オノレ・ド・バルザック Honore´ de Balzac 4

**吾輩は名無しである** · 2014/04/13(日) 21:43:58.78

オノレ・ド・バルザック Honore´ de Balzac 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/book/1284284321/

**吾輩は名無しである** · 2018/05/22(火) 08:41:17.96

そうだね

従妹ベット　vs　村の司祭
甲乙つけ難い…

**吾輩は名無しである** · 2018/05/22(火) 09:26:28.32

オノレ・ド・バルザック年譜
http://balzac.webcrow.jp/biography/biography.htm
バルザック Balzac
http://www.syugo.com/3rd/germinal/database/data/author.cgi?balzac

**吾輩は名無しである** · 2018/05/22(火) 12:17:09.71

従妹ベット、村の司祭、暗黒事件がベスト3

**吾輩は名無しである** · 2018/10/11(木) 20:57:06.43

人間喜劇完読はいつになるやら

**吾輩は名無しである** · 2018/10/11(木) 22:34:06.58

暗黒事件がベスト3にランクインするのか

**吾輩は名無しである** · 2018/10/29(月) 10:54:06.45

新訳全集を電子版とあわせて売ってくれる神出版社はないものか
19世紀フランスで最重要で一番面白い作家なのに

**吾輩は名無しである** · 2018/11/08(木) 20:18:51.51

『平役人』どこかが新訳出版してくれないかしら

**吾輩は名無しである** · 2018/11/10(土) 23:18:19.55

自分で翻訳したら
原文はネットで公開されているから
翻訳があまりにもわかり辛くて原文を参照してなーんだと思ったことが
何回かある
翻訳者がたぶん学生にやらせてんだろうなとか思った

**吾輩は名無しである** · 2018/11/18(日) 11:47:35.60

イヴの娘
オノレ・ド・バルザック(著/文)宇多直久(翻訳)
発行：春風社
四六判 264ページ
発売予定日 2019年1月10日
定価 2,100円+税

これはまだ邦訳がなかったやつかな？

**吾輩は名無しである** · 2018/11/18(日) 15:25:56.03

>>463
戦前の翻訳、持っているよ

**吾輩は名無しである** · 2018/11/18(日) 22:02:45.75

>>463
無想庵が訳してるね。ものすごく読みにくいので、途中で挫折していた。いいこと教えてくれて有難う。

**吾輩は名無しである** · 2018/11/19(月) 19:07:24.38

無神論者のミサ
実業家
ゴディサール二世
平役人
そうとは知らぬ喜劇役者たち
プチ・ブルジョア
アルシの代議士

全集や水声社のシリーズなどを普通に集めても読めない人間喜劇はこれくらい？

学術 · 2018/11/19(月) 20:00:10.82

谷町　百合子

**吾輩は名無しである** · 2018/11/19(月) 20:50:42.03

アルシの代議士
ゴーディサール二世
この二つは本邦未訳だね

**吾輩は名無しである** · 2018/11/19(月) 21:12:45.66

無神論者のミサは個人サイトの邦訳で読めるみたいだし
役人の生理学にはいってる役人は平役人の抄訳？
実業家、そうとは知らぬ喜劇役者たち、プチ・ブルジョア
上記3つもどこかで邦訳されてるのかわからんが俺にはさがせなかった

**吾輩は名無しである** · 2018/11/19(月) 23:51:07.39

プチ・ブルジョワ
戦前の河出書房のバルザック全集収録で、所有している

平役人
戦後すぐ改造社から寺田透訳が出版されているが、現物を見たことはない

**吾輩は名無しである** · 2018/11/20(火) 09:18:39.89

無神論者のミサ、プチ・ブルジョアは河出のバルザック全集にのってる
実業家、そうとは知らぬ喜劇役者たち、平役人は邦訳を見たことがない
結婚生活の小さな悲惨もどこかに邦訳がのってたのかな？

**吾輩は名無しである** · 2019/04/16(火) 06:12:10.99

バルザックにエッセイとか日記みたいなのはないんですか？

**吾輩は名無しである** · 2019/04/20(土) 20:57:40.73

ゴリオ爺さん読んだらすごく面白くて、他作品も読みたいんだけど色々ありすぎて迷う。
２作目としては何がおすすめかな。

**吾輩は名無しである** · 2019/04/23(火) 10:42:24.22

>>473
『幻滅』
ヴォートランもラスティニャックも出てくる

**473** · 2019/04/29(月) 20:05:25.74

>>474
遅くなったけどありがとう。
読んでみます。

**ホプキンス** · 2019/07/04(木) 01:00:16.10

やべー話つながってんの知らなくてゴリオ爺さんを読まずに幻滅読んじゃった

**吾輩は名無しである** · 2019/07/04(木) 01:52:32.31

ゴリオ爺さんすごく子供思いの愛のある人かと思っていたら、執着と干渉の毒親みたいな本質に変わっていて考えさせられるものがあった
バルザックの中でもゴリオはやはり名作だね

**吾輩は名無しである** · 2019/07/19(金) 18:48:16.09

あいうえ４２

**吾輩は名無しである** · 2019/07/23(火) 18:33:46.31

ちょこちょこ違う作品に出てくるんだよね。
それも面白い。

**吾輩は名無しである** · 2019/08/12(月) 19:40:39.21

>>473 ゴリオ爺さんの娘が出てくる「ゴプセック」や「ニュシンゲン銀行」も面白いかも

**吾輩は名無しである** · 2019/08/24(土) 18:30:31.53

「マッシミッラ・ドニ」の結末ってどうゆうこと?
つまりヤっちゃったってこと?

**吾輩は名無しである** · 2019/08/29(木) 09:37:50.31

>>473ですが、お勧めいただいた幻滅面白かったです。
野心家の青年、現代にもそのまま通じそうな警句や格言盛りだくさんなところがツボにはまりました。
今は娼婦の栄光と悲惨を読んでますが、こちらはその要素が控えめに感じます。
次はどれを読むか…。

**吾輩は名無しである** · 2019/09/05(木) 14:28:09.66

知られざる傑作くらいしか知らない

**吾輩は名無しである** · 2019/10/11(金) 22:32:21.15

谷間の百合だけ読んで面白かった
なんか風景や小道具の描写がやたら詳しかったのが印象的だったな
主役男と関わる女が恐いけど楽しいわ
この話は描写は凄いけど全体的に静かだから読めたが他は話聞くとさらに登場人物が騒がしそうなので読みたいけど自分に耐えられるか不安だ
しかし刺激も求めたい
なにかおすすめはないでしょうか？

**吾輩は名無しである** · 2019/10/15(火) 02:35:18.15

お勧めは『村の司祭』

**吾輩は名無しである** · 2019/10/20(日) 18:47:48.43

沙漠の情熱

**吾輩は名無しである** · 2019/11/14(木) 19:04:29.57

十三人組物語が最高なんだよなあ

といっても３つとも普通の小説なんだけど、前置きが素晴らしいせいで無限の広がりと重大な事件性を感じられる

**吾輩は名無しである** · 2020/03/07(土) 20:40:18.45

「田舎医者」読み終わった
過去の贖罪のため財産を投げ売って村に奉仕する
「村の司祭」と同じような内容だが、
感銘は後者が上だ

**吾輩は名無しである** · 2020/05/24(日) 15:07:28.32

次は『絶対の探求』を読もうかな

**吾輩は名無しである** · 2020/06/19(金) 21:29:19.75

図書館が再開されたから「浮かれ女盛衰記」を借りて読んでる。

**吾輩は名無しである** · 2020/06/22(月) 14:39:34.27

>>490
『幻滅』の続編だが、『幻滅』はすでに読んだの？

**490** · 2020/07/14(火) 21:14:43.16

「幻滅」も読んだし「ゴリオ爺さん」も読んだ。
今3部を読んでます。

**吾輩は名無しである** · 2020/07/15(水) 20:57:28.00

「浮かれ女盛衰記」はストーリーが破綻していて、前２作に比べるとかなり落ちるような気がする。
どうでもいいことをダラダラ書いて、もうちょっと書き込んでほしい箇所はあっさり流したり……

**吾輩は名無しである** · 2020/07/16(木) 13:23:12.04

『浮かれ女盛衰記』はバルザックの分身ともいうべきジャック・コランを主人公にして
その怪物的魅力を複雑きわまるプロットのなかで見事に造型した傑作だ

**吾輩は名無しである** · 2020/07/24(金) 19:14:13.61

>>1
「ナポレオンが剣で成し遂げた偉業を
僕はペンで成し遂げるんだ!」

だとな　w

**吾輩は名無しである** · 2020/07/25(土) 23:57:51.51

シャベール大佐　面白かった　ちょっとショックだ
女の怖さが何とも言えん

**吾輩は名無しである** · 2020/07/26(日) 14:54:55.21

最後は自分である事を否定するんだもんな、シャベール。　悲しい

**吾輩は名無しである** · 2020/08/23(日) 15:49:32.83

>>484
トルストイがくだらねえって書いてた
谷間の百合

**吾輩は名無しである** · 2020/08/27(木) 00:20:09.95

ナポレオンが登場する『暗黒事件』が面白いぞ
彼と対峙するローランスというヒロインがカッコいい

**吾輩は名無しである** · 2020/08/27(木) 10:20:00.59

500

**吾輩は名無しである** · 2020/09/23(水) 09:40:52.60

『絶対の探求』読了
バカは死ななきゃ治らない

**学術＠死狂廃神龍騎師** · 2020/09/23(水) 09:57:53.00

クレージー銃術のほうがいいんじゃないの？

**吾輩は名無しである** · 2020/09/24(木) 22:29:43.75

時代はバルザック

**ホプキンス** · 2020/09/26(土) 18:14:12.61

>>487
バルザックが書く前置きとか描写とかは読んでてワクワクするよな

**吾輩は名無しである** · 2020/09/27(日) 21:31:18.01

ウジェニー　グランデ
悪徳商人になった男と結婚した方が不幸になっていたかもしれない。
結婚せずに独身に近い人生も良しとする結末にすることもできたのに、
バッドエンドとして描いたのは、所詮は男の作家。
同時代の女性作家なら、ブロンテのヴィレットのように、
好きな相手と結ばれなくても強く生きていく姿を好意的に描いただろうに。

**吾輩は名無しである** · 2020/09/27(日) 22:56:04.90

『ウジェニー・グランデ』は退屈な作品
でもこれが従来高く評価されてきたことが男女の問題とも関わっている

**吾輩は名無しである** · 2020/09/27(日) 22:59:56.26

谷間の百合は逆に女が男を振る話だからバルザックはその辺バランス取れてる方だろ
スタンダールとかと比べたら

**吾輩は名無しである** · 2020/10/01(木) 17:09:53.64

>>466
『ヴァンデッタ』は？

**吾輩は名無しである** · 2020/10/12(月) 11:30:05.04

集英社文庫のヘリテージシリーズの『バルザック』
せっかく新訳で出すんだから、ゴリオ爺さん、幻滅抄、浮かれ女盛衰記第4部という
藤原書店版でおなじみのラインアップでは編者の眼力の冴えがうかがえない
最近新訳が出ていない村の司祭、ふくろう党、ベアトリックスあたりを
選択すれば、飛びつく読者もいたのにもったいないことをした

**吾輩は名無しである** · 2020/10/12(月) 21:35:02.49

創元にはバルザック全集の在庫がまだ残ってると思う。数年前、神田青空市のワゴンセールで新品を1000円で放出してた。そこで入手し難かった浮かれ女２巻とモデストミニョンが入った24巻を買った。創元の人に聞くと、いい本なんですけど、もう書店に置いて貰えないんですよね、と言ってた。
そこから考えると>>509のラインナップに身銭を切る好き者は少ないんじゃないかな。抄訳とはいえ、幻滅と浮かれ女を文庫化しただけでも英断だと思うよ。むしろ水声社や春風社が新訳出してくれているだけでありがたい。ただ、売れているとは思えないな。三省堂にも数冊も置いてない。
エーブの娘が訳出されるとは思わなかった。無想庵の訳は読みにくいからね。英訳をネットで参照してやっと意味がわかる程度。

**吾輩は名無しである** · 2020/10/13(火) 00:49:22.46

バルザック全集を書店が店に置かないのは最近始まったことではないね
30年前、都内で置いていたのは八重洲ブックセンターと神保町の書泉グランデのみだった
今ならネットで売ればいいと思う

**吾輩は名無しである** · 2020/10/13(火) 02:02:14.29

光文社古典新訳文庫のドストエフスキーがよく売れたように
新訳を安い文庫で出せば、ふくろう党や村の司祭はもっとよく読まれ、
バルザックの面白さが若者に見直されると思う

**吾輩は名無しである** · 2020/10/13(火) 07:25:11.06

創元がバルザック選集１、という事でシャベール大佐を出したけど、永遠に２がでない。要するに全く売れなかったんだよ。文庫は数売れないと採算が取れないからね。筑摩でゾラの獲物の分け前が出たときも狂喜したが、あとが続かない。
誰でも読める翻訳とは言え、もうこう言うタイプの小説は受け入れられないんだよ。
高額でも小さな出版社がポツポツ紙媒体で出してくれるだけでありがたい。高いって言っても一回の飲み代程度だからね。

**吾輩は名無しである** · 2020/10/13(火) 07:43:09.08

バルザック人気ないの？

**吾輩は名無しである** · 2020/10/13(火) 11:37:48.16

もちろんドストエフスキーの人気にはかなわないけれども
ドストが愛読したバルザックとディケンズは大事にしたい作家だ
若者に表紙カバーが人気がある（おっさんの自分は嫌いだが）
光文社古典新訳文庫でもっとバルザックの長編を出して欲しい
今のところ『ゴリオ爺さん』と短編集のみなので

**吾輩は名無しである** · 2020/10/13(火) 12:28:00.20

>>511
ここ十数年以内なら池袋のジュンク堂で全集を見かけた記憶がある、全巻揃ってたかは覚えてないけど

**吾輩は名無しである** · 2020/10/13(火) 13:28:56.85

ドストは人気有りすぎ～
いまだに舞台になったりテレビドラマ化されるのはすごいよね

**吾輩は名無しである** · 2020/10/19(月) 03:19:01.48

国書刊行会からサンソン回想録が発売されたね

**吾輩は名無しである** · 2020/10/19(月) 09:57:58.48

『平役人』新訳出版してほしいね

**吾輩は名無しである** · 2020/10/19(月) 12:26:31.82

>>512
うちになぜか全集の1～4だけあるんだけど
面白いなら読んでみようかなふくろう党

**吾輩は名無しである** · 2020/10/19(月) 13:01:41.17

『ふくろう党』ラストは壮絶

**吾輩は名無しである** · 2020/11/03(火) 23:38:03.90

「明日なき日！･････神さまはほんとにわたしの願いをかなえてくださったわ」

**吾輩は名無しである** · 2020/12/09(水) 09:59:16.23

いま「二重家庭」を翻訳しています
まだ始めたばかりで、少しずつ追加していきます
良かったらブログを訪問してみてください。
mrsesameのblog で検索

**吾輩は名無しである** · 2021/01/17(日) 10:40:16.27

「二重家庭」は読んだことないな
「捨てられた女」を偏愛している

**吾輩は名無しである** · 2021/04/23(金) 18:00:42.51

遅まきながら谷間の百合読み終わりました。最後のナタリーの手紙で主人公が俗な人間であることが証明されるわけですが、バルザック自身自分の深層にある俗な部分に辟易していたのかなーと思いました。でないとこんな話書けないと思う。もちろん僕はバルザックを称賛しています。

**吾輩は名無しである** · 2021/05/01(土) 15:05:23.59

523です
二重家庭の訳が大分進みました　ご意見、感想など希望
http://mrsesame.livedoor.blog/archives/7906199.html

