【ノーベル賞 受賞】村上春樹 Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
書き込みでも賞でるし、書き込みも天才的でないとな。 コイツの醜面は救いようがないな!!せめて背くらい高けりゃまだしも、ちんちくりん
のあの面で表歩くな!! イエスタデイとかいう短編小説好きだわ、これ半自伝的だよな どこまでかは分からんけど パリ共同】小説「海辺のカフカ」の舞台作品のパリ公演に合わせ、原作者の村上春樹さんとフランスの若者が対話するイベントが23日、公演会場の劇場で行われた。
村上さんは「どうして小説を書いているのか僕にも分からない」と話す一方、日本の戦争の歴史を「若い世代に引き継ぐ」ため、できるだけ作品に盛り込んでいると語った。
村上さんは通訳を介し、高校生ら若い世代の女性5人と劇場の芸術監督の質問に答える形で話をした。劇場の会員らが観客に招かれ、熱狂的な拍手を送った。
冒頭から「愛をどう考えるか」と難しい質問が出されたが、村上さんは「元々小説は愛について書くもの」と答えた 春樹さんのノルウェイの森ってさあ。青春だけではなく寿命で死ぬまでを描けばもっと面白かったと思うけどなあ 市場の大きいチャイナで売れるため?ノーベル賞をとるため?南京大虐殺を40万人虐殺とか根拠の無いことをサラリと書く酷い作家ですね。 村上春樹は南京大虐殺40万人とかこのような妄言で日本の子供たちが海外でいじめられるような事があったら、きちんと救えるの?子供いるんだろうか酷いねほんと。子をもつ親としてこのような作家が日本の代表作家なことを恥ずかしく思うよ。 40万人じゃなくて10万人だとしたらどうなの?村上春樹の発言は知らないけど、どう考えてもお前らの方が恥ずかしいだろ。 いやひでーよ
塾の教師なんて村上春樹読むと頭が良くなるとか言ってるもんもいるからな
日本人作家、しかも大多数の人が読むであろうくらいの人気作家が
日本人貶める方に数字をいじくっちゃどうとくてきによくないね
ブラジルやチャイナでこれ読んで日本人の子供いじめたら村上春樹は責任とって助けられるのか?? >>635 >>636 >>639
>「そうです。いわゆる南京虐殺事件です。
>日本軍が激しい戦闘の末に南京市内を占拠し、そこで大量の殺人がおこなわれました。
>戦闘に関連した殺人があり、戦闘が終わったあとの殺人がありました。
>日本軍には捕虜を管理する余裕がなかったので、降伏した兵隊や市民の大方を殺害してしまいました。
>正確に何人が殺害されたか、細部については歴史学者のあいだにも異論がありますが、
>とにかくおびただしい数の市民が戦闘の巻き添えになって殺されたことは、打ち消しがたい事実です。
>中国人死者の数を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます。
>しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう?」
騎士団長殺し<第二部>単行本 p.81
(本当は改行は入らないけど、「長すぎる文章がある」と投稿できなかったので改行を入れている)
この描写に何の問題があるというのかな。
しかもこれは、フィクションの小説の中の、(主人公ではない)登場人物の一人が語った
セリフの中の記述でしかない。
「40万人」を事実と断定してるわけでは全くないんだよ。
この件でグジャグジャ村上春樹を誹謗してる奴らは、「騎士団長殺し」を読んですらいないんだろう。 南京で起きたことを数字の問題にすり替えて南京の事件をなかったことにしようとするバカなネトウヨの戦略
小説の話とあまり関係ないことでスレを汚すなクソが 日本人がネトウヨなんて下品な言葉使わないだろ、お里が知れるわ。
はだしのゲンしかり、芸術は規制しにくいから、ファンタジーで刷り込むのが一番たち悪いだろ。 >>642
>ファンタジーで刷り込むのが一番たち悪いだろ
>>640の引用を読んだ上で、
何をどう刷り込もうとしてるというのか
説明してみせてくれないかな >>643
だいたい慰安婦の嘘を認めた朝日新聞が南京大虐殺、10万人、20万人、30万人と騒ぎだすまでチャイナは何も言ってなかった事だろ
そのことをあえて大多数の人が読む人気作家がファンタジーで取り上げる
>>640を
まともな大人が読めばまだいいよ
思春期くらいの人が左翼の多い学校教師や塾講師から村上を勧められて騎士団長読んで
日本人は南京大虐殺「
10万人から40万人ものおびただしい人数が虐殺された」
のかと思うだろ
「数については異論がある」
と作中で語らせただけで
数百人という論文を出してる人もいれば、南京大虐殺などなかったと論文を出してる人もいる。という事を作中で語らせてない、公平ではない
