【まったり】文学板雑談スレ208【コテ禁止】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>9
レム「虚数」
ピンチョン「重力の虹」
ムジール「特性のない男」
プルースト「失われた時を求めて」
ジョイス「フィネガンズウェイク」
ギュヨタ「エデン・エデン・エデン」
ウォレス「ヴィトゲンシュタインの箒」
大江健三郎「同時代ゲーム」
古井由吉「仮往生伝試文」
笙野頼子「金毘羅」 >>10>>12
読みやすい小説を聞いたんだけど・・・変なのなら調べればすぐわかるし
文学板の連中ってこういう難解で意味不明な小説読んでる俺SUGEEEとか思ってるの?
アメリカのポストモダン文学を代表する、ノーベル文学賞候補の常連作家トマス・ピンチョンが書いた『重力の虹』は、あまりの長大さと難解さゆえに、
やれ「アメリカの大学生が『読んだフリ』をする小説ランキング1位に選ばれた」だの、「全米図書賞を受賞したが、実は審査員は誰も読み終えていなかった」だの、
数々の伝説を持ついわくつきの本ですが(ピンチョンからして覆面作家だしね)、僕も1年かけてなんとか読み終えることが出来ました。
http://jazzpianoshinyasato.com/writings/gravitysrainbow/ >文学板の連中ってこういう難解で意味不明な小説読んでる俺SUGEEEとか思ってるの?
そうだよ、ほぼそんな奴だ
>>13みたいな人もいるけどなかなか参考になること書いてくれないね というかもうひとつの雑談スレで答えてもらってるんだからなんか返事したら?
トゲトゲしく文句ばかりいわないで >>19
これ?読みやすいの?
885 名前:吾輩は名無しである Mail:sage 投稿日:2016/11/20(日) 09:53:07.35 ID:FamYCvyv
とりあえず現代文学の代表作読んどけ
大江健三郎「同時代ゲーム」
村上春樹「ノルウェイの森」
村上龍「コインロッカー・ベイビーズ」
筒井康隆「虚航船団」
中上健次「枯木灘」
町田康「告白」
古井由吉「仮往生伝試文」
円城塔「self-reference engine」
東浩紀「クォンタム・ファミリーズ」
舞城王太郎「阿修羅ガール」
J文学とか第三の新人みたいな忘れられたゴミは読まなくてよし、町田康や遠藤みたいな例外はいるけど
SF系はこれから評価上がると思うのでチェックして損はない元々エンタメだから取っつきやすい >>20
新浦とかいうコテがおまえのレスに安価付けてるのだが?もういいわ >>9
【読書初心者にオススメしたい小説TOP10】
選抜基準は完成度・面白さ・読みやすさの3点(もちろん独断と偏見に基づく)
またジャンルが偏らないようばらつきを意識して選んだ
『OUT』桐野夏生
『火車』宮部みゆき
『ボッコちゃん』星新一
『蠅の王』ゴールディング
『星を継ぐもの』ジェイムズ・P・ホーガン
『涼宮ハルヒの憂鬱』~『涼宮ハルヒの消失』谷川流
『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』村上春樹
『五分後の世界』村上龍
『春琴抄』谷崎潤一郎
『人間失格』太宰治
補欠:『ぼくは勉強ができない』山田詠美/『すべてがFになる』森博嗣/『罪と罰』ドストエフスキー/『1984年』ジョージ・オーウェル(など)
※異論は認める※此れは昔に俺がVIPにスレ立てときのものですが参考になれば >>12
俺が避けてるものばかり集めたような並びだな、どれひとつとしてマトモに読破できたものがない
『同時代ゲーム』も『失われた時を求めて』も一応本棚にはあるけどたまにペラペラめくるだけだし
俺の場合はそこにトーマス・ベルンハルトの『消失』も入る(読み辛そうだから避けてるという意味で) やー、文学などよしてエンターテイメントが良いでしょう。
前スレでもいくつか挙げたが、ダン・ブラウンのラングドンシリーズが抜けていた。読書を苦行から解放しましょう。 >>23
ありがとう
OUTと蠅の王がおもしろそう >>25
>ダン・ブラウンのラングドンシリーズ
とは?ダヴィンチコードとか? >>28
そうです。ラングドンというのは主人公の象徴学教授の名前です。 「ロスト・シンボル」「インフェルノ」と続きます。「天使と悪魔」というのもあったが、これはやや落ちると思う。 コテ禁止とは、Pとか記憶とかAとかいう悪質なコテを指すのでしょう。わたしは良質なコテなので問題ありません。 わたしは平和主義者であり、あらゆる悪質なコテを憎んでいます。 >>29-30
少し難しそうですけど
確か近所のBookOffにあったので立読みしてみます >>32
読みやすい小説を聞いたのに
わざと難しい小説を勧めてくる意地悪爺さんみたいな奴に怒っただけ >>34
どうぞ。たぶんブックオフで安く手に入るはずです。 マンガですと、やはり手塚治虫の「火の鳥」とかちばてつやの「あしたのジョー」などの古典は読んで置いて損はないでしょう。 確かにダ・ヴィンチ・コードはおもしろかったな
ああいうのと比べると日本のミステリはすこし小粒なかんじはある(厳密にいえばサスペンスなんだろうが)
どちらがいいとは言えないけどおそらくこういうちがいは一作あたりにかけられる時間の差も関係してるきがするんだよな
日本は売れてるミステリ作家程、短期間で量産させられるからこういう大掛かりで億劫なのは書けなそう >>38
前スレにも書いたのですけど、中井英夫の「虚無への供物」はどうですか。あれは、おおいに気に入ってるんですが。 中井英夫は歌人が本業で、長編ミステリはこれ一編しか書いていませんが読ませます。 >>39-40
読んだことないけど調べたら面白そうだったわ
個人的には(思いきり有名どころではあるが)高村薫の『レディ・ジョーカー』が重厚感があるな・詰めてるなとおもった 「レディ・ジョーカー」も有名ですよね。機会があったら読んでみます。 >>23
に未読のものも多いので、参考にさせて頂きます。 ついでに私のお勧めを書いておきますと、ハインラインの『夏への扉』です
読みやすいと思います 同時代ゲームって言うほど難解か?
文章が酷すぎるだけで本筋は割と面白いだろ 変なのいっぱい挙げてたやつはどれだけ実際読んだんだろうなw >>44
拾い画だから分からん
多分、森博嗣のS&Mシリーズのどれか >>49
その冒頭がちっともいいと感じないんだがな。気取り屋に磨きがかかっただけじゃね。この文章に魅力を感じないよな。
気取り屋が。 『同時代ゲーム』かあ
何年も積んであるし読もうかな
こうしてみてみると読めなくもないんだよな >>49
なお小林秀雄「同時代ゲーム?2ページで読むの止めた」 まあ、そのうち出て来たらもう一度見てみるが、絶対趣味じゃない気がするんだよな。なにが妹のインモウだよ。 小林秀雄みたいに皆が皆、酷評してたらまだ良いのだが
極稀に絶賛している人達もいるから厄介なんだよな
妙に存在感があるというかきになるというかw
(特に大江健三郎の作品をそこそこ読んでる自分からすれば)
ピンチョンも購入してはないけど本屋で格好良さげな装丁をみるたびになんかきになるし 良くわからんけど好奇心や「読まないといけない感」を煽ってくるようなこういう文学作品というのはあるんだよな
それに該当する文学作品というのはひとそれぞれちがうんだろうけど アマゾンのレヴュアーたちによると「最後まで我慢して読めば霧が晴れたように」その良さがわかる、という。お願いだから最初から面白い小説を書いてよ。そんなのたくさんあるんだから。 オブセッションに取りつかれたよう作品は気になるよな
それで結局イマイチだったら余計ムカつくよなw
でも大江は好きな作品結構あるから俺も読もうかなと思ってるw >>65
61は私の意見じゃないんですか。私が文学の多様性を否定していますか?私は単に最初から我慢して読まなければ良さがわからない小説など嫌いだ、という自分の意見を述べている
だけでしょ。それがなぜ、文学の多様性を否定するという風に翻訳されるのか理解出来ませんね。 話がすりかわってるなあ
じゃあ意見をいっちゃいけないって話はどうなったん? だから私が自分の意見を述べている61に対して君が見当はずれの突っ込みを入れているという話だよ。中学生なのか、君は? 私は平和主義者だが君みたいなトンチンカンな奴にはさすがに腹が立って来るよ。 無視すれば?
もともと君にはレスつけてないんだし
横から出てきて無視するとか、面白い人だね、アンタ もちろん無視するが、67が66へのレスである事ぐらい誰にでもわかるよな? もう一度言うけど、私が個人的に同時代ゲームみたいな小説は嫌いだって、発言してもそれが文学の多様性を否定した事にはならないからね。ただ、私はこういうの好きじゃない
(いまの所は)と言ってるに過ぎないんだよ。その違いを理解してよね。誰だって、好みの小説、苦手な小説はあるでしょう。 また話のすりかえだねえ
私は嫌いだなんて元のレスには書いてないねえ 話のすり替えの次は罵倒かい?