**吾輩は名無しである** · 2021/05/30(日) 09:45:58.19

そろそろ『村の司祭』を文庫化してくれよ

**吾輩は名無しである** · 2021/05/31(月) 08:54:53.34

>>526
「観察者は……」って言い回し、英語文献でもよく見かける
もっとこなれた言い方にできないものなの？

タダで読ませてもらってありがとう

**吾輩は名無しである** · 2021/06/03(木) 16:36:24.65

>>528
ありがとうございます。今後に生かします。

**吾輩は名無しである** · 2021/06/27(日) 07:45:56.27

>>518
それ、人間喜劇に入っていない作品で読む気にならない

**吾輩は名無しである** · 2021/09/09(木) 15:00:50.88

「ゴプセック」のレストー伯爵夫人のクソ女っぷりは素晴らしいな

**吾輩は名無しである** · 2021/09/19(日) 23:25:07.22

『ニュシンゲン銀行』スゴくね

**吾輩は名無しである** · 2021/11/06(土) 06:42:31.53

バルザックを読むと思うこと
俺にも知らない伯父さんから遺産降ってこないかなあ

**吾輩は名無しである** · 2021/11/09(火) 05:49:51.02

東京創元社全集13000円で買ったのでバリバリ読むぜ
一冊五百円也

**吾輩は名無しである** · 2021/11/09(火) 10:38:52.39

>>534
全集ではなく実際には選集だが、代表作は揃っているからいいんじゃない
翻訳も読むのに苦労するほど古くはない

**吾輩は名無しである** · 2021/11/12(金) 19:10:06.05

>>532
ニュシンゲンの悪気の無さがすごいよねえ。大金持ち銀行人キャラなんて戯画的に書きたくなるだろうに。

**吾輩は名無しである** · 2021/11/12(金) 21:09:23.06

幻滅が最高傑作？

**吾輩は名無しである** · 2021/11/12(金) 21:33:01.78

どこの翻訳が1番いい？

**吾輩は名無しである** · 2021/11/13(土) 06:21:56.08

『幻滅』『娼婦の栄光と悲惨』2部作はなかなか面白いが、最高までいかない
『従妹ベット』『村の司祭』『暗黒事件』が最高だろう

**吾輩は名無しである** · 2021/11/13(土) 10:55:37.64

暗黒事件ってのが手に入りやすいので読んでみよう

**吾輩は名無しである** · 2021/11/13(土) 17:50:35.38

暗黒事件は岩波の旧仮名遣いで読んだときは空気感にヒリヒリさせられ、凄い名作だと思った
しかしちくま文庫の新訳では同じ緊張感は得られなかった
もう旧仮名で読みたくはないけど、岩波のほうが良かったな

**吾輩は名無しである** · 2021/11/13(土) 19:23:29.90

村の司祭とかどうやって読んだら良いんだろ？

**吾輩は名無しである** · 2021/11/13(土) 19:30:15.99

自分もちくま文庫の『暗黒事件』を持っているけど、まだ読んでいない
読んだのは岩波文庫と同じ水野亮訳のバルザック全集で、新かなだった

**吾輩は名無しである** · 2021/11/13(土) 19:33:10.00

>>542
バルザック全集第21巻で読める

**吾輩は名無しである** · 2021/11/13(土) 19:55:51.37

>>544
何十年も前のやつでしょ

**吾輩は名無しである** · 2021/11/13(土) 20:30:16.66

>>545
それしか翻訳はない
イヤなら、諦めろ

**吾輩は名無しである** · 2021/11/13(土) 22:36:45.24

全部コピーしたろかな
とりあえず図書館で確認してこよう

**吾輩は名無しである** · 2021/11/14(日) 00:10:20.73

来年の大河ドラマのタイトルから連想して、『十三人組物語』を読むよ

**吾輩は名無しである** · 2021/11/14(日) 14:34:45.78

>>539
ベアトリックスは何番目よ?
ブルターニュの三角関係がなんであんなパリの悪党大集合に、って驚愕した

**吾輩は名無しである** · 2021/11/15(月) 00:14:28.24

>>549
『ベアトリックス』もベスト7に
入る傑作だね

**吾輩は名無しである** · 2021/11/16(火) 00:02:37.99

バルザックの翻訳って
信じられないぐらい昔のが多いな

**吾輩は名無しである** · 2021/11/16(火) 00:02:38.58

バルザックの翻訳って
信じられないぐらい昔のが多いな

**吾輩は名無しである** · 2021/11/16(火) 18:57:27.26

バルザックって小説ってより
ドキュメンタリー感が強くない？

**吾輩は名無しである** · 2021/11/16(火) 21:31:02.50

稀代のストーリーテラーに対して何てこと言っとる。