54:15.28ID:++dS1vb2
和歌では万葉西行ぐらいしか知らないのが日本人。逆に言えばだ。
0206学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
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2021/07/24(土) 19:55:23.22ID:++dS1vb2
ヒップホップのリリックメロディフックは黒人すらしのぐ。宇多田さんや倉木さんの仕事もある。
0207学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
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2021/07/24(土) 19:56:00.67ID:++dS1vb2
だから表現方法が時代じゃないだけでみんなに価値がある。
0208学術@死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
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2021/07/24(土) 19:56:41.60ID:++dS1vb2
一フレーズでも小説じゃないかな。
0209吾輩は名無しである
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2021/07/24(土) 21:12:20.90ID:LFTKpovW
商業主義などと言いながら、
出来レース同様のことを繰り返す業界(純文学)に発展は有り得ない

選ばれる作品の質やレベルがどんどん下がっていくからだ
しかもそのことが広く周知されてきている

小さいところが1〜2社無くなれば、業界も目覚めるのかな
無くなったところで、誰も困らない
0210吾輩は名無しである
垢版 |
2023/07/08(土) 00:29:22.52ID:quEFfUs8
増田翡翠
川端や大江に限らず、谷崎・三島・安部公房がノーベル賞の有力候補だったとか、
海外で高く評価されたとか、そういうのを鵜呑みにして作家の評価を固定するのは、
どうもやっぱり違うんじゃないかと思う。
欧米中心主義やオリエンタリズムを、ただいたずらに強化している可能性があるような気がする。
2023年7月1日
0211吾輩は名無しである
垢版 |
2023/07/08(土) 06:26:24.63ID:Fe+vIB6M
ユリイカ7月号の大江健三郎特集のスガ秀実のエッセイを見ても、柳田国男の引用に始まる国内文壇的解釈に終始する訳で、そもそも世界の
文脈と結びつける傾向が批評家に乏しいのではないか?
0212吾輩は名無しである
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2023/07/08(土) 07:12:13.85ID:Fe+vIB6M
欧米の近代文学というと、やっぱりカッチョイイ、カフェが無いと始まらんような。
日本の東京にはそういうカフェを作れない。
日本では神戸や京都に可能性がある。
0213吾輩は名無しである
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2023/09/10(日) 18:23:03.67ID:rOxsZvAJ
イギリスで売れた小説の4割だったかが日本の小説だと最近ニュースになった
村田沙耶香とかが人気らしい
0214吾輩は名無しである
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2023/09/17(日) 20:37:25.11ID:g8871m5E
何を基準に世界に通用していると言えるか曖昧
数多く翻訳されてることなら吉本ばななも言えるし、海外の賞を多く受賞したことなら村上春樹や多和田葉子もそう言える
0215吾輩は名無しである
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2023/09/24(日) 14:37:17.91ID:QJojA2Fm
>川端や大江に限らず、谷崎・三島・安部公房がノーベル賞の有力候補だったとか、

