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大江健三郎と古井由吉 [転載禁止]©2ch.net
0001吾輩は名無しである垢版2015/05/04(月) 17:01:36.87
大江健三郎が左なのはいいとしても、古井由吉は最近西部邁が出している
雑誌「表現者」に鼎談で出席。出版された。
文学と人間、そして時代〜現代と文学〜
ゲスト古井由吉、富岡幸一郎
https://www.youtube.com/watch?v=GPIINdwi20Y

古井由吉は右あるいは保守なのだろうか。浅田彰が古井文学を衰弱文学の究極として評するのは正しいのか。
それを解く鍵は最近出された「大江健三郎+古井由吉『文学の淵を渡る』」
にあるに違いない。日本文学者右と左の頂上決戦となるか。
0160吾輩は名無しである垢版2015/11/20(金) 00:03:28.19
>>158
後輩の柳原可奈子が気難しくて近寄りがたいと言っている。

……それって言い方選んどるけど、ただ嫌われるだけなんじゃ…
0165吾輩は名無しである垢版2015/12/17(木) 17:36:06.92
kakuta mitsuyo
古井先生とヤスミンコくんを会わせることができたん!
http://pbs.twimg.com/media/CT8cx50VEAA7yLn.jpg
2015年11月16日

ぼくたちは戦場で育った サラエボ1992─1995 単行本 - 2015/10/26
ヤスミンコ・ハリロビッチ (著), 千田 善 (監修), 角田 光代 (翻訳)
出版社: 集英社インターナショナル (2015/10/26)

Kindheit im Krieg: Sarajevo 1992-1995 Taschenbuch - 2014
von Jasminko Halilović (Autor)
0166吾輩は名無しである垢版2016/01/17(日) 11:37:30.70
月に2、3日二人で温泉に行って、1年たってもダメならなにやっても無駄、と思うんだけどね。
0170比較するのは古井に失礼垢版2016/02/06(土) 20:15:32.75
二十歳の日本人「厳粛な綱渡り」( 文藝春秋刊・昭和四十年 )
北朝鮮に帰国した青年が金日成首相と握手している写真があった。
ぼくらは、いわゆる共産圏の青年対策の宣伝性にたいして小姑的な敏感さをもつが、それにしてもあの写真は感動的であり、
ぼくはそこに希望にみちて自分およぴ自分の民族の未来にかかわった生きかたを始めようとしている青年をはっきり見た。
逆に、日本よりも徹底的に弱い条件で米軍駐留をよぎなくされている
南朝鮮の青年が熱情をこめてこの北朝鮮送還阻止のデモをおこなっている写真もあった。
ぼくはこの青年たちの内部における希望の屈折のしめっぽさについてまた深い感慨をいだかずにはいられない。
北朝鮮の青年の未来と希望の純一さを、もっともうたがい、もっとも嘲笑するものらが、南朝鮮の希望にみちた青年たちだろう、
ということはぼくに苦渋の味をあじあわせる。
日本の青年にとって現実は、南朝鮮の青年のそれのようには、うしろ向きに閉ざされていない。
しかし日本の青年にとって未来は、北朝鮮の青年のそれのようにまっすぐ前向きに方向づけられているのでない。
「わがテレビ体験」( 「群像」昭和36年3月 )
結婚式をあげて深夜に戻ってきた、そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、スウィッチをいれる、画像があらわれる。
そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、感動のあまりに涙を流していた。
それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が
白い朝鮮服にみをかためてしまう、
そして息子の家族に自分だけ朝鮮にかえることを申し出る…。このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、
自分には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから、というようなとりとめないことを考えるうちに
感情の平衡をうしなったのであった。
「あいまいな日本の私」( ノーベル賞記念講演(ストックホルム) )
 広島、長崎の、人類がこうむった最初の核攻撃の死者たち、放射能障害を背負う生存者と二世たちが−−
それは日本人にとどまらず、朝鮮語を母国語とする多くの人びとをふくんでいますが−ー、
われわれのモラルを問いかけているのでもありました。
---
朝鮮宣伝工作員
0171吾輩は名無しである垢版2016/02/06(土) 20:46:47.22
>>170
お前は面白いと思って貼ってるんだろうがバカが何も感じてないようにしか見えないんだよ。
0175吾輩は名無しである垢版2016/02/06(土) 21:54:45.34
>>174
言葉にはできないのか?
0178吾輩は名無しである垢版2016/02/06(土) 22:26:56.05
二十歳の日本人「厳粛な綱渡り」( 文藝春秋刊・昭和四十年 )
北朝鮮に帰国した青年が金日成首相と握手している写真があった。
ぼくらは、いわゆる共産圏の青年対策の宣伝性にたいして小姑的な敏感さをもつが、それにしてもあの写真は感動的であり、
ぼくはそこに希望にみちて自分およぴ自分の民族の未来にかかわった生きかたを始めようとしている青年をはっきり見た。
逆に、日本よりも徹底的に弱い条件で米軍駐留をよぎなくされている
南朝鮮の青年が熱情をこめてこの北朝鮮送還阻止のデモをおこなっている写真もあった。
ぼくはこの青年たちの内部における希望の屈折のしめっぽさについてまた深い感慨をいだかずにはいられない。
北朝鮮の青年の未来と希望の純一さを、もっともうたがい、もっとも嘲笑するものらが、南朝鮮の希望にみちた青年たちだろう、
ということはぼくに苦渋の味をあじあわせる。
日本の青年にとって現実は、南朝鮮の青年のそれのようには、うしろ向きに閉ざされていない。
しかし日本の青年にとって未来は、北朝鮮の青年のそれのようにまっすぐ前向きに方向づけられているのでない。
「わがテレビ体験」( 「群像」昭和36年3月 )
結婚式をあげて深夜に戻ってきた、そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、スウィッチをいれる、画像があらわれる。
そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、感動のあまりに涙を流していた。
それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が
白い朝鮮服にみをかためてしまう、
そして息子の家族に自分だけ朝鮮にかえることを申し出る…。このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、
自分には帰るべき朝鮮がない、なぜなら日本人だから、というようなとりとめないことを考えるうちに
感情の平衡をうしなったのであった。
「あいまいな日本の私」( ノーベル賞記念講演(ストックホルム) )
 広島、長崎の、人類がこうむった最初の核攻撃の死者たち、放射能障害を背負う生存者と二世たちが−−
それは日本人にとどまらず、朝鮮語を母国語とする多くの人びとをふくんでいますが−ー、
われわれのモラルを問いかけているのでもありました。
---
わからなければ何度でも読んでわかるようになるしかないね
0179吾輩は名無しである垢版2016/02/07(日) 00:20:01.62
>>178
何度読んでも大江の感性はすばらしい。