無視するっていいながら無視出来ないんだね グインサーガに較べればはるかに短いと思うしかあるまい。 村上春樹「フォークナーとフィリップ・K・ディックの小説は神経がある種のくたびれ方をしている時に読むと、とても上手く理解出来る。」
これ実際そうなの? ハリウッド映画の脚本(翻訳)が読めるものってなにかありますか?
脚本術ではなくて脚本がそのまま読みたいのだが見つからない >>81
コーマック・マッカーシーの『悪の法則』はダメかな?
一応台詞とト書きで書かれてる 翻訳だと角川文庫が70年代から80年代初めによく出してましたが、80年代も
半ばになるとノベライゼーションと謂われる読物スタイルが増えて脚本は
見なくなりましたね。イメージフォーラムやユーロスペースの映画ムックには
たまに「脚本併録!」なんてのがありましたが、上映時の日本語字幕を
拾って写しただけの人をバカにしたものばかりでした。
近頃の出版状況がどうなのかを正直知らないのですが…。'90年代までの
紙の本だとイギリスの出版社発行のものが書店によく並んでました。
大きなものだとタイムアウトが有名監督代表作コレクションシリーズ。
新書とか普及版サイズで一冊に2〜3作入り。ですから公開から幾年かを経た
大監督のヒット作品中心。あと社名をおぼえてないんですけどffっていう
ロゴの会社からは脚本監督が同じ作家のものをまとめたB5版の結構厚い、
4作くらい入ってるやつが出てました。オックスフォードにはA4版のヒチコック
(イギリス時代のもの)があったと思う。アメリカではバンタムやデル、
ブロックバスターにちょこちょこヒット作品集があってこれも一冊3〜4作。
よっぽど膨大なキャプションや台詞がない限り薄くなっちゃうのでしょうね。
日本の丸善とかアルクとかジャパンタイムズの「映画で英語♪」みたいな
本も見た記憶がありますが、これは完成品映画の上映を鑑賞済でなきゃ
サッパリ意味不明の台詞台本みたいな物で、1シーンにト書が数行あるきり、
シーン中でカットが切り変わるのか、キャメラが移動するのかしないのか、
画格は顔に寄ってるのか広い絵なのかは勿論、下手すりゃ昼なのか夜なのか
インテリアなのかエクステリアなのかすら説明がない酷いものばかりでした。
クレジットもいい加減だった気が。 文学板公認ツイッターアカウント
RETSUDAN SENSEI
https://twitter.com/retsudan1986 山岸凉子と西原理恵子は女尊男卑の恩恵を受けた過大評価漫画家だろ
この二人がもし男漫画家だったら
「絵が汚い」
「ストーリーの辻褄が合わない」
「個人的な感想を普遍的真理のように扱うな」
でフルボッコ
そもそも編集がデビューさせなかったと思う
まんこの描く漫画って本当に質が低い 岩手県立大学の小方孝によれば、大江の『同時代ゲーム』は、ナラトロジーと文学理論をintroduceしたと言うんだが。 >>81
脚本というより台詞集に近いようなものならこういうシリーズがある
ダークナイト(名作映画完全セリフ音声集スクリーンプレイ・シリーズ)
https://goo.gl/slqpky
英語ならここで有名なのはだいたい読めるんだがな
http://www.imsdb.com/ フランス文学スレが見つからないから、書くけど、サルトルカミュはすきだななあ。サルトルは水入らずと嘔吐、カミュは殆んど読み尽くしたけど、サルトルとカミュはけんかしていたから、サルトルがノーベル賞断ったの? どうなのよおい 十年くらい前カミュが文学板のかおだったから、あくせくしながら読んだよ。サルトルはその後どれを読んでいいか分からず、止まっている。
カミュはペストを読んで、やべえ、この人死にそうと思ったら、結局早死にだったから。死にそうなとき、どんな作品書くかは大体わかるね。
カミュは追放転落と王国で、何か越えちゃった感が出ていたから、予感はした。 あー、カミュサルトル論争って本が家にあったのを思い出した。
さらに言えば内容を全く覚えていないことも思い出した。ちゃんと読んでなかったからだな。
探してみよ。いいきっかけをありがとう。 29日午前3時半ごろ、
逆走した軽乗用車が大型トラックと衝突。
計3人が死傷した。
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害(ADD)多動性障害(ADHD)、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島県民は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。
マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイト レーヤの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています