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リチャード・パワーズ [無断転載禁止]©2ch.net
0001農夫2016/04/13(水) 08:07:29.52
「オルフェオ」いいね!
語り合いましょう
0131吾輩は名無しである2019/01/22(火) 17:48:34.13ID:nQpksnAY
>>127
お前ホンマに文脈読めないんだなw
間違いないも何も(21/21)って表示されてるやんけw
「指摘されて」変えたんじゃなくて、いつでも変えれたけどあえて変えなかったってことを変えたことによって示してみせたんだけど
お前がつっついてるところは当たり前のところでしかないよね
当たり前のことの見え方を操作したがってるだけで
0132吾輩は名無しである2019/01/22(火) 17:48:43.87ID:h4ohepwN
>>77
やっぱり便所の落書きとは雲泥の差だね
俺も含めて見習わなきゃだね
実際この書評に対して論理的な反論は全くなされてないわけだし?
0133吾輩は名無しである2019/01/22(火) 17:51:11.62ID:nQpksnAY
>>130
どう考えてもお前の方がパワーズより遥かに遥かにクソだぞ
自覚しとけよw
0134吾輩は名無しである2019/01/22(火) 17:51:14.63ID:h4ohepwN
>>131
悪いけどさっきから君が使っている邪推を応用するとその「いつでも変えれたけどあえて変えなかった」云々って後付けって言えるよね
実際に真っ赤だって言われてか、iD変えたわけだし?
0135吾輩は名無しである2019/01/22(火) 17:53:16.40ID:nQpksnAY
>>77
ひょっとしてそのウンコブログからリンク元を辿ってきたのかな
w
それか紹介した>>77がお前なら管理人に謝っておけよ
お宅のウンコをよそでばら撒いてすみませんでしたって
0136吾輩は名無しである2019/01/22(火) 17:54:38.47ID:h4ohepwN
>>135
はいまた揣摩臆測
この強迫観念はピンチョンが題材にしているアレみたいだね
0137吾輩は名無しである2019/01/22(火) 17:55:48.13ID:nQpksnAY
>>134
そもそもさっきから邪推がどれのことかわからん
お前が後付けと言い張っている、先読みしたつもりで勘違いしていた部分が全てお前の邪推なんだと思うぞ
俺はお前みたいに出し抜くつもりはないなら嘘は書いてないよ
0138吾輩は名無しである2019/01/22(火) 17:57:05.44ID:nQpksnAY
>>136
だとしたらお前が分裂症なんだわ
>>77とかいきなり前触れもなく持ち出すの頭おかしいぞ
0139吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:00:13.60ID:h4ohepwN
>>137
>全部お前のことやんw
とか
>>128でも書いた通り

>>138
別に分裂症じゃないっしょ
少なくともここのレスバトルよりはよっぽど立派な書評でしょ
0140吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:00:43.59ID:0tPIxHJx
パワーズからのピンチョンでこの性格

スノッブそのものやないかーい
0141吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:02:23.97ID:h4ohepwN
他人の趣味をスノッブという一言で何か言ったつもりになるその態度こそスノッブそのものでは?
いやースノッブって便利なレッテルですね〜
0142吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:05:07.81ID:nQpksnAY
>>139
ん?>>128はお前が書いたの?
全部お前のことやん、は邪推じゃなしに二人のどっちにも当てはまってるやんw
1レス目からにじみ出てるだろ
お前も今相当ひどいぞw

>>77は本当にどうでもいいからな
ああいう浅い議論で満足してる奴に興味無いわ
0143吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:08:30.55ID:h4ohepwN
>>142
どうでもいいとかじゃなくてさ
このサイトの人ほどディープで論理的な話ができてる奴が一人でもいるとは思えないからね
実際に君も上っ面だけの悪態だけで具大的な反論は無に等しいし?
それと安価ミス
正しくは>>125でした

そもそもスノッブとは
スノッブ〖snob〗
教養のある人間のように振る舞おうとする俗物。えせ紳士。

のことであってパワーズやピンチョンをスノッブと呼び得るなら匿名掲示板で他人の趣味を否定しスノッブ連呼しつつ自分は賢しらに知識を振りかざす素人連中がスノッブでなくて何なのか
ってオハナシですよね〜
ここで息巻いてる人間の中にパワーズやピンチョンと同じくらいの知識と教養の持ち主がマジでいるとでも?
お花畑ですね〜
0144吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:11:34.18ID:aOTY9Wo1
パワーズの意図とは関係なく

>>26を読んだ時に
あ、もしかしたらこれエセ教養語りの
シーンを狙って作家が書いているのかもしれない

という読みが立ち止まって出てこないやつは
教養足りてないから気をつけろよ
0145吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:12:38.70ID:nQpksnAY
>>143
お前が今俺に話してる口調や論理展開の仕方でブログに書く?書かねーだろ?それだけのことなんだが
よくそこで比較しようという気になるよね
0146吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:14:39.50ID:h4ohepwN
>>144
へぇ〜
つまり君みたいな人間によると
小説全体の構成や題材の有機的な関連による完成度とかそういうのより
ただひたすら写真論ガーと揚げ足取りを続ける方がより人文科学的に高度なんだ?
なるほどねーん
かしこまりましタァ〜

>>145
だから俺を含めてここの住民は>>77の人には敵わないって言ってるんだけど?
それこそ文脈読めって奴だよ〜
0147吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:16:06.46ID:nQpksnAY
>>144
そこは異論ないね
ガチで受け止めてるのはよっぽどの温室育ちだけだろ
0148吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:19:25.22ID:nQpksnAY
>>146
お前が>>77に敵わないということだけは分かった
それ以上はもう何もいわなくていいぞ
0149吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:21:42.13ID:h4ohepwN
>>148
そして君もだね〜
足元にも及ばないと思うよ
かわいい自分の知識と比べてスノッブだとか温室育ちだとか相手の揚げ足をとる輩の方がスノッブだと思うし?
まあよくいるよね
人を見下すためだけに文学やってるよーなヤツ
0150吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:26:10.24ID:nQpksnAY
>>149
このスレで一番スノッブって言葉使ってるのお前だぞ
俺はレス相手に2回くらい言ってるけど
周り見えてなさすぎ
0151吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:27:07.31ID:aOTY9Wo1
そもそもパワーズ読まないからな
0152吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:29:04.39ID:h4ohepwN
>>155
すごいね
今度は何回スノッブを使ったかに路線変更か〜
スノッブとか言い出した奴があまりにもアレだからその批判対象を明確化するために使っているまでだけど?
自分が見えてなさすぎ
0153吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:30:45.89ID:nQpksnAY
>>152
言い出したのも俺じゃないしな
お前それは邪推じゃなくて確認すればわかることだぞ
0154吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:33:03.18ID:nQpksnAY
でお前→ID:h4ohepwN
なんでキレてるの?
パワーズ読んでないID:aOTY9Wo1のほうが話す意味あったけどお前とは完全に時間の無駄だわ
0155吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:34:10.74ID:h4ohepwN
>>153
ここまでの話題の多くがスノビズムだったし君もそれに乗っていたのは間違いなさそうだからね
ここに来て俺は関係ないって言われてもなんか萎えるよね〜
0156吾輩は名無しである2019/01/22(火) 18:36:09.20ID:h4ohepwN
>>154
また自分を基準に考えるから他人もそうだと思い込む〜
別にキレてないっすよ
俺キレさせたら大したもんっすよ
ただここまでの流れがツッコミどころ満載たっだからちょっと参加してみたくなっただけさ
同じスノッブな雑魚読書家としてね
0157吾輩は名無しである2019/01/22(火) 19:28:16.16ID:aOTY9Wo1
俺はロスも苦手
ゼイディースミスの短編はいいね
0158吾輩は名無しである2019/01/22(火) 19:33:11.47ID:aOTY9Wo1
話の流れだがベンヤミンコレクションはいいぞ
めちゃくちゃ面白い
0161吾輩は名無しである2019/09/27(金) 18:39:12.92ID:i5cPMsPe
Overstory積ん読してる間に翻訳発売まで1ヶ月になってしまった
0162吾輩は名無しである2019/11/20(水) 00:32:04.70ID:uMXLHLG1
オバスト買ったやで
これから読む
0163吾輩は名無しである2020/01/10(金) 00:56:53.48ID:P8oYnauF
オーバーストーリー絶賛の嵐ですね
ですが自分は後半主人公たちの多くが保護活動に参加する辺りで
すっかり冷めてしまいました
焼死とか一筋縄では行かないのかなと期待したのですが
残念ながら盛り返す事なく終わってしまいました
0164吾輩は名無しである2020/05/13(水) 20:28:39.87ID:YhRHYG7p
ゴールドバグ早く訳せよ
0165吾輩は名無しである2021/01/30(土) 21:11:58.96ID:fMho1L2w
木原さんに訳してもらったら良かったのにね
0166吾輩は名無しである2021/01/31(日) 13:03:39.91ID:MfL8yWRG
白鯨っぽい。舞踏会〜は。論文っぽくなるあたり
0167吾輩は名無しである2021/03/14(日) 15:39:15.55ID:Ga1YZ3sj
ガラテイア2.2今読んでるんだけどこの本翻訳ひどすぎない?
原書からしてこれなの?多分そんなことはないと思うんだが…
「その小説で、天才ドイツ人が、発言以外のあらゆる探究に盲目になるあまり、彼の世界を破滅へと導いてしまう」(166p下段)
これはマンの『ファウスト博士』について言及している一節だけど、「発言以外のあらゆる探究」って何?
「記号的グラウンディング」のような半端な直訳(?)はまだよしとしても(シンボルグラウンディングでええわな)、文意が汲み取れない箇所が多々ある
これみんなすらすら読めるの?そりゃ飛ばし読みすりゃなんとなくで読めるけどさ
0169吾輩は名無しである2022/02/24(木) 17:40:48.24ID:KNnqDlhN
みすず書房って電子書籍に関してはどうなんだっけ…
0172吾輩は名無しである2022/05/07(土) 17:00:08.85ID:3P/QDj4K
出たね
分厚い本が書店にあった
600ページ以上で5000円以上した
0174吾輩は名無しである2022/06/21(火) 10:48:10.16ID:qh0DtyWQ
Problem Paradise
@propara
パワーズさんのこぼれ話をひとつ。『三人の農夫』を読むと、Hugh KennerのUlysses論がネタだったんだなあとわかる
(どこにも言及はありませんが、わりと自明)。


ずっと前にパワーズさんが来日したとき、京都で会う機会があり、百万遍の近所でビールを飲みながら、「ところであれって、
Hugh Kennerがネタなんでしょ?」とたずねてみました。そしたらパワーズさんは、「そうだよ」と素直な返事。煙に巻かれるかと思ってたんで、
驚きました。

パワーズさんによれば、Hugh KennerのUlysses論は院生のときに読んだそうです。
Kennerさんの家にも行ったことがあり、当時最新のメカが揃っていることに驚いたとか。なにしろ、KennerさんはMcLuhanの弟子だもんな。
0175吾輩は名無しである2023/01/11(水) 15:58:35.01ID:Po+ODWgC
「三人の農夫」読んだ後の「ガラティア」の期待外れ感
全て翻訳の所為でも無いだろう
0176吾輩は名無しである2023/01/12(木) 00:09:02.30ID:zYb3EG9G
この人の小説いくつか読んだけどハズレばかり
どれが傑作なの?
ハズレばっか引いてるんで長めの黄金虫とわれらが歌う時に手を出せないでいる
農夫は家にあるけど未読
ガラテイアでは恋人を喜ばせるために本人も楽しんで書いていたというエピソードがあったし、気楽に読めそうだけど、いかにもポストモダンなテーマにどうも惹かれない
0177吾輩は名無しである2023/01/12(木) 02:24:25.14ID:PCzUvHX2
農夫は普通に面白い長編小説
0178吾輩は名無しである2023/01/12(木) 02:28:25.73ID:PCzUvHX2
たぶん専門用語が散りばめられた言語の洪水の様な文体が、英語の読者とは感じ方が違うんだと思う
0179吾輩は名無しである2023/01/19(木) 00:40:26.48ID:A9BAoYrj
いま、農夫を読んでいて、あと少しで読み終わる
メルヴィル、フォークナー、ピンチョンを認める俺からは
この作家は知性が勝ちすぎて野蛮さがないから、つまらないと見る
他の作品を読むことはもうないたろう
0180吾輩は名無しである2023/01/19(木) 06:33:57.87ID:/imtn5Rw
>>179
めっちゃ分かる
この作家の知性ってのはミステリ的な知性をズラしたものだわな
思考実験風の浅さがつきまとう
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