さすがに世界に認められた日本の文学者だな。
0181吾輩は名無しである垢版2016/02/07(日) 19:45:26.65
ウソ捏造で朝鮮礼賛。
結果日本にいた朝鮮人とその配偶者は半島へわたり、結果
悲惨な目にあわされた。
朝鮮のプロパガンダ作家が大江だ。

事実を見ろ!糞サヨク、

と現実を知っている人間は思うだろう。
0182吾輩は名無しである垢版2016/02/07(日) 23:20:36.23
>>181
北朝鮮の現実を知っているというところを見ると、君は北朝鮮で暮らしたことがあるのかな?
0183吾輩は名無しである垢版2016/02/08(月) 01:28:43.30
>>182
お、工作員か。拉致擁護な、わかるわかる。
ひょっとして手引きに加担したのか?新潟方面に住んでる?
拉致五原則だろ。

おまえはクズ。死ね!
0185吾輩は名無しである垢版2016/02/08(月) 10:08:24.58
>>183
ネトウヨ反共工作員が叫いてる。
人間未満が北朝鮮を非難しても逆効果にしかならないと思うよw

>>184
どこの国の軍拡も大反対だが、日米韓の軍拡はなぜ非難されなのだろう?
中朝の軍拡ばかり日米韓が強く反対しているけど、非難する資格はないと思うな。
0186吾輩は名無しである垢版2016/02/08(月) 10:36:13.84
軍事費を半分に削って福祉に回せば確実によい国になるよ。ファシストは反対するだろうけどな。
0191吾輩は名無しである垢版2016/02/08(月) 16:54:51.49
うるせーやつだな
支那の軍事費半分削って福祉に回せばそりゃ効果はあるだろうさ。
だが日本の軍事費半分削って福祉?福祉関連予算がいくらか、軍事予算がいくらか
調べてみろ、ってことだよ。
0192吾輩は名無しである垢版2016/02/08(月) 17:04:32.44
調べたら福祉に使われてる金は軍事費の25倍くらいあるんだな。>>186は間違いだな。すまんかった。
0193吾輩は名無しである垢版2016/02/09(火) 00:37:58.64
>>191>>192
防衛費は5兆円、いわゆる福祉予算は30兆円。
米軍維持費としての思いやり予算や地元対策費を含めると6兆円か。
米軍関係等を含めなくても、軍事費の半分は、消費税2.5%に相当。

嘘はいけない。
0194吾輩は名無しである垢版2016/02/09(火) 00:39:43.73
どっかのサイトに125兆円くらいだって書いてあったんだけど、どの政策を福祉とみなすかで変わってくるんだろうな。
0195吾輩は名無しである垢版2016/02/09(火) 00:44:02.81
>>194
みなすもみなさないも、それだと国家予算の総額を超えるw
各予算については財務省の説明がある。
年金、医療、介護、その他の福祉としてまとめられている。
0196吾輩は名無しである垢版2016/02/09(火) 00:49:31.44
そうなのか。明日調べてみるというか、それ大人なら常識として知ってないといけないレベルの話やんけ!
0197吾輩は名無しである垢版2016/02/14(日) 20:38:59.84
空と踊る男
古井由吉『槿』読了。
一種異様なまでに鋭敏で微細な心理の襞を克明かつ執拗な文体で綴っていく“神経衰弱小説”とでも呼びたいような作品で、もうクタクタ。
前半かなり面白いんだが、安直に妄想妄想と連呼し無神経に「抱かれた」「犯された」を多用する後半は興醒め。いろんな意味で女性観がキツい。

『槿』この文章の濃密さは確かに唯一無二だろうしミステリ/幻想/ホラーとも近接する作品世界には惹かれるが、
80年代でこの女性造形はちょっとなぁ。
日本の純文学の悪しき伝統である「基本的に従順で主人公に都合のいい部分だけメンヘラでセックスは自分から求める女性キャラ」の典型。
端的に酷い。

『槿』女性キャラの造形に説得力がなくて中年男の妄想人形みたいだから、後半で物語が駆動し出した途端に急に醒めてしまう。
女がちっとも怖くないからホラー要素たっぷりなのにホラーになりきれないんだよね。
古井由吉そんなに読んでないけど、明らかに70年代の初期作品より女性観が退化してないか?

『槿』いやでも物語がなかなか動かず主人公のひたすら些細な神経の揺らぎを延々と書いている前半は素晴らしいと思う。
匂いと鳥の声と足音の執拗な反復描写とか秀逸。
抱いた抱かれた犯した犯されたの妄想騒ぎが始まる一見ミステリっぽくてドラマティックな後半は逆にどんどんつまらなくなる。

女性描写なら井上光晴の方がよっぽど上手いし説得力ある。どうも日本の男性純文学作家の描く女性キャラ造形は気持ち悪いのが多くて苦手…

エラソーですまんが古井由吉も言われてるほど凄い作家とは思えなかったわ。いや凄いけどね。
なんとなく老いてからの近年の作品の方が面白そうな気はする。

純文学には向いてないと言いながらつい読んでしまう。古井由吉レベルの文章でガチのホラー書いてくれたら最強のような気もするんだが。

古井由吉『槿』的な悪しきメンヘラ女性キャラ造形は最近だと中村文則あたりにも受け継がれているので意外に看過できない問題だと思うのですよ。
いや好きだけどね中村文則。
2016年2月7日
0198吾輩は名無しである垢版2016/02/16(火) 06:06:45.82
日居月諸 @das_unheimliche 2015年10月25日
『槿』の第一章に、主人公である杉尾が献血に訪れた際、採血の手順の取り違えを振りかえるくだりがある。彼は献血について、採血をするには真空装置でもって一定の力で刻々と吸出していると推測し、看護婦が見回りを忘れればずっと血を採られ続けると思い込んでいた。

実の所はビニールの四角い袋があって基準量に達すれば自動的に止まる仕組みだとわかって拍子抜けするのだが、ここで杉尾の行きつける病院では採血の間、患者は自らの血がパックに収まる様子を見て取ることができないと読者に知らされる。

一方で、「他人の血の溜まりぐあいばかりが見える」。杉尾は同席した女の血がパックに流れるのを観察しつつ、彼よりも先に採血を始めたというのに血の出がよろしくないらしく、看護婦が首をかしげている様子を見せられる。

この女、井手伊子は献血を終えると、病院から出た先の表通りで棒杭のように立っていて、横を通り過ぎようとした杉尾の腕をつかんで助けを求める。貧血ではないというが、具合が悪いらしい。
駅前まで送ると二折れの献血カードを渡され、というか押し付けられ、女は人込みに紛れた。

杉尾はそのカードを病院に落し物として届けるつもりだったが、届けそびれたあまり、名と所と電話が書いてあるのを頼りに、女を呼び出す。ここまでは、まあ普通の恋愛小説の仕立てだ。が、カードの行方に注意を向けると、事態は変わってくる。

カードが女に返されたという叙述はない。電話で呼び寄せ、また女の具合が悪くなり車で送る、という一連の流れが時系列を交錯させつつ描かれるだけだ。
別にそれだけなら気に留める必要はない。書かなくてもわかるところは省くという、修辞上の手続きが行われているだけなのかもしれないのだから。

しかし、先に記した、患者には自らの血がパックに流れる様子が見られない、という描写を踏まえると事情は違ってくる。
ここには杉尾の許にあった物がどういう形にせよ始末される様子が曖昧になる、という符号があり、そしてここから『槿』には似たような文章が頻出しているという特徴が照射されるのだ。
0199吾輩は名無しである垢版2016/02/16(火) 06:08:51.92
日居月諸 @das_unheimliche 2015年10月25日
たとえば井手を車で送ろうとしたものの、吐き気を訴えたがために途中で降りざるをえず、杉尾は背負って彼女のアパートまで送り届け、
礼とばかりに朝顔の鉢植を受け取って帰る場面があるのだが、物理的にも心理的にも持ち重りのする鉢植を彼は農家の庭先に置いていく。

ここで物理的に鉢植を始末したことになるが、当然具体的な始末は農家の住人にゆだねることなるのだから、心理的には粘りつき、庭に咲く木槿が「目につらく」写ったりする。
こうした譲渡物の曖昧な処理は、旧友の葬式に出た際に再会した旧友の妹、萱島國子から預かった物についても当てはまる。

萱島は自らの泊まるホテルに杉尾を呼び寄せ、そこで兄が自殺したことについて気に病んでいることを訴え、かつて死者が狂ったあまり、杉尾と寝たのだろう、と決めつけたことも打ち明ける。
萱島は部屋に杉尾を招き、抱かれることはなかったものの、故人に申し訳が立ったとでも言いたげな口振りをする。

元々体調の芳しくなかったがためにそのホテルに泊まっていた萱島は部屋から出られず、かわりに駅のコインロッカーから鞄を取ってきてくれと頼む。
杉尾は先約があった友人と落ち合ったり、行きつけの店にハシゴしたりしながらも、その鞄をホテルのフロントに届ける。

とはいえ彼は心理的な形で鞄を処理しきれていない。鞄の処理はフロントの男にゆだねられ、杉尾はそれが女の下に戻るのを見ることなくホテルから去る。
「季節はずれの槿(あさがお)か木槿か、白い花が揺らぐのを浮かべて」――鉢植のくだりが重ね合わされているのは明白だろう。

その他、先程触れた行きつけの店に杉尾はシガレットケースの忘れ物を預かってもらっていた。萱島の鞄を携えつつも遠回りをしたのは、直接ホテルを訪れるのを疎ましく思ったからでもあるが、
「忘れ物を取りに参」るためでもあった。だが、このシガレットケースが戻ってきたかも曖昧である。

店の女将は杉尾がやってくると剣呑な素振りを見せ、先刻まで人殺しが店にいたと訴える。人相を訊いていると、突然電燈が消え、何事かと思えば窓に男の影が立っていた。
慄く女将をなだめながら家まで送るのだが、この騒動に叙述が集中するばかりで、シガレットケースの所在は明らかでなくなってしまう。
0200吾輩は名無しである垢版2016/02/16(火) 06:11:04.11
日居月諸 @das_unheimliche 2015年10月25日
もっとも、これが単なる省筆、あるいは書きそびれではないことは、いくつかの符号を踏まえれば明らかだろう――迂遠な羅列もこのあたりで留めて本題に入るが、
こうした持ち物の始末が曖昧にされることの重複は、『槿』の本筋である杉尾の記憶の不明瞭さとそのまま重なり合うのだ。

先述したが、萱島は兄に杉尾と寝ただろうと咎められ、妄想を引き取ってしまう。杉尾が大学三年、萱島が高校二年の時だというが、杉尾に覚えはない。
とはいえ彼女と何度か話し合っている内に朧な記憶が立ちあがってくる。萱島が兄に指弾され記憶が蘇ったように杉尾は萱島と話すことで記憶を呼び起こす。

彼は自分の手で記憶を処理することが出来なくなってしまう。
むしろ萱島と話している時の方が記憶が浮かんでくる。自分ではなく他人に記憶の在り処を求めてしまう。それこそ、献血の際に自分の血が溜まっていく様子は見られなかったのに、「他人の血の溜まりぐあいばかりが見えた」ように。

これを踏まえた上で改めて先程の羅列を振り返ってみれば、献血カードなり、鉢植なり、鞄なり、シガレットケースなりが、人から人へ預かったり預けられたりするのは本筋の効果を高めることにつながるだろう。
『槿』では小道具同様、記憶や妄想も人から人へ預かったり預けられたりするのだから。

杉尾の旧友にはもう一人、森沢という男がいて、突然電話をかけてきたかと思うと、更にもう一人の旧友である石山が入院したと知らせてきた。
病院という気詰まりな場所で一対一になるのを厭って助け船を求めたこの旧友は、いざ病人を目の前にすると、目を伏せっぱなしにして頼りにならない。

病院にいながらにして職場に電話して説教をしたり、見舞客に対しても抹香臭い喋り方をする石山のような男を、森沢は苦手にしていた。必然、杉尾が代わって相手をしてやらねばならなくなる。
0201吾輩は名無しである垢版2016/02/16(火) 06:13:48.03
居月諸 @das_unheimliche 2015年10月25日
見舞から少し経つと萱島から電話が来て、石山から病的な電話が来て困っている、と訴えられる。なんとかします、
と請け合ったものの良い手が浮かぶわけでもなく、かといって、人をあいだに入れないほうがいい、と女から言われたからには助言を求めるわけにもいかず、先延ばしにしてしまう。

当然、石山のことは粘りつく。病人の様子を空想で補いつつ思い浮かべたり、娘に対してあたかも石山の真似をするような説教をしてしまったりする。
その後、ふたたび病院から電話が来た、と萱島から訴えられるが、ここまで来ても彼は石山への忠告を先延ばしにしてしまう。

やがて、石山は精神科に転院したとの知らせが森沢からもたらされる。見舞った森沢いわく、病人は加害妄想に苛まれている。
なにかの事件を起こしたのでここに入れられていると思い込んでいる。どうやら二十代の頃の事柄らしい。そして、杉尾を呼んでくれ、と言った。

友人の機転によって病人と見えることは避けられたが、それから少しして森沢と会う道すがら、駅のホームで井手伊子と鉢合わせたかと思うと、彼女が萱島と知り合いであると告げられる。
また、森沢からも(萱島と思しき)女から電話があったと知らされる。杉尾は一切を報告するために萱島に電話をかける。

萱島いわく、石山は二人の過去について何かを知っているらしい。杉尾と萱島が通夜の後逢い引きしたのではないか、と疑っている。もちろん妄想である。杉尾が記憶している限りでは一度だけ、彼が高校生の時、そして萱島が中学生の時、彼女の家を訪ねたことを覚えている。

そして、門を開けて少女の手首を手繰りよせた感触を思い出す。おぼろな記憶を確かにするために、門の内に押し入ったのかしら、と訊くと、入って来たではありませんか、と返される。
杉尾の回想は鮮明になっていき、庭の隅の植込みで少女と共に低くしゃがみ込み、唇を合わせたところまでたどりつく。
0202吾輩は名無しである垢版2016/02/16(火) 06:16:37.11
日居月諸 @das_unheimliche 2015年10月25日
が、萱島は粘りつく。その夜、兄は寝ていた。兄ははっきりとした確信があったように自分を責めていた。その夜のほかに(お互いが大学三年、高校二年の頃)家に来たことはないか、と。
来てません、と杉尾は言い切った。しかし、言い切った分だけ記憶は確かになっていく。

少女が濡れた下着をおろして足の先から抜く様子が浮かんでくる。もう一つ、白っぽい寝間着姿が浮かんでくる。萱島の記憶も確かになっていく。
兄が蒲団に入ってことんと眠っていたと知らされたのを思い出す。杉尾との情事は見られていなかったと知って、申訳のない気持で安堵したのを思い出す。

微妙な食い違いを残しつつも話は終わるかに思われた。が、その後森沢との電話で、学生時代に仲間内で杉尾が萱島の身体を奪って捨てたとの悪評が流れていたと知らされる。
庭先での出来事から四年経った頃の話だそうで、萱島が最初に持ち出した過去の時点(大学三年、高校二年の頃)と一致する。

また森沢との会話では、石山が学生時代のころ萱島に執心だったとも知らされる。
萱島は石山のことを知らないかのように話していたではないか、と電話を切ったのち萱島に電話すると、何も告げないうちに、彼女は一転石山に付きまとわれていたと明らかにした。

それを契機とするように、萱島はふたたび杉尾から抱かれたと思い込んでいる、と井手伊子を通じて知らされる。やはり大学三年、高校二年の頃だという。
杉尾は改めて否定するが、井手が萱島にそれは妄想だと指摘して依怙地にさせてしまったために、直接引き会わされる羽目になってしまう。

萱島とホテルで引き会わされる際、杉尾は井手から二つの鍵を受け取る。一つは萱島の部屋の鍵、もう一つは井手の部屋の鍵。
井手は自らの部屋に閉じこもって、萱島と決着をつけたら、自分の部屋に来てくれるよう求めているのだ。

萱島の部屋に入ると杉尾は鍵を卓の上に返し、自分の記憶を取り戻すために話を始める。杉尾は以前の食い違いを無くすために萱島の兄が情事を見ていたのだと告げる。
兄の妄想には根拠があったのだと認める。すると萱島から、石山が自分と寝たと言い張っている、と知らされる。
0203吾輩は名無しである垢版2016/02/16(火) 06:18:43.68
日居月諸 @das_unheimliche 2015年10月25日
石山が二十代の頃に罪を犯したという妄想と、石山が萱島に付きまとっていた事実がここでつながる。実際には兄と取っ組み会った末に逃げただけで、妹の身に危害は及んでいない。当然、杉尾とも寝てはいない。
すべてを了解した萱島は「ありがとう……故人はもう、夢にもあらわれません」とつぶやく。

杉尾は井手の部屋にも寄り(こちらの鍵の所在は文章の上では明らかでない)、それから石山を見舞に病院を訪れた。そこで、石山が萱島宅から逃げた後、弁明のために電話をかけたのだが、
妹が出たため咎められているような気持になり、とっさに、杉尾です、と名乗ってしまったと告げられる。

整理しよう。杉尾が高校生の時、萱島が中学生の時起こったとされる出来事は事実である。一方、杉尾が大学三年の時、萱島が高校二年の時起こったとされる出来事は、妄想が積み重なった末に出来上がったフィクションである。
実際は萱島につきまとっていた石山が兄と取っ組みあった末に逃げただけの話だ。

なぜ妄想が生まれたのかと言えば、まず杉尾が高校生、萱島が中学生の時に起きた情事が下敷きになった。それから、情事を見ていた兄が四年越しに妹を責めたことが下敷きになった。
妹は兄に隠れて杉尾と情事にいたってしまった自責の念と、兄の自殺を止められなかった自責の念を混ざり合わせ、

罪を償うかのように妄想を(歪んだ形で)引き受けた。更に、電話で執拗に繰り返された石山の妄想が女に乗り移り、犯されたという誤認につながった。そして、石山が萱島宅に電話した際に杉尾だと名乗ってしまったことで、杉尾が犯人だとされてしまった。

以上が萱島兄妹が言い募っていた、大学三年および高校二年の時に起こったとされる妄想の構成要素である。こうした人から人へと妄想や記憶が伝播する様子が、初めに述べたような小道具の行き交いによって支えられつつ描かれることで出来上がるのが、『槿』という小説なのだ。

極めて複雑に成り立っている小説のため、萱島と石山の妄想にだけ焦点をしぼったが、実際には萱島の妄想が井手に乗り移ったりもするし、あるいは女将の殺人鬼についての妄想が杉尾に乗り移りそれが無意識裡に萱島や井手とのやり取りに影響を及ぼしたりもする。
0204吾輩は名無しである垢版2016/02/16(火) 06:21:53.93
日居月諸 @das_unheimliche 2015年10月25日
あるいはこうした妄想や記憶の伝達という主題を印象深くするために、留守中に届いた電話を妻が伝えそびれるシーンだったり、無言電話が届くシーンだったりがはさまる。そもそも萱島の兄の葬式の知らせも、杉尾の留守中に妻が受け取ったのだった。

登場人物が徹底してタクシーや電話といった代行的なものを重用するだとか、先延ばしや遅延が全体にわたって頻出するだとか、語るべきことは山ほどあるのだが、
あますところなく語ろうと思えば全文を引用して、逐一注釈をつけるような真似をしなければならないだろう。

そのような怠惰な読者の代行をするような真似をして一体何になるのか、という疑問も浮かんでくるところだが、ともあれこれだけは銘記しておいても損はないだろう。
『槿』は極めてたくらみに満ちた小説であり、読者は全文を注意深く見つめ、一文一文の連関を小説を作るように組み上げなければならない。

そして、古井由吉の本当の凄みは、こうした凡人には到底たどりつけない頂点に登りつめておきながら、この達成を放棄し、古今東西の天才にさえ及びもつかない地点を目指し始めたところにある、
と勇み足を踏みたくなるところだが、果たしてそう断言できるのだろうか?

このように書き付けたのは講談社文芸文庫版の解説を担当した松浦寿輝だが(彼の作品分析は明察に満ちているものの)、彼に倣って『槿』が私小説的な仕立てに複雑な技巧をさりげなく混ぜ込んだ鮮やかな達成だというのなら、
物語を放棄したとされる『槿』以降の作品群にも同じことが言えるのではないか?
0205吾輩は名無しである垢版2016/02/16(火) 06:23:48.67
日居月諸 @das_unheimliche 2015年10月25日
松浦ただ一人を責めるわけにはいかない。古井が『槿』以降作風を変えたというのは文芸界にとって定説であり、何より古井自身が作者あとがきにおいて、もう小説は書かない、と20年前を振りかえっているのだから。
しかし、これだけ技巧に長けた作家の言葉を、そのままに受け取っていいのだろうか?

――まあ、そうしたことは実際に『槿』以降の小説を読まなければわからないことだ。無駄口をたたいている暇があったら『槿』とのにらめっこを止めて、次の作品に移るべきかもしれない。だが、だからといって『槿』を放棄するような真似は慎まなければいけない。

『槿』以前の作品で用いられた技巧や主題は『槿』でもって完成を見た。一方で、『槿』によってもたらされた収穫は『槿』以後の作品に息づいているかもしれない。
通説に逆らってこそ、そうした発見は成り立つ。古井由吉はあらゆる意味で未だに読まれていない。未だに読まれ足りていない。

ちなみに松岡正剛が『槿』を取り上げた際、井手伊子をアパートまで送り届けたシーンを献血で同席した日に起こったものと勘違いしていたりするので――実際は献血の後は駅で別れ、
そこで受け取った献血カードをもとに井手とは再会する――『槿』は読めないのが当たり前の小説と思っていいです。

古井由吉とまともに取っ組み合って四年になるがその間に「先導獣」から『槿』まで15年分の仕事を追っ掛けられたから、この調子なら35くらいには2013年までの仕事を一通り扱える計算になる。
まあ、上等じゃないか。もっとも、依然古井由吉が生きていて仕事を積み重ねている可能性もあるが……。
0208吾輩は名無しである垢版2016/02/16(火) 21:48:15.47
>>198-205
「35くらいには」って、若いな!
文芸文庫版が出てすぐ読んでみたけど、正直読めたと自信をもって言えない。
このコピペを読んでまた挑戦してみようかと一瞬思ったけどもういいや。『槿』。
0209吾輩は名無しである垢版2016/02/17(水) 06:06:11.70
『円陣を組む女たち』中公文庫 『女たちの家』中公文庫 『椋鳥』中公文庫

『杳子・妻隠(つまごみ)』新潮文庫 『聖・栖』新潮文庫 『櫛の火』新潮文庫
『楽天記』新潮文庫  『白髪の唄』新潮文庫 『辻』新潮文庫

『夜の香り』福武文庫 『眉雨(びう)』福武文庫 『槿』福武文庫、講談社文芸文庫

『行隠れ』集英社文庫 
『水』集英社文庫、講談社文芸文庫 『山躁賦』集英社文庫、講談社文芸文庫

『男たちの円居(まどい)』講談社文庫、講談社文芸文庫 
『仮往生伝試文』講談社文芸文庫 
『木犀の日 自選短編集』講談社文芸文庫
『夜明けの家』講談社文芸文庫
0211吾輩は名無しである垢版2016/02/17(水) 06:11:47.93
未文庫化作品
『哀原(あいはら)』文藝春秋 1977年 短編集
『親』平凡社 1980年 連作長編
『グリム幻想−女たちの15の伝説−』 パルコ出版 1984年(絵本・挿画東逸子)
『明けの赤馬』福武書店 1985年 短編集
『夜はいま』福武書店 1987年 短編集
『長い町の眠り』福武書店 1989年 連作短編集
『陽気な夜まわり』講談社 1994年 短編集
『忿翁(ふんのう)』新潮社 2002年 長編
『白暗淵(しろわだ)』講談社 2007年 連作短編集
『やすらい花』新潮社 2010年 連作短編集
『蜩の声』講談社 2011年 連作短編集
『鐘の渡り』新潮社 2014年 連作短編集
『雨の裾』講談社 2015年 連作短編集
0214吾輩は名無しである垢版2016/03/22(火) 18:44:39.28
よう子と妻隠に感動したので他の作品も読んでみたいのですがウイキを見ると作風がいろいろと変遷しているようでどれを読めばいいのか悩んでいますので
よう子、妻隠のような文体、雰囲気の作品を教えてください
0216吾輩は名無しである垢版2016/03/23(水) 00:10:33.58
111 : 吾輩は名無しである2016/03/21(月) 08:15:08.37
チャンネル桜は!日本から!出〜て行け〜〜!
112 : 吾輩は名無しである2016/03/21(月) 08:16:03.60
在特会の真似してみた(笑)
0218吾輩は名無しである垢版2016/03/23(水) 00:14:30.80
それが不謹慎ではあり得ないほど、日本における人種差別は完全に野放しである。調べてみてくれ。お願いだからフィールドワークしてくれ。
0219吾輩は名無しである垢版2016/03/23(水) 00:15:22.65
人種差別デモがいかに野放しであるか、路上で確認してみて欲しい。本当にひどいよ。
0220吾輩は名無しである垢版2016/03/25(金) 23:47:03.10
>>214
『円陣を組む女たち』中央公論社 1970年 のち文庫

『木犀の日 自選短編集』講談社文芸文庫 1998年 
「先導獣の話」「椋鳥」「陽気な夜まわり」「夜はいま」「眉雨」「秋の日」「風邪の日」「髭の子」「木犀の日」「背中ばかりが暮れ残る」を収録

『「内向の世代」初期作品アンソロジー』講談社文芸文庫 2016年
黒井 千次 (著), 後藤 明生 (著), 阿部 昭 (著), 坂上 弘 (著), 古井 由吉 (著)
「円陣を組む女たち」古井由吉…「海」1969年8月号(底本は『円陣を組む女たち』1974年3月 中公文庫)
0223吾輩は名無しである垢版2016/04/28(木) 23:43:33.74
又吉の本棚。右側から
『仮往生伝試文』
『仮往生伝試文』
多分『陽気な夜まわり』
多分『半日寂寞』
『親』
『栖』
わからないけど多分『夜はいま』かな
『「私」という白道』
『山躁賦』
『槿』
『眉雨』
知らない人の本
『人生の色気』
『古井由吉集 (新鋭作家叢書) 』
『神秘の人びと』
『夜明けの家』
『やすらい花』
『行隠れ』
『椋鳥』
『日本の名随筆 (73) 火 古井由吉 (編集)』
中村文則の本
『白暗淵』
『やすらい花』
『始まりの言葉』
多分『日や月や』
『古井由吉全エッセイ』第1巻 日常の"変身"
『古井由吉全エッセイ』第2巻 言葉の呪術
『古井由吉全エッセイ』第3巻 山に行く心
『白髪の唄』
『行隠れ』
0225吾輩は名無しである垢版2016/05/18(水) 22:54:53.33
「〈現代作家アーカイブ〉文学インタヴュー第2回 古井由吉」ショートバージョン Vol.2
「〈現代作家アーカイブ〉文学インタヴュー第2回 古井由吉」のショートバージョン Vol.2「意識の向こう側」を公開致しました。
第2回のゲストは古井由吉氏(作家)。聞き手は本会メンバーの阿部公彦氏(東京大学文学部准教授)が担当いたしました。※ショートバージョン Vol.3も順次公開予定です。
https://www.youtube.com/watch?v=oTNd-ZJ4xcM
0227吾輩は名無しである垢版2016/05/27(金) 23:41:29.22
『木犀の日 自選短編集』講談社文芸文庫(10刷)の誤植だと思われる箇所見つけました。 
P45左から4行目「椋鳥」

>和子が、女どうしが打ち明けた。

『椋鳥』中公文庫P15では、

>和子が、女どうし打ち明けた。

単行本は持ってないのでわからないです。『椋鳥』中公文庫は既読で、今『木犀の日 自選短編集』を
読んでいたら、当箇所で、うん?と思い中公文庫を確認したら違っていました。中央文庫のほうが正解だと思うのだけれど
すごい細かいことですが、単行本はどうなっているのでしょうか。
0228吾輩は名無しである垢版2016/06/02(木) 19:58:11.00
UPDATE / 2016.05.20
「〈現代作家アーカイブ〉文学インタヴュー第2回 古井由吉」ショートバージョン Vol.3
「書くことがなくなってからが勝負」を公開致しました。
ゲストは古井由吉氏(作家)。聞き手は本会メンバーの阿部公彦氏(東京大学文学部准教授)が担当いたしました。
http://iibungaku.com/news/2_vol3.php
0229吾輩は名無しである垢版2016/09/15(木) 22:41:31.00ID:exOvj1IG
どちらの作家もまだ短編一つさえ読んでない
0231吾輩は名無しである垢版2016/10/13(木) 01:47:28.24ID:xNoitTMR
古井由吉の文章 @furuiyoの(「早稲田文学」1982年5月号)からのツィートが面白い・明晰。

ciniieで検索したらあった。全文読みたい。

作家の仕事と生活
古井 由吉 , 夫馬 基彦

早稲田文学 〔第8次〕 (72), p70-87, 1982-05
0233吾輩は名無しである垢版2016/10/17(月) 21:48:06.42ID:yrzXI+n6
田口ランディ(Randy Taguch) @randieta 2014年4月20日
古井由吉の「やすらい花」の中に収められた「生垣の女たち」を繰り返し読む日曜日。この小説は死ぬまでに何度も読むだろうなあと思います。何度も、何度も。年をとればとるほど、読みたくなる小説がありますね。
0234吾輩は名無しである垢版2017/02/12(日) 10:22:39.81ID:4ULmgxH6
半自叙伝 (河出文庫)
古井 由吉 (著)
出版社: 河出書房新社 (2017/2/7)

ゆらぐ玉の緒
古井 由吉 (著)
出版社: 新潮社 (2017/2/28)
0235吾輩は名無しである垢版2017/06/06(火) 20:11:35.25ID:J1J8pfms
講談社文芸文庫
蜩の声
定価 : 本体1,550円(税別)
288ページ


単行本
蜩の声
定価 : 本体1,600円(税別)
242ページ
0236吾輩は名無しである垢版2017/06/12(月) 09:34:01.03ID:TfjVsEaA
00-10年代
小説
『聖耳(せいじ)』講談社 2000年 のち文芸文庫 連作短編集
『忿翁(ふんのう)』新潮社 2002年 長編

『野川』講談社 2004年 のち文庫 長編
『辻』新潮社 2006年 のち文庫 連作短編集

『白暗淵(しろわだ)』講談社 2007年 のち文芸文庫 連作短編集

『やすらい花』新潮社 2010年 連作短編集
『蜩の声』講談社 2011年 のち文芸文庫 連作短編集

『鐘の渡り』新潮社 2014年 連作短編集
『雨の裾』講談社 2015年 連作短編集

『ゆらぐ玉の緒』新潮社、2017年 短編集
0237吾輩は名無しである垢版2017/07/17(月) 23:11:03.82ID:10ybVdEH
通名コリアン

通名コリアン

通名コリアン
0238吾輩は名無しである垢版2017/09/04(月) 13:45:37.55ID:x1MFuGIu
こいつ、まだ日本にいるのかよ(怒

さっさと北朝鮮に行けよ。理想国家なんだろ(笑

秋目鞍のくせに政治に口出しやがって。

日本の恥だ、こいつは。

日本から出て行け!

今大学で教授面している反日のクソも同様だ。

お前らは粗大ゴミに出すのも恥ずかしい存在だ。

砕け散れ!

古井と大江、なんて並列にならべるバカは救いようがないな。
0240吾輩は名無しである垢版2017/09/22(金) 17:18:13.26ID:kSiYNj9D
南が丘文庫
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage

横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会(佐藤栄作派)・木曜クラブ(田中角栄派)の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。

横浜市立南が丘中学校OB会
0241吾輩は名無しである垢版2017/11/01(水) 17:09:07.85ID:u9046zaI
岡部淳太郎
大江健三郎と古井由吉は日本の小説家にしては珍しく詩を理解している人なので、好感が持てる。
日本の小説家は全体的に見て、詩への理解がなさすぎる。
筒井康隆は好きな小説家だが、エッセイで「詩という文学形式に疑念がある」と書いていたのを読んだ時はがっくりした。
2017年10月30日
0242吾輩は名無しである垢版2017/11/08(水) 19:39:38.89ID:RNU/vBYp
・カギカッコ付き発言文をなくす
・時間がいきなり飛ぶ


これで古井由吉の出来上がり
0243吾輩は名無しである垢版2018/01/05(金) 18:44:37.39ID:tsDnkjMv
大江健三郎は世間に結構知られてるけど、古井由吉はあんまり知られてない
又吉のおかげでちょっと知られたかも
又吉が好きな、太宰治と古井由吉ってあんまり合わない気がする
杳子を読んで脳が震えた、という又吉のコメントはちょっとおもしろい
サッカーやってたというのが又吉のイメージに合わない
0244吾輩は名無しである垢版2018/01/05(金) 18:52:56.50ID:tsDnkjMv
古井由吉の本は読む価値あると感じるが、又吉の本はいまいち読む気にならない
でも、漫才はちょっとおもしろかった、両親は全然おもしろくないといってたが、魂チューチュー吸うというやつ
ぼくは殺されるだろうというのが芥川賞のせいかと思ったらその前からやってたネタだった
0246吾輩は名無しである垢版2018/01/05(金) 22:24:00.72ID:Ys47ig9F
石原慎太郎もサッカーばっかやってたらしいね
0247吾輩は名無しである垢版2018/01/05(金) 22:50:02.26ID:Ys47ig9F
石原慎太郎もサッカーばっかやってたらしいね
0248DJ学術 垢版2018/01/06(土) 08:57:36.35ID:eRZLFd/7
三といって思いつくことは?ラーメンではないわけで。健といえば、身体健康版もどうぞ。社会保障頼みの医療、年金、介護、も早々と国民はクリアしなければ、
次の時代の子供たちに予算が組めません。減税と増税の調整の時代になるでしょうか。
0249吾輩は名無しである垢版2018/01/06(土) 17:48:09.91ID:k+0gRSqi
>>245
暗いイメージとサッカーが合わない
0250DJ学術 垢版2018/01/06(土) 17:53:00.18ID:eRZLFd/7
帝レベル。
0251吾輩は名無しである垢版2018/01/06(土) 17:54:28.07ID:k+0gRSqi
又吉に小説書くように勧めたのは古井由吉
古井由吉は又吉を評価してる
又吉の小説も結構いい線いってるんだろうけど古井由吉には全然敵わないし、お笑い芸人の話だから読む気しない
お笑いが嫌い、うるさくて
0252吾輩は名無しである垢版2018/01/06(土) 17:56:02.32ID:k+0gRSqi
太宰治、お笑いが好きで、古井由吉が好きという矛盾が又吉
0253吾輩は名無しである垢版2018/01/06(土) 17:57:07.66ID:k+0gRSqi
>>247
慎太郎の小説も読む気しない
0254吾輩は名無しである垢版2018/01/06(土) 17:59:20.82ID:k+0gRSqi
石原慎太郎も又吉は才能あるといっていた
でも、次はお笑いは書くなといってたから、慎太郎もお笑い嫌いなんだと思った
0255DJ学術 垢版2018/01/06(土) 18:09:17.80ID:eRZLFd/7
一つ目小僧侶。
0256DJ学術 垢版2018/01/06(土) 19:00:32.52ID:eRZLFd/7
芸亭大学 豚骨ラーメン学部。
0257DJ学術 垢版2018/01/06(土) 19:06:05.02ID:eRZLFd/7
亭レヴェル。
0258吾輩は名無しである垢版2018/01/06(土) 19:17:02.30ID:k+0gRSqi
慎太郎が福田和也に、僕の歳まで現役の作家って他にいるかねと訊いて、福田和也が古井由吉さんがいますと答えたときの慎太郎の苦しそうな感じがおもしろかった
ああいうタイプのひとはね、と吐き捨てて否定しようといていた
慎太郎は古井由吉好きじゃないんだと思った
0259吾輩は名無しである垢版2018/01/07(日) 15:49:54.05ID:VRwi7Cqm
又吉には、うるさくないお笑いを開拓してほしかったのに小説家になってしまった
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