素直に読んだ子供は日本は少なくとも10万人も虐殺したんだになるだろ酷い国だと思うようになる子供もいて然る >>644
>朝日新聞が南京大虐殺、10万人、20万人、30万人と騒ぎだすまで
朝日新聞を悪玉に見立てたいんだろうけど、それは事実に反するよ。
この件を中国が表だって非難し始めたのは、日本国内でのいわゆる「教科書検定」、
「侵略/進出」の書き換え問題(実際は教科書検定によるそんな書き換え指示はなかった)
が注目され始めてから。
そして、この「教科書検定」問題は朝日・読売・毎日各紙が報じていた。
>チャイナは何も言ってなかった
戦時中の中国国民党は戦意高揚のために戦勝記事ばかりをメディアに載せており、
明らかに負け戦である南京の被害については報じたくなかったのも当然。
戦後の中国共産党がこの件について触れなかったのは、共産党軍が日本とはまともに
戦っておらず、国民党軍の糞等と犠牲が強調されることになるのを嫌ったから、
という事情もあるようだ。
>数百人という論文を出してる人もいれば、南京大虐殺などなかったと論文を出してる人もいる。
なかった、もしくは数百人、という主張はあり得ないだろう。
日本側の当時の軍隊の公式文書の記録を集計しただけでも、
1万人以上の敗残兵・便衣兵が「処断」されたことが確認できるんだから。
1947年の南京軍事裁判の時点で、被害者数は約28万人と集計されている。
万単位の人間が殺されたことはほぼ疑いないんだよ。
それが(最小に見て)「1万人」だったとしても、大量虐殺と呼んで然るべき数だ。
自分が通ってた学校の生徒数とかを思い出して、それをイメージしてみ?
その何倍もの人数が殺されたんだ、と考えたら、いかに非人道的な事件だったかが
分かると思うよ。 ああ、なんちゅー誤変換
国民党軍の糞等 ×
国民党軍の奮闘 ○ >>639
人数の問題を焦点にしてそれを否定する事で「南京大虐殺は存在しなかった」と言えるわけ? 子供はその議論を読んで「ああ、南京大虐殺はなかったんだな」って思うのかも知れないけどね。よくそんな事を大の大人が言い続けられるよな。バカなんじゃないの。 「お前の先祖は南京で沢山人を殺したよな!」なんて言う子供いないって。意味がわからないじゃん。ドイツ人の子供が海外でホロコーストをネタにいじられるか?
子供をダシにしてるけど、要するに自分のナショナルプライドが傷つけられるからやめて欲しいって話だろ。ガラスのハートすぎるよ。捨てちまえってそんなもん。 猫飛ニャン助
@suga94491396
私の年下の友人が最近mixiに、作家以前の村上春樹に関する極めて貴重な資料・情報を惜しげもなく公開しているのだが、研究者の方はご存じなのか。
それとも、これは既知なのか。私もアタリだけはあった情報だが、ちょっとびっくりした。
午後1:42 · 2019年4月28日 Mixiに久しぶりにログインしてみたけど、
どこでそんな話をしてるのか検索してもさっぱり分からん。 だいたい、未だにmixiを現役で使ってる人がいるのか
(Facebookやツイッターと連動したゾンビ投稿しか見当たらないよ) 『デッド・プール』や『ソニック』実写映画のティム・ミラー氏に、話題のショートアニメ『ラブ、デス&ロボット』とソニック実写姿の話を聞く【インタビュー】
https://www.famitsu.com/news/201905/06175658.html
――アニメーションと言えば、ジャパニメーションという言葉もあるように、日本では文化のひとつとして根付いています。そんな日本のアニメに対してはどのように印象を持っていますか?
ティム 日本のアニメーションが嫌いな人なんてこの世にいないでしょう。日本の作品はいろいろ見ていますが、中でも『AKIRA』と『獣兵衛忍風帖』が大好きです。また、一時期ですが
デヴィッド・フィンチャー(『ラブ、デス&ロボット』の共同監督、代表作『エイリアン3』、『セブン』、『ドラゴン・タトゥーの女』など)といっしょになって、『子連れ狼』を
CGアニメ化しようという企画を温めていたこともありました。そのときは村上春樹がストーリーを書き下ろすと言った話もあったんですが、もし実現していたらかなりぶっ飛んだ作品に
なっていたでしょうね(笑)。 >>655
愛知県民の血が混じってることを暴露したな! 松井玲奈『神の子どもたちはみな踊る』インタビュー 「村上春樹さんの小説は、ひとつひとつの言葉に意味があるから」 | エンタステージ
https://enterstage.jp/interview/2019/05/011925.html >>657
360 名無し物書き@推敲中?[sage] 2019/05/16(木) 00:19:49.96 ID:
いつのまに出世した?