まあ、ここに挙げられている奴の作品は、そもそも読みごたえがあって面白けどね。これ以外だと古井由吉と石牟礼道子くらいかな。
俺は読みごたえがあって面白い作品が読みたいだけだな。村上春樹も、嫌いじゃないが、「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」くらいまでかな。
最近の作家の作品はちゃちで妄想ちっくで読むのが辛い。無理して通読するとしばらく不機嫌になる。
最近、残雪を何冊か読んだが、今の日本人にはとても書けないと思った。
0216吾輩は名無しである
垢版 |
2023/09/24(日) 17:03:07.89ID:k8CCzeL1
最近読んだのでは市川沙央、安堂ホセ、日比野コレコ、夢野寧子とか、結構面白かった。今の世相の一端を捉えてくれるのが有難い。変に乙に澄ましてる40代以上の作家は読む気がしない。
0217吾輩は名無しである
垢版 |
2023/09/24(日) 19:43:38.12ID:OGmoO2MK
>>216
その並びだとコレコ以外3人は読んで面白かったが、
このスレに出すには厳しいメンバーだと思う
0218吾輩は名無しである
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2023/09/25(月) 06:01:41.91ID:/KEPaOYF
>>216
市川と他の3人ではレベチ過ぎてなぜ同じ土俵で騙るのかが分からない
0219吾輩は名無しである
垢版 |
2023/09/25(月) 08:35:22.17ID:+qgxaN+c
川端や三島、安部クラスの世界的作家は今後は出ないだろう
大江も死んじゃったし、残っているのは村上春樹だけ
日本文学もいよいよ終末に近づいてきた
0220吾輩は名無しである
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2023/09/25(月) 18:21:35.03ID:VSMfrELM
でも、二十代の学生時代からずっと思っていることなんだが、日本の文学って、三島、安倍、大江あたりからやり直すべきなんじゃないか。
村上春樹とか小野正嗣とか、愛読している作家もいるけど、他のゴミみたいなのは、もう、見なかったことにしたいんだわ。
0221吾輩は名無しである
垢版 |
2023/09/25(月) 20:46:12.03ID:DkSm5v2V
小説は風俗を描いてくれるだけで俺は満足だ。
先ずは、実話的探訪記事の連作で十分。
0222吾輩は名無しである
垢版 |
2023/09/25(月) 21:00:20.32ID:DkSm5v2V
何と言っても、日本語や日本文化は世界のメジャーではないから。
0223吾輩は名無しである
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2023/09/25(月) 21:11:10.17ID:VSMfrELM
>>221
それだったら民俗学・社会学の学術書を読むわ。
こういう需要がごみクズを量産させてるんだな。
0224吾輩は名無しである
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2023/09/25(月) 22:52:23.60ID:DkSm5v2V
確実に世界に通用するのはトム・ウルフの「A man in full」だが、1998年にアメリカで出版されたが、25年もたつのに
まだ日本では翻訳が出てない。
時々、俺が親切に絶対、ベストセラー間違いなしの原作を紹介してやってるんだが、日本の阿保の編集者は全く採用しない。
そら、日本が衰退するのは当然。
他人と協調することだけが得意な、阿保馬鹿揃いの出版業界が栄える訳ない。
日本には阿保馬鹿の編集者しかいないんだから、素直に他人の言うことを聞いてみろと言いたい。
0225吾輩は名無しである
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2023/09/26(火) 00:10:26.73ID:uI/ZKkzl
>>224
原作を紹介するような
編集者に知り合いがいたりするの?
羨ましいな。
0226吾輩は名無しである
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2023/09/26(火) 03:13:14.96ID:wmA4AC7s
勝手なイメージに過ぎないが、最近の現代日本文学は場所は田舎がちょっと話題で、田舎じゃなく都市であっても主人公の周りしか舞台にならないように感じる。別に外国のものでもそういったのはあるが、どうも劇的さというかこじんまりした印象がある
0227死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/26(火) 07:49:29.59ID:oan3uCJo
公文書とか書いてて余興で文学で酒たばこ代小遣い稼げよ。
0228死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/26(火) 07:50:45.10ID:oan3uCJo
川端三島安倍とかそんなことできないんじゃないのか。世界に通用するとかは公文書が書けてないと。
0229死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/26(火) 07:51:33.24ID:oan3uCJo
まあ公務員的つまり官僚的な文学者がいいと思う。
0230死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/26(火) 07:52:23.83ID:oan3uCJo
大学官僚、教職公務員なども続くがそっちの方が仕事が高い。
0231吾輩は名無しである
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2023/09/26(火) 18:47:49.77ID:JAD7NZKU
>>226
>日本文学は場所は田舎がちょっと話題で

都市の物語のアンチテーゼとして、生まれに根差した固有の場とか、そこに花開く狂気じみた神話とか、そういうのがひところ流行ったからな。大江健三郎とか中上健次とか(元を辿るとラテン・アメリカ文学の影響なのかな。)。
彼らは情熱をこめて素晴らしい仕事をしたが、後追いの人たちがそれを無批判に真似して、だいぶ形骸化してしまったよね。読んでて面白いのは小野正嗣くらいかな。
0232吾輩は名無しである
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2023/09/26(火) 18:52:35.17ID:JAD7NZKU
>>224
>他人と協調することだけが得意な、阿保馬鹿揃いの出版業界が栄える訳ない

なんだ、出版業界もそんな感じなのか。
大学の研究者の世界も同じだよ。ここ20年、研究費が絞られ続けたせいか、個性的で面白い奴は例外なくキックアウトされる嘆かわしい状況が続いている。
0233吾輩は名無しである
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2023/09/26(火) 21:09:06.28ID:83s0BbKQ
>>231
フォークナーやマルケスは読んでない?
0234吾輩は名無しである
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2023/09/26(火) 21:19:30.27ID:JAD7NZKU
俺? 学生時代、「100年の孤独」、「八月の光」は読んだ。
0235吾輩は名無しである
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2023/09/26(火) 21:21:54.35ID:JAD7NZKU
そうだな。
「場」とか「神話」といった点で、大江や中上が影響を受けている作家の作品を、俺はよく読んでいるとは言えないな。
0236死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 05:02:36.78ID:Z+ALfGkL
他の分野も結果が出てスポーツや文化活動芸術科学、総合力が通用するほうがいい。
0237死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 05:03:15.84ID:Z+ALfGkL
でも紫式部知らない外人いないんじゃないか。
0238死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 07:33:14.34ID:Z+ALfGkL
よくフランス文学のパクリだとか源氏物語はいわれるけど日本の気候や風土
宮廷で書かれたもので文学書としても医学書としても事件としても我が国の有用な資料にもなる。文学だけじゃなく。
0239死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 07:34:05.12ID:Z+ALfGkL
日本でしか起こりえない恋愛の心理というものはあると思う。
0240死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 07:35:02.06ID:Z+ALfGkL
枕草子にしても芥川賞のほとんどが随筆エッセイ風だと海外に売り込める。
0241死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 07:35:48.65ID:Z+ALfGkL
海外に通用とかは古典作品が大事でドナルドキーンじゃないけど、現代作家はまだだな。
0242死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 07:36:28.44ID:Z+ALfGkL
海外の人に日本文学のテキストのテーストを伝えたり教育したり。
0243死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 07:37:18.91ID:Z+ALfGkL
そうなるとそうでなくても200分の一ぐらいは日本文学も世界に売れて通用する。
0244死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 09:28:55.70ID:Z+ALfGkL
レベルが高いから点数が高いから読みたいってわけじゃないでしょ。
0245死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 09:29:40.45ID:Z+ALfGkL
勿論力量が優れていれば評価されるが基本的には誰が読んでもだれが書いてもいい出版物は。
0246死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 09:30:40.78ID:Z+ALfGkL
だから各国の文学史とか世界文学全集をよんだりすると読んでもらえるという。
0247死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 09:31:36.10ID:Z+ALfGkL
でも伝説の戦場を再現してるとかそういうのが人気だな。枕草子、源氏物語なんかなあ。
0248死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 09:32:10.49ID:Z+ALfGkL
ヒューペリオンとか。
0249死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 09:32:38.56ID:Z+ALfGkL
大戦もの 革命モノ ブレヒトじゃないけど。
0250死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 09:33:19.71ID:Z+ALfGkL
ボードレールとか。だから日本文学も歴史の時間に追い付いて届いてくるといいものが出る。
0251死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 09:34:19.16ID:Z+ALfGkL
俺はサヨナライツカに詩編を送ったけどまあ日本人に向けてということでもない翻訳も大いに想定していた。
0252死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 09:34:59.98ID:Z+ALfGkL
ゲーテのファウストと 古事記 どちらがいいかといえば あくまでゲーテがいいだろう。
0253死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/09/28(木) 10:05:53.82ID:Z+ALfGkL
女神転生と リグヴェーダ なら 女神転生でもいいじゃんとか。
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