元SKE48の玲奈ちゃん 村上春樹が父親との確執を告白、いつか来る死を意識か #BLOGOS
https://blogos.com/article/377782/ >>659
656 吾輩は名無しである[sage] 2019/05/13(月) 12:49:46.42 ID:Vy7f0vw5
>>655
愛知県民の血が混じってることを暴露したな! 村上春樹作品の翻訳家を追うドキュメンタリー「ドリーミング村上春樹」10月公開 #映画 #eiga https://eiga.com/l/qBOdi 猫飛ニャン助
@suga94491396
村上春樹が黙説法で語っているのが革マルの事なのは、『海辺のカフカ』の川口事件はじめ状況証拠も多数出た。
そのことを辻信一(川口事件の準主犯)の「友人」であり、かつ、春樹の理解者も自認していた加藤典洋は知っていたはずだが、なぜ隠していたのか。
猫飛ニャン助
@suga94491396
村上春樹は初期から持続的に革マル批判である、為念。 春樹は冷戦に参加しない引き籠もり
セカイ系だよ
西側にも東側にも参加しなかった
連合赤軍の時代にパスタ茹でて双子の美少女とおまんこしていた
左翼だけどアメリカ大好き
従って、春樹は共産主義者の英雄ではないと同時に、
スゥエーデン・アカデミーにも相手にされない
そこが春樹に魅力 村上春樹在学中の早大って相当おぞましい事件が多発してたみたいだし村上春樹と早大というテーマが掘り下げてけば面白いんではないかな? 5月17日付の中日新聞に
村上のインタビューが掲載された
2面ぶち抜きの、なかなかの分量だったが
これって東京新聞等にも掲載されましたか? ストーリーテリングはさすがに上手いけど、
文章は信者やファンが持ち上げるほどのものでもない
むしろ鼻につく・カンに触る文体。キザなモノの見方・価値観も含めて
そのへんがハルキストにはたまらん魅力なのだろうが、俺にはカンに触る
だがそれって大したもんだよ
他の純文学若手連中はカンに触るどころかかすりさえもしないから
この人の一番いい仕事は翻訳
解説ひっくるめてめちゃくちゃ親切
その親切さは時々おせっかいのレベルに達してるぐらい >>654
子供時代の写真(お父さんと一緒に遊んでる)
を見れたのは、大きな収穫だった
「文藝春秋」2019年6月号
「猫を棄てる―― 父親について語るときに僕の語ること」(村上春樹) もうセックスしか言うべき事がない作家
ただ人生で何かを喪失した(村上春樹っぽい言い回しだが)覚えがある人には時々、引っかかるような言葉がある
そこがセラピーになる読者もいるだろう(逆に言うと、だからそういうのを正面からテーマに据えないからこの作家は衰退し続けてるわけだが)
だがこの作家をひたすら礼賛・追従してる評論家、佐々木某とか清水某とか
こいつらはみんなマヌケ。現状が見えてないボンクラ評論家 >>665
騎士団長で書きたかったことなんかが載ってるね 青山のスターバックスで『ノルウェイの森』を読みながら時々スマホでメールをチェックしてる僕ってイケてますか? 前に短編3つを掲載してた号は、
今アマゾンでべらぼうな高値を吹っかけてるヒトがいるねw
あんな値段で買う人いるのかな。
どうせいずれ単行本で出るだろうに。
(村上春樹は、雑誌初出から単行本化の際に加筆訂正とか基本してないよね) いや短編はけっこう書き直してないか?
全集にいれるときも書き直してることがある >>640
>>中国人死者の数を四十万人というものもいれば、十万人というものもいます。
>>しかし四十万人と十万人の違いはいったいどこにあるのでしょう?」
本来、次のようなやり取りが有るべきだろう。
「あれ、最大30万人と言われてるような気が」
「バレましたか、10万人水増ししたんですよ、でも歴史なんて大体そんなもんでしょ」
昔の春樹ならこう書いていたような気がする。 「10万人水増しした」とか口が腐っても言わねーだろ。 「文學界」9月号にロングインタビューが掲載されたが
末尾に「5月17日に新聞に掲載されたものに加筆修正したもの」とあった 40万人というのは数を過剰に盛った中国側の言い分に近いし、
10万人というのは数を過小に見立てたがる日本の右寄りの言い分に近い。
実質的には南京虐殺事件の被害者数は20万〜30万と見立てられているそうなので
その妥当な数字から振り切った両極端の数字を謂わば「両論併記」しているわけだね。 その両論併記っていう現象が起こる事自体が極右の仕掛けた罠にハマってるのよ。初めて南京事件を知った若者とかは「ああ、中国政府がある事ない事言ってるのね」と判断し犠牲者数ではなく「あったかなかったか」が不明だと判断してしまう。まあ、そんなバカはどうでもいいか。 本来は人数なんて瑣末な事象であってこだわる事自体が恥ずかしいのにね。よくやるよ全世界に恥を晒してさ。 そういう意味で言えば「南京虐殺事件が『あった』」ことはもう疑いない。
充分に『虐殺』と呼ぶに値する人数が殺されていることも間違いない。
それを「無い」とか言ってるのは、事実を調べようともしない御都合主義な極右だけだよね。
「南京事件」笠原十九司(岩波新書)
「南京事件論争史」笠原十九司(平凡社新書)
このあたりは新書本でお手軽に読めるし、基本的な事柄を知るには最低限読んでてほしいね。
この件にコメントするなら。 その通り。「論争はまだ続いている」という状況を維持する事自体が極右にとっての「歴史戦」なんだよね。 >>694
「南京事件 増補版」秦郁彦(中公新書)も加えてあげて(´・ω・`) 水間政憲氏の「完結 南京事件」は実質ゼロ(ゲリラの掃討、誤射など違法性を問えないものを除く)説、
>>696 の本は5〜6万人説だったと思う。
中共の最近の主張は30万人説だから村上春樹が10万人水増しして、印象操作をしたことは確かだろう。
まあ、たとえ40万人だったとしても戦争中のことではあるし、今から謝罪するのどうのは噴飯ものだと思うよ。
河野・村山談話にせよ、「アレは摩擦を避けるためのカラ謝罪と言って、日本人の悪習です。誤解させてごめんなさい、取り消します。」と謝った方が正直で気が効いている。
スレチなのでこれくらいにしておくけど。 >>>696 の本は5〜6万人説だったと思う。
>>694で挙がってる「南京事件論争史」でその説は批判されてるけどね。
新資料が発掘されても見解を変えようとしないこと、
敗残兵や投降兵の「処断」を戦闘に伴う合法的なものと見なし、
虐殺行為と見なさないカウント方法について。
>中共の最近の主張は30万人説だから村上春樹が10万人水増しして
昭和51年の時点で30万〜40万という数字を サ ン ケ イ 新 聞 が挙げてるけど。
https://twitter.com/yuandundun/status/543794198327992320
>まあ、たとえ40万人だったとしても戦争中のことではあるし、
戦時中とは言えそれほどの不法行為があった、という事実は忘れちゃいかんだろ。
戦前・戦中の軍国主義日本というのはそれを許す社会だったんだ、
という反省材料として。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 従軍慰安婦の証言を最初に取り上げた新聞も産経新聞だし、昔の産経新聞は今よりずっと愛国的だったんだな。 村上春樹の1Q84は
1+8+4=13 胎蔵
Q=9 金剛
を表している
だから、9はQなのだ 会話
猫飛ニャン助
@suga94491396
故・中島梓(栗本薫)が批評や小説に向ったのは、川口大三郎事件(1972年)で声を上げられなかったから(大意)と、
本人が語っていると、照山もみじから教示され、それはありうるなと思った。似たような例が村上春樹かと。 イシグロがとったからアジアはないよとか言ってる事情通がいるが
もう今年は村上で決まってんのよ
アンチの阿鼻叫喚が楽しみだわ 【朗報】スウェーデンの批評家誰一人村上春樹を予想しない
恒例 スウェーデンの批評家にアンケート
ttps://www.aftonbladet.se/kultur/a/WbW7pj/antligen-har-ar-kanske-arets-pristagare 村上が獲れるわけねーじゃんw
遠藤周作でさえ獲れなかったんだぞ 秋の風物詩
村上カフェからのニュースがこれから始まります 日系人イシグロの受賞で
村上のノーベル賞は消滅したんだよ >>717
最近の秋の風物詩
落葉と
村上落選報で
今年も笑えるwwww 【予定通り】スウェーデンの批評家誰一人村上春樹を予想していなかった
かすりもしなかった村上春樹さん
恒例 スウェーデンの批評家にアンケート
ttps://www.aftonbladet.se/kultur/a/WbW7pj/antligen-har-ar-kanske-arets-pristagare フォークナー作品の翻訳でも読んだことのある人間なら
村上作品がノーベル賞に値するとは思わないだろう なんかさファンでメダルとか作って脳減る賞春樹さんにあげね? よかったなあ 春樹 苦節14年だもんな 胸張って威張れよ ノーベルDJ賞 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています