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ノーベル文学賞を予想するPart5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001吾輩は名無しである垢版2017/06/05(月) 23:32:04.28ID:NhiIYmw9
前スレ
「2014年度ノーベル文学賞を予想する」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/book/1411616574/l50
「2015年度ノーベル文学賞を予想する」
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1419941480/l50
「2016年度ノーベル文学賞を予想するPart 3」
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1475787498/l50
「2017ノーベル文学賞を予想するPart4」
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/book/1476831038/l50

まだノーベル賞の季節には早いかな?
0002吾輩は名無しである垢版2017/06/06(火) 02:32:44.92ID:3cIwvc7A
FAQ

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200909190087.html

■鍵握る5人の委員

ノーベル文学賞の選考ではまず、世界中の文学・言語学の教授、作家協会、過去の受賞者などから推薦を募り、
年頭に数百人のロングリストを作成する。

同アカデミーのメンバー18人のうち、ノーベル委員会を構成する5人が鍵を握る。
5人はロングリストからショートリスト5人に最終候補者を絞り込み、夏の間に作品を読んで意見書を提出する。

9月中旬から18人のメンバーで議論を行い、最終的には投票で受賞者を決める。
なお、初めてショートリストに入った年には受賞の資格はなく、2度目以降でないと受賞できない。
0003吾輩は名無しである垢版2017/06/06(火) 02:39:06.46ID:3cIwvc7A
2017年ノーベル賞 日程

生理・医学賞  10月2日(月)
物理学賞 10月3日(火)
化学賞  10月4日(水)
文学賞  10月5日(木) (予定) 
平和賞  10月6日(金)
経済学賞 10月9日(月)
0004吾輩は名無しである垢版2017/06/06(火) 04:03:30.92ID:STmqXse7
ゴミ屑売りのエタヒニン♪
0005ポッポ ◆jZ7.BdWLyLNS 垢版2017/06/06(火) 05:56:41.79ID:+1M0+Wyy
>>1
立て乙。
0006吾輩は名無しである垢版2017/06/06(火) 12:43:29.41ID:3cIwvc7A
ボブ・ディラン氏、ノーベル賞受賞講演を発表 文学からの影響語る
http://www.afpbb.com/articles/-/3130939

ノーベル賞を選考するスウェーデン・アカデミー(Swedish Academy)は5日、
昨年のノーベル文学賞(Nobel Prize in Literature)に選ばれた
シンガー・ソングライターのボブ・ディラン(Bob Dylan)氏から、
ついに同賞の受賞講演が送付されたと発表した。

ディラン氏は講演の中で、ロック歌手のバディ・ホリー(Buddy Holly)や
古代ギリシャの叙事詩『オデュッセイア(The Odyssey)』から影響を受けたと述べている。

講演はディラン氏が賞金の800万スウェーデン・クローナ(約1億円)を受け取るための唯一の要件で、
期限が今月10日に迫っていた。

スウェーデン・アカデミーのサラ・ダニアス(Sara Danius)事務局長は5日、
ブログに「スピーチは素晴らしく、ご想像の通り、雄弁だった。
こうして講演が行われたことで、ディラン氏の冒険は終わりを迎える」と投稿した。

ディラン氏は「初めにこのノーベル文学賞を受けた時、
自分の曲が文学と一体どんな関係があるのだろうかと考えた」と述べた後、
自身が影響を受けた音楽家や、古典文学を列挙。

バディー・ホリーの音楽で十代だった自身の「人生が変わり」、曲を書きたいと思うようになったと述べた他、
『白鯨(Moby Dick)』『西部戦線異状なし(All Quiet on the Western Front)』『オデュッセイア』
といった文学作品から大きな印象を受けたとした。

『風に吹かれて(Blowin' In The Wind)』を書いたディラン氏はオデュッセイアの主人公に言及し、
「彼は風に翻弄(ほんろう)されている。やむことのない風、冷たい風、敵意ある風に。
遠くへと旅した後、元の場所へと吹き返される」と語っている。
0007吾輩は名無しである垢版2017/06/06(火) 13:09:16.80ID:bvwQQqU9
http://www.huffingtonpost.jp/2017/06/05/bob-dylan_n_16962408.html

最後に、歌と文学のつながりについて、という講演のテーマについて、以下のように締めくくった。

(文学も)歌も、常にうつろうこの世界で生きている。でも、歌と文学は違う。
歌は読まれるのではなく、歌われることを意図してつくられている。

シェイクスピアの言葉はステージで演じられることを意図されている。
それはちょうど歌が、ページの上で読まれることではなく歌われることを想定しているのと同じように。

歌を意図されたままに聴いてみてほしい。
コンサートでもレコードでも、人々が歌を聴く時に最近使う方法でも、どんな手段でもいいから。

私は今一度、ホメロスに戻っていく。
「ミューズ(芸術の女神)よ、私の中に入って、物語を語ってくれ」と言ったホメロスに。
0008吾輩は名無しである垢版2017/06/06(火) 17:12:28.07ID:tWi1NVrd
ヌーヴォーロマンはベケットでだいたい代用できる
マジックリアリズムはフォークナーでだいたい代用できる
でもピンチョンにはナボコフにもバロウズにも無い巨視性や、探偵小説やSFといったスリップストリームの要素が混合している
0011吾輩は名無しである垢版2017/06/06(火) 20:28:03.29ID:m4h9iz99
期待外れの村上春樹『騎士団長殺し』――「大量返本」の可能性が浮上
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170605-00010000-sentaku-soci


新潮社は昨年十一月以降に、かなり力を入れたPRを行ってきた。初版は上下巻合計で異例の百万部を刷り、
しかも発売直前に増刷をかけて過去最高の百三十万部を用意した。ニュース番組でも報じられた発売日とその直後にはかなりの売れ行きを見せ「初動で五十万部
くらいまでは一気に売れたが、そこで急激にブレーキがかかった」(大手出版社関係者)という。現に、一般書店では今もうずたかく積まれた状態が続いており、
最近では「五十万部以上が返本される可能性が取り沙汰されている」(出版業界関係者)。全量は保管できないため、多くが裁断処理されることになるが、
新潮社には「返本十万部あたり一億数千万円」(同)ともいわれる負担が重くのしかかる。
0013吾輩は名無しである垢版2017/06/07(水) 13:17:02.59ID:I1jwSn2u
>>11
実は最初からそれを見込んでいてホントは50万ぐらいしか刷ってなかったってオチはないの?
0015吾輩は名無しである垢版2017/06/16(金) 00:23:08.14ID:xLWGWqfj
2017年フランクフルト・ブックフェア平和賞にマーガレット・アトウッド
http://www.friedenspreis-des-deutschen-buchhandels.de/445941/?mid=1341218
過去の受賞者にスヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチ、クラウディオ・
マグリス、パムク、ソンタグ、アチェベ、リョサ、アモス・オズ、
ヴァーツラフ・ハヴェル、オクタビオ・パス、リンドグレーンなどなど。

アトウッドは2017年フランツ・カフカ賞も受賞が決まっている。
http://www.franzkafka-soc.cz/clanek/cena-franze-kafky-2017-pro-margaret-atwood/

比較的無名の作家ならいざ知らず、アトウッドくらいの人だとこの手の賞を
受賞することはノーベル賞的に有利になるのかなあ。
0016吾輩は名無しである垢版2017/06/16(金) 00:49:05.06ID:xLWGWqfj
カール・オーヴェ・クナウスゴールがエルサレム賞の授賞式に出ている。
特に政治的な発言はなかった模様。
http://www.jpost.com/Israel-News/Politics-And-Diplomacy/Barkat-awards-Norwegian-author-with-Jerusalem-Prize-496576

クナウスゴールは今年のヨーロッパ文学のためのオーストリア国家賞も
もらうことが決まっている。
http://norla.no/nb/nyheter/nyheter-fra-norla/karl-ove-knausg%C3%A5rd-tildelt-austrian-state-prize-for-european-literature

次に北欧から受賞者が出るときはこの人かも。
0018吾輩は名無しである垢版2017/06/16(金) 12:59:21.01ID:oKTIUmfS
村上は絶対にない
0019吾輩は名無しである垢版2017/06/16(金) 13:50:56.31ID:sNJlaTjU
今年の受賞者の創作ジャンル次第だな
また小説家以外が受賞するようなら来年の春樹受賞の機運が高まる
いずれにせよ今年は春樹の番ではない
0020吾輩は名無しである垢版2017/06/16(金) 15:13:52.54ID:ZLvXQ6/C
期待していない
0021吾輩は名無しである垢版2017/06/16(金) 16:40:33.10ID:ksOQAenK
グギ・ワ・ジオンゴだろ
久々にアフリカ人に与えられそうな気がするわ
0022吾輩は名無しである垢版2017/06/16(金) 20:45:46.46ID:obLgzVRX
カズオ・イシグロ
0023吾輩は名無しである垢版2017/06/18(日) 00:33:02.37ID:W76doh66
ロス、グロスマン、or イェホシュアのイスラエル勢

1966年のアグノン以来
0024吾輩は名無しである垢版2017/06/23(金) 22:54:59.59ID:0g+X4zLp
2016年のLadbrokes最終オッズは下記のとおり

Ngugi Wa Thiong'o 5/1
Haruki Murakami 6/1
Adunis 6/1
Don DeLillo 8/1
Philip Roth 12/1
Jon Fosse 12/1
Claudio Magris 12/1
Ko Un 14/1
Bob Dylan 16/1 ★
Javier Marias 16/1
0027吾輩は名無しである垢版2017/07/01(土) 06:49:05.48ID:i3AtaVJK
廃止で
0028吾輩は名無しである垢版2017/07/01(土) 23:40:09.32ID:PXCsG/hG
ノーベル文学賞候補
 
ミラン・クンデラ 88歳
アドニス 87歳
ナワル・エル・サーダウィ 85歳
セース・ノーテボーム 83歳
デイヴィッド・マルーフ 83歳
高銀 83歳
イスマイル・カダレ 81歳
ダーチャ・マライーニ 80歳
A・B・イェホシュア 80歳
グギ・ワ・ジオンゴ 79歳
アモス・オズ 78歳
クラウディオ・マグリス 78歳
マーガレット・アトウッド 77歳
ペーター・ハントケ 74歳
ナーダシュ・ペーテル 74歳
ピーター・ケアリー 74歳
アントニオ・ロボ・アントゥーネス 74歳
アダム・ザガエフスキ 72歳
ヌルディン・ファラー 71歳
ジョン・バンヴィル 71歳
サルマン・ラシュディ 69歳
セサル・アイラ 68歳
イアン・マキューアン 68歳
村上春樹 68歳
ハビエル・マリアス 65歳
デイヴィッド・グロスマン 63歳
クラスナホルカイ・ラースロー 63歳
ヨン・フォッセ 57歳
0029吾輩は名無しである垢版2017/07/02(日) 14:49:25.05ID:YqIWf5Tk
ミラン・クンデラって生きていたのか
歴史上の人かと思っていた
0031吾輩は名無しである垢版2017/07/13(木) 09:51:08.47ID:Nre60wEN
英語圏の作家125人が選んだ20世紀最高の小説
『ロリータ』 – ウラジーミル・ナボコフ
『グレート・ギャツビー』 – F・スコット・フィッツジェラルド
『失われた時を求めて』 – マルセル・プルースト
『ユリシーズ』 – ジェイムズ・ジョイス
『ダブリン市民』 – ジェイムズ・ジョイス
『百年の孤独』 – ガブリエル・ガルシア=マルケス
『響きと怒り』 – ウィリアム・フォークナー
『灯台へ』 – ヴァージニア・ウルフ
『フラナリー・オコナー全短篇』 – フラナリー・オコナー
『青白い炎』 – ウラジーミル・ナボコフ
0033学術垢版2017/07/13(木) 15:12:38.12ID:75Y4Md/1
介護してる人に賞金みたいなお年で候。
0034学術垢版2017/07/13(木) 16:26:41.45ID:75Y4Md/1
最高賞なの?世界で。若い世代にとっては?タプじゃ無理とか。
0036吾輩は名無しである垢版2017/07/19(水) 16:29:25.54ID:2WUZqMGj
『世界の8大文学賞』(立東舎 2016年9月発刊)

今後ノーベル文学賞を受賞してほしい人

都甲幸治 … 多和田葉子、ジョイスCオーツ
中村和恵 … ボブ・ディラン、グギ・ワ・ジオンゴ
宮下遼 … イスマイル・カダレ
0037吾輩は名無しである垢版2017/07/20(木) 17:58:58.67ID:oSTHSSDq
モディアノって戦後最低の受賞者だろ
こいつと村上春樹に差なんてないわ
0038吾輩は名無しである垢版2017/07/20(木) 18:04:22.29ID:+mqfk3fb
堀江の訳はよかったけどね
他は翻訳がよくないよモディアノは
0039吾輩は名無しである垢版2017/07/20(木) 18:46:55.81ID:jXU0cTdS
モディアノにはナチスの尻馬に乗って一緒にユダヤを迫害したフランス人許さんっていう一貫したテーマがある

春樹には何もない
0041吾輩は名無しである垢版2017/07/21(金) 06:41:44.82ID:hlS2cMfm
でもモディアノってセリーヌに何一つ勝ってるところ無いじゃん
0043吾輩は名無しである垢版2017/07/21(金) 07:08:13.98ID:26xXAFqQ
>>38平岡さんの訳もよかったですよ
0045吾輩は名無しである垢版2017/07/21(金) 14:30:32.08ID:dFEY9XpW
文学賞の受賞者一覧見たけど忘れ去られてるか、本国ぐらいでしか影響力がない奴が大半やな
0047吾輩は名無しである垢版2017/07/21(金) 17:42:58.14ID:kHAvEa/x
カール・ギェレルプなんかは本国デンマークでも忘れ去られているらしい
0048吾輩は名無しである垢版2017/07/21(金) 19:06:13.65ID:FUjSEria
トゥルニエは2016年に亡くなってしまったのね…ノーベル文学賞とって欲しかった
0049吾輩は名無しである垢版2017/07/22(土) 00:31:29.49ID:7N4zakKb
日本人だって大江健三郎をまともに読んでないじゃん
語られるの万延元年とか初期の短編とかだけで古儀人シリーズとか高評価の割に殆ど研究もされてねえぞ

このスレじゃ村上春樹ばっか話題になるけどさ
0050吾輩は名無しである垢版2017/07/22(土) 00:53:33.45ID:dlXLBqE9
そもそもこれいい作品だけど有名じゃねえんだなってのは本好きならいっぱい出会うのでは
忘れ去られるのが普通だろ
0051吾輩は名無しである垢版2017/07/22(土) 00:57:04.92ID:JkpEQPko
大江は批評家に恵まれなさすぎたんだよ
最近でも水死がブッカー賞最終候補になってるのに
0053吾輩は名無しである垢版2017/07/22(土) 17:39:15.07ID:sUUt6KQk
文学賞を取ってないジョイス カフカ プルースト ナボコフ ウルフ フィッツジェラルド トルストイ オーウェル カポーティ ヴォネガット サリンジャー ボルヘスは何の問題もなく読み継がれている
0054吾輩は名無しである垢版2017/07/22(土) 18:29:30.63ID:/2/tBn9N
オーウェルなんかは天才だけどね
0057吾輩は名無しである垢版2017/07/23(日) 04:23:20.32ID:bueDKFFc
石牟礼道子がここ数ケ年、最終選考の5名に残っているという裏情報有り。
0060吾輩は名無しである垢版2017/07/23(日) 07:20:10.40ID:VUJh7Hyg
>>56
柄谷が言ってた事だから柄谷に言ってくれ
0062吾輩は名無しである垢版2017/07/23(日) 13:09:12.25ID:wYQwAkuf
>>60
柄谷の言ってたことを受け売りしてるだけなのに自分の意見のように書いてんじゃねーよカス
0063吾輩は名無しである垢版2017/07/23(日) 13:12:23.58ID:pTfhcGYu
>>57
マジなら嬉しいが多分デマだろう
ただ、大江の時のようにロビイング活動は行われてる模様

まあ、あの荻窪の春樹カフェに集まった奴らが「石牟礼?誰やそれ・・・」と落胆する顔は見たいね
そもそもあいつらはつるんでそういうことをやってる時点で既に春樹の愛読者とは思えんのだよ
0064吾輩は名無しである垢版2017/07/23(日) 15:05:57.92ID:VUJh7Hyg
>>62
「小説とはあらゆる他のテクストの注釈である」なんてのは多少勉強してれば常識だと思いますが?
0065吾輩は名無しである垢版2017/07/23(日) 15:51:26.07ID:xuKGIrKf
「百年の孤独」より早く「万延元年のフットボール」を書き始め
「青白い炎」から僅か6年後に「われらの狂気を生き延びる道を教えよ」を書いた大江健三郎って何気に凄くね?
0068吾輩は名無しである垢版2017/07/23(日) 19:47:57.38ID:m+HvTD5c
今年2月にノーベル文学賞委員会から日本ペンクラブ事務局に吉本ばななの照会が
あったようだ。
もしかしたらだろうな。
ボブデュラン受賞の流れで大衆的路線変更だろうか。
0070吾輩は名無しである垢版2017/07/24(月) 04:05:33.49ID:xksLIM8u
消息筋によると今年のノーベル文学賞は5名の有力候補から、下記3名に絞られた模様
なお5名の中には日本人を含むアジア勢はいない模様
ヨン・フォッセ
アリエル・ドルフマン
ハビエル・マリアス
0071吾輩は名無しである垢版2017/07/24(月) 05:19:52.15ID:3HSurOHf
そろそろ日本人でもいいころだけどな
0072吾輩は名無しである垢版2017/07/24(月) 06:01:44.73ID:gfa0MsDv
春樹でなくてばなななら面白いんだが
0074吾輩は名無しである垢版2017/07/24(月) 06:09:14.63ID:gfa0MsDv
ノーベル賞もくだらなくなりつつあるね
0075吾輩は名無しである垢版2017/07/24(月) 07:12:28.07ID:uc3m7Wbj
適当なこと言ってるやつ大杉漣
俺の脳みそが傍受した電波情報によると今年はピンチョンらしいぞ
既に本人に裏で了解とってて授賞式にも登壇するらしい
(コメディアンは無し)
0076吾輩は名無しである垢版2017/07/24(月) 07:37:06.79ID:gfa0MsDv
ピンチョンは120%ない
0077吾輩は名無しである垢版2017/07/24(月) 16:38:25.43ID:dQgBmMeR
吉本ばななね
ノーベル賞を疑うね
0078学術垢版2017/07/24(月) 17:30:22.08ID:weRCDSgt
寝 鼠
0079吾輩は名無しである垢版2017/07/24(月) 17:50:07.20ID:SQoPRU4l
トルストイが賞を取ると言っていたが
最初はシュリ・プリュドムが受賞して
修羅場に陥るノーベル文学賞
こんな腐る賞はさっさと分断しよう
文壇を代表?所詮アカデミーが選んだ贔屓
地域によって受賞者が出ないことも多々
バカばっかマザーファッカー
0080吾輩は名無しである垢版2017/07/25(火) 19:25:51.90ID:whPaYP/j
最近知ったんだがWhy don't French books sell abroad?なんて記事がBBCから出るぐらい
フランス人作家の英語圏での読まれてなさは異常ならしい
0082吾輩は名無しである垢版2017/07/26(水) 11:45:38.04ID:el3dCLM6
お前ら中国人作家読むか?読まねえだろ?
そういう事だ
0083吾輩は名無しである垢版2017/07/26(水) 11:50:14.59ID:Sk7VJFBq
吉本ばななでなく吉本新喜劇かも
今世紀だけでも、世界文学史から外れた作家ばっかり
ノーベル賞与えて馬鹿だな
選考委員も余り作品を読んでないと思う
0084学術垢版2017/07/26(水) 12:03:45.77ID:0CkhLqbj
賞金工面してればいいだけじゃないの。所詮は。
0085吾輩は名無しである垢版2017/07/26(水) 19:24:40.45ID:A93UHQL+
>>82
普通に読むぞ?
むしろあの土臭い感じ大好きなんだが
最近では賈平凹の老生が良かった
0088吾輩は名無しである垢版2017/07/30(日) 17:36:44.86ID:UQyn0fyu
15年ほど前に著名な作家が投票して選んだノルウェーブッククラブの世界文学100選に入ったノーベル文学賞受賞作家と作品

ベケット トリロジー
カミュ 異邦人
フォークナー 響きと怒り アブサロム
グラス ブリキの太鼓
ヘミングウェイ 老人と海
川端 山の音
レッシング 黄金のノート
マン ブッデンブローク家の人々 魔の山
モリスン ビラヴド
マルケス 百年の孤独 コレラの時代の愛
0089吾輩は名無しである垢版2017/07/30(日) 17:44:46.83ID:hyfRQjn0
英語とフランス語って語彙にも共通性がかなりあるのにな
フランスからの影響を離脱してイギリスのアイデンティティが確立されたという歴史的経緯から
フランス語を敵視しているのかもしれんが
0090吾輩は名無しである垢版2017/07/30(日) 17:45:41.67ID:hyfRQjn0
ディランを選んだことで権威もなくなったな
平和賞とならぶ無意味な賞になった
0091吾輩は名無しである垢版2017/07/30(日) 17:49:32.13ID:hyfRQjn0
韓国で村上春樹人気が「台風」並みに!?最新作の韓国語版発売で
http://www.recordchina.co.jp/b184227-s0-c30.html

韓国のネットユーザーからは
「大したことない。なんでここまで大騒ぎするの?」
「何冊か読んでみたけど、なんだか汚い日本文化が本の中にある気がして読まなくなった」
「『海辺のカフカ』まで読んでそれ以降はやめた。精神世界がおかしくなった気がする。」と
アンチコメントが多く寄せられている。

また、「ベストセラーというのはうわさが作っているだけでは?」
「記事になれば人気。国会議員が言及すれば人気、コメントが多ければ人気。
人が押し寄せればいい作品なの?」
「だまされないで!出版社と大型書店が金もうけのためにやってること」など
人気には懐疑的な声も。
0092吾輩は名無しである垢版2017/07/30(日) 18:58:57.95ID:tAA2e0Eb
>>91
韓国はあんま好きじゃないけどこれには同意せざるを得ない
最新作あれみんな本当に良いと思って読んでる?
昔の作品のが全然良かったろ
0093学術垢版2017/07/30(日) 20:49:54.54ID:A4Cr/vTa
しかし人は文学だと何故文学を立て続けに読んでしまうのか。
文学もある程度のジャンルの中の一つなのに。
0094吾輩は名無しである垢版2017/07/30(日) 20:55:15.13ID:Uzus9+qP
あはり。るひ?
らたはあひた


たりてたらまらまたひさ

たひたは、らてたた
た?たるら

んゆゆしあ
0095吾輩は名無しである垢版2017/07/31(月) 17:30:43.59ID:cKw40Ump
日本の作家に投票してもらった考える人の世界文学百選に入ったノーベル文学賞受賞者

ジッド 狭き門
バック 大地
ベケット モロイ
グラス ブリキの太鼓
カミュ 異邦人
マン 魔の山
ヘミングウェイ 日はまた登る
マルケス 予告された殺人の記録 百年の孤独
フォークナー 八月の光 アブサロム!アブサロム
響きと怒り
0096ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/08/01(火) 05:39:46.68ID:vplgIRnA
>>39
モディアノはジュネの「葬儀」を読んだだろうね?
0097吾輩は名無しである垢版2017/08/01(火) 06:28:42.60ID:0Y51Am5m
シモン、ヘッセ、スタインベックって評価されてないんだな
0098吾輩は名無しである垢版2017/08/02(水) 06:24:23.11ID:GusqE3Jw
>>88
ナボコフが無い
0100吾輩は名無しである垢版2017/08/02(水) 17:29:18.83ID:AThaGnDY
戦後のフランス、ロシア文学ってみんな興味ないよね
0102吾輩は名無しである垢版2017/08/02(水) 23:37:34.12ID:GusqE3Jw
まあぶっちゃけモダニズム以降、最大の作家ってピンチョンなんだけどな
高度資本主義社会の全体を見渡す洞察力と20世紀後半らしい前衛性を兼ね備えてる作家なんてコイツ位だろう

マジックリアリズムはリアリズム批判の前衛性が狙いだとすれば言語そのものを変質させるジョイスやフォークナーに比較して劣ってるし、物語のラインならミステリーやSFが主流文学と大差が無いほどに発達しきってるし
ヌーヴォーロマンもベケットやジュネやプルーストの難解さに比べると、ただの意匠に終わってるんだよな
あんな意味不明な書き方である必要が無い
0103吾輩は名無しである垢版2017/08/02(水) 23:53:05.55ID:+kEq5FxP
>>102
一、二行目は同意するがヌーヴォーロマンは擁護しておきたい
クロード・シモンの小説なんかはああいう書き方じゃなきゃ捉えられないものを描いてるはず
0105吾輩は名無しである垢版2017/08/03(木) 06:36:04.56ID:tqoXoijh
>>88
30年後ぐらいにこれやったら
グラス 川端 レッシング モリスンは消えてると思う

マン、ヘミングウェイも怪しい
0106吾輩は名無しである垢版2017/08/03(木) 06:42:12.69ID:kPAx1oon
そこが面白いところなんだけどね文学は
10年後20年後にどんな文学が評価されてるかなんて誰も分からない
今は物語が復権しつつあるのかな?
0107吾輩は名無しである垢版2017/08/03(木) 06:57:27.71ID:GkZhFveZ
川端外したら日本枠無くなるやん
大江か村上春樹入れるんか
0113吾輩は名無しである垢版2017/08/03(木) 21:57:28.22ID:bpJdQiDK
大江って何気に代表作絞りづらい
万延元年って言いたいとこだが、海外だとそこまで読まれてないしキャリア上あれに類似した作品ってあんま無いんだよな

村上春樹なら海辺のカフカだろうけど
0114吾輩は名無しである垢版2017/08/03(木) 22:08:54.85ID:qGtg3/1H
>>113
確かに、『個人的な体験』あたりでもいいかも
『同時代ゲーム』あたりまでの大江は戦後の日本文学では怪物のような存在だったと思う
0115吾輩は名無しである垢版2017/08/04(金) 09:06:01.52ID:/bK0N+5c
「懐かしい年への手紙」ってノーベル賞対象作にも中上柄谷司馬遼太郎の絶賛も受けたのに話題にならんな
0116吾輩は名無しである垢版2017/08/04(金) 11:20:29.40ID:Oo+s2yBJ
株式会社アーネットは家賃業や不動産業をしてるが裏では架空請求メール業や違法金融業をしている。
株式会社アーネットからメールや電話来ても無視するか警察に通報して。
株式会社アーネットの悪行は株式会社アーネットでググればたくさん出てくる。
0117学術垢版2017/08/04(金) 13:04:44.86ID:p9D06hYX
日本のノーベル賞作家も各国文学ん比べるとまだランクは下だから、
そういうのに手を出すためのきっかけとしてぐらいに思っていればいい。
0118吾輩は名無しである垢版2017/08/04(金) 13:19:26.57ID:C5hLFPYR
大江健三郎と中上健次はガルシアマルケスより格上。
0119学術垢版2017/08/04(金) 13:32:45.12ID:p9D06hYX
中上は先輩が好きだったけど・・・。大江については読んだことがない。
0120吾輩は名無しである垢版2017/08/04(金) 13:55:54.32ID:C5hLFPYR
「万延元年のフットボール」や「地の果て至上の時」はマルケス的な田舎文化が資本によって崩壊する物語だけど
肝心のマルケスは田舎文化こそ書いたものの資本主義までは描いていない

以上の理由で大江・中上>マルケスだと思います
0121学術垢版2017/08/04(金) 14:00:01.14ID:p9D06hYX
大江?
ま、自分にとっては百年の孤独という焼酎の方がおいしかったから、
大江には縁がないさ。
0122吾輩は名無しである垢版2017/08/04(金) 18:46:34.00ID:+a5Hj4Us
大江・中上<マルケス
0124吾輩は名無しである垢版2017/08/04(金) 22:22:35.05ID:fJcAlR/U
ネタ抜きで大江中上はマルケス以上あるだろ
蓮實なんかは正にそういう事言ってる
0126吾輩は名無しである垢版2017/08/04(金) 23:50:26.51ID:fzWlNdx9
大江は悪魔主義に始まり、その時流のはやりを取り入れて書くのはうまいが
マルケスのような冒険的なものや三島のような完成度の高いものは書けない。
生き方と同じでぶれがある。
0127学術垢版2017/08/05(土) 08:42:57.36ID:PuSF6dCf
ヤスパースの方がミシマよりできるな。
0128吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 08:49:28.26ID:7AAUlD/Z
戦後最大の作家?スティーヴン・キングだろ
SF ヒューゴー賞受賞
ファンタジー 英国幻想文学大賞受賞
ミステリ エドガー賞受賞
ホラー ブラムストーカー賞受賞
国家人文勲章受賞
映像化回数 69回
全世界総売上 4億部
0129学術垢版2017/08/05(土) 08:53:47.72ID:PuSF6dCf
映像も若干リスクを伴う仕事だから、何かいい媒体ないかな。
0130吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 09:04:51.81ID:UdP5qV6r
マルケスって略し方やめた方がいいよ
すごく馬鹿っぽく思っちゃう
0131吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 09:56:25.52ID:nMjDOB1k
じゃあ 南米のやべーやつ とかどうですか
0132吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 10:02:25.98ID:bS+eMQE7
しかし小島信夫にノーベル賞やるべきだったなほんと
蓮實柄谷が正確に評価して抱擁家族、美濃、別れる理由、寓話、うるわしき日々辺り訳してればワンチャン
0135吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 12:19:00.31ID:L2UMMu3E
じゃあ中上健次とガルシア=マルケスはどっちが偉いのか議論しようか
大江健三郎はこの二方よりも格上だろう
0137吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 12:40:56.81ID:L2UMMu3E
批評対象は作品オンリーな
技術力と洞察力よ
0139吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 12:52:32.43ID:TZdvQyc0
作品としても大江が上
マルケスは百年の孤独の一発屋
族長の秋もコレラの時代の愛も百年程語られてない
0142学術垢版2017/08/05(土) 13:13:10.72ID:PuSF6dCf
一発屋が人類の限界じゃないか?
0143吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 14:12:01.68ID:TZdvQyc0
>>140
少し長い話になるがな
端的に言ってガルシアマルケスは革新性が無い
元ネタのジョイスやフォークナーから後退してるんだよ

例えばジョイスの革新性は古代中世近世の文体を用いた事、トルストイ・フローベール以降の近代的な客観描写を至高とする風潮を「意識の流れ」によって瓦解させた事
そしてフォークナーはジョイスを踏まえつつ「語り」に目を向けて実験をし続けたのね
「響きと怒り」「アブサロムアブサロム」「野生の棕櫚」辺りを一読してるならこの意味は分かると思う

ガルシア=マルケスは現実と幻想を曖昧にする事はしたが、こういう技術的な革新性からは明らかに後退してる
初期の作品や「族長の秋」なんかにはそういう契機もあったが、むしろそれらの作品がフォークナーらに多追いついただけだろう

それ踏まえると、大江はガルシア=マルケスより革新性があると感じたから格上だと思ったのね
それぞれ同時代に書かれた「百年の孤独」と「万延元年のフットボール」を比較してみても、地の文が普通の近代国語で書かれてるか方言を交えて異化された言語で書かれてるかという差異がある

ただ中上にガルシア=マルケスより革新性があると断言できるかは分からない
だからその点は議論しましょうよ
0145吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 14:29:58.65ID:v1fo18cJ
村上春樹は百年を都市小説として読んでるよ
俺はそっちのラインの方が適切だと思うけど
0146吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 14:51:30.90ID:TZdvQyc0
>>144
そうってのは「中上に革新性があるかは分からん」って事?

要はガルシア=マルケスで革新的なのは族長の秋位だって話よ
大江は族長以上に革新的な小説を色々書いてる
「万延元年」は挙げた通りだし、「われらの狂気を生き延びる道を教えよ」「みずからわが涙をぬぐいたまう日」「同時代ゲーム」とか古義人シリーズなんかはかなりラディカルだし、しっかり主題と結びついてると思う

都市小説ってのは良く分からんが、ポーとかオースターより何か新しい部分はあるのかね
0148吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 15:00:54.02ID:TZdvQyc0
小島信夫がやってるよなメタ技法を拡張してるじゃん
0150吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 15:03:59.44ID:TZdvQyc0
何にでも前例はあるだろうがどの程度成功してるのか
0152吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 15:07:28.64ID:TZdvQyc0
だから百年のどこがどう文学史上で新しいのか示せって言ってるじゃん
例えばカラマーゾフの兄弟に悪魔が出てくるのはマジックリアリズムでは無いのかね
0153吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 15:09:04.12ID:v1fo18cJ
コギトシリーズ認めるなら百年も認めたっていいじゃん
差異を示せよ
0154吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 15:13:43.18ID:TZdvQyc0
古義人シリーズの美点とされてるのは小島信夫的にテキスト論を踏み越えつつ映画の技法も取り込んだという事
俺の観測範囲でこういう作品は思い付かない

百年の孤独で美点とされてるのはいわゆるマジックリアリズム
だけどこれは前述したドストとか、あるいはカフカやホフマンはマジックでリアリズムを超えてるんちゃうの?

俺が言ってるのはこういう事
0155吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 15:18:07.03ID:v1fo18cJ
コギトシリーズの前例知ったら君のコギトシリーズへの評価はなしになるの?
0156吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 15:21:16.70ID:TZdvQyc0
挙げられた時点じゃ無しにはならんな
だってその前例を読んでないんだから評価が出来ない
0158吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 15:26:22.16ID:TZdvQyc0
で、古義人シリーズの前例と百年の孤独の革新性は?
0159吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 17:43:45.88ID:qaK0dAKb
大江は文学作品からいただいているから独創性はない
ガルシア・マルケスなんて独創的でしょ
百年の孤独なんて前例がない
0160吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 17:45:07.18ID:qaK0dAKb
大江の百年の孤独は同時代ゲームだしね
0161吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 18:13:23.56ID:duVDy8tv
だから>>154みたく具体的にどの部分が独創的なのか言えよ
同じ南米でもペトロパラモとかあるだろうが
0162吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 18:34:25.07ID:6K4znPNZ
大江は谷崎の模倣をしていた石原とかあの世代の一つにすぎない。ノーベル文学賞を取った時も誰って反応だった。
がるっちは世界で読まれ、たびたび話題にされているが、大江はまるで話題に上がらない。
日本でも新作が出ても話題にならない。みんな春樹の話題ばかりだ。ノーベル賞取ったの1994年なのにもう忘れ去られつつある。
がるっちはやっぱりすごいぞい。
0164吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 18:40:32.97ID:nMjDOB1k
百年の孤独が拡張した部分はジョイスやフォークナーが拡張し切ってる
理由は>>143
そもそもマジックリアリズムなんて南米でもペトロパラモやボルヘスが先例としてあるじゃん
0166吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 20:01:12.24ID:tI4RoQRI
S 大江健三郎
A+ 小島信夫 古井由吉
A 中上健次 村上春樹 金井美恵子 保坂和志
B+ 後藤明生 阿部和重
B 高橋源一郎 池澤夏樹 井上ひさし 丸谷才一
0167吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 20:09:37.04ID:8liCQzKE
ジョイス カフカ プルースト
ボルヘス フォークナー フィッツジェラルド
スタインベック ヘミングウェイ
マン ジッド ヘッセ カミュ
ウルフ コンラッド セリーヌ

戦前の連中が凄すぎて戦後なんかどうでも
よく感じる
0169吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 21:17:48.64ID:6K4znPNZ
海外の有名作家に言及される日本の作家なんて、川端、三島、安部の三人くらいだろ
川端は最近見ないが
0170吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 21:17:56.64ID:fBoGRw+5
大江がマルケスを批判した文ってあるのかな?前にどこかで書いたって見た事あるけど。
0172吾輩は名無しである垢版2017/08/05(土) 21:41:59.89ID:bGOWptqU
批判じゃないけど『表現する者』でガルシア・マルケスに触れていたような記憶があるなぁ
『百年の孤独』を読んでいた者にとっては大江の『同時代ゲームは』既視感を覚える作品だったと思う
0175吾輩は名無しである垢版2017/08/06(日) 04:54:06.64ID:/EOADLnj
いやバルガス・リョサは複合姓だよ
父姓と母姓のダブルサーネームだから
英語の表記に=が使われていなくても
複合姓だから日本では=を用いるんだろう
同様にガルシア・マルケスもそんな感じに=が使われてる

まぁどっちでも良いだろ
日本で一般的なのが=を用いた表現ってだけで不毛な争いだと思う
0179吾輩は名無しである垢版2017/08/08(火) 11:51:52.44ID:SjIej95g
ノーベル文学賞受賞者の絶版率は異常
それか代表作1作だけなんとか売れてるか
0180吾輩は名無しである垢版2017/08/08(火) 20:32:47.09ID:uNZ4V8mY
いや、それ逆で普通なら全て絶版のままなのがノーベル賞によってかろうじて絶版になってないだけ
ほとんどの世界文学はしばらく経てば絶版ないし品切れになる
0181吾輩は名無しである垢版2017/08/09(水) 21:59:08.33ID:ggyYx/zR
ジョン・ウィリアムズ ストーナー
1965年に出された本が50年立ってイギリスでいきなり大ヒット 本国アメリカでも大ヒット
世界中に飛び火して日本でも翻訳で賞を取った

世の中何が起こるか分からんね
0182吾輩は名無しである垢版2017/08/10(木) 12:56:40.77ID:NAy/qxWm
>>162
売れてるのが言いなら日本文学最高は村上春樹だな
0184吾輩は名無しである垢版2017/08/13(日) 00:08:54.60ID:213Sks2P
サンジョンペルスの詩は主婦の友社のノーベル文学賞全集で読んだことある
この全集、昭和50年代前半から発行やめたな
余り売れないからだろうな
ノーベル文学賞受賞者の8割は本国でも忘れされてると思う
スゥエーデンのトーマス・トランストロンメルの詩集を本屋で立ち読みしたが、
日本の詩人の方が優れていると思ったな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E6%96%87%E5%AD%A6%E8%B3%9E
0185吾輩は名無しである垢版2017/08/13(日) 00:18:33.53ID:9j5mQ1gv
そもそもガルシア=マルケスってラテンアメリカ文学内でも一位じゃなくね?
ルルフォやバルガス・リョサも本国では評価で負けてないらしいし、実際この二者の方が売上抜きなら格上なんじゃないの

マルケスの評価は百年の孤独3000万部に助けられてるとこあるよ実際
0186吾輩は名無しである垢版2017/08/13(日) 00:22:08.19ID:9j5mQ1gv
あ、リョサは国際ペンクラブ会長だっけ?
なら権力的には普通にリョサのが上か
0187吾輩は名無しである垢版2017/08/13(日) 02:03:23.32ID:LYI7K1lf
元日本ペンクラブ会長の井上靖は大江がノーベル賞獲る前は万年候補
実際最終選考5名までの段階まで残っていたことがあるようだ
真剣に受賞させるか検討されていたらしい
吉本バナナとか瀬戸内晴美もヨーロッパの文学賞もらってるからもしかし

両者ともノーベル賞図書館に翻訳書があるみたいだ
ダークホース的存在かも
0189吾輩は名無しである垢版2017/08/13(日) 16:08:59.76ID:Jag/IUh9
去年のボブディランで懲りたろうから
今年はちゃんとしたやつ選ぶだろ
春樹なんてむしろ確率あがったんじゃねーか
喜んで授賞式行きそうだし
0192吾輩は名無しである垢版2017/08/13(日) 17:16:12.21ID:iIe7J+w8
今年は韓国の詩人ウンコ
0194吾輩は名無しである垢版2017/08/13(日) 17:47:22.76ID:RMw/xSx/
スペイン語圏は11人も受賞者がいるのに、ポルトガル語圏は1人だけなんだな

そう考えるとアントニオ・ロボ・アントゥネスあたりか
0195吾輩は名無しである垢版2017/08/13(日) 18:46:18.64ID:vJZHw8Oj
ポルトガルは唯一のジョゼ・サラマーゴ(1998)
日本は大江健三郎(1994)
アフリカ人はナディン・ゴーディマー(1991)
以来だからアントゥネスってやつも可能性あるな
コ・ウンよりはもっと違う人物が取ってほしい
0197吾輩は名無しである垢版2017/08/13(日) 20:29:31.15ID:9j5mQ1gv
ディランは評価されてない訳じゃないから
批判するならチャーチルだろ
0199吾輩は名無しである垢版2017/08/14(月) 01:28:29.04ID:2u4pMebe
>>179
ノーベル文学賞をもらった人物で世界的に読まれ続けてる作家は少ないんじゃないか
日本の川端や大江だって世界的に見れば無名もいいとこ、大江なんて日本人でも少数だろ
世界的な作家はもらってない人のほうが多いんじゃないか
0201吾輩は名無しである垢版2017/08/14(月) 17:51:21.25ID:wHpG6Log
ジッドの評価の下がりっぷりよ
0202吾輩は名無しである垢版2017/08/14(月) 18:26:13.65ID:Uh/u/Syz
ジッドは旧共産圏で目の敵にされてるらしいね。

作家じゃなくて作品で選べよって思うわ。そもそも、文学賞なのに功労賞みたいになってるのがおかしい。作品で選んだほうが選考も楽だし、大分マシになるだろう。
ロジェ・マルタン・デュ・ガールとか作家としては見劣りするかもしれんが、チボー家の人々に与えられたのなら文句ないって思う。
0203吾輩は名無しである垢版2017/08/14(月) 19:13:30.98ID:q8bxhLs/
夏目漱石の身長154p
爆笑問題のチビ並み
ちなみに樋口一葉は153p
「嘔吐」のサルトルは159p
低身長晒したくないからノーベル賞辞退とか
三島由紀夫公称163p
実際のところそれより低いとのこと
0204吾輩は名無しである垢版2017/08/15(火) 18:35:10.85ID:mY7UPlq+
60〜70代の各国の大御所に授賞し終わったらもう廃止した方が良いよこの賞
もう英仏米辺りにはやらんでいい
0205吾輩は名無しである垢版2017/08/16(水) 20:43:03.99ID:ki2Rqah8
これまでの受賞者で非西洋言語は日本語×2、中国語×2、トルコ語、アラビア語、ヘブライ語、ベンガル語のみ
0206吾輩は名無しである垢版2017/08/16(水) 21:11:32.61ID:woj2UpEh
川端康成、大江健三郎
こうこうけつ、莫言
オルハン・パムク
ナギーブ・マフフーズ?ショインカ?どっちだろ
シュムエル・アグノン?
タゴール

そう思うと少ないな
0207吾輩は名無しである垢版2017/08/16(水) 23:12:45.69ID:wZMQ/UoX
ノーベル文学賞を授与するスウェーデンの受賞者
セルマ・ラーゲルレーヴ
ヴェルネル・フォン・ヘイデンスタム
エリク・アクセル・カールフェルト
ペール・ラーゲルクヴィスト
エイヴィンド・ユーンソン
ハリー・マーティンソン
トーマス・トランストロンメル

世界中で読まれ、影響力のある作家をスルーして自国のしょうもない奴らにやるなよ
0208吾輩は名無しである垢版2017/08/16(水) 23:14:17.65ID:gku5Kgce
だから小島信夫にやれば良かったんだよ
0209吾輩は名無しである垢版2017/08/16(水) 23:40:55.18ID:cnk/X1mm
だからこそキクユ語のグギ・ワ・ジオンゴや韓国語の高銀に期待が高まる
0210吾輩は名無しである垢版2017/08/16(水) 23:49:42.42ID:uCsXICgo
小島信夫は後期作品を軸に再評価されるべき作家ではあると思うが
ノーベル賞をやるには難解すぎやしないか
0211吾輩は名無しである垢版2017/08/17(木) 00:45:43.86ID:0mdf7kqs
ラーゲルレーヴとトランストロンメルは
日本でそれなりに知られている
ヘイデンスタムとラーゲルクヴィストは
知っている人は知っている
あとのやつらは世界的にもあんまり

カールフェルトなんて死んでから賞が与えられているしずるいよな
0212吾輩は名無しである垢版2017/08/17(木) 18:22:54.98ID:gteBqNc4
オーストリアのパトリックホワイトは本国では忘れられた作家のようだ
世界各国持ち回り受賞させた時代にそういう作家多いな
結局、世界文学史に残らない作家が6割だろう
0213吾輩は名無しである垢版2017/08/17(木) 21:39:03.09ID:ST2d8noS
揚げ足を取るようで悪いけど
オーストラリアのパトリック・ホワイトな

確か1973年?の受賞時も作風が前衛的だって議論を呼んだ気がする
0214吾輩は名無しである垢版2017/08/17(木) 23:21:37.41ID:gteBqNc4
パトリックホワイトがノーベル賞獲った時、「嵐の目」とかいう翻訳本を購入
したが大した内容でなかったな
丁度1970年代から毎年のように、〇〇国初めてのノーベル文学賞受賞と
かで無名作家選ぶようになったのは
昨年ボブデュランみたいのが受賞したから、今年はハリー・ポッターのよう
な大衆作品がノーベル賞獲るかも
0216吾輩は名無しである垢版2017/08/18(金) 06:11:28.60ID:6RxvRZvT
>>213
ちょっとタイムリーだけど、最近パトリック・ホワイトのrediscoveringが進んでいますよ
来月から読む予定でした
0218吾輩は名無しである垢版2017/08/18(金) 19:44:37.94ID:KAx1OTI6
日本人って日本の学者や作家しか興味ないから
文学賞だと村上春樹ばかり騒がれる

世界的に誰が賞を取るか議論されているのに
日本ではそうじゃないからこのスレは本当に助かる
0219吾輩は名無しである垢版2017/08/18(金) 21:43:03.66ID:BoL5zSeN
だからドン・デリーロかクンデラで良いっつってんだよ
0220吾輩は名無しである垢版2017/08/18(金) 21:51:03.43ID:0l4J1Zv1
ここはみんなで又吉を推そうや
0221吾輩は名無しである垢版2017/08/18(金) 22:37:31.79ID:BoL5zSeN
又吉なら古井由吉でええやん
0222吾輩は名無しである垢版2017/08/18(金) 23:37:44.87ID:wQ+W7+tx
シンクレア・ルイス
パール・S・バック
ヨシフ・ブロツキー
アイザック・シンガーに授賞して
トウェイン ジェイムズ ナボコフ
オーデン フロスト A・ミラー
T・ウィリアムズはスルー

マッカーシー ロス オーツ デリーロをスルーしディランに授賞する

わけわかんねえ賞だな
0226ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/08/19(土) 13:27:43.32ID:zgs0l7/Z
>>218
日本人なら、ぜひ石牟礼道子に受賞して欲しい。

「え?誰それ?春樹じゃないの?」と、世間が呆気にとられるのを見たい。
0227吾輩は名無しである垢版2017/08/19(土) 14:25:58.57ID:kEno9UsR
>>225
生体解剖
画家、ハトル・ダフィールドは、サークルに入ったすべての人の弱点を冷静に解剖する。
彼の妹の変形、食料雑誌の月光の不注意、彼を愛する女性の情熱的な錯視 -
すべてが彼の芸術のための飼料として使用されます。
それは、ハートルが精神的な子供として見る独身の青年に会うときだけです。
創造的な経験について残酷な正直な光を放つ、性的、心理的な脅威のこのツアーで、
より深く、より危険な感情を経験します。
0228吾輩は名無しである垢版2017/08/19(土) 14:51:40.84ID:xDELTlun
終身推薦権を持つ存命中の受賞者

ウォーレ・ショインカ
トニ・モリスン
大江健三郎
高行健
V・S・ナイポール
J・M・クッツェー
エルフリーデ・イェリネク
オルハン・パムク
ジャン=マリ・ギュスターヴ・ル・クレジオ
ヘルタ・ミュラー
マリオ・バルガス・リョサ
莫言
アリス・マンロー
パトリック・モディアノ
スヴェトラーナ・アレクシエーヴィッチ
ボブ・ディラン
0230吾輩は名無しである垢版2017/08/19(土) 17:27:57.46ID:NWoNCjZ5
石牟礼道子ってくかいじょうどのイメージしかないけど
最後のイザイホーを見たりしているから民俗学的にも凄いんだよな
村上春樹よりは石牟礼道子が取って欲しいね
0231吾輩は名無しである垢版2017/08/19(土) 17:41:38.14ID:I3bFiZnM
石牟礼って中上の女版ってイメージあるわ 読んだ事無いけど
0232吾輩は名無しである垢版2017/08/19(土) 19:06:42.56ID:kEno9UsR
石牟礼道子の文章は文学的ないし、翻訳されてない。
100%無理だ。
吉本バカナや瀬戸焼晴美の方が可能性はわずかながらある。
0233吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 11:14:30.68ID:jlTd7KJn
>>232
翻訳されてますが。
そもそも翻訳されてないとこういう議論の俎上には上がらないよ
0234吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 13:35:27.36ID:BE4sf+hh
もし石牟礼道子がノーベル賞を取れば
歴代最年長受賞のタイ記録に並ぶのな

日本の作家なら村上や吉本より石牟礼が取ってほしいなあ
0235吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 14:43:19.64ID:cdspfKsl
石牟礼道子の「苦海浄土」を書店で見たが、内容は兎も角、文章表現は
ノーベル賞が求めている文学的&詩的叙述レベルからして、ほど遠い。
0238吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 17:01:45.52ID:wqc0HJtb
まあ確かに、もし日本人が受賞するなら世間がえ、誰?っていうような反応の人であってほしいってのはあるな
0239吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 17:11:15.51ID:jlTd7KJn
石牟礼さんもかなり重い病気持ちだから、やるなら早めにお願いしたいね
0240吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 19:09:20.37ID:HFY28Rax
プルースト、マルケス、大江や村上なんかを経由した挙句今は北村薫の伸びやかな女性に心動かされてる
0242吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 21:11:41.81ID:yk66IwC9
何でお前らそんな石牟礼好きなの?日本でまだ受賞に値するのは春樹だけだよ。
でも春樹にもやる必要ないから今んとこ日本には要らないね
ジョン バースだね。死んじまうから早くしてくれ
0243吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 21:12:26.74ID:5T/CGqv/
バースならデリーロで良くね?
0244吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 21:14:07.01ID:yk66IwC9
>>243
ただの年齢の問題
デリーロも受賞すべき
0246吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 21:25:04.19ID:yk66IwC9
>>245
ぼくはバースよりも春樹のが好きだよ
ただ春樹がノーベル賞はなんか違う
石牟礼は心底どうでもいい
0248吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 21:35:53.63ID:433xypla
ハルキストいて草
なんでこういうやつって村上春樹しか眼中にないのかね
0249吾輩は名無しである垢版2017/08/20(日) 21:43:40.91ID:yk66IwC9
なんかハルキスト扱いされててワロタ
好きだけどそこまで好きなわけではないぞw
候補っぽいやつのなかではロスが一番好きです
0252吾輩は名無しである垢版2017/08/21(月) 00:31:33.84ID:7ccYtfzg
ハリーポッターの女性作家が有力
0253吾輩は名無しである垢版2017/08/21(月) 00:48:42.15ID:+/ekkk3f
マルケスとか百年の孤独3000万部で受賞したようなもんだしな
むのう
0254ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/08/21(月) 05:26:07.18ID:BODNVl9l
>>252
前なら鼻で笑ったろうが、ボブディランが受賞した今となっては笑えない。
0255吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 12:48:42.34ID:V6HzTrA2
>>222

アーサー・ミラー 2004年時点で88歳
オリヴィエ賞 ノミネート 5回 受賞 2回
トニー賞 ノミネート 7回 受賞 3回
アメリカ演劇の殿堂入り
イギリス演劇の殿堂入り
ピューリッツァー賞演劇部門受賞
アストゥリアス皇太子賞受賞
高松宮殿下記念世界文化賞受賞
エルサレム賞受賞
レジオンドヌール勲章受賞

エルフリーデ・イェリネク 58歳
ゲオルク・ビューヒナー賞(1998年)

これでイェリネクが受賞

本人からもなんで私が受賞者なの?と言われ
ポルノまがいのゴミクソと批判しアカデミーを脱退する人が出る事態に

ナボコフをスルーして自国出身で選考委員のマーティンソン、ユーンソンに受賞して自国のメディアからも
ボロクソに言われ挙句批判に耐えきれずマーティンソンは自殺

直球で言うとアホなんですよスウェーデンアカデミーって
0256吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 13:26:13.20ID:z9WF4jBY
>>255 イェリネクって作品だすごとに賞を総なめにしまくった人って知ってます?
去年存命の発言に影響力のあるドイツ語圏人物で8位(作家ではマルティン・ヴァルザーに次いで二位)
1969: Preis des Lyrikwettbewerbs der Osterreichischen Hochschulerschaft
1969: Preise der 20. Osterreichischen Jugendkulturwoche Innsbruck
1972/1973: Osterreichisches Staatsstipendium fur Literatur
1978: Roswitha-Preis der Stadt Bad Gandersheim
1979: Drehbuchforderung des Bundesministers des Innern
1983: Osterreichischer Wurdigungspreis fur Literatur
1986: Heinrich-Boll-Preis der Stadt Koln
1987: Literaturpreis des Landes Steiermark
1989: Preis der Stadt Wien fur Literatur
1994: Walter Hasenclever-Preis der Stadt Aachen
1994: Peter-Weiss-Preis der Stadt Bochum
1996: Bremer Literaturpreis, fur den Roman Die Kinder der Toten
1998: Georg-Buchner-Preis
2000: manuskripte-Preis des Landes Steiermark
2002: Theaterpreis Berlin
2002: Mulheimer Dramatikerpreis, fur Macht Nichts
2002: Heinrich-Heine-Preis der Stadt Dusseldorf
2003: Else Lasker-Schuler-Dramatikerpreis des Pfalztheaters Kaiserslautern
2004: Lessing-Preis fur Kritik
2004: Mulheimer Dramatikerpreis fur Das Werk
2004: Stig-Dagerman-Preis (Schweden)
2004: Horspielpreis der Kriegsblinden
2004: Franz-Kafka-Literaturpreis
2004: Nobelpreis fur Literatur
2007: Dramatikerin des Jahres deutschsprachiger Kritiker in der Zeitschrift Theater heute
2009: Mulheimer Dramatikerpreis fur Rechnitz (Der Wurgeengel)
2009: Dramatikerin des Jahres
2011: Mulheimer Dramatikerpreis, fur Winterreise
2011: Deutschsprachiges Stuck des Jahres fur Winterreise
2013: Nestroy Autorenpreis fur Schatten (Eurydike sagt) am Akademietheater (Wien).
0257吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 13:55:50.43ID:K84Z+him
村上春樹って最近イマイチ好きじゃない
前の方が良かったような気がする
好きじゃなくなったのはロリっぽくって
なんかおじさんっぽくなった気がするから
気のせいかなと思うけど生理的にダメだ
好きなままでいたかった
0259吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 16:09:25.54ID:aQ5jzlj5
谷川俊太郎とか無いかな?
0260吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 17:14:23.71ID:L4Jf7yFL
戦後の作家なんてどんぐりの背比べ
優劣なぞないに等しい
0261吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 17:41:27.85ID:beaL60Xu
>>259
100%あり得ない
http://www.poetry.ne.jp/zamboa_ex/tanikawa/6.html

なんでもおまんこ   谷川俊太郎

なんでもおまんこなんだよ
あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
やれたらやりてえんだよ
おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの巨人だよ
でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
空だって色っぽいよお
晴れてたって曇ってたってぞくぞくするぜ
空なんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ
どうにかしてくれよ
そこに咲いてるその花とだってやりてえよ
以下 略
0262吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 19:04:25.73ID:cnmmN4Yy
パトリック・ホワイトといい、エルフリーデ・イェリネクといい、いくらなんでもそいつらは単にお前が知らないだけだろう・・・って馬鹿が書き込んでいるな

なんで読んでもなくて評価もできない作家について罵倒だけしたがるんだろうな
0263吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 19:22:26.11ID:/Fx07IkJ
何を何ページまで読んだとか書いて欲しいね
まあその点読書メーターとかのほうが便利だな
0264吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 21:11:01.68ID:75s0iUg2
>>261
妹よ、きみがジーン・パンツをはいた上に赤シャツの裾を結んで腹をのぞかせ、広い額をむきだして
笑っている写真、それにクリップでかさねた、きみの恥毛のカラー・スライド。メキシコ・シティの
アパートの眼の前の板張りにそれをピンでとめ、炎のような恥毛の力に励しをもとめながら


ちなみにこれ大江の同時代ゲームの冒頭な
0265吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 22:33:02.94ID:L4Jf7yFL
最近の受賞者
パムク
レッシング
ル=クレジオ
ミュラー
リョサ
トランストロンメル
莫言
マンロー
モディアノ
アレクシエーヴィッチ

まあ清々しいぐらいどうでもいい奴らばっかりだね

JKローリングや氷と炎の歌完結後のマーティンにやった方がいいよ
こんな奴らより間違いなく後世に残るだろう
0266吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 23:06:31.12ID:75s0iUg2
こういう奴に限ってジョイス辺りは「なん
0267吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 23:06:55.12ID:75s0iUg2
こういう奴に限ってジョイス辺りは「難解だからクソ」みたいな事言うんだよな
0269吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 23:34:54.69ID:75s0iUg2
アーヴィングとか村上春樹と大差無いじゃん、いや挑発抜きのマジのマジで
0270吾輩は名無しである垢版2017/08/22(火) 23:58:55.65ID:3ia8Fuuz
>>265
ほとんど100年後「世界文学史」に残らない屑作家だ
スゥエーデンが自国にノーベル文学賞与えるのは、今までの例でろくなのいない
トランストロンメルという詩人の時は3時間前に漏洩していたのを覚えている
アレクシエーヴィッチ というババァ、受賞発表の4時間前に自身のツィイターに
よろこびのあまりスゥエーデンから連絡入ったとはしゃいでいた
0271吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 00:12:37.86ID:Rarv6VSv
>>269
お互い好いてそうだよな
実際春樹は物語史上主義っぽいからアーヴィング好きだろう
0273吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 00:37:58.01ID:G+XFdEaK
>>272
当時のノーベル賞実況スレで彼女のツィイターURL出てたな
トランストロンメル の頃は3時間前の現地の情報で判明
急にブックメーカーのオッズが急上昇
ボブデュランの時もオッズが異常な動き示してた
0274吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 00:59:57.06ID:9BH35j+G
j k ローリングにノーベル賞ってマジで言ってる?
釣り針大きすぎるわ
0275吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 01:01:52.64ID:OEvaAiLD
真偽を問わずに受賞者を貶められればなんだっていいんだろう
作品読まないでゴシップをでっちあげ続ける、その暗い情熱はどこからくるんだろう

少なくとも2年以上前からこのスレに書き込んでいるってことだろ
だいたいどんなこと書いていたのか予想つくけどな
0277吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 10:17:05.21ID:oamzrzxt
364 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2015/10/08(木) 19:40:17.75
アレクシエーヴィッチ本人のツイート?

http://twitter.com/SvAlexievich/status/652046838510583808

Swedish Academy awarded to me the Nobel Prize in Literature 2015.
I receive now a call from Sweden. I'm happy, very happy! Thanks

426 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2015/10/08(木) 20:39:53.83
> >364
This account is hoax created by the Italian journalist Tommasso Debenedetti.
0278吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 10:44:02.17ID:Rarv6VSv
やーっぱりおかしな情報鵜呑みにして叩いてたのか
こんな奴が「ろくなのいない」とか言ってると思うと悲しくなるわ
どうせアレクシエーヴィチなんて読んでもいないんだろうな
0279吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 12:36:19.83ID:4hKo7uHm
ノーベル賞を予想するスレなのに
過去の受賞者にいちゃもんつけてどうするんや
0280吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 12:59:18.08ID:a6W2WokW
ライ麦 6500万部以上
ロリータ 5000万部以上
1984年 3500万部以上
百年の孤独 3000万部以上

売り上げ、影響力ともにデカい戦後の小説はこの4つ
0281吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 14:33:11.53ID:3dtocLB4
シャローム よ (^ω^)
0282吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 16:58:54.91ID:6Az0gpAy
>>280
マルケス以外受賞してないってのがね
低く見られがちなサリンジャーも
ロス、アップダイク、春樹、ル=クレジオと
ノーベル賞級作家4人に多大な影響を与えてる
わけだからね
歌詞や映画での引用も非常に多いし
戦後の作家でそんな人はサリンジャーぐらいでしょ


それにカフカ、プルーストは仕方ないにしても
ボルヘス、トウェイン、トルストイ、ジョイス
オーウェル、ナボコフには授賞出来たのにしなかったわけだ

アカデミーはクソ、バカ、アホって言われても仕方ないんじゃないの?
0283吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 17:22:12.47ID:6Az0gpAy
勿論各地域持ち回りにしたいってのも分かるよ
でも最低限抑える所は抑えろよと言いたい

その持ち回りにしてもチョイスが明らかに
おかしい事が多すぎる
0285吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 18:41:04.38ID:AqfcTzYe
ディラン有りならゴダールにやれよ
0286吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 19:16:55.86ID:8M5SG2zC
>>284
その通りで、柴田からの薦めで翻訳しただけ。
0287吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 19:31:25.68ID:g0EAgQIR
>>282
オーウェルは47歳で1950年に亡くなっているけれど、大戦中は文学賞は受賞されていない
オーウェルは誰の代わりに受賞するべきだった?
フォークナー?ジッド?ヘッセ?エリオット?
なんというか、君は無知をさらけ出す事に抵抗がないようだけれどさ、デマを指摘されたら訂正するくらいはしなさいな

センセーショナルな作家としてでないナボコフ・ルネッサンスは生前に来ていたかね?トウェインも世界文学としての再評価は生前ではない
0288吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 20:59:29.19ID:WB92zu+q
トルストイが生きている中
最初の受賞者がシュリ・プリュドムだもんなあ
0289吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 21:14:00.10ID:AqfcTzYe
ノーベルアンチはまともな批評家が居ない日本文学()の心配もしろよ
村上春樹云々以前に何で文芸批評家が皆アニメ評論家になってんだよ

谷崎潤一郎の再評価も「別れる理由」以降の小島信夫の評価も大江健三郎や古井由吉の日本文学史に於ける位置付けも
21世紀にもなって誰もやらねえとか頭おかしいだろ
世界にどんどん取り残されて埋もれてくんじゃねえの?うんこなの?
0290吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 21:53:49.13ID:gtlBevOY
みんなサボってたんだよ
大江あたりがどんどん死ぬんで今更焦りだすのかこのまま行くのかは知らん
0291吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 22:07:34.16ID:V7f5dSrV
ボブディランが受賞したんだからこれまでの常識が通じない賞になったんだよ文学賞はね

というわけで春樹はなくなったな

コ・ウン、くるか
0292吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 22:20:07.68ID:LFfhS5AM
>>289
書評家()みたいなのしかいないからね。「本読みのプロ」とかが肩書として通ってるのが現代だから。
0293吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 22:20:29.17ID:8pzKhl1t
日本文学は印象批評だけでナラトロジーみたいな体系的ひやょう
蓮實柄谷が体系を築こうとしてたがそれも無になった感じ
0294吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 22:21:06.87ID:8pzKhl1t
日本文芸は印象批評だけでナラトロジーみたいな体系的評価が無いんだよな
蓮實柄谷が体系を築こうとしてたがそれも無になった感じ
0295吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 22:24:50.37ID:hgMK780z
昔からこの国の文壇が仲良しごっこと派閥争いばっかだからしゃーない
0296吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 23:05:11.17ID:6/0x1u+c
サリンジャーの文体はノーベル賞の求めている水準でない
内容は兎も角、文学的表現力に欠ける
サガンの「悲しみよこんにちは」はある程度、文学的表現力はあった
韓国のウンコの詩は、地方新聞の文芸コーナの一般人の詩と比較
して数段落ちる
最初の受賞者のシュリ・プリュドムの詩っをノーベル文学賞全集で
何度か読んだが、詩的感動はなかった
世界詩人アンソロジーに入れる優れた作品はないと思う
フランスの長文のサンジョンペルスの詩についても、キラリと光るも
のはなかった印象がある
0298吾輩は名無しである垢版2017/08/23(水) 23:32:42.04ID:AqfcTzYe
でも歴代受賞者にはサリンジャー未満もかなり居るぞ
0299吾輩は名無しである垢版2017/08/24(木) 00:22:23.41ID:sV5FP0h0
サンジョンペルスが出る日記読んだことあるがかなり面白そうな人だったな
コンラッドを高く評価してたぞ
0300吾輩は名無しである垢版2017/08/24(木) 01:02:23.05ID:YZdmY3cX
作家同士を比較したり優劣つけることがそもそも間違ってるんだよなあ……
0303吾輩は名無しである垢版2017/08/24(木) 01:40:47.30ID:NFZlzq/q
ノーベル文学賞作家で死後、一番印税収入があるのは、詩人のTSエリオット
やはりミュジカル「cats」のお蔭かな
どこかの2chのスレで知ったけど大江健三郎は相当たんぱららしい
ノーベル賞受賞後、全集発刊企画があり、出版社に何部出すのとか聞いて
「200部です」と言ったら、腹をたてガラスのコップを床に叩きつけたとか
書店行っても彼の文庫は余りなく、売れてないのではないか
0304吾輩は名無しである垢版2017/08/24(木) 06:05:33.77ID:KUA4IEQI
売れてない作家にこそ賞はやるべきだからまあ正しい
0305吾輩は名無しである垢版2017/08/24(木) 09:54:59.45ID:YSPCodN9
サガンとかそういやそんな奴いたな枠に入りかけてるよな
0306吾輩は名無しである垢版2017/08/24(木) 13:11:55.40ID:+WMeZYkO
>>289
漫画評論なんて欧米の文学研究者がサブカルに転向した影響を受けてるだけだぞ
ボブ・ディランのノーベル賞受賞もその流れ
0307吾輩は名無しである垢版2017/08/24(木) 13:21:44.43ID:KUA4IEQI
欧米はハイカルチャーの基盤があるから多少サブカルを論じても許されんだよ
ジャップは文系廃止とか言い出してんじゃねえか
0309学術垢版2017/08/24(木) 18:35:34.95ID:sTS50DV2
地方の文学賞なんて、東京では思い出したこともなかったよ。ノーベル賞も地方系
なのかもね。
0310吾輩は名無しである垢版2017/08/25(金) 03:30:41.69ID:6AYZVO+M
ノーベル文学賞受賞しても、現在の日本の出版社は赤字を出してまで販売
しないと思うね。
とにかく売れないんだな。
本の帯に「今年のノーベル文学賞」と販売しても。
映画の世界でもアカデミー外国語映画賞受賞しても日本に配給されないように。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC%E5%A4%96%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E6%98%A0%E7%94%BB%E8%B3%9E
文学も映画も一部の審査員が選定したものを、一般市民に受け入れ時代でない。
ボブデュランの受賞は茶番劇だ。
阿久悠の方がいいと思うが。
0311吾輩は名無しである垢版2017/08/25(金) 08:28:12.81ID:8+2urWcf
ボブ・ディランを延々デユランと書いてるな
68 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2017/07/23(日) 19:47:57.38 ID:m+HvTD5c
今年2月にノーベル文学賞委員会から日本ペンクラブ事務局に吉本ばななの照会が
あったようだ。
もしかしたらだろうな。
ボブデュラン受賞の流れで大衆的路線変更だろうか。

214 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2017/08/17(木) 23:21:37.41 ID:gteBqNc4 [2/2]
パトリックホワイトがノーベル賞獲った時、「嵐の目」とかいう翻訳本を購入
したが大した内容でなかったな
丁度1970年代から毎年のように、〇〇国初めてのノーベル文学賞受賞と
かで無名作家選ぶようになったのは
昨年ボブデュランみたいのが受賞したから、今年はハリー・ポッターのよう
な大衆作品がノーベル賞獲るかも

273 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2017/08/23(水) 00:37:58.01 ID:G+XFdEaK
>>272
当時のノーベル賞実況スレで彼女のツィイターURL出てたな
トランストロンメル の頃は3時間前の現地の情報で判明
急にブックメーカーのオッズが急上昇
ボブデュランの時もオッズが異常な動き示してた

310 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2017/08/25(金) 03:30:41.69 ID:6AYZVO+M
ノーベル文学賞受賞しても、現在の日本の出版社は赤字を出してまで販売
しないと思うね。
とにかく売れないんだな。
本の帯に「今年のノーベル文学賞」と販売しても。
映画の世界でもアカデミー外国語映画賞受賞しても日本に配給されないように。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC%E5%A4%96%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E6%98%A0%E7%94%BB%E8%B3%9E
文学も映画も一部の審査員が選定したものを、一般市民に受け入れ時代でない。
ボブデュランの受賞は茶番劇だ。
阿久悠の方がいいと思うが。
0313吾輩は名無しである垢版2017/08/25(金) 17:36:21.47ID:ijv4C9a9
生存者がもらう点に問題ある、文学の評価
なんて死後50年くらい経たなければわからない。
紫式部やシエクスピアやゲーテやトルストイが
貰うのなら誰も文句を言わない。
0314吾輩は名無しである垢版2017/08/25(金) 18:15:41.62ID:ZTJf8s9W
シェイクスピア以外生前から高評価じゃね?
0316学術垢版2017/08/26(土) 11:13:22.35ID:xMkexOV+
売りに出すとか 公開するとかが文学の主流じゃない。
ある異和言語効果があるのだろうね。
0317吾輩は名無しである垢版2017/08/26(土) 18:17:11.58ID:MKvc3ilM
去年のボブデュランはノーベル文学賞PRのための茶番劇だった
今年は真面目に選考して欲しい
0322吾輩は名無しである垢版2017/08/29(火) 10:34:17.54ID:1SaJyJhz
ボブはみんな冗談で言ってたのに本気であげてしまうとは
0323吾輩は名無しである垢版2017/08/29(火) 11:16:12.57ID:2lrocsO7
意外なところでオランダ人(オランダ語)がまだ取ってないからノーテボームもありじゃないか
0324吾輩は名無しである垢版2017/08/30(水) 19:54:03.80ID:Y5mlQoSP
>>323
地域持ち回りの受賞はだめ
〇〇国初めての受賞は20世紀後半流行したが、世界文学史に定着
しない作家ばっかりで選考委員会でも飽きてる
昨年はボブデュランだったが、今年も米国作家が受賞ということもあり
うる
村上春樹は選考委員好みでないので無理
カフカ賞受賞の時、朝日新聞女記者が選考委員長にしつこく取材して
心象悪くしたのも一因
カフカ賞受賞者2年連続その年のノーベル賞ということで村上の可能
性をインタビュー
選考委員長は「そういうことは知らない」と立腹
0325吾輩は名無しである垢版2017/08/30(水) 20:56:21.74ID:XdYs30PL
そういやオランダ人のノーベル文学賞受賞者っていないな
物理学賞とか化学賞では創設してすぐに受賞しているのに
0327吾輩は名無しである垢版2017/08/30(水) 22:02:25.43ID:Gv9kMuZ/
どうしてもアメリカにあげないといけないなら俺もディランかな
持ち回り制なんてやめればいいし受賞者なしがしばらくあってもいい
0328吾輩は名無しである垢版2017/08/30(水) 22:30:22.23ID:AUv9LDky
本気で気になるんだけど小説に出来る事ってまだあんのかな

19世紀の時点でディケンズやメルヴィルやドストエフスキーが存在して、
20世紀の有名小説なんて最早凡人には読めない域にまで来てる訳でさあ
21世紀に至ってフィクションそのものが方法的に無効化しているんじゃないか
0329吾輩は名無しである垢版2017/08/30(水) 22:30:57.65ID:gcnvItIJ
ドントルックバックは純文学映画
0331吾輩は名無しである垢版2017/08/31(木) 00:44:19.99ID:Aw92BPw4
The Nobel Committee for Literature 2017
Members

Per Wastberg (Chairman) 83
Anders Olsson 68
Kristina Lugn 68
Horace Engdahl 68

Associate Members

Sara Danius 55
Katarina Frostenson 64
0332吾輩は名無しである垢版2017/09/01(金) 22:30:22.32ID:MPZVVPkv
ここ10年

イギリス→フランス→ドイツ→ペルー→スウェーデン
→中国→カナダ→フランス→ベラルーシ→アメリカ
0334吾輩は名無しである垢版2017/09/04(月) 13:04:44.56ID:1FTrcl8p
去年の発表直前のLadbrokes

Ngugi Wa Thiong'o 5/1
Haruki Murakami 6/1
Adunis 6/1
Don DeLillo 8/1

Philip Roth 12/1
Jon Fosse 12/1
Claudio Magris 12/1
Ko Un 14/1
Bob Dylan 16/1
Javier Marias 16/1

Ismail Kadare 20/1
Joyce Carol Oates 20/1
Peter Nadas 20/1
John Banville 20/1
Antonio Lobo Antunes 20/1
Laszlo Krasznahorkai 20/1
Cesar Aira 20/1

Peter Handke 25/1
Amos Oz 25/1
Abraham B Yehoshua 25/1
Daniel Kahneman 25/1
0335吾輩は名無しである垢版2017/09/07(木) 05:45:58.57ID:7NwdgYiq
Who wins the Nobel Prize in Literature 2017?
ttp://www.nicerodds.co.uk/nobel-prize-in-literature

Unibet

Haruki Murakami .200  
Margaret Atwood 7.00  
Amos Oz 9.00
Ngugi Wa Thiong'o 9.00
 
Yan Lianke 11.00  
Claudio Magris 15.00  
Javier Marias 16.00  
Adunis 17.00
Jon Fosse 17.00
Ismail Kadare 19.00
 
David Grossman 21.00  
Tom Stoppard 21.00  
Dubravka Ugre?ic 34.00  
Tahar Ben Jelloun 34.00  
Adam Zagajewski 51.00  
Karl Ove Knausgaard 71.00  
Mia Couto 81.00
0336吾輩は名無しである垢版2017/09/07(木) 06:53:53.89ID:7NwdgYiq
「歴史修正が恐ろしい」日本フォークソングの始祖、中川五郎はだから歌い続ける
ttp://www.huffingtonpost.jp/2017/08/31/nakagawa-goro_a_23193091/

自ら訳詩集も出しているボブ・ディランのノーベル文学賞についてはこう言った。

「受賞理由をよく読むと歌詞が文学的ということではないんです。
トラッドなアメリカの民衆音楽をベースにして訴えたいことをやり続けて来たことを文学だという。
僕もその評価が正しいと思う」
0337吾輩は名無しである垢版2017/09/07(木) 19:36:09.05ID:3JpHH5GX
この前マンローが受賞したばかりのわりにはアトウッドのオッズ低いな
春樹の次点って
0338吾輩は名無しである垢版2017/09/07(木) 23:17:21.04ID:M/XOAvwd
朝鮮のウンコ、リストにないな
0339吾輩は名無しである垢版2017/09/07(木) 23:29:07.56ID:Hinp26og
オッズ5位の閻連科読んだけど受賞した莫言よりずっといいよ。
莫言は大江が褒めてたけど、何が良いのやらさっぱりだわ。個人的にはイスマイルカダレ受賞してほしいな
0340吾輩は名無しである垢版2017/09/08(金) 00:10:21.26ID:RR2GcDEu
大江は基本褒めるから
作品に影響でてるやつはガチなんだなと思う
0341吾輩は名無しである垢版2017/09/08(金) 00:34:53.99ID:UJqwy+QR
その基準だと大江って最近の作家は心から褒めてない感じだな
せいぜい安藤礼二位か
0342吾輩は名無しである垢版2017/09/08(金) 00:55:47.37ID:wPaAq8zf
国際性ある作家が他にいないし、どうしても八方美人になっちゃうよな
0343吾輩は名無しである垢版2017/09/08(金) 08:13:08.76ID:End4tUqh
最近の受賞者があまりにもショボいので、関心なくなった
0344吾輩は名無しである垢版2017/09/08(金) 08:28:06.94ID:V//jYlDF
ttps://sports.ladbrokes.com/en-gb/betting/tv-specials/specials/other-specials/2017-nobel-prize-for-literature/225689183/

ladbrokes

Ngugi Wa Thiong'o 4/1
Haruki Murakami 5/1
Margaret Atwood 6/1

Amos Oz 10/1
Claudio Magris 10/1
Javier Marias 10/1
Adunis 12/1
Don DeLilo 14/1
Yan Lianke 14/1
Ko Un 16/1
Jon Fosse 18/1

Antonio Lobo Antunes 20/1
Cesar Aira 20/1
Ismail Kadare 20/1
Laszlo Krasznahorkai 20/1

Abraham B Yehoshua 25/1
Daniel Kahneman 25/1 ※ノーベル経済学賞受賞者
Joyce Carol Oates 25/1
Peter Handke 25/1
Philip Roth 25/1
Peter Nadas 28/1
0345吾輩は名無しである垢版2017/09/08(金) 08:30:35.89ID:V//jYlDF
Adam Zagajewski 33/1
David Grossman 33/1
Doris Kareva 33/1
John Banville 33/1
Juan Marse 33/1
Kjell Askildsen 33/1
Merethe Lindstrom 33/1
Mia Couto 33/1
Mircea Cartarescu 33/1
Ursula Le Guin 33/1

Colm Toibin 50/1
Gerald Murnane 50/1
Jaan Kaplinski 50/1
Jussi Adler-Olsen 50/1
Leonard Nolens 50/1
Les Murray 50/1
Lydia Davis 50/1
Marilynne Robinson 50/1
Milan Kundera 50/1
Navid Kermani 50/1
Nawal El Saadawi 50/1
Olga Tokarczuk 50/1
Yevgeniy Yevtushenko 50/1
0346吾輩は名無しである垢版2017/09/08(金) 08:33:36.17ID:V//jYlDF
Bei Dao 66/1
Cees Nooteboom 66/1
Charles Portis 66/1
Cormac McCarthy 66/1
Darcia Maraini 66/1
David Malouf 66/1
Eduardo Mendoza-Garriga 66/1
Elena Ferrante 66/1
Enrique Vila-Matas 66/1
Joan Didion 66/1
Julian Barnes 66/1
Karol Schoeman 66/1
Nuruddin Farah 66/1
Paul Muldoon 66/1
Peter Carey 66/1
Rohinton Mistry 66/1
Thomas Pynchon 66/1
Tom Stoppard 66/1

Richard Ford 80/1
Salman Rushdie 80/1

A S Byatt 100/1
Don Patterson 100/1
F Sioni Jose 100/1
Hilary Mantel 100/1
James Kelman 100/1
John Ashbery 100/1
Kamau Brathwaite 100/1
Karl Ove Knausgard 100/1
0347吾輩は名無しである垢版2017/09/08(金) 23:33:54.80ID:XAq3t1Dh
21性器になってから一段としょぼい作家がノーベル賞
選考委員自体あまり文学を読んでない
フィリップロス位の大物に受賞させて権威を保って欲しい
村上春樹じゃ終わっとるぞ
0348吾輩は名無しである垢版2017/09/09(土) 00:25:09.44ID:/PEjN0s6
http://www.asahi.com/articles/ASJ9Z6VYDJ9ZUHBI02S.html

2016年9月30日22時48分

今年(=2016年)のノーベル文学賞は、13日に発表される見通しとなった。

>夏季休暇明けの9月下旬から毎週木曜日に通常4回設けられる会合が、
>今年は暦の関係でこれまで3回しか設けられなかったと説明している。
>過去には2005年や06年にも、他の賞より発表が1週間ずれ込んだ。
>一方で03年や99年には、他の賞より発表が早まったという。

今年も第2木曜日の10月12日かな
0349吾輩は名無しである垢版2017/09/10(日) 18:59:07.07ID:gW88Dy/I
今年は盛り上がらないな
去年のボブデュランでミソつけたな
今年はハリーポッターの作家にでもやれ
20世紀一番売れた作品だからな
0351吾輩は名無しである垢版2017/09/10(日) 19:59:43.02ID:7i5C55w9
持ち回り方式である限り村上春樹はいつかは取るからなぁ
ことしかはしらんが
0352吾輩は名無しである垢版2017/09/11(月) 16:59:21.68ID:ZL+o2+nM
ショートリストに閻連科が入ったら村上は可能性なくなるんじゃないか
0354吾輩は名無しである垢版2017/09/11(月) 19:08:53.43ID:UIgxyLxr
村上春樹は永遠にノーベル賞獲れないよ
瀬戸焼晴美や吉本バカナの方が可能性有
0356吾輩は名無しである垢版2017/09/11(月) 22:46:16.29ID:UIgxyLxr
苦海浄土じゃ無理だ
0357吾輩は名無しである垢版2017/09/11(月) 23:25:31.68ID:8i7QA2ox
どうせ読まずに選ぶんだから古井由吉で良いだろ
柄谷や蓮實の推薦枠もあるしあれなら恥ずかしくない
0358吾輩は名無しである垢版2017/09/12(火) 16:19:32.02ID:01Jp2NOs
日本作家は向こう50年間は無理じゃ
哲学的思考や歴史的視点に欠ける
0359学術垢版2017/09/12(火) 22:04:23.42ID:ZX5Wbodn
確かに日本兵はな。
0360吾輩は名無しである垢版2017/09/12(火) 22:28:23.22ID:We73PlzW
今年はスウェーデン人だよ
ノーベル文学あらためノーベルスウェーデン賞
0361吾輩は名無しである垢版2017/09/12(火) 22:52:33.75ID:VRim2Vyf
>>358
「物語の復権」なんて言い出した海外も大概だろ
アメリカの現代文学にはまだ可能性があったが、ウォレスが死んで物語に媚びたパワーズが全盛の今じゃあなあ
0365吾輩は名無しである垢版2017/09/14(木) 13:20:44.67ID:5OM9I4iK
ボブデュランみたいのが受賞してノーベル賞選考委員の低頭脳がわかった
阿久悠の方が良かったな
0367吾輩は名無しである垢版2017/09/14(木) 18:32:41.84ID:e2eh9d9x
このスレでやたらボブ・ディランを
ボブ・デュランって書いている人いるけど
なんか理由あんの?
0371吾輩は名無しである垢版2017/09/14(木) 21:50:25.64ID:5OM9I4iK
ボブ・デュラン
と言っている
ボブ・ディラン
といまだに発音するのは60過ぎの爺さまだろう
https://www.youtube.com/watch?v=RZDPKYuI6DQ
0373吾輩は名無しである垢版2017/09/15(金) 09:54:40.36ID:weciJvbC
最近のノーベル賞を反映して、ここも
低調だな、今年も盛りあがらないね、
0374ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/09/15(金) 10:34:19.79ID:YZwY51ZT
モディアノでもあれなのに、ボブディランだからな。
失望感は否めない。
0375吾輩は名無しである垢版2017/09/15(金) 10:51:05.13ID:ynEcBxkt
マンローとモディアノの受賞で春樹の受賞が現実味を帯びてきたけど
春樹が受賞して喜ぶ層はマンローもモディアノも知らなそう
0380吾輩は名無しである垢版2017/09/15(金) 15:02:47.43ID:I8bDfsjC
村上春樹か寿命考慮してグギワジオンゴか
0383吾輩は名無しである垢版2017/09/16(土) 02:14:35.33ID:DUFHHDUA
今年のノーベル文学賞
すでにペーター・ハントケに内定
日本での翻訳本
『不安:ペナルティキックを受けるゴールキーパーの』(羽白幸雄訳、三修社、1971年)
『カスパー』(竜田八百訳、劇書房、1984年)
『左利きの女』(池田香代子訳、同学社、1989年)
『反復』(阿部卓也訳、同学社、1995年))
『空爆下のユーゴスラビアで』(元吉瑞枝訳、同学社、2001年)
『幸せではないが、もういい』(元吉瑞枝訳、同学社、2002年)
『こどもの物語』(阿部卓也訳、同学社、2004年)
『私たちがたがいになにも知らなかった時』(鈴木仁子訳、論創社、2006年)
『ドン・フアン(本人が語る)』(阿部卓也・宗宮朋子訳、三修社、2011年)
『アランフエスの麗しき日々』(阿部卓也訳、論創社、2014年)
0384吾輩は名無しである垢版2017/09/16(土) 10:45:02.60ID:UAhqmN6D
ノーベル文学賞にノミネートされるペーター・ハントケの不満
ttp://irorio.jp/yasumyg/20141022/170896/

ペーター・ハントケの名は、映画『ベルリン・天使の詩』の脚本家、といえば通りがよいかもしれない。
が、本来は戯曲や小説といった形式で数多くの問題作を著し評価を得てきた戦後ドイツ文学を代表する作家の一人だ。

そしてイギリスの賭け屋ラドブロークスによるノーベル文学賞受賞者予想オッズでも今回8位の評価を得ていたように、
同賞の有力候補でもある。

そのハントケ氏、本人は受賞を逃したものの、授与されたモディアノ氏を「比類のない作品を著す、まことに注目すべき作家」と讃える。
それもそのはず、すでに1980年代より自身モディアノ作品を高く評価し、小説『ある青春』のドイツ語訳も行っているのだから。

だがその一方、自身も未だ有力候補であるノーベル文学賞に対しては、その存在意義に疑問を投げかける。
オーストリアのディー・プレッセ紙によれば16日、文学に「誤った列聖化」をもたらすもの、と氏は同賞を公然と非難、
「ノーベル賞はもう廃止すべきでしょう」とまで述べている。

ノーベル文学賞は一時期マスコミを大きく賑わせる。が、「読むこと」に寄与するものではない、というのだ。
氏を憤慨させる点は、正確に言えば文学賞そのものよりそれを巡るマスコミの振る舞いにある。
0385吾輩は名無しである垢版2017/09/16(土) 10:47:39.75ID:UAhqmN6D
話は遡って1990年代、ユーゴスラビア紛争のさなかのこと。紛争の実態を世に問うため、
ハントケ氏は自らこれに取材した紀行文を発表する。
だがその書がNATOの軍事介入に批判的、親セルビア的であるということで、マスコミによる集中砲火を招いてしまう。

ハントケ氏が態度を変えなかったため、非難の矛先は氏に授与される文学賞にまで及ぶことに。
抗議として氏は1999年には1973年に授与されたビューヒナー賞の賞金を自ら返上、
さらに2006年にはデュッセルドルフ市によるハインリヒ・ハイネ賞の授与を辞退する。

そして先月、オスロで行われた国際イプセン賞の授賞式ではハントケ氏の受賞に抗議するデモが押し寄せ、氏をファシストであると弾劾。
賞は受け取るものの賞金250万ノルウェークローネ(約4000万円)の一部はコソボの子供用水泳場を作るため寄付、
残りはノルウェーに返還、というのが氏の意向だとのこと。

こうした抗議運動、そして何よりその背後にある無知なマスコミの扇動は
「書くことの真摯さ(Ernsthaftigkeit)への侮辱」に他ならぬ、と憤るハントケ氏。
ドイツ語圏ではいわゆる「純文学」のことを「真摯な(ernst)文学」と呼ぶ。

ノーベル文学賞を始めとする世の文学賞、ひいては文学界そのものがマスコミとの結託により悪しき大衆化に陥ってしまえば、
文学やジャーナリズムが本来担うべき真摯な問いかけも忘れ去られかねない。

ハントケ氏の行動と発言はこうした状況に一石を投じるものとして今後も注目されていくべきだろう。
0386吾輩は名無しである垢版2017/09/16(土) 10:57:33.76ID:UAhqmN6D
2006年 ラドブロークス

3.5倍 オルハン・パムク ⇒ 2006年受賞
6倍 アドニス
6倍 リシャルト・カプシチンスキ ⇒ 故人
7倍 ジョイス・キャロル・オーツ
11倍アモス・オズ
11倍 村上春樹
11倍 高銀
11倍 フィリップ・ロス
11倍 トゥマス・トランストレーメル ⇒ 2011年受賞
13倍 インゲル・クリステンセン ⇒ 故人
15倍 クラウディオ・マグリス
15倍 ヒューホ・クラウス ⇒ 故人
15倍 ジャン=マリ・ギュスターヴ・ル・クレジオ ⇒ 2008年受賞
21倍 アントニオ・タブッキ ⇒ 故人
21倍 ミラン・クンデラ
21倍 トマス・ピンチョン
21倍 ウィリアム・H・ギャス
26倍 セース・ノーテボーム
34倍 チヌア・アチェベ ⇒ 故人
34倍 ジェラルド・マーナン
34倍 マリオ・バルガス・リョサ ⇒ 2010年受賞
0390吾輩は名無しである垢版2017/09/18(月) 08:46:22.13ID:8bhmmcrt
本屋大賞の方がはるかにインパクト大きいな
ハルキも本屋大賞欲しいんじゃないか
0393吾輩は名無しである垢版2017/09/18(月) 09:41:27.66ID:iCqrLWxB
取り敢えずピンチョン以上の存命作家って居るの?
0397吾輩は名無しである垢版2017/09/19(火) 08:19:09.66ID:qNT+cPXw
上位3人はダミーだとして

Amos Oz 10/1
Claudio Magris 10/1
Javier Marias 10/1

このラインナップ最高だな
0398吾輩は名無しである垢版2017/09/19(火) 08:59:31.95ID:l0vF7zBR
ノーベル賞受賞してない作家の方が有名で読み継がれている
海外一般人でも三島・安倍・谷崎・夏目等リストアップしている

https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=http://
www.worldliteratureforum.com/forum/forumdisplay.php/
43-Nobel-Prize-in-Literature&prev=search
0399吾輩は名無しである垢版2017/09/19(火) 12:00:57.72ID:L6apbIw5
消去 町田康
0400吾輩は名無しである垢版2017/09/19(火) 18:45:54.67ID:l0vF7zBR
ストックホルムには、ノーベル文学賞選考のために世界中の20万冊の文学作品を集めた「ノーベル図書館」があり、日本の作品は300冊ほど収蔵されているそうです。
20万冊の中の300冊ってどうなのよ、というのはさておき、その主な内訳はこんな感じらしいです。

大江健三郎 45冊
三島由紀夫 25冊
川端康成 24冊
井上靖 22冊
安部公房 21冊
谷崎潤一郎 20冊
村上春樹 18冊
遠藤周作 15冊
大岡信 11冊
小川洋子 10冊
よしもとばなな 9冊
村上龍 7冊
大庭みな子 5冊

その他 幅広く
阿部和重、池澤夏樹、奥泉光、川上弘美、谷川俊太郎、多和田葉子、
辻仁成、津島佑子、古井由吉、町田康、山田詠美、吉増剛造、柳美里 などなど・・・。
0402吾輩は名無しである垢版2017/09/19(火) 19:08:06.95ID:qNT+cPXw
そんな石牟礼ネキに関するおすすめ本

ttp://fujiwara-shoten.co.jp/main/news/archives/2015/02/221.php

高銀・石牟礼道子
詩魂 (しこん)
0405吾輩は名無しである垢版2017/09/19(火) 23:16:20.07ID:hamxrFbI
だから古井にしろっつてんだよ
柄谷曰く津島佑子でも最終候補になれるらしいし恥はかかないだろう
0406吾輩は名無しである垢版2017/09/19(火) 23:25:03.89ID:l0vF7zBR
津島佑子は仏様
2016年2月18日(満68歳没)
0408吾輩は名無しである垢版2017/09/20(水) 17:47:12.51ID:uFbhKHnE
中華はさすがに無い
0409学術垢版2017/09/20(水) 21:28:27.71ID:r8pLAis9
賞金より中華料理の方がいいよ。
0410吾輩は名無しである垢版2017/09/20(水) 21:30:50.36ID:uFbhKHnE
古井とか挙げてるのは翻訳の概念を御存知か?
0411学術垢版2017/09/20(水) 22:33:41.48ID:r8pLAis9
賞金で中華料理はもっといい。
0413吾輩は名無しである垢版2017/09/22(金) 16:22:14.20ID:kSiYNj9D
南が丘文庫
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage

横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会(佐藤栄作派)・木曜クラブ(田中角栄派)の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。

横浜市立南が丘中学校OB会
0414吾輩は名無しである垢版2017/09/22(金) 22:04:29.07ID:JSc5Vio5
アジア・アフリカ 6年周期説

2018年 ?
2012年 中国
2006年 トルコ
2000年 中国(在仏)
1994年 日本
1988年 エジプト
0415吾輩は名無しである垢版2017/09/23(土) 03:07:01.29ID:LhBnruxM
つまり今年はヨーロッパ

Claudio Magris 10/1
Javier Marias 10/1
Jon Fosse 18/1
Antonio Lobo Antunes 20/1
Ismail Kadare 20/1
Laszlo Krasznahorkai 20/1
Peter Handke 25/1
Peter Nadas 28/1

Adam Zagajewski 33/1
Doris Kareva 33/1
John Banville 33/1
Juan Marse 33/1
Kjell Askildsen 33/1
Merethe Lindstrom 33/1
Mircea Cartarescu 33/1

Colm Toibin 50/1
Jaan Kaplinski 50/1
Jussi Adler-Olsen 50/1
Leonard Nolens 50/1
Milan Kundera 50/1
Navid Kermani 50/1
Olga Tokarczuk 50/1
Yevgeniy Yevtushenko 50/1 
0417吾輩は名無しである垢版2017/09/23(土) 03:22:35.17ID:I3+X/8G+
ボブディランの二の舞はごめんなので
今年に限っては権威に弱そうなやつが受賞するでしょう

さて、誰かな?
0418吾輩は名無しである垢版2017/09/23(土) 04:22:44.08ID:9gQoWH39
クラウディオ・マグリスってイタリアきっての知性って言うわりに邦訳少ねーな
0419ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/09/23(土) 06:38:00.39ID:mFX6sGqD
ボブディランにやるくらいなら、なんでピンチョンにしなかったんだろ。
0420吾輩は名無しである垢版2017/09/23(土) 07:35:28.59ID:0QSrELgf
授賞式に来ないだけならともかく、おちょくる可能性があるからだな
0423吾輩は名無しである垢版2017/09/23(土) 15:47:42.13ID:+dOQIyU/
そろそろ南欧

マグリス(イタリア)、マリアス(スペイン)、アントゥーネス(ポルトガル)あたり
0426吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 01:25:27.12ID:4l3T1Bpr
今年もやってきました

ハルキストがおしゃれな個人カフェでおしゃれコーヒーを片手に
ソリティアしかしてないマックのパソコンを開いて春樹の受賞を今か今かと待ちわびるこの季節
0428吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 09:29:33.98ID:djSr+b1z
一年のうちこの一、二か月だけ賑う不思議なスレ
0431吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 12:12:16.47ID:CkznKpE3
正直アレクシエーヴィチは日本ではかなりマイナーだったな
ワイはたまたま艦これの同人誌で名前を知っとった程度やった
0432吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 14:29:13.57ID:H1U6GpAv
万個クセエビッチなら、一杯そこらをあるいてるw
0433吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 16:33:30.80ID:tTL1jXFG
受賞者のマイナー度で言うとそれほどでもない
トランストロメンメル(うろ覚え)とか莫言のが上だと思う
0434吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 17:31:12.73ID:QFwAcEKc
万個クセエビッチの婆さん
見た目に漫湖臭そうだ
痴漢に襲われることはない
トランストロメンメルの受賞の時は発表の2時間前に分かった
賭けオッズが異常な上昇していた
その後、紀伊国屋書店でノーベル賞の帯の掛かったうすっぺらいが
高い詩集を立ち読みしたが、こんなものがという印象
0435学術 垢版2017/09/24(日) 17:50:50.86ID:VOF8PPoE
嫁撃。
0436吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 19:47:09.17ID:O0pppGZy
トランストロンメルとかは原文で読まないとつまらんだろうな
同じようにクァジーモドもイタリア人じゃないとわからんね
0437吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 20:07:01.40ID:QFwAcEKc
クァジーモドの詩、主婦の友社のノーベル文学賞全集でないと読めないだろう
昔読んだけど詩的感動なかったな
世界詩アンソロジーとかいう書籍でも入れることできない
第1回ノーベル賞受賞のプリュードムでもそういう文学的史的な位置だろう
コクトーやアポリネールとかいうノーベル賞とっていない詩人の方が優れている
サンジョンペルスの長い散文詩は言語の蛇列で無味乾燥
0438吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 20:25:49.39ID:AHno34yo
>>437
7月に岩波文庫に入ったよ クァジーモド全詩集 河島英明訳
20年前に筑摩から出ていたやつ

死の感覚のさなかで

空色の林よ
そこに甘い音は移ろってゆき
新しい雨の味わいが生まれ出る。

ひとつの茂みに、優しく
あの光が揺れた
風は婚礼と共に流れている。

そして死の感覚のさなかで
ぼくは愛に驚き呆れている。

けっこう楽しく読んでいるけれどね
0439吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 20:27:07.97ID:6wo082Mt
クァジーモドは最近、岩波文庫から全詩集が出たね
ただ内容はあまり共感できんかったな
0441吾輩は名無しである垢版2017/09/24(日) 23:20:01.39ID:QFwAcEKc
「クァジーモド」レベルの詩人は日本にも100人程度はいる
ただ言語翻訳の壁があり日本人の受賞はいない
その点、英語・フランス・スペイン語圏は有利だ
文学賞の本流はやっぱり小説だな
読まれない詩・舞台で演出されない戯曲はだめだ
20世紀ノーベル文学賞で死後最も印税の稼ぎ頭は英国の
TSエリオット(「荒地」等の詩人)
子供向けの詩集を演劇化した「cat」のお陰だろう
大江健三郎ノーベル受賞後、全集だすことになって、何部
発刊するのかと出版社担当者に聞いて200部ですと言われ
激高して茶碗を床に叩き割ったという逸話
世間的には文化人面してるが相当たんぱらな性格のようだ
0443吾輩は名無しである垢版2017/09/25(月) 02:04:11.58ID:J87PzXnM
筒井の全集みたいに特典盛り盛りにすればええんや
それで金井美恵子に「あれだけやればそりゃ売れるわ」と嫌味を言われるまでがセット
0444吾輩は名無しである垢版2017/09/25(月) 04:45:01.36ID:x4hBITlF
何回も書き込んでるみたいだけどその逸話のソースを出してくれないとな
0446吾輩は名無しである垢版2017/09/25(月) 08:13:48.55ID:x4hBITlF
アトウッドの作品が相次いで映像化されてることもオッズ急上昇の原因の一つなのかな
どうしてマンローが取ってから間もないのにアトウッドがあんな上位にいるのか
0448吾輩は名無しである垢版2017/09/25(月) 11:40:39.63ID:nZNM0mTs
大江健三郎の全集は公立図書館では余り売れなかったらしい
200部でも結構売れ残り裁断処理されたのでは
新潮社文庫でも人気ないらしい
0451吾輩は名無しである垢版2017/09/25(月) 20:52:28.59ID:ddpmbtmv
200部wwwww

自費出版でもそれより多いわなwwwww
0452吾輩は名無しである垢版2017/09/25(月) 21:42:22.73ID:qEQrUdJ+
一応数字を出して否定しておこう
『大江健三郎小説』全10巻(新潮社、1996.5〜1996.12)
cliniで大学の蔵書を調べると一巻あたり160館に蔵書されている
東京都の大学以外の図書館蔵書検索で40館
各都道府県で10-40館に所蔵されている
図書館だけで600部(6000冊)以上存在することになるので、200部という当たり前だけどデマ
0453吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 12:05:51.71ID:Ty6zl7jP
大江氏は小説家としては見事だと思うけど、
>>448みたいに、嘘ついてでも否定したい輩が多いのもうなずけるけどね
0456吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 12:47:57.16ID:Ewr8RpcF
>>28 受賞時の年齢で高齢順に並べると

2007 レッシング 88歳
1902 モムゼン 85歳
1984 サイフェルト 83歳
2013 マンロー 82歳
1910 ハイゼ 80歳
2011 トランストロンメル 80歳

あとはみんな80歳未満
0459吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 14:51:56.44ID:oc6uIgS0
カーネマンってなんで候補にあがってるの? ファスト&スローくらいしか読んだことない。
wikiだと哲学学会会員になってるけど、哲学で受賞したらラッセル以来?
受賞は絶対なさそうだけど、オッズがそこそこいいのが気になる。
0460吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 14:59:20.65ID:rcWQVTSW
ジャーナリスト→ミュージシャンと異業種の受賞が続いたからなくはないかもよ
0464吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 17:01:01.02ID:esA9qVGg
そのうち映画監督とか脚本家とか漫画家とかイラストレーターとかTwitterによくいる素人ポエマーみたいなのに賞をあげるんじゃねえの
0465吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 17:03:04.32ID:j3LgdtdC
ま、これでしばらくアメリカはなくなったよね
去年の騒動見たら選んだ側も後悔しまくったろうしね
0466吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 17:12:49.16ID:rcWQVTSW
ディランにあげたこと自体はなんとも思わないけど
授賞ジャンル広げる前に、過去散々やらかしてる小説家や詩人のとりこぼしをなんとかしろよってのはある
どうせ今生きてるアメリカの大家は全員もらう前に死ぬんだろうな
0468吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 17:57:28.14ID:wtf0+FYn
文豪的作家が不在だから誰が受賞しても
日本の出版社は翻訳本ださん
アカデミー賞で外国語映画賞とっても配給
しないのと同じ
結局は読者・観客の視点が大切
北欧田舎国の文学素養ない数名で決めて
も何それという感じだ
それで世界文学史年表が変わる訳でない
0470吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 18:32:20.44ID:QQmWQy/S
アメ文って微妙じゃん
あの中ならディランだよ
大陸持ち回り制の弊害
0471学術垢版2017/09/26(火) 18:41:59.96ID:cAmfRZuf
文系 理系って、同時に存在できるの?無理そうだよな。
0476吾輩は名無しである垢版2017/09/26(火) 23:30:11.32ID:B+IZZ2tm
むしろ20世紀後半の世界文学はアメ文だけだと思うが
ラテンアメリカ文学はモダニズムの実験性に比べると弱い、ヌーヴォーロマンは逆に実験が実験として自足するだけで文学として弱い
0477吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 00:21:28.63ID:/c30JAD9
ジョイスの「ユリシーズ」は20世紀世界文学史の金字塔とは思うが、ストリーとか内容
が無い
長く生きててもノーベル賞は貰えなかったと思う
トルストイの大河小説は文学的表現に欠けている
その点、サガンの「悲しみよ今日は」の中編小説は宝石のような文学的香り
がする
ノーベル賞的には風俗小説で受賞の対象にはならんが
サルトルの「嘔吐」は内容が陳腐だったな
TSエリオット全集読んだが、「荒地」のどこがいいのかわからなかった
0478吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 00:26:24.65ID:Ogzr4y8H
は?4月は残酷な月ほど絶望的な詩ないでしょ
退廃的で好きやけどなあ
0479吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 00:49:39.02ID:pO9JjUtd
荒地は今読んでも素晴らしいと思うけどな。荒地がどれだけ20世紀のモダニズム詩に影響を与えたか
ただ四つの四重奏まで行くと俺には意味不明
0480吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 01:21:58.65ID:/c30JAD9
エズラパウンドも相当ノーベル文学賞に推薦はされてる
エズラパウンドの詩も意味不明なのばっかりだったな
TSエリオットの最初の奥さん、バートランドラッセルと肉
体関係あったみたいだな
その奥さん精神病院で若くして死んだ
TSエリオットが出版社の社長みたいことをやっている時
「動物農場」「1984」の出版頼まれたが拒否したという
話を聞いた
一般読者からするとエリオット詩よりそちらの方が有名
だよね
0482吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 03:50:18.16ID:/c30JAD9
エズラ・パウンドは一応10回ノーベル文学賞候補に推薦されとるな
https://www.nobelprize.org/nomination/archive/show_people.php?id=12112
エリオットは7回推薦されている
彼自身、8回候補者を推薦しとる
特にフランス詩人Saint-John Perseを3回推薦
ギリシャ詩人George Seferisも推薦
共にノーベル賞受賞しとるな
https://www.nobelprize.org/nomination/archive/show_people.php?id=2757
大江健三郎が誰を推薦してるかわかるのはまだまだだな
スウェーデンでは大物作家扱いらしいな
受賞スピーチでスウェーデン作家の影響を受けたとかお世辞こいていたせいで
下記サイトの真ん中の作家だろう
昔読んだけど「童話作家」のような印象だったな
https://www.nobelprize.org/nobel_prizes/literature/laureates/
0483吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 13:11:58.11ID:DBe7T6JW
今回は村上春樹がとると思いますよ
村上春樹は先にでたトルストイなんかも越えてますし、もちろんエリオットよりも文学的香りが豊かです
今回は村上春樹で間違いのないでしょう
0486吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 18:22:59.66ID:Om/NQ9mK
>>482
大江がノーベルスピーチで大好きなウィリアム・ブレイクとともに名前を挙げたのは
「ニルスの不思議な旅」の作者だぞ
0487吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 18:59:12.78ID:sRj9550Q
>>486
大江がスウェーデン最初のノーベル文学賞作家の事を、受賞スピーチで持ち上げるなど
相当お世辞こいていた。
選考委員会も大喜びで、ノーベル賞HPで大江の肖像掲載するなど大物作家扱い。
大江の推薦候補も相当受賞していると想定される。
中国・韓国作家を毎年推薦しているものと思われる。
間違っても村上春樹は推薦されていないだろう。
「ニルスの不思議な旅」は童話という感じだな。
0489吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 22:23:56.64ID:Ikinmt9N
リョサと莫言もそうだろうな
0490吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 22:24:46.20ID:Ikinmt9N
あーでも大江ならクンデラを真っ先に推薦するか?
グラスという前例が出来たんだし政治問題も何とかなりそうだが
0492吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 22:35:36.14ID:jHXwjySA
デリーロも生きているよね
0493吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 22:38:08.50ID:jHXwjySA
去年はディランだし
予想ができない。


ジオンゴか、カダレで
0494吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 22:42:19.68ID:Bg5SZAtM
ドン・デリーロでもフィリップロスでもクンデラでもいいから
そろそろ大家たちにあげてやってくれ。単なるジャーナリズムになってしまう。
0495吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 22:58:10.44ID:98bAtuZ9
フィリップ・ロスはノーベル賞なんて取らなくていいから断筆宣言解除してトランプ現象以降を書いてほしい
断筆して5年もたっているが、死後出版用の原稿を書き続けていると信じている

もうテレビに出ることはない、とも "this is my last appearance on television, my absolutely last appearance on any stage anywhere."(2014)
とも言っているからノーベル賞講演にはこないだろうし、それでいい
0496吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 23:10:02.18ID:hsWxb8vK
>>491
そんなこともないんじゃね
この板の住人なら十中八九「あー、間違いねえな」って思う人選だと思うよ
全員、大江人脈の作家じゃん
0498吾輩は名無しである垢版2017/09/27(水) 23:30:16.13ID:98bAtuZ9
>>496
君が、知ったか以外の何物でもない
>>497
去ってもいいし、くだらない書き込みだらけの中でまともな書き込みをしてもいい
0499吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 01:35:38.99ID:mOa2ZeTP
>>79
>トルストイが賞を取ると言っていたが
>最初はシュリ・プリュドムが受賞して

プリュドムってもう、誰?状態。
100年経ってみると両名の差が広がるばかり。
0500吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 01:52:54.07ID:CmJ8oaRj
>>207
>世界中で読まれ、影響力のある作家をスルーして自国のしょうもない奴らにやるなよ
こういうお手盛りがあるからその分価値を下げてるよな。
0501吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 02:23:17.75ID:It6OOtTU
知ったか批判定期的に湧くけど、そんなこと言い始めると萎縮してなんも書き込めなくなるんだよなあ
たかだか2chごときにどんな会話求めてるんだよと
知ったかに見えるかどうかもそいつの判断っぽいし
なんだかなあ
0504吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 07:42:28.84ID:1+SqIQxY
ガルシア=マルケスをマルケス
グギ・ワ・ジオンゴをジオンゴ
みたいな違和感ね
まあ伝われば良いよ
0506吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 12:13:29.84ID:15FvqmF/
10月に発表される今年のノーベル文学賞を巡り、世界最大規模のブックメーカー(賭け屋)、
英ラドブロークスの受賞者予想で、例年高い人気を誇る日本の作家、村上春樹氏は27日
現在、2位に付けている。
トップは現代アフリカ文学を代表するケニア出身の男性作家グギ・ワ・ジオンゴ氏。
http://bbs68.meiwasuisan.com/news/1506512942/l50
http://www.nicerodds.co.uk/nobel-prize-in-literature
0507吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 12:51:18.79ID:1Psih6na
村上がノーベル賞を取ったら、二年ぐらいは彼の話題で出版界はもちきりになる?
何の発展もない作家村上が主役になっては他の有望作家たちが迷惑する。
経済的な潤いもほとんどないと思う。
村上はすでに売れつくしてて、これ以上売れる余地が殆んど無い。
村上は事前に辞退してほしい。
ノーベル賞はいりませんと、ノーベル賞委員会に連絡すべきだ。
サルトルですら、事前辞退はしてないから、せかいの文学史に残る遺業となるw
0509吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 15:03:43.93ID:NdAfNj1E
石牟礼道子さん、90歳過ぎてパーキンソン病も進み
先日も転倒して骨折。今年が最後のチャンスなので
ぜひ彼女にノーベル文学賞を贈ってほしい。
社会へのメッセージ性を重視するなら
日本人ではこの人しかいない。
0510吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 15:10:47.34ID:u9HUTiNx
>>384
ハントケは過去の政治的な発言で、もう自分は受賞できないと思って、
否定してるだけ
0512吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 15:31:34.92ID:dzC0uhCj
やっぱグギ・ワ・ジオンゴだよな
長らくアフリカ人が受賞していないから決まりだろ
0513吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 15:41:40.94ID:sGB6xtGO
白人様視点の土人枠は来年

2018年 ?
2012年 中国
2006年 トルコ
2000年 中国(在仏)
1994年 日本
1988年 エジプト
0514吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 16:01:29.85ID:15FvqmF/
アメリカ文壇重鎮にいきそうな雰囲気
フイリップロス
0515吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 16:16:12.54ID:V0o4DOJb
>>509
>石牟礼道子さん、
>今年が最後のチャンスなのでぜひ彼女にノーベル文学賞を贈ってほしい。
俺も全く同感なんだけど、ラドブロークス他で
全く出てこない作家が受賞するなんて事はあるんだろうか?
0516吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 17:06:20.51ID:xgzsG8eb
アメリカはないわ
国じゃなく人で、作品で、とはいうが、さすがに去年の騒動は響いたろ
0517吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 17:11:53.89ID:75Qv3R+9
>>515
どうなんだろうね
藤原書店の人や研究者は翻訳書を出したりノーベル賞関係者に送本したりして営業活動をしているようだが
村上春樹よりはよほど相応しいと思うので早くやってほしいものだが
0518吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 17:42:40.88ID:UqesPqDs
ディランにあげたのは、アメリカの重鎮には絶対あげない意思表明みたいなものかと思った。
0519ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/09/28(木) 17:51:59.07ID:TkxPTNze
本命:グギ・ワ・ジオンゴ
対抗:石牟礼道子
大穴:ミラン・クンデラ
0520吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 18:11:23.22ID:15FvqmF/
石牟礼道子は絶対ない
文章表現がノーベル選考基準に達していない
0521吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 18:53:34.88ID:E4vRKrbd
はっきり言えることは

春樹ではないということ
0522吾輩は名無しである垢版2017/09/28(木) 21:49:11.23ID:tE8O3zCW
一つ聞いて良いか?
なんでこういう話題で古井はハブられるんだ?
石牟礼が出てるんだぞ?
0524吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 01:07:17.77ID:9aZGnhwz
ズバリ言うわよ。
今年はデュラン・デュラン。
0526吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 01:48:56.49ID:DzzNNtQ1
余り上演されない戯曲家は20世紀ならいざ知らず21世紀では不可
サミュエルベケットも現代においては上演されない古典
詩も原語でないと完全に理解できないから不可
0528吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 04:05:59.87ID:GIZHA0zv
少なくとも、山口敬之が、何十歳か下の女性が泥酔したのをいいことに、しめしめとホテルに連れ込み、ヤッタ、というのは事実。
しかも、相手の同意もなしに、生出ししたのも、彼の弁解メールから、確か。そして、あの、ゲロ という言葉が連発されたメールは酷い、人間の尊厳をふみにじるものだ。
以上、彼のやったことを、もっとも軽く考えたとしても、彼については、恐るべき卑劣漢であり、悪辣、低劣な輩であることは明白。わたしとしては、おそらくは、彼、常習の強姦魔だと推測する。
0529吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 04:37:10.84ID:IyNtLbZv
>>526
上演されまくっているエルフリーデ・イェリネクが受賞したのは当たり前だったってことだな
Elfriede Jelinek bekommt Deutschen Theaterpreis fur ihr Lebenswerk(2017/9/15)
ドナルド・トランプ批判の新作「王への道でAuf dem Koenigsweg」もロングとショートで今年発表
Elfriede Jelinek bearbeitet Donald Trump(2017/3)
大震災後の日本でも上演された「光のない」も三部作で今年も上演
"Kein Licht." Jelineks Katastrophentext bei der Ruhrtriennale(2017/8)
シャルリ・エブド扱った「怒り」もミュンハイム劇場賞受賞で上演
Elfriede Jelineks "Wut" hat gute Chancen auf den Mulheimer Dramatikerpreis(2017/8)

去年難民の劇「庇護される者たち」がヨーロッパ中で上演され、極右との衝突が起こる

まだ40歳のMilo Rauというスイスの劇作家も最近賞を受賞し続けていて興味深い
0530吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 06:31:41.51ID:zdSH/emv
トム・ストッパードって
ローゼンクランツとギルデンスターンは死んだのやつか
0531吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 08:22:03.78ID:un6XiCLt
あとコースト・オブ・ユートピア
有名なのは恋に落ちたシェイクスピアの脚本
0532吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 08:23:47.92ID:un6XiCLt
>>525
ところで20年ぶりってどういうこと?
ハロルド・ピンターが受賞したのって2005年だよ
0533吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 08:42:47.41ID:kcKZhWuH
来月ハヤカワからでるよね
ストッパードの戯曲

本命はグギ・ワ・ジオンゴだと思うけどな
対抗馬がイスマイル・カダレ
大穴でチママンダかアトウッド
0535吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 10:44:26.77ID:kcKZhWuH
名を上げた作品が色々とアレだっただけに怪物扱いされてるソローキンだが、最近の小説は本当にすごいと思う
近い将来ノーベル賞候補に名を連ねるだろうな
0536吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 20:21:21.21ID:hF8195Kb
ノーベル文学賞受賞メーテルリンクの「青い鳥」も戯曲だな
昔購入した全集で読もうと思ったが、読む気にならない
TSエリオットの戯曲「寺院の殺人」も、同様読む気にならない
こういう類の文学戯曲は現代人に訴えるものないな
インターネット時代、文学というのも変容してるのでは
0537吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 21:42:12.26ID:03Xpy6o2
>>536
ノーベル賞なんて自分の読書体験を豊かにするためにある目安のひとつに過ぎない
君はノーベル賞全集読めば自分が豊かになれると思って全集を買って、面白いと思えなくて失望したんだね

それは可哀そうなことだ
自分が楽しめて、もっともっと本を読みたいと思う本を探してごらん
自分がつまらないと思った本じゃなくて、面白いと思った本についてしっかりと読み語ってごらん

読む気の起こらない本や、読んでも面白くなかった本をあげつらっても。君の体験は豊かにはならない
0538吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 22:10:45.97ID:kU9gWFn6
まったく同意見
0539吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 23:27:59.55ID:XPsc4Ym9
文豪プルースト、自画自賛の書評掲載を金銭で依頼していた手紙発見
http://www.afpbb.com/articles/-/3144846?cx_part=top_block&;cx_position=5
フランスの文豪マルセル・プルーストが、長編小説「失われた時を求めて」を褒めそやす書評を
自ら編集し、新聞に掲載してもらうため金銭を支払っていたことが、直筆の複数の手紙から明らかになった。
0540吾輩は名無しである垢版2017/09/29(金) 23:54:05.57ID:BYDV8iFy
アドニスにするか高銀にするかでアカデミー18人の折り合いがつかずにディランで妥協したかもしれないな
0542吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 01:01:54.77ID:ItsM2dqX
今年小説家が受賞したら来年は高銀かアドニス
昨年・一昨年に続いて小説家以外が受賞したら春樹
0544吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 06:13:09.88ID:df42T8ME
Echo
Dunkel werden die Berge, ob sie wissen
was du bist?
Was bist du, was?

Kind
Bevor du geboren wurdest
vor deinem Vater
vor deiner Mutter
Da dein Stammeln
0545吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 07:17:01.58ID:MfLrb8Ex
「1984」や「われら」でも取れなかったのに、反トランプってだけで「侍女の物語」にノーベル賞ってのは納得いかない
0546吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 08:29:54.27ID:7vgGGZzn
キャッツアイとかグレイス良かったよ
その二人と違ってフェミニズムテーマも入るからこのオッズなんでしょう
0547吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 11:16:44.00ID:nzPRFkjH
朝鮮人の詩人の詩は小学生レベル
0548学術垢版2017/09/30(土) 12:45:50.21ID:vFKwU+tp
ソーロー より早漏って意味で?
0550吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 17:13:21.42ID:nzPRFkjH
去年ここの2chで早い段階でボブデュラン予想してた人いたな
0551吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 17:59:57.08ID:utauegB9
今年はグギ・ワ・ジオンゴ。
違ったら山手線でノーベル文学賞の歴代受賞者を暗唱しながら走るわ
0553吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 18:50:52.01ID:wmNxHql5
アリス・マンローが最近とったばかりなのに
アトウッドは難しいんじゃない?

カナダ女性枠
0554吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 18:57:52.80ID:mSrvG2tU
グギ・ワ・ジオンゴは70年代から有力候補
それが最近更に候補としてオッズが上がってきたのは作品がよいから
最近のインタビューで、自身の作風の変化についても語っている

シェイクスピアからクッツェーにいたるまでの英語作家によって「沈黙」されるアフリカ人の表象を扱った評論なんかもよい

日本の翻訳も2000年頃から少しずつ増えてもいる
いい作家だから受賞して欲しい
0555吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 19:22:55.35ID:r2sKGQth
グギ・ワ・ジオンゴ(Ngũgĩ wa Thiong'o, 1938年1月5日 - )
日本語訳
一粒の麦 : 独立の陰に埋もれた無名の戦士たち / 小林信次郎訳. -- 門土社, 1981.3
アフリカ人はこう考える : 作家グギ・ワ・ジオンゴの思想と実践 / 宮本正興編 ; アフリカ文学研究会訳. -- 第三書館, 1985
精神の非植民地化 : アフリカのことばと文学のために / 宮本正興, 楠瀬佳子訳. -- 第三書館, 1987.6
精神の非植民地化 : アフリカ文学における言語の政治学 / 宮本正興, 楠瀬佳子訳. -- 第三書館, 2010.6, 増補新版
夜が明けるまで : 動乱に蹂躙される小さき魂 / 松田忠徳訳. -- 門土社, 1989.4
川をはさみて / 北島義信訳. -- 門土社, 2002.7
泣くな、わが子よ / 宮本正興訳. -- 第三書館, 2012.1
0556吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 20:35:20.80ID:nzPRFkjH
アトウッドは流石にない
カナダ枠は早くて30年後
ノーベル文学賞は国や地域の均衡を重視してるから
日本は大江が1994年
日本人作家で優れた作家がいれば、2025年以降だろう
0558吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 21:15:08.97ID:mSrvG2tU
フランスは早かったし、カナダは別にありうるっしょ
ドイツ語圏も結構固まっていたし
(グラス、ケルテース、イェリネク、ミュラー)
イギリスもレッシングとピンターで近かった

持ち回りとか言いたがる人いるけど、そこまで厳格なもんじゃないよ
0559吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 21:25:46.44ID:nzPRFkjH
いくらアフリカ系最初という話題性でジオンゴにはならんと思う
ジオンゴとか言うの輩は、英国賭けやの鵜呑みだろう
今年はオランダとかまだ一度も受賞してないあっと驚く作家と推定
台湾やインドネシア・フイリピン等東南アジアと推定しておく
0560吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 21:28:58.27ID:ekSMinBu
アフリカ初は1986年のウォーレ・ショインカだろ
予想する前に勉強しなおせ
0561吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 21:34:40.63ID:C7zR8cgA
まあ、確かに適当なこと言う輩も多いから、「知ったかがー」とか言いたい気持ちも分からんでもないかもな
0562吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 21:43:29.45ID:mSrvG2tU
>>560
このショインカ受賞の時点で候補に挙がっていたとされるのがチヌア・アチェベとグギ・ワ・ジオンゴ
1960年代、グギがジェームズ・グギを名乗っていた頃に二つの小説をアチェベに見せた
それが「泣くな、わが子よ」と「川をへだてて」の二作で、日本語でも読める
東アフリカ最初の英語小説
0563吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 22:01:33.24ID:GQYBdF/d
>台湾やインドネシア・フイリピン等東南アジア

誰?アナンタ・トゥールは死んだぞ
0564吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 22:09:20.30ID:Uy7bvpiz
台湾なら甘耀明が結構すごい
グギはマイナー言語で書いてるのがポイント大きいよ
ノーベル賞はそういうの大好き
シンガーとかね
0565吾輩は名無しである垢版2017/09/30(土) 22:35:54.12ID:iLEUYSMy
アンジャル・ギマラーはマイナー原語で書いたけど
圧力で受賞できなかったこともあるからそうとは言えない
0566吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 02:52:49.57ID:/UnM9a6/
ピンチョン、ソレルス、ラシュディは候補にすらなってないのか?
0567吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 06:01:49.92ID:fjXr43+1
今年は女性かな
0569吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 09:10:58.50ID:FcF714Dw
ピンチョン
今年なら登場ありうる?
0570吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 09:31:43.46ID:rz0YK/Ej
該当者なしでもいい
世界に影響与える文豪的作家皆無
たとえ受賞してもノーベル賞を取った人としか記録されない小粒ばっかり
0571吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 09:49:33.97ID:AJBJAbUC
日本から以後10年は受賞者なしで多和田葉子が2027年くらいに受賞するだろう
0572吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 10:41:06.71ID:N2tZdnT4
超ダークホースとしてオーストラリアのジェラルド・マーネイン

パトリック・ホワイト以来2人目のオーストラリア枠
0573吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 11:08:20.73ID:rz0YK/Ej
多和田葉子は人工的小説
ドイツとかで何とか賞とったという話を聞いたことがある
読んだけど説得性皆無
それなりの文学的衣装を飾っているが
ノーベル賞向きでない
哲学・権力に向かう政治性という要素がなければ対象にならないと思う
0574吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 11:13:25.29ID:mZj3zKoE
>>572
392 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2016/02/06(土) 17:25:14.85
>>391
短い上に名前が違うのが悲しいなぁ
×ジェラルド・ナーマン
○ジェラルド・マーネイン
オーストラリア国内ではノーベル賞受賞も期待されているけれど、あまりにも独特なもんで一般受けしない
fictionを書くのはやめた、と宣言していていまだにタイプライターで執筆している
fictionをやめた後のnonfictionとfictionのあわいのような散文作品で高い評価を受けている
神学部を出てカトリックの神父になるはずだったが小学校教師になり、詩・散文を発表するようになる
クリエイティブライティングの教授になっているけれど小説を書くのを辞めた頃から他の作者の小説を読むこともやめたという筋金入り
それまで好きな作家はポール・エリュアールやプルースト、エミリー・ブロンテ、フロベール、ジョイスなど

394 名前:389=392[sage] 投稿日:2016/03/01(火) 00:49:17.62
>>393
ジェラルド・マーネイン で検索するとこのスレしかヒットしないくらいには無名だと思うんだ
オーストラリア外では文学賞を一つも受賞したこともないが、オーストラリアの有名作家からは軒並み賛辞を受けている
あるノーベル賞受賞者が激賞していて初めて知ったんだけど、自分にとっては今年一番の収穫なんだ
選び抜かれた言葉で記憶や書かれたものについて不思議な作品をつくる非常に素晴らしい作家だから、興味を持った人がいればぜひ読んでほしい
0575吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 11:13:43.45ID:mZj3zKoE
396 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2016/03/02(水) 06:33:36.82
語り手はクリエイティブライティングの教授を数十年勤めた作家で、これまでに採点してきた生徒の散文を思い出す
少年の頃数学にのめりこんだ彼は、提出された散文作品を読んで、印象深く思って読むのに止まった箇所を付箋につけて、回数を点数化して評価を行うという独自の採点方法を編み出していた
これまでに最高点数の課題作品を、まるで競馬で自分の空想の馬が順位を競うようにレースを行うことを習慣にしていた。その順位は空想の中でいつも入れ替わる。
忘れらない作品として、「少年の名前はDavid」という散文作品があり、その少年の名前はもともとはDavidでなかったこと、それくらいしか思い出せない
あるとき、一人の女性が教官室に訪ねてくる。大学院に進学して小説を学ぶべきか、迷っているという。
彼女は結婚して田舎の牧場に従事することを求められており、尊敬する語り手の講座で学ぶべきか、迷っている。
その手首には切り傷がある。語り手は、特例としてまずは田舎に行って小説を書き始めては、と助言する。それを送ってくれれば評価や、指導をしよう、必要ならそれから進学すればいい、と。
数十分にわたった面談は、語り手が彼女に会った最後であった。語り手は彼女を幾度となく思い出す。構想を語られた小説は送られてこない。
語り手は空想する。あの女性が、いま綴ることを断念したか、あるいは今も綴りつつある小説こそが、最高の評価に値する作品なのではないか、と。
筋も思い出すことの出来ない、手首に傷のある女性が語る価値のあると確信を持って語ったことだけを覚えている過去を思い出しながら。

>>395
なんか趣旨と違ったみたいでごめん、いい作家なんだ
0576学術垢版2017/10/01(日) 11:42:31.72ID:ojPrOU6X
レコード 掛ける?序言葉に。
0579吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 22:17:31.60ID:ei6vqbo7
>>573
日本人がドイツ語で書くというあたりに既に政治性が内在しているよ
移民や難民にも注目が集まっているわけだし
0580吾輩は名無しである垢版2017/10/01(日) 22:58:54.57ID:rz0YK/Ej
谷川俊太郎はチョンのウンコ同様可能性ゼロ

なんでもおまんこ 谷川俊太郎

なんでもおまんこなんだよ
あっちに見えてるうぶ毛の生えた丘だってそうだよ
やれたらやりてえんだよ
おれ空に背がとどくほどでっかくなれねえかな
すっぱだかの巨人だよ
でもそうなったら空とやっちゃうかもしれねえな
空だって色っぽいよお
晴れてたって曇ってたってぞくぞくするぜ
空なんか抱いたらおれすぐいっちゃうよ
どうにかしてくれよ
そこに咲いてるその花とだってやりてえよ
http://www.poetry.ne.jp/zamboa_ex/tanikawa/6.html
0582吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 00:21:01.61ID:rhL4VAul
この程度の表現なんて大江でもやっとるわボケ
0583吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 00:35:48.63ID:tHeFfe2T
このスレで名前上がってるような古井由吉とか、石牟礼道子とか死んじゃったら、日本文学は多和田葉子とか推すしかないのか〜って考えるとかなり気が滅入るんだよな。
同じ多言語作家ならリービ英雄とかそのうち出世してくんないかな。
0584吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 07:52:50.13ID:hQyBhKsv
多和田葉子は質は良いんだけど作品自体が少ない
ドイツ語でも書いてるから仕方ないんだけど
ノーベル賞取るには最高傑作を一つ出してほしいな

政治性云々は結構ドイツや日本でも公演してると思うんだけど
移民問題とかポピュリズムとかLGBTについて
それに創作活動のほかに世界で読み聞かせ?に力入れてるのも評価できる
0585ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/10/02(月) 09:46:52.79ID:UIDx3Rx9
いよいよ今日からノーベル賞の発表が始まるのか。
文学賞はまだだけど。
0586吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 11:31:31.32ID:vJByLUen
多和田葉子買って読んだが、ノーベル賞向きでない
小説は虚構だが切羽詰まった現実感感じられない
何一つ苦労なく安全な書斎で文学の仮面っを被った中間小説みたい
文学サロンの貴婦人が趣味で出版しているという感じだ
現存する日本人作家ではノーベル賞に近い者は皆無だ
0587吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 11:54:37.32ID:EbxwCVl+
こんな無茶苦茶な文章を書く人間でも読めるんだから文学ってのはいいものだ
0589吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 12:40:10.80ID:fYi/OXZu
読める読めないではなく政治性むき出しでは?
百年の散歩読んだけど
0590吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 13:11:45.24ID:ng0UH/db
2011以降の作品はもう全裸レベルの剥き出し
それ以前はもっと言語の政治性が中心だった
0591吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 13:30:07.99ID:fYi/OXZu
イギリスだかアメリカの雑誌でフェミニズム文学100選みたいのに『雪の練習生』が選出されてたけど、確かにあの頃の作品は良かったな
0592吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 13:30:32.26ID:7SSERkCG
Who wins the Nobel Prize in Literature 2017?
ttp://www.nicerodds.co.uk/nobel-prize-in-literature

Betsson

Haruki Murakami 4.50
Ngugi Wa Thiong'o 5.50
Margaret Atwood 7.00
Amos Oz 7.00
Adunis 11.00
Yan Lianke 11.00
Claudio Magris 15.00
Javier Marias 20.00
Joyce Carol Oates 20.00
Jon Fosse 25.00
Ismail Kadare 25.00
Philip Roth 25.00
David Grossman 25.00
Gerald Murnane 25.00
Tom Stoppard 25.00
Ko Un 30.00
Laszlo Krasznahorkai 30.00

Ladbrokesは今のところ変化なし
0593吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 13:33:39.63ID:7SSERkCG
欧米の安全圏から言うフェミニズムよりも
ナワル・エル・サーダウィみたいな虐待レベルの女性差別が現実にある場所からのフェミニズムのほうが
ノーベル文学賞にふさわいい
0595吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 13:38:28.77ID:fYi/OXZu
相応しいかどうかよりも影響や実績でしょう?
だからチママンダがあの若さにしてノーベル賞候補と目されてるわけで
0598吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 15:34:07.85ID:vJByLUen
アメリカの科学者で40回推薦をうけたもののノーベル化学賞取れなかった
人もいる
0600吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 17:06:19.77ID:7SSERkCG
The Nobel Prize 
@NobelPrize

The 2017 #NobelPrize in Literature will be announced

Thursday 5 October
0604吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 18:56:05.38ID:YIuWuMIw
グギ・ワ・ジオンゴが受賞でいいよ
受賞したら未訳の本が翻訳されるだろうし
0605吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 19:19:34.73ID:EyauSOZX
>>604
“So, seeing that I have only one mouth, one belly, one heart, one life and one cock, what’s the difference between the rich and the poor? What’s the point of robbing others?
「だからよ、たった一個の口しかなくて、一個の腹しかなくって、心臓も命もあれも一個しかねえんだったらよ、金持ちと貧乏のちがいったぁ何なんだ?何のために他のやつから強盗して稼いでるんだ?」
「だからおれは考えたのさ、この国には人間の臓器を作る工場が必要なんだ。
口やら腹やら心臓やら予備の臓器をな、そうすりゃあ金持ちは二つの口と腹を持つことができるし二つの性器と心臓を持てる。
一個の口が疲れたり腹いっぱいになったら二つ目の口と腹で食えばいい。俺みたいな爺が娘と寝るなら、一発で疲れて寝る代わりに二本目を使えばいい。一晩中だ。
新しいことわざができるよ、金持ちはずっと若いまま。心臓が二つあるってことは命が二つあるようなもんだから、新しいことわざがもう一個だ。金持ちはずっと死なない。貧乏人だけが死ぬ」

「おれはこのアイディアを思いついて喜んだんだが、つい女房に言っちまったんだ。
あいつも金持ちの妻が二つの口と腹と心臓を持ったら貧乏人の妻との違いをはっきりさせられるって喜んだよ。最近はみんな大量生産の似たような服を着るから。
ところが自分も女性器が二つ欲しい、ときた。別に二つの口や腹や心臓はあってもいいが、二つの女性器は困るといってやった。」
「あいつは、あなたに二つ必要なら私にだって二つよ、セックスは平等なの、と言いやがる。」
「俺は頭にきて、平等はアメリカやヨーロッパのものだ、と言い返した。われわれはアフリカ人で、アフリカの文化に習うべきなのだ。
平手打ちを食らわしたら彼女は泣き出したんで、もう一発見舞った。三発目を見舞ってやろうとした時に、あいつは降参した。
俺には三つでも十でもかまわない、自分はひとつで満足するとさ。」

タクシーでナイロビから洞窟に行く乗客が、みんな悪魔の主催する泥棒と盗賊の招待状を持っていて、誰が最も賢い悪党か競う饗宴がひらかれる
どれだけ人民から盗む高度な技術を身につけているかをみんなの前で発表しなくてはならない
密輸でしこたまもうけた男が、人体部品の工場を作って死を貧乏人だけのものにしようとする挿話
0606吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 19:19:57.37ID:fYi/OXZu
ちゃんとキクユ語から翻訳できる人なんて日本にいるのか?
日本は重訳嫌う傾向があるから原典からじゃないと売れないし出版社も乗らないでしょ
0607吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 19:21:52.49ID:EyauSOZX
「悪魔の十字架」(1979)
これはグギがギクユ語で書き始めた最初の小説で、無裁判で1年牢屋に入れられていたときにトイレットペーパーに書かれた小説なんだが、この小説には反復が多い
悪魔(Master of Ceremony)が大演説をぶち、近代の強盗と盗賊についての新しい協会を設立し、みんなで腕を競い合って独立したケニアで民衆から富を搾り取ろう、という饗宴
7人が次々に自分がどれだけ悪党かプレゼンしあい、ブーイング受けたり拍手喝采(ovation)受けたりする
何人の妻を持って何台車を持っているかを言わなかったり、レンタカーできていることがばれるとブーイングを受けてつまみ出される
この次から次へと発表者が語り、いかに民衆から盗むかをプレゼンする形式はそれまで小説など読んだことのない「ギクユ語話者」にも身近な内容だった
白人の搾取と白人の代わりに黒人を酷使する黒人(買弁者)など、その後のケニアの腐敗の構造をグロテスクに伝えやすくしている

この小説の前にはコンラッドの「ノストローモ」における小説の多重性の語りやプロットの錯綜を取り入れた作品を英語で書いていた
西インドのデレク・ウォルコットらやカリブ海文学協会の参加者でもありモダニズムを研究したナイロビ大学英文科学部長を努めていた
ギクユ語で書くにあたり、そもそも正書法が統一されておらず、プロテスタントとカトリックの宣教師に教育を受けたかで正書法が異なる
ギクユ語の言文一致からはじめなくてはならない(Kikuyuというのはグィクゥィユのスワヒリ語の発音をアルファベットに直したもの)
ギクユ語話者に理解できるように正書法を工夫し、筋を錯綜していながらもスムーズに理解できるように反復の繰り返し、口承文学の手法を取り入れている
そもそもグギはギクユ語の創作など全くしたことのない英語のエリートであり、英文学の最先端の研究者だった
博士論文はジョージ・ラミングのモダニズム小説
ちょうど同じ頃にイギリスに留学して英文学(コンラッドやフォード・マドックス・フォード)を研究していた同年代のクッツェーとかなり背景が重なり合う

単にマイナー言語で創作している、というには余りある「アフリカ文学」の三巨頭で、講演ではひたすらしゃべり倒すエネルギーといい、もっと注目されて欲しい作家
0608吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 19:25:18.35ID:PSmvZ/nb
その長文を2chで見かけて読もうと思う人間がどれくらいいるんだろうな
ああ、もう5chか
0609吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 19:25:47.79ID:EyauSOZX
>>606
グギはほぼ自分で英語に訳している
ギクユ語で読まれることではなく、ギクユ語を小説が書ける言語に作り変えること
スワヒリ語をケニアの国語として、スワヒリ語とギクユ語の間に直接の連関ができることを喜んでいる

彼は自分で英語に訳したギクユ語で読まれることを否定していないし、ギクユ語で書くという体験を重視している作家
それによってギクユ語の体験、民族的蓄積をモトとした小説を作ることこそ「アフリカ小説」であるとしている
0610吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 19:31:16.79ID:anC5sIhG
俺は閻連科と賈平凹を推したいな
ノーベル賞好みの作家だと思うし
賈平凹はともかく、閻連科の欧米での評価もオッズも高いから実際かなりチャンスありかも
0611吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 19:37:46.13ID:YIuWuMIw
閻連科は受賞しなくてもたくさん翻訳されそうだから、賈平凹がいいかな
代表作の『浮躁』を読みたい
0613吾輩は名無しである垢版2017/10/02(月) 19:48:37.31ID:fYi/OXZu
中国文学は素晴らしいね
独特の土臭さがある

台湾も村上春樹の影響を受けた作家が結構いるみたいだね
そう考えると村上春樹はなんだかんだ偉大な作家なのかも
0615吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 01:36:51.41ID:8Sutxic/
村上春樹の売本の骨格は「ヘッペ」につきる
ただそれだけ
漫湖穴に勃起ティンポ挿入
こんなもん小説でも文学でもない
またアホンダラが発表をみながらドンチャン騒ぎ映像を
マスゴミが流す風物詩が近づいてきた
0616吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 08:25:23.64ID:TfSzSBST
Ngugi Wa Thiong'o 4/1
Haruki Murakami 5/1
Margaret Atwood 6/1
Ko Un 8/1

Amos Oz 10/1
Claudio Magris 10/1
Javier Marias 10/1
Adunis 12/1

アドニスを抑えて高銀が急上昇 
やっぱりショートリストには入ってるのかな
0618吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 13:21:25.76ID:Km3zk4HF
スウェーデン・アカデミーは2日、今年のノーベル文学賞を5日午後1時(日本時間5日午後8時)に公表すると発表した。
文学賞は日本の村上春樹氏の受賞が期待されている。米国歌手のボブ・ディランさんが昨年、文学賞を受賞し、大きな話題となった。
http://bbs68.meiwasuisan.com/news/1506964704/l50
0619吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 13:47:54.24ID:qGnj5xQb
359 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2016/10/13(木) 11:33:55.89 ID:wRlSXi0p [2/2]
No clear favorite for the Nobel Prize in Literature(英訳)
ttp://www.morgenpost.de/kultur/article208412349/Keine-klaren-Favoriten-fuer-den-Literaturnobelpreis.html

Even the Koreans Ko Un was last moved up in the list of possible winners.
In him is the literary critic Maria Schottenius.

But the Somali author Nuruddin Farah could, according to the Swedish have chances.

speak for an African two things:
First Jury Member Per Wastberg is a lover of African literature,
secondly, the last Nobel Prize is for a writer of this continent back already 13 years old.

However: "The Academy has been erratic in recent years," says the publisher Stephen Farran-Lee.
That puts them on Wa Thiong'o, is possible, "but I do not think it happened," says the other hand,
the Swedish publisher Svante Weyler.

"They prefer to go in the wrong direction as with Mo Yan.
" Before the jury the Chinese Writers in 2012 chose to Nobel laureates,
experts had rather expected that his compatriot Bei Dao price gets.

Therefore, as well as the Hungarian Laszlo Krasznahorkai instead the eternal contender Peter Nadas could be honored.
Or the Americans Thomas Pynchon takes Roth.

マリア・ショテニウスは高銀を予想

ジオンゴの対抗馬として当然ヌルディン・ファラーも候補になりうる
0620吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 15:20:22.37ID:kMlXfRQ9
【ノーベル賞】 韓国の詩人コ・ウン、ノーベル文学賞受賞の可能性急上昇〜賭けサイトで4位に
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1507008984/

>イチョウ編集主幹は「毎年受賞作家を大陸別に配分するノーベル賞の慣行を考慮すれば
>今年はアジア第3世界の作家が賞を受ける確率が高く、相対的にコ・ウンに有利」と話した。

非白人世界は今年なのか

中国は莫言が取ったばっかりだし
0621吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 16:11:02.98ID:pqELo0UE
何年か前に委員の誰かが「アジアへの授賞増やすよ」って言ってたの思い出した
あれほんとだったのかな
0623吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 16:16:47.99ID:1EqwXjJe
そんな簡単に決まってたまるかい!
でも韓国でも面白いかもな
最近文学の勢いがある国だし
0627吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 17:12:42.44ID:Vt9eCyiW
そうかね?9,10,11月で1冊ずつ刊行されるぞ
今月はまずハン・ガンで来月はパク・ミンギュ
有名どころはこれからどんどん訳されるんじゃないかな?
0628吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 17:46:24.14ID:Km3zk4HF
大穴
吉本バカナ
瀬戸焼晴美
0629吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 18:02:36.49ID:c/2Ww9Hi
去年ふざけたから今年は保守的な選考
ジオンゴかヨーロッパの小説家
0631吾輩は名無しである垢版2017/10/03(火) 22:37:45.90ID:rpG7t1ae
Ngugi Wa Thiong'o 4/1
Haruki Murakami 5/1
Margaret Atwood 6/1
Ko Un 8/1
Yan Lianke 8/1

中国の閻連科(Yan Lianke)も上がってきたぞ
0633吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 00:09:00.07ID:64gFyz3u
このスレで少し名前の出たサルマン・ラシュディの新作「黄金の家」を読み始めた
15%ほど読み終えたところだけど、想像以上に面白い

ボブ・ディランが時々出てくるし、トリビアのような挿話の数々が面白い
国連事務総長のパン・ギムンが決まったときの評議は12回も繰り返された
そのときの敗者は暗殺されたアウン・サン・スーチーの父親の後継者だった

ポスト・ファクトの世界をオバマの就任式からトランプの選挙戦まで書いている
ベルギーからの移民二世で両親が大学教授の映像作家を主人公に、ドキュメンタリーとfictionでゆれる
白鯨のCall me Ishmaelに倣って主人公は自分の名前を明かさない(画家のルネを名乗る)
“After 9/11, America tries to pretend it loves us,” said my dad. “How long does dat last?”
父親はジガ・ヴェルトフのような「カメラだけがある」映像作家を尊敬するが、主人公はそれには満足できない
Whitman would have liked him. Maybe I-am-a-camera Isherwood too.
I, however, resisted. I left the higher forms to my parents and Michael Moore. I wanted to make the world up.
このあたりは作家としてのラシュディのポスト・ファクト観でもある
0634吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 00:13:13.21ID:2jnqI8b5
アジアの文学がもっと盛り上がると良いな
やっぱり中国文学を熱烈に推したい
コウンや閻連科が上がってるってことは今年はアジアだっていう情報でも入ったか?
村上春樹と三択かもな
0635吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 00:17:23.06ID:EuFvOJLx
日中韓以外のアジア諸国にも日が当たるといいね
東南アジアとか
0636吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 00:29:02.40ID:2jnqI8b5
東南アジアは確かに
インドネシアはプラムディヤ・アナンタ・トゥールが候補に名を連ねてたに違いない
東南アジアでの文学賞ってまだないよね
0637吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 01:05:53.50ID:s7mNxwgZ
私が友人の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
0638吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 01:48:20.55ID:Eo45NIzN
>>627
知らなかった。。。
俺よく考えてみたら韓国の現代文学って一冊も読んだことなかったなあ
韓国映画はよく観るが
ありがとう
0639吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 03:36:36.25ID:KU09vfYF
ショートリスト5名はこんなもんか

グギ・ワ・ジオンゴ
アドニス
高銀
閻連科
アモス・オズ
0640吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 05:00:05.30ID:IbDkthSz
How will the Nobel Literature Prize pickers solve their Bob Dylan dilemma?
https://www.thelocal.se/20171003/following-bob-dylan-a-dilemma-for-nobel-literature-prize

Last year's choice of US singer songwriter Bob Dylan
? who didn't comment on his win until weeks later and who snubbed the formal prize ceremony in Stockholm
? created such a stir that the Academy is likely to choose a more orthodox laureate,
suggested Bjorn Wiman, cultural editor at Swedish paper of reference Dagens Nyheter.

"What happened last year was really unusual. This year I think
it'll be a male novelist or essayist with roots in Europe.
I think it's going to be the exact opposite of Bob Dylan," Wiman said.

He thinks Antonio Lobo Antunes of Portugal and Albania's Ismail Kadare have a good chance.
"Everyone will think 'Ah, of course they deserve the prize', and there'll be no objection."

Each February, the Academy makes a list of all the nominations it has received by those eligible to do so
? including former laureates and university professors -
- before reducing it to five names in May.
The members then spend the summer reading those writers, before making their choice in October.

The Academy is known for its cloak-and-dagger methods to prevent any leaks,
resorting to code names for authors and fake book covers when reading in public.
0641吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 05:00:49.98ID:IbDkthSz
(承前)
"I think it will be a man in his 70s or 80s who has written heavy novels," predicts Clemens Poellinger.

At the Hedengrens bookstore in central Stockholm,
owner Nicklas Bjorkholm has already set up a wall with books by possible winners,
including Spain's Javier Marias, Americans Joan Didion and Don DeLillo, Poland's Olga Tokarczuk and David Grossmann of Israel.
His personal favourite for the prize is Korean poet Ko Un
because, he insists, "the time has come for a non-anglophone and an Asian."

Zanna, a Tarot card reader consulted by AFP, seems to think it's Yan Lianke's year.

予想では南欧かアジア
0642吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 05:18:14.55ID:IbDkthSz
The Nobel Literature Dilemma: Will it be for an eternal candidate?(英訳)
http://www.mdzol.com/nota/757812-el-dilema-del-nobel-de-literatura-sera-para-un-eterno-candidato/

However, being in the top four with a four-day absence does not mean much either: i
n recent years, the award-winning climber climbed to the top of the list almost at the last minute.
In addition, according to Weyler,
"if someone figures for three years among the finalists of the jury
and fails to achieve the majority, their window of opportunity closes."

But is it time to reward an African?
If so, the candidate "most likely" would be Wa Thiong'o,
says the philologist Stefan Helgesson, University of Stockholm.

His work unites the "volume and importance" needed,
but also the Somali Nuruddin Farah would deserve a Nobel.
Although the jury never tires of repeating that its decisions are not guided by the criterion of continental proportionality.

In addition, experts point to the cultural factor as another obstacle for the Nobel to go to Africa:
often the true African literature is not understood in Europe and, therefore, not between the Western Nobel jury.
The great master of African letters, Chinua Achebe, died in 2013 without being granted the prestigious award.

"I would look at Europe, because the United States took it last year,"
says Mikael van Reis, former cultural editor of the newspaper "Goteborgs Posten.
" But who knows, the jury has made it clear that he likes to surprise.
0644吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 11:53:46.23ID:64gFyz3u
>>643
高銀は石牟礼道子と共著出してるね
彼は韓国でキリスト教でも儒教でもなく禅をやっているのが異色ではある
アレン・ギンズバーグみたいなビート詩人ともつながりがあって、結構好きな詩も多いな

私たちはもはや
二度と駆け巡ることはできない
四つの足で
霧の晴れた眼前の平野や尾根を
ああ、呪われたホモ・エレクトゥス
0645吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 12:01:14.52ID:64gFyz3u
どうして
  どうして
    どうして
明るい一日
五歳の少年は尋ねることにいそがしい
確かなことは、子供はそのどうしてがなければ
全てが無価値になってしまうことを知っている
0647吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 12:19:28.64ID:QwRmzh3I
スウェーデンの批評家14人にアンケート  
ttp://www.aftonbladet.se/kultur/a/AjwB5/sa-ska-det-lata-danius

(1)誰が獲るか
(2)誰に獲ってほしいか
(3)誰に獲ってほしくないか

Ulrika Stahre
1 Gloria Gervitz
2 Jeanette Winterson
3 Amos Oz

Claes Wahlin
1 Antonio Lobo Antunes 
2 Antonio Lobo Antunes 
3 Antonio Lobo Antunes 

Martin Aagard:
1 Ngugi Wa Thiong'o
2 Thomas Pynchon
3 A magical realist

Petter Lindgren
1 Adonis
2 Patti Smith
3 Adonis

Pia Bergstrom
1 Mircea Cartarescu
2 Dag Solstad
3 Joyce Carol Oates
0648吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 12:20:40.27ID:QwRmzh3I
Lennart Bromander
1 Mircea Cartarescu
2 Joyce Carol Oates
3 Not another French flute writer, thank you!

Viktoria Jaderling:
1 Peter Handke
2 Jamaica Kincaid
3 Gerald Murnane

Jenny Hogstrom:
1 Peter Nadas
2 Anne Carson
3 Johannes Klenell

Goran Sommardal
1 Ngugi wa Thiong'o
2 Marie N'Diaye
3 John Ashbery

Asa Linderborg:
1 Claudio Magris
2 Les Murrey
3 A dissident and freedom of speech martyrs

Anneli Jordahl
1 An admired European man.
2 Marie N'Diaye
3 Someone who is not essentially a writer and publishes fiction.
0649吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 12:21:28.30ID:QwRmzh3I
Sinziana Ravini
1 Ngugi wa Thiong'o
2 Enrique Vila-Matas
3 Haruki Murakami , because there is still a difference between fine and kiosk literature.

Goran Greider
1 Ko Un , the opposite of both Trump and Kim Yong-Un and the complex simple poet.
2 Stephen King
3 Jon Fosse

Inga-Lina Lindqvist
1 Beyonce
2 Olga Tokarczuk
3 Hillary Clinton
0651吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 12:25:37.09ID:QwRmzh3I
モディアノ、アレクシエーヴィチを言い当てたSommardalさんの今年の予想はジオンゴ
0652吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 12:28:44.97ID:Qm/3mHnj
3箇所とも同じ名前挙げてたりヒラリー・クリントンとか言ってたりするのはなんなんだ?
0656吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 13:23:53.17ID:QwRmzh3I
Bribe grips against the Swedish Academy(英訳)

According to Per Wastberg, four chairs away,
virtually all Nobel lobbying comes from Asian countries:
India, China, South Korea, Japan and Pakistan.

スウェーデン・アカデミーのPer Wastbergによれば
インド、中国、韓国、日本、パキスタンといったアジア諸国から
ノーベル文学賞のために賄賂が贈られている
0660吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 15:49:52.10ID:4sSJnXjL
今年はカズオ・イシグロだよ
0661吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 15:50:19.61ID:75632knn
今年はリンゴスターです
0662吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 16:13:25.46ID:B+8Y8YK+
ノーベル文学賞万年候補韓国詩人の反日詩より

阿部校長
日本からの阿部スドム校長:
恐ろしい男、彼の丸い眼鏡、
最も熱いピメントのような熱く熱い。
彼が歩いてきたら、廊下をクリップで掴んだ
彼のスリッパの鳴き声で
古いブーツのペアを切り取って、
彼はすべてのクラスの上に死ぬほどの秘密を投げかけた。
倫理授業の2年目
彼は将来的になることを望んだことを私に尋ねました。
子供たちは答えた:
私は帝国軍の将軍になりたい!

(略)
倫理学の授業中に阿部教授は言った:
私たちは勝っている、勝っている、勝っている!
かつて、偉大な日本軍が戦争で勝利した
あなたは半島の人々が満州に行き、中国に行き、
官庁で重要な役職を握っています!
それは彼が言ったことです。
その後、B-29が登場し、
そして銀の4つのエンジンを搭載した飛行機がオーバーヘッドを通過したとき
私たちの校長は大きな声で叫んだ。
彼らは悪魔です! それが敵です! 彼は恐れることなく叫んだ。
しかし、彼の肩は垂れ下がった。
彼の叫び声は、孤独な中毒者に亡くなりました。
8月15日が来た。 解放。
彼は日本に向かって涙を流した。
0664吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 17:56:01.69ID:AHTTHTtB
みんなの予想外の詩人、小説家に与えられますように。
0665吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 18:40:35.62ID:/p95AP9J
受賞はビヨンセだな
間違いない
0667吾輩は名無しである垢版2017/10/04(水) 22:54:02.80ID:4sSJnXjL
ここまで日本人の受賞なし
まさか明日の文学賞で日本人が来るのか
0668吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 03:16:37.14ID:Qe1T1wn4
>>344
↑ Ko Un 8/1
↑ Yan Lianke 8/1
↓ Claudio Magris 20/1
↑ Peter Nadas 20/1
↓ Antonio Lobo Antunes 33/1
0669吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 04:10:04.66ID:Qe1T1wn4
Many reject Murakami as Nobel Prize winner(英訳)
https://www.nrk.no/kultur/japansk-forfatter-pa-topp-hos-spillselskapene-1.13715730

- Hope at Atwood
The Canadian writer, poet and climate activist Margaret Atwood end up in the 7th century with both Betsson and Unibet.
"With her high-level science fiction universes, she had been a very fun choice," says NRK's ??critic Marta Norheim.

" It is not first and foremost not popularity The Swedish Academy is keen on, notes literature critic Marta Norheim.

- The Nobel Prize is a prize that will make good writers known, so promising these is their role. As such,
the Syrian poet Adunis may be a joker this year.

"The South Korean poet Ko UN is also a very exciting candidate," she says.

- Hope for Jon Fosse
Literary critic in Adresseavisen in Trondheim, Terje Eidsvag, has also looked at the lists of gaming companies.
But he thinks it's most exciting if an outsider wins.

"I hope it's a little unknown author, but it should also be one that writes fiction books.
Perhaps Norwegian Jon Fosse gets it, he says.
0671吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 04:29:25.33ID:SDtercY6
ヌルディン・ファラーが全く浮上して来ないけど、アフリカの年ではないのか
だとすると本当に高銀か閻連科っぽいな
0673吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 07:17:51.22ID:S/tNmSt6
今年の5月にセース・ノーテボームの代表作「儀式(1980)」がようやく翻訳された
戦後のオランダというのは結構一筋縄ではいかないもので、ピラー社会が崩壊する予兆を描き出している

川端康成のノーベル賞受賞、「千羽鶴」が出てくるのだけれど、オリエンタリズムが色濃く社会の空白に入り込んでいる
しかもそのオリエンタリズム、神秘主義の言説や理論が馬鹿げたものであることは冷静に見つめながら、登場人物たちはその作用を否定できない
カトリックの秘蹟も「自分だけの儀式」と同じばかげたもの、と棄却しながら、ならばカトリックの秘蹟の作用に再度戻るのではないか
ヨガや禅、茶道を突き詰めようとする狂気すれすれの儀式が広大な人里はなれたアルプスと没落していく高い階段の人口密集地域で繰り返される
それを眺める主人公の視線が徹頭徹尾やさしくなく、主人公自身結構な狂気の片鱗と憤激に満ちている

ラスロー・クラスナホルカイも日本の能「西王母」をテーマにした作品や源氏物語?の変な小説を発表していたりするのだけれど、
「恥知らずにひとつのシステムに帰依すること」のできなさというのは1970年代のオランダでも「マリファナケーキ文化」の影でかなり強く存在した
今の時代に特にノーテボームはそんなにノーベル賞受賞しそうな気はしないけれど、面白い小説書いている
0677吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 11:38:41.77ID:+73W/iqW
>>640
> He thinks Antonio Lobo Antunes of Portugal and Albania's Ismail Kadare have a good chance.
> "Everyone will think 'Ah, of course they deserve the prize', and there'll be no objection."

カダレ来い
0678吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 12:42:37.26ID:UgixdT9g
Nobel Prize 2017: So, think international literature connoisseurs(英訳)
https://www.svt.se/kultur/bok/sa-tror-och-tycker-varldens-litteraturkannare

The cultures have raised two questions to authors and literary critics
from Kenya, France and the United States - who do you think will win the prize and who wants to win?

Christian Lorentzen himself is hoping for the Albanian poet Ismail Kadare.

Peter Kimani is a Kenyan journalist, poet and author.
- I hope Ng?g? will be legitimately recognized this year, says Peter Kimani.

"He has been waiting for a long time, and has received all the other great prizes besides just Nobel's literature prize.
It gives a fingernail of the impact that exists in his work.

Bruno Corty, literary journalist of the French magazine Le Figaro, strikes a battle for Western roman literature.
American Joyce Carol Oates, Canadian Margret Atwood and Italian Claudio Magris
are would be all worthy winners, according to him.

"But it would be a little extra if the price went to Portugal Antonio Lobo Antunes.
He is enormously big and has meant a lot for European literature.

"Now, I think the Academy will return to a choice that is a bit more anticipated.
I think the price may well go to Ng?g? wa Thiong'o, which has been favorite for a long time now.
0679吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 12:48:09.61ID:UgixdT9g
ttps://www.youtube.com/watch?v=VOhHIkrdZTo

地元のスウェーデンの番組でのノーベル文学賞の特集

アカデミーの重鎮ホーランス・エングダールが出演して、ゲストにジオンゴが呼ばれてる
0680吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 14:42:50.51ID:71UwqStE
DN asks: Who do you want to get the Nobel Prize in Literature Year?
http://www.dn.se/kultur-noje/dn-fragar-vem-vill-du-ska-fa-nobelpriset-i-litteratur-ar/

ストックホルム地元紙Dagens Nyheterによる識者10人インタビュー

(1)昨年、ボブ・ディランに賞を与えることは正しかったか?
(2).今年は誰に受賞してほしいか

(1)は省略。(2)のみ

Judith Kiros - Ngugi wa Thiong'o

Leif GW Persson - 自分自身

ヘルタミュラー - I have no idea

P O Enquist - Peter Handke

Martina Montelius - Nuruddin Farah

Kjell Westo, - Haruki Murakami / Margaret Atwood, but she does not get it because of Canada and Alice Munro 2013.

Agnes Lidbeck - Philip Roth.

David Lagercrantz - J.K. Rowling

Elisabeth Asbrink - Mircea Cartarescu

Marie Darrieussecq - Ngugi wa Thiong'o
0681ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/10/05(木) 14:45:15.27ID:w2gzkwoF
>David Lagercrantz - J.K. Rowling

ネタじゃなくてマジだったんだな。
0682吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 15:31:21.80ID:lxMgcea3
村上春樹は受賞しない方がファンにとってしあわせぢゃないかな。
もし受賞すれば、ファン心理としては今までのような読み方ができなくなると思うよ。
今までのようなというのは、つまり「自分だけの」

俺はファンでもなんでもないからどうでもいいんだけど
0683吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 15:35:04.66ID:lxMgcea3
ネタならハヤオ
0685吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 15:54:51.55ID:AMSg3tyw
今年のノーベル文学賞はハリーポッターの女性作家に確定
間違いない
0686ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/10/05(木) 15:59:07.89ID:w2gzkwoF
本命:グギ・ワ・ジオンゴ
対抗:高銀
大穴:J・K・ローリング

で、お願いします。
0687吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 16:08:33.59ID:71UwqStE
ジオンゴじゃなければ南欧がよかったんだが、中韓のターンなのか
0688吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 16:23:46.64ID:057S2w/P
韓はともかく中は当分ないだろう
タマはアジアで一番いいのが揃ってるけども
0690吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 17:02:51.19ID:xZySlm3n
まあ、ボブ・ディランがとるくらいだから、
誰がとってもおかしくない状況になってるわな
0691吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 17:23:29.06ID:qFLJOWKx
スウェーデンアカデミーが韓国国内のより優れた詩人の存在に気づいておらず、昨今の北朝鮮情勢、そして昨年文学賞を受けたのが一方の当事者国のボブ・ディラン、
そして韓国からは未だ文学賞の受賞者がおらず、という恐ろしいまでの偶然が重なっている現在、本当に高銀が取ってしまい、本来取るべき韓国詩人が取れなくなってしまうという最悪の悲劇が充分起こりうる。
スウェーデンアカデミーがそこまでボンクラだとは思いたくないが・・・
0692吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:00:21.43ID:VcGQsrxQ
昨年はボブ・ディランだったら
『俺ら東京さ行ぐだ』の吉幾三が今年のノーベル文学賞でも驚かない
0693吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:01:51.41ID:71UwqStE
Margaret Atwood 7/2
Ngugi Wa Thiong'o 4/1
Haruki Murakami 5/1
Ko Un 8/1
Yan Lianke 8/1
Amos Oz 10/1
Javier Marias 10/1
Adunis 12/1
Don DeLilo 14/1
Jon Fosse 18/1

アトウッドがトップ

またカナダかよ
0694吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:04:12.40ID:71UwqStE
The Nobel Prize? @NobelPrize

The 14 women awarded the #NobelPrize in Literature:

なるほど、これから二年に一度は女性枠か
0696吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:08:57.52ID:057S2w/P
マンローが受賞した時は「なんでアトウッドじゃねーんだよ」って思ったから、個人的には別にいい
0698吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:09:58.54ID:trmknRrR
カナダはマンローが取ったばかりだ
0700吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:23:53.33ID:71UwqStE
高銀のノーベルスピーチを見てみたい

カバみたいなツラして斜に構えてかっこつけた村上のスピーチよりかは
0701吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:24:59.85ID:AMSg3tyw
ノーベル文学賞の2017年の受賞者が、日本時間の5日夜に発表される。
毎年有力視されている日本の作家、村上春樹さんが、2017年こそ受賞するのか注目が集ま
っている。
イギリスの大手ブックメーカー「ラドブロークス」のノーベル文学賞の予想では、オッズ6倍で、
村上さんが2016年に続いて2位と、高い人気になっている。
1番人気は、現代アフリカ文学を代表するケニアの作家、グギ・ワ・ジオンゴさんとなっている。
ノーベル文学賞は、2016年は歌手のボブ・ディランさんが受賞し、2015年はベラルーシの女
性ジャーナリスト、スベトラーナ・アレクシエービッチさんが受賞するなど、文学の枠にとらわれ
ない選考が続いている。
村上さんが日本人3人目のノーベル文学賞の受賞者となるのか、日本時間5日午後8時の発
表に注目が集まる。
http://bbs68.meiwasuisan.com/news/1507193852/l50
0705吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:33:05.48ID:71UwqStE
Ladborkes

ttps://sports.ladbrokes.com/en-gb/betting/tv-specials/specials/other-specials/2017-nobel-prize-for-literature/225689183/
0706吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:37:40.27ID:HopTp1p2
リーク来てるのかなぁ
発表してから作家に連絡すればいいのにな
0707吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 18:44:11.42ID:71UwqStE
Margaret Atwood 7/2
Ngugi Wa Thiong'o 4/1
Haruki Murakami 5/1
Javier Marias 8/1
Ko Un 8/1
Yan Lianke 8/1

Amos Oz 10/1
Don DeLilo 10/1
Adunis 12/1
Peter Nadas 16/1
Jon Fosse 18/1

Cesar Aira 20/1
Claudio Magris 20/1
Ismail Kadare 20/1
Laszlo Krasznahorkai 20/1

マリアス、デリーロ、ナーダシュ浮上
0712吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 19:17:08.61ID:71UwqStE
The Nobel Prize? @NobelPrize

#NobelFacts 2nd shortest prize motivation: "master of the contemporary short story". Alice Munro awarded in 2013.

公式ツイッターがやたらとアトウッドをほのめかして来る
0713吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 19:18:30.71ID:+6ONGH4s
コウンさんに受賞してもらってそろそろ楽にさせてあげろよ
0716吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 19:45:47.51ID:hZGm/GVu
今年アトウッド来たら露骨なトランプへの牽制だな
そういう政治賞がノーベル文学賞だが
0717吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 19:45:55.63ID:OXVjSLtG
詳しい人教えて。
もし村上春樹が受賞するとしたら
対象になる作品は何になるの?
ひょっとして全作品?
0719吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 19:46:25.31ID:yzKfkHzV
大江もそうだが川端もよく取れたよな
英訳読むとベケットより先に貰った
なんて信じられんほど普通の散文
0722吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 19:48:12.16ID:VcGQsrxQ
北島サブちゃん スタンバイぃいいいい
アメリカがボブなら 日本は俺だべサ

サブちゃん ノーベル賞で 祭り だぁああああああああああああああ
0724吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 19:49:48.48ID:71UwqStE
>>716
ピンターが受賞した時、戯曲よりもブッシュ・ブレア批判のほうが注目されたな
0725吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 19:54:17.52ID:AMSg3tyw
ハリーポッターの女性作家で間違いない
BBC放送より
0727吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 19:55:09.51ID:jOwOl8F2
まあハリポタでも去年のがあるから全然驚かないわ
実際すごい作品だしな
0733吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:00:57.26ID:I8oppqbw
isiguro
0734吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:01:06.20ID:u1XIoBI+
石黒
0739吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:01:39.90ID:AMSg3tyw
かずおいしぐろ
0743吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:01:51.66ID:gm8niOlu
まじかよ
0744吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:01:59.92ID:u1XIoBI+
日系イギリス人だな
0747吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:02:06.51ID:LMfoLfKQ
うひょー今月文庫出すハヤカワ大勝利
そして俺がサイン本持ってる唯一のノーベル賞作家のww
0749吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:02:40.79ID:gm8niOlu
さてマスコミ各社の反響やいかに
0751吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:03:48.10ID:gm8niOlu
日本人として紹介するのかどうか
0753吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:04:20.45ID:xZySlm3n
まさかの日系人・・・
0755吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:04:47.92ID:38fZc1ys
かずお?
0757吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:05:27.55ID:vQV80PqV
一貫して質の高い作品は書いてるけど寡作だからどうかと思ってた
0759吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:05:48.02ID:38fZc1ys
オラのかみさんの母ちゃんの旧姓が石黒だった
0760吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:06:22.48ID:u1XIoBI+
アジア人枠、日系人枠も消費して
村上春樹はあと20年は無理だな
0761吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:07:22.96ID:xZySlm3n
日系人がとったから、ほんとしばらく村上の枠がなくなったな
0765吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:08:51.54ID:gm8niOlu
wikipediaもう修正されてるw
0766吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:09:23.53ID:XG4aG2xP
日系と言っても
育ちもイギリスで日本語全く話せない完全にイギリス人
0767吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:09:33.58ID:EeBOiW3a
>>660は昨日の俺の予想だが、的中したな
0768吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:11:01.74ID:9RUCAsIs
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0770吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:14:04.59ID:nZjMoDbB
三浦春馬や水川あさみが出ていたドラマわたしを離さないでの原作者だね
0771吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:14:36.88ID:wPCDDszD
春樹ねえよ。
やっぱり、手マンの評価が、女性が痛がってて悪影響でかいってのがとれない理由なんだよ。
0772吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:14:47.50ID:71UwqStE
>>22 >>660 的中おめ
0774吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:16:07.29ID:u1XIoBI+
大江健三郎が村上春樹を推薦していないと推測されるのが
村上春樹には致命的
0775吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:16:20.34ID:uNUUJq/p
ウンコは
0777吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:17:25.69ID:71UwqStE
>>513
来年のアジア・アフリカ枠も消えるんじゃね?

ジオンゴには何とか取ってほしいが
0778吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:21:26.13ID:71UwqStE
Kazuo Ishiguro
The Nobel Prize in Literature for 2017 is awarded to Kazuo Ishiguro

"who, in novels of great emotional force, has uncovered the abyss beneath our illusory sense of connection with the world".
0779吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:23:31.71ID:XOeX9/JD
カズオとハルキ、英語で育つか日本語かが
二人の運命を分けた、
ハルキは日本語呪っているだろう
0780吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:23:54.65ID:TytCucDy
すげえ、日本は4年連続ノーベル賞か
0781吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:24:45.39ID:u1XIoBI+
春樹「やれやれ 僕は射精した」

これ無理だろ
0782吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:27:14.98ID:yzKfkHzV
イシグロはマージナル枠と
ポモ枠とエゲレス文学枠を埋められるので貴重
0783吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:27:46.24ID:LMfoLfKQ
カズオは日本人じゃないから
日本日本言うメディアとかは前もっていっておくけど死ね
まあアイデンティティーの片鱗は日本にあって度々日本モチーフの小説書いてるんだけどね
0784吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:30:42.81ID:tUrLdEWO
実況でテロップ出て
日本人なの?とかレスあってわろた
今初めて聞いたようなやつが日本人名だからって喜ぶなよ
0785吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:31:24.56ID:nt2JzOGE
是が非でも春樹には、やりたくないみたいだな
去年はピンチョン、ロスにはやりたくないからディラン
93年米、94年日本だから、日系人で日本人枠消費させたつもりかね
イシグロ自体は素晴らしい作家だと思うけど、ノーベル賞財団の姿勢が嫌だ
0786吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:31:28.67ID:057S2w/P
大江が取った時の前の年がトニ・モリスンでしょ?
人種で見ればジオンゴの目が消えたわけではないんじゃないの
0787吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:32:31.91ID:yzKfkHzV
大和民族だから日本人でもいいけどな
国籍だけの言葉と捉えるのは
英語に引っ張られすぎ
0789吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:34:42.94ID:uf1lvYlI
まあでも真っ当な文学作家が受賞してよかったよ

それにモディアノについで幼稚な文体でも貰えることもわかったし
0790吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:36:12.14ID:XMf6PNdZ
イシグロを酷評した佐藤亜紀ざまあああああああああああああああああ。
お前なんぞ足元にも及ばねえよ。
by パクリ呼ばわりされた平野
0791吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:36:24.88ID:NrZYrwnj
>>660
本当に予測通りの人っているんだな
ミラクル
0794吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:39:23.30ID:Pmpg0c6S
イギリスはイアン・マキューアンがパクリ作家だとバレて消えてから
イシグロが今イギリスを代表する作家だろうな
0797吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:40:36.78ID:u1XIoBI+
大江、蓮實や柄谷が推薦状書かないと
全員死なないと、春樹無理
0798吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:41:35.72ID:Jr2l89tg
ヨーロッパのダメな所の集大成がスウェーデン・アカデミー
0799吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:43:14.05ID:VcGQsrxQ
ノーベル賞発表
「受賞はイギリスのカズオ・イシグロです」
「受賞作品は深淵でぇ……」

春樹はライトノベルと思われてんじゃねーのぉ
0800吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:44:50.42ID:msv4tmY8
春樹の憂鬱はいいラノベやね
0803吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:52:06.05ID:Pmpg0c6S
ノーベル賞受賞理由に「日の名残り」で「日本の本質を表現」だってwww
0805吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 20:55:36.61ID:0aop2a7y
コメントはえーな
予め聞いておいたのか?

◇傑出した現代作家

 作家、中島京子さんの話 大好きな作家で、受賞は我がことのようにうれしい。
非キリスト教文化圏で生まれた感受性を持ちながら、英国文学の伝統の最先端にいる特異な人物だ。
小説でしかできないかたちで、記憶や時代、社会の姿を物語性高く描いており、傑出した現代作家だと思う。
0809吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 21:00:07.13ID:4DC5owZT
アメリカ人は15〜20年後にジュンパ・ラヒリが取る
移民 マイノリティ 女性
凄い便利な存在
0810吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 21:01:42.23ID:LMfoLfKQ
>>808
まあ作品読んでれば誰でも第二の故郷なんだろうなってのは分かる
それでもあれだけクラシカルで伝統的なイギリス文学書けるのは本当にすごいと思うわ
多分人種問題に一石を投じる意味でも今年はカズオイシグロにしたんだろうな
0811吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 21:02:11.89ID:EeBOiW3a
『日の名残り』は名作
日本人を消したイギリス人の小説
0816吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 21:12:14.35ID:yzKfkHzV
NHKでnever let me goのネタバレ
しまくりだけどそれで読んだらつまんないだろ
0817吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 21:13:09.87ID:2e1N+2Eu
>>813
それは国籍とか関係なく、生まれた場所で分類してるだけやで。
根岸先生(旧満州出身)が獲った時に中国になってるってちょっと話題になった。
0819吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 21:19:58.79ID:YfDgyuGh
でもイシグロが日系人じゃなかったら恐らく受賞してないよね
まぁそういうこと言うのは野暮なんだろうけど
0820吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 21:22:49.83ID:LMfoLfKQ
生まれや遺伝子的に日本人でもあれだけ完璧な英国文学書けるんだってことを人種や民族問題に繋げたいんじゃない?
受賞理由聞いてないけど
0825吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 21:59:16.80ID:j9Oy5nTx
もしかしてマスコミはこれから日本人ノーベル賞リストにカウントするつもりなんか
南部みたいに鉤括弧付きで
0826吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:07:56.09ID:EeBOiW3a
まあ、微妙だよな
日本人のDNAがイギリス文化、風土と出会って生まれた、
世界でほぼ唯一の文学なわけだ
0830吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:20:02.97ID:Pmpg0c6S
>>829

あれは日本人が必死に投票してくれるから
金稼ぎで候補に入れているわけだから
0831吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:22:30.85ID:caZQOgXU
同じイギリス帰化ならラシュディの方が相応しいよな
イシグロは微妙すぎるけど、それはイシグロ自身も自覚してると思うな。
今、アメリカでも日系人の強制収容がしきりに騒がれてるし、マジで欧米の人種差別問題で日系人を壁代わりにしようとする勢力があるんじゃねえの
0832吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:24:44.78ID:+SSnnTkU
>>386
アドニス
アモス・オズ
クラウディオ・マグリス
村上春樹
高銀

常連ダミーのみなさん
0834法隆寺垢版2017/10/05(木) 22:30:23.55ID:lbOkjGlI
カズオ イシグロ好みだからよかったかな。

んー。。。(-^ ^-)
0835吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:30:40.80ID:SbUIhp7v
>>783
南部陽一郎や青色LEDは現在アメリカ国籍なだけで
完全に日本での実績だから日本が受賞したでいいけど
石黒は両親が日本人、日本生まれ、29歳まで日本国籍ってだけで
イギリスでの活動が評価されたから日本人っていうには無理があるよな
0836吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:30:49.61ID:Pmpg0c6S
カズオ・イシグロのノーベル文学賞を福岡伸一は“予言”していた
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171005-00000084-sasahi-soci

ちょうどカズオ・イシグロ本人が、本のプロモーションのため、ニューヨークにやってきた。トークショーの会場は超満員。
5歳のときに日本から英国に渡った彼は完璧な英語で話す。朗読のあと読者の質問に答える。
「(日英)二つの文化の間で自分をどう位置づけていますか」「アイデンティティーの問題は私のテーマではない。
昔はその問いがプレッシャーだったが今はそこから自由になっています」「

読書界では早くも議論が起きている。なぜ中世なのか。なぜドラゴンなのか。夢か現実か分からない記述はだるい……でも舞台設定に惑わされてはならない。
前作が、クローン問題や現代医療への批判として書かれた近未来小説のように見えてそうではなかったのと同じように、
今回の物語も聖杯探求譚やアーサー王の伝奇物語ではない。一貫したイシグロのテーマは「記憶」である。
私を私としてつなぎとめているのは危うい私の記憶だけだ。前作では個人的な記憶がその人の悲惨な運命をどう救済するかが描かれた。
今作ではそれをさらに進化させ、社会が共通して抱えている――あるいは共通して忘れている――記憶の変容と意味が問われている。
私はとてつもなく面白く読んだ。イシグロはいずれノーベル文学賞をとると思う。
0838吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:37:15.48ID:yzKfkHzV
>>831
ラシュディはポスコロの王者といっていいしな
イシグロ作品はセンスあるけどスケールが小さい
0839吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:40:53.42ID:WiwFp9wz
スケールの話で言うとマンローなんてなあ……

マジックリアリズム復権でやっぱ閻連科に期待
神話のごときスケールの大きさ
0841吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:46:08.93ID:2e1N+2Eu
>>835
比較するなら李遠哲じゃないかな。
彼を日本人ノーベル賞受賞者に数える人は見たことないし、まあ同じような扱いになると思う。
0844吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:49:55.69ID:Pmpg0c6S
スケールがでかいのがいいなら「最後にして最初の人類」のオラフ・ステープルドンとかとっとかないといけなかったよね
0845吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:50:10.85ID:caZQOgXU
スケールの問題というか、大衆作家だわな。独特のセンスがストーリーに生かされてるのはディケンズっぽいなあと感じたことはある。
イシグロ好きな日本人の文学者はたぶん村上を推薦してると思うから、イギリス内で推薦者が多くいたんだと思う
0847吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:54:13.76ID:LMfoLfKQ
>>844
スケール大きすぎてSFじゃなくて思弁小説になってるからな
デヴィッド・リンゼイとか
0849吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:56:08.35ID:bXWArrWy
英文学的テクで大きなスケールだと
ストレンジアンドノレルとか
0850吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 22:59:38.86ID:LMfoLfKQ
ジョナサンストレンジは大人のハリポタとか言って売り出してたのが違和感
でもあれも良くできた作品だったなあ
0851吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:05:29.08ID:caZQOgXU
>>844
面白い比較だね。ステープルドンのほかにレムとか。意外とわたしを離さないではソラリス目指した失敗作なのかも
確かにイシグロは日の名残りみたいな保守的な小説でもSF作家的な所あるな(具体的には説明できないけど)
0852吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:06:47.93ID:bXWArrWy
あれは動詞のshowをshewって書いたり
英文学臭い訂正のindeedとか英文学のパロディに
なっているのよ
0853吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:08:11.71ID:/Y2+HxBM
おまえらの話はつまらん!
0854吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:08:42.46ID:PVm+RmKl
アマランもう上位がカズオイシグロで埋まっとるやんけw
はやすぎやろ
0855吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:09:33.81ID:/Y2+HxBM
250 吾輩は名無しである[] 2017/10/05(木) 23:09:07.62 ID:/Y2+HxBM
ドストエフスキー愛好家のイシグロ氏がノーベル賞かよ!
大穴だったな!
0857吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:17:29.48ID:+SSnnTkU
サラ・ダニウスの前からおかしかったけどな 
ペーテル・エングルンドも

ノーベル文学賞然としてたのはホーラス・エングダールまで
0858吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:26:32.07ID:j7yKoRNp
もしかして大江以降大江以上の作家いなくね?
0860吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:28:18.23ID:j7yKoRNp
範囲世界に広げても大江以上の作家って居ない気がする
0861吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:30:34.57ID:caZQOgXU
グラスがいるだろう。クッツェーは大江のちょい下くらいか
0862吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:32:15.13ID:JPvHJ5ON
村上春樹はスウェーデンから打診された段階で断ってるんだよ。
授賞後のバカ騒ぎ、いかにも村上春樹嫌いそうでしょ。
0863吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:32:52.22ID:axA2huFc
安倍が祝福コメント出してるし、中村修二の例からしても文化勲章拝受の資格はあるが
まさか大江健三郎みたいに辞退しないだろうな?
0864吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:38:45.85ID:SbUIhp7v
この人って例えば
知らない人が初めて経歴を見て生まれたのが日本の「長崎」ってみて
やっぱり「おっ!!」ってなるのかな?

それとも広島ほどはインパクトないかな
0865吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:42:49.50ID:EeBOiW3a
グラスは大江より下
確かに大江以後大江と同格はいないな
大江以前を遡ると、シモンにいきつく
0868吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:54:08.28ID:jUnQVy38
>>863

非常に驚きました
両親は日本人で家庭でも日本語を使っていました
私はその中で育ったので日本的な思考を身に着けました
そういう部分が評価されたのかも知れません
この様に不安定な世界情勢の中で授賞してくれた
ノーベル賞選考委員に感謝します

といったことを
自宅庭で開いた
記者会見で述べていた
本当に安倍首相が喜びそうな内容だな
0870吾輩は名無しである垢版2017/10/05(木) 23:59:02.01ID:CcDwBflP
大江なんか安部公房が長生きしてたら受賞出来なかった
その程度の作家
0872吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 00:02:07.69ID:8dAFQj++
大江本人が安部公房が死んでなかったら自分は受賞出来なかった、みたいなこと言ってたな
確かに安部公房は受賞寸前だったんだよな
0873吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 00:10:52.09ID:BDtsdAa9
安部は大江より下  もちろん三島も大江より下だ
この辺の評価は蓮實重彦が正しい
0874吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 00:16:08.94ID:hdJd+XWI
>>339
http://news.livedoor.com/article/detail/7037420/

>報道によると、大江健三郎氏は2005年5月、
>韓国ソウルで開かれた第2回ソウル世界文学フォーラムに出席。

>今後、ノーベル文学賞を受賞する可能性がある作家として、
>韓国人の黄氏、フランスのル・クレジオ氏、中国の莫言氏、トルコのオルハン・パムク氏を挙げた。

高銀は諦めて黄皙暎にシフトしたほうがいいんじゃないかね
0876吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 00:32:21.02ID:Zjsu6gxT
>>870

それは大江自身が認め、ノーベル賞選考委員も明かしていることだけど
正直言って安倍公房のどの部分がいいのかさっぱりわからない
たしかに戯曲や評論はなかなかだけど
小説で海外の現代文学作品に伍するものは
「燃えつきた地図」「箱男」くらいだと思うのだが
それが大江の作品にくらべて格段に優れているとは思えない

一般に大江読者による評価が低い「同時代ゲーム」以降の作品も
技巧的にはかなり高水準のものなのに日本では人気がないね
0877吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 00:56:54.08ID:niLUKDF5
>>876
しかし大江は安部を文学史上最大の作家と激賞してるんだよな
おれも安部公房の良さはよく分からん
0878吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 01:00:59.90ID:pglw6MEh
安部公房の物質的な世界の捉え方っていかにも無国籍風で好きだけどな
0879吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 01:03:43.93ID:Gz33Qk5x
>>874
つかこれどう考えても大江がスウェーデンアカデミーに推薦してるリストだな
大江のノーベル賞の見方は結構特殊で俺にはよくわからんところがある
0880吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 01:04:19.15ID:BDtsdAa9
>>877
安部が東大医学部卒で共産党員だったからさ
大江が好みそうな経歴じゃないか
0885ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP 垢版2017/10/06(金) 05:00:45.55ID:PT7AUITg
昨年はトランプのアメリカで、今年はEU離脱のイギリスというのは偶然かね。
0886吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 05:20:44.62ID:hdJd+XWI
1年違い

対象スレ:2015年度ノーベル文学賞を予想する
28 名前:吾輩は名無しである[] 投稿日:2015/01/25(日) 22:41:31.76
2018年にカズオイシグロ、2024年に村上春樹

預言しとくわ
0887吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 05:37:47.85ID:grZhEvBY
>>876
安部公房はコンセプトありきの小説家で大江には敵わないと思うけどなー
まあ、才能はあるが自分には及ばない人を褒めて、自分が敵いそうにない人は褒めないのはよくあること
0889吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 05:51:47.57ID:PUdX+DMb
大江なんて世界はおろか国内でも読まれてないしこれからも読まれない作家に過ぎない
これほどこけおどして文壇で成り上がっただけの作家であって読者をもたない作家など価値はない
0890吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 06:03:09.23ID:Y9gvO6Lg
安部公房好きな俺この流れを見て悲しい
0891吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 06:17:28.73ID:PUdX+DMb
>>887

コンセプト作家で前衛を意識的にやった人だけど
今で言えば円城塔みたいな存在で「東大医学部卒」の看板で偉くなった人ではある
ただ演劇もやっていたし、幅は広かったね、英語は読めなかったけど
0892吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 06:47:15.59ID:7QHKVjRc
つまり大江が褒めなかった村上春樹最強って事?
0893吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 06:50:56.32ID:7QHKVjRc
大江とピンチョンならどっちが凄いのさ
0895吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 06:55:26.32ID:7QHKVjRc
さすがにそれはない
0897吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 07:00:30.10ID:7QHKVjRc
大江のトチ狂った部分はだいたい詩的言語で解説可能
ピンチョンのトチ狂った部分はちょっと言葉では説明できない
0898吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 07:02:13.98ID:nJHilF87
ピンチョン別に狂ってなかったなオタクだけど
俺だって読む前期待したよ
0899吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 07:06:56.89ID:7QHKVjRc
あの長大な分量であの主題を書き続けられる事がトチ狂っとる
大江は優れた作家ではあるが同時代ゲーム以降は狂気狂気してなくね?
0901吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 08:05:39.55ID:wT6yTBrr
一般板で大江がクソ扱いのせいで
団塊オタクがこういうところでアゲまくるのは
正直ウザいわ
0903吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 09:12:54.91ID:bssMSknT
創作科出身って聞いて思いつくのがアメリカの作家ばかりだからイシグロもその経歴の持ち主なのは意外だった
0904吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 10:00:09.41ID:AXr3ZMJ6
驚いたけど、カズオイシグロさん以降、読者が小説の読み方を変えざるを得なくなった、
つまり、語り手が嘘をついている可能性も考えながら読まなきゃいけなくなったっていう意味で
ノーベル賞をもらってもおかしくないくらいの影響力はあったかもなぁ
0907吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 10:11:15.74ID:fngakLMe
朝のニュースショウを見ていると、司会者やコメンテイターがあまり知らない
んだな、我が国での浸透度はいま一つのようだね、実際読むかどうかは別にして、
映画やドラマ関連で話題になっていたと思うが。
0908吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 10:13:02.48ID:wT6yTBrr
そりゃいくらなんでも言い過ぎw
それなら信頼できない語り手という方法を
まとめて概念化したやつの方がすごい
あとはそれを創作科でエクササイズするだけだからな
0909吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 10:21:48.73ID:BDtsdAa9
>>907
今どき、文学を読んでいる人は限られているから
0910吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 10:30:13.26ID:wT6yTBrr
俺もアメドラ見放題の世になってから
エンタメ小説読まなくなったよ
0912吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 11:18:08.30ID:iiffeVDk
受賞を予想してなかったというイシグロさん。
幼い頃に過ごした日本については次のように語った。
イシグロさん「世界の見方や芸術的アプローチは日本の影響が大きい」
「私は日本人の両親に育てられたので、日本は私の一部であり、そのこ
とは作家としてとても有益だった」
さらにノーベル文学賞の有力候補と目されていた、村上春樹さんにも言
及した。
イシグロさん「私は常に村上さんが受賞すると思っていた」
「去年はボブディラン、今年は私。次は村上さんが受賞するのを見たい」
http://bbs68.meiwasuisan.com/news/1507254880/l50
0913吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 11:21:50.65ID:fngakLMe
確かに、こういう社交辞令は日本的
0914吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 11:25:25.44ID:wT6yTBrr
いや英米のコンプリメントも凄いよ
元幸とかなんでもかんでも絶賛しまくるだろ?
あれは真似
0917吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:17:03.55ID:8LJMkg64
見かけと生い立ちがどう見ても日本人でも、今回はイギリス人の受賞なんだな。
大英帝国オメ、今回も日本人の受賞ならず。
0918吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:17:43.17ID:TIZb+16e
イシグロさんは超有名なのに、なんでマスコミ達はみんな知らないの
村上春樹とかはもう忘れろよ
0919吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:24:13.85ID:rCoDMgxV
おれは、知ってた!
0921吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:27:04.52ID:rCoDMgxV
あの人の文章構成は明らかにドストエフスキーを意識してるね
これは欧米では前から言われてたこと

ドストエフスキーは欧米では神だからね
0922吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:27:25.46ID:v0d62Vw5
実際現代海外文学の作家で日本の認知度ランキングあったらトップ10には入る作家でしょ
マスコミは馬鹿むけの報道だから仕方ない
0923吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:27:39.79ID:rCoDMgxV
てか、村上春樹もドストエフスキーを意識してることは
周知の事実
0925吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:32:33.95ID:uCRsSemG
「不確かな時代」背景に=安心ない世界、ノーベル賞の貢献期待−イシグロ氏
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017100600255&;g=soc

イシグロ氏は世界の現状について
「価値観や指導者をめぐり、われわれは極めて不確実な時代を経験していると思う」と分析。

その上で「ノーベル賞のようなものが、世界における前向きなこと、
良識ある価値観に何らかの形で寄与することを願っている」とノーベル賞の意義を強調した。

イシグロ氏は探求し続けるテーマの一つに、
「それぞれ異なる大小二つの世界を私たちがいかに同時に生きているか」を挙げた。
一つは、満足感や愛を探し、見つけるための「個人の領域」、
もう一つは、個人領域と不可避的に交差する「政治や暗黒世界すら広がるより大きな世界」だという。
0927吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:39:53.36ID:WwvXh0ei
>>889
世界で読まれてるのも評価の高さも圧倒的に安部>>>>>大江だからな
大江信者の客観性の無さには呆れる
0928吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:46:01.15ID:uCRsSemG
文学の「橋渡し役」と称賛 カズオ・イシグロ氏に独評論家
http://www.sankei.com/life/news/171005/lif1710050062-n1.html

今年のノーベル文学賞がカズオ・イシグロ氏に決まったことを受け、
ドイツの文芸評論家、デニス・シェック氏はDPA通信に対し
「感動した。(イシグロ氏は)日英両国だけでなく、
サイエンスフィクションや小説など(さまざまな文学)の橋渡し役だ」と称賛した。

イシグロ氏のドイツ語版の作品を担当している出版社は
「素晴らしい決定だ。(イシグロ氏の)作品は多彩で、一冊ごとに新たな作家に出会うかのようだ」と喜んだ。

DPAによると、イシグロ氏は過去に、ナチスの強制収容所の生存者らによる国際アウシュビッツ委員会の招待で
アウシュビッツ強制収容所を訪れたことがあるという。

同委員会のクリストフ・ホイプナー副委員長は
「イシグロ氏の作品は世界の人々に感銘を与え、
自分自身を探求する旅に送り出して、記憶の継承に貢献した」と評価した。
0929吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:53:08.15ID:v0d62Vw5
インパクトはないけどどこからも文句の出なさそうな手堅い選出だったな
これを機に海文盛り上がるといいけど
0930吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 13:58:29.36ID:PUdX+DMb
イシグロは作品がちゃんと映画化された上アカデミー賞にノミネートされるほどのクオリティだからな
普遍的な構造と面白さを持っているのだろう
それに引き換え日本のあのインチキ作家ときたら、映像化に耐えないからなあ
すべてバレてしまう
0932吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 14:32:08.85ID:jAVf2RGv
もともと村上と親しいし他にラシュディやアトウッドの名前上げてるから本音だろ
0934吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 15:07:01.00ID:bssMSknT
ダメならダメで「有力視されながらも受賞できなかった作家」枠があるからな
しかもこっちの方が面子が豪華だし
0935吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 15:37:38.71ID:jOrYbdOd
>もはや受賞しない方が伝説化して
単に忘れられるだけでしょ
作品に耐久性があるとも思えないし
0936吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 16:25:05.32ID:iiffeVDk
ノーベル文学賞発表する女の事務局長にしてみれば
どぎついSEX描写の村上はポルノ作家だ
永遠に村上の受賞ないだろうさ
女の事務局長は離婚歴あり息子いるようだ
一応股開いて男とヘッペ&尺八歴はある
離婚した旦那

https://sv.wikipedia.org/wiki/Stefan_Jonsson_(f%C3%B6rfattare)
0937吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 16:29:13.85ID:PUdX+DMb
宣伝している限りにおいて存在しうる作家だからな
足を掻くのを止めたら沈む
0941吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 18:00:09.69ID:U7/PorVz
蓮舫と絡めてきたw
いやいや蓮舫問題の複雑さとは
全然違うだろw
0942吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 18:22:55.17ID:fngakLMe
聞の解説によると、現実と非現実が交錯するという点で、イシグロとムラカミの作風は似ているらしい、そんなら、もうムラカミの受賞はしばらくないな。
0943吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 18:24:02.20ID:fngakLMe
942 
聞→新聞
0947吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 18:43:04.13ID:A2Q9opsY
今回の授賞がイギリス枠か日本枠かはっきりしてほしい
半々だから13年後くらい日本人授賞?
0950吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 19:17:35.96ID:4d/gJZCE
カズオが取れるんならスティーブン・キングでも取れそうな感じがするけどな
やっぱ移民ってことが大きいんだろうな
0952吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 19:53:39.07ID:t5OFRG2B
来年はえんれんかかな
アジア大陸に6年に一度割り振られてるとかいう人もいるし
0953吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 20:03:06.34ID:MXse38cy
>>950
完全同意
カズオの受賞に微塵も触れない連中もいるしなw
0954吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 20:17:56.73ID:ytY3l5uM
実際スティーヴン・キングに受賞してほしいっていう評論家もいた
功績実績は文句なしだと思うけどね
0956吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 20:32:15.38ID:hni3mpyq
ところで、
日本政府はカズオ・イシグロに「文化勲章」出すと思う?
これまでは、米国籍の南部陽一郎、中村修二には出してるが、二人とも日本での活動歴があるし。
イシグロは英文学だから、ドナルド・キーンの例とも違うから、新しいケースだよね。

でも、日本人は間違いないんで、授与して日本に取り込むのがいいかとも思う。
0957吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 20:45:10.58ID:No4ALBQR
Kazuo Ishiguro Is Awarded the Nobel Prize in Literature
https://www.nytimes.com/2017/10/05/books/nobel-prize-literature.html

NYTの記事で面白かったの抜粋
Ishiguro評
“If you mix Jane Austen and Franz Kafka then you have Kazuo Ishiguro in a nutshell, but you have to add a little bit of Marcel Proust into the mix,” said Sara Danius, the permanent secretary of the Swedish Academy.

受賞リアクション
Mr. Ishiguro was characteristically self-effacing, saying that the award was a genuine shock. “If I had even a suspicion, I would have washed my hair this morning,” he said.

受賞リアクション
“It was very embarrassing,” he said. “My neighbors probably thought I was a serial killer or something.”
0958吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 20:51:33.64ID:grZhEvBY
>>956
いやー、さすがにないでしょ。。。
発想もしなかったわ
まあ外国人に与えたことはあるけれども
0959吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 20:59:06.84ID:U7/PorVz
別に出してもいいだろう
BBCからホルホルだと言われても
賞ってそんなもんでしかない

LRBに1985年のイシグロのエッセイ
“”Uchi あるが日の名残り以前に
日本文化をかなり語っているし
0961吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 21:03:47.46ID:rVwL41Qo
>今回の授賞がイギリス枠か日本枠かはっきりしてほしい
>半々だから13年後くらい日本人授賞?

日本枠だろ
日本枠に日本人がいないから、カズオイシグロが受賞した
0963吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 21:16:42.02ID:66Tf9nVe
カズオイシグロはナイポールと同じ扱いだろ
0964吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 21:28:08.77ID:ytY3l5uM
これからは移民しか取らなかったりしてな
カズオイシグロは皮切りというか
移民作家の代表格だし
0965吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 21:30:54.48ID:U7/PorVz
イシグロはエコノミックアニマルの時代に
端正な作品を英語で書いたからウケた面も
あるだろう

オリエンタリズムが1978だし
0966吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 21:44:40.80ID:8LJMkg64
来年は堂々と英国人が受賞する様な気がする。
今度こそ正真正銘って感じで。
0967吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 21:46:00.41ID:uCRsSemG
>>956
その辺はどうでいもいいけど、長崎県や長崎市からは何か贈られてもいいと思う
0968吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 21:48:51.49ID:K2MK6IMw
>>956
その二人は二重国籍だが
イシグロは日本国籍を放棄してイギリス国籍選んでるから
0969吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 21:52:05.51ID:iiffeVDk
アメリカのクノップ社20万部、日本の早川書房も20万部増刷だと
韓国では先月28冊、受賞後在庫800冊完売だと
ノーベル賞作家というのは商売的には出版社儲からないだな
一種のボランティア事業だな
0970吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 22:00:48.37ID:Wfg/WcYT
>>965
奇跡とまで形容された戦後の経済成長やら工業・商業での海外進出やら、
西洋から見たら日本人はいったいどういうやつらなんだ?という疑問はあっただろうしなぁ
0971吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 22:01:54.58ID:Zjsu6gxT
>>956
>日本政府はカズオ・イシグロに「文化勲章」出すと思う?

英国籍を取得したのが1983年
処女作である「遠い山なみの光」(1982)発表時は日本人作家だった
つまり英文学ではあるけれど日本人作家だったので
じゅうぶんあり得るよ
まあ、政府の考え方次第だけど
0972吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 22:07:18.30ID:K2MK6IMw
村上春樹憎しの百田先生仲良し安倍は本気でやりそうだから
無理矢理イシグロにすり寄るのは止めろよw
イシグロさんも迷惑だよw
0973吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 22:09:36.39ID:U7/PorVz
ナショナリティ撹乱の面白いさを出す
ポスコロにアグラかかなかったのはすごいな
0974吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 22:15:06.18ID:6g91+Sgi
>>961
俺もV・S・ナイポールの時と同じでイシグロの受賞は日本枠(アジア)消費しての受賞だと思う
まあそれで日本人が恩着せがましい態度には出る必要はないんだけどさ
0975吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 22:17:23.16ID:iiffeVDk
下痢&種なし安倍総理、人気とりのためにイシグロに
文化勲章授与濃厚
イシグロにしてみれば死ぬまで年間300万円年金もら
えるし受けるだろうな
0976吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 22:23:53.73ID:iiffeVDk
村上春樹が受賞すれば私大卒初受賞とかで
早稲田の連中鼻高々だったろうな
マスゴミの連中は早稲田多くて、期待してたが
もう受賞可能性ないのでは
0978吾輩は名無しである垢版2017/10/06(金) 22:32:39.36ID:MXse38cy
>>975
まったく評価できないオッサンに俺の税金奪われるんか・・・
年間300万円蹴った大江は天使かよ・・・
0981吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 00:26:43.63ID:cysfG1Ir
ハルキはずっと受賞しないで伝説化して欲しい
0982吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 00:27:21.12ID:QQyiHVRq
>>976
作風も似ているし難しくなったのは確かだろう
ただ、カズオ・イシグロ本人は村上春樹を推薦するかもしれない
0983吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 01:42:34.95ID:d2IsEXob
石川くみ子(石川公彌子) @ishikawakumiko

これは気になる。10年近く前に講師控室で雑談していたら、比較文学の先生が「 #村上春樹 はドイツでは、
女性描写が一面的で男性にとって都合のいいヒロインしか出てこないと批判されている。ノーベル賞は無理だと思う」とおっしゃっていた。
今でも、この評価は変わっていないのだろうか?
0985吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 02:46:53.92ID:PTl5eYOP
.
ノーベル文学賞のカズオ・イシグロの本をさっきbook offで買った。
「わたしを離さないで」ハヤカワ文庫
買価460円(定価800円+税)美麗本
404円引き 定価の49.8%
0986吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 04:13:42.38ID:n8q7wsr/
まだノーベル文学賞を取る前に
わたしを離さないでをブックオフで108円で買ったわ
0988吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 07:45:00.39ID:d2IsEXob
tamanoir??@jenaiassez 4時間
4時間前


その他
気に入った本を腐されると、きいっ、って怒っちゃって、どこをどう腐されているのかも読み取れず、それに対してどういう反論が可能かも考えられずに怒り狂うだけの、
文系の訓練の著しく欠けた人が、ノーベル賞の権威を笠に着て威張り散らすという醜悪な光景。


佐藤がイシグロをけなしたのはどんな言葉だったの?
0989吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 07:58:53.85ID:d2IsEXob
南部陽一郎とかアメリカ国籍なのに日本人でカウントしていたんだからな
今回はイギリス人だ
0990吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 09:03:27.46ID:KxctNiwy
10月8日 NHKEテレ 23時から
カズオイシグロ 白熱教室  再放送決定!
 
0991吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 09:29:08.47ID:o4a415Zv
「イシグロ効果」で書店にぎわう、売り切れ続出
http://www.sankeibiz.jp/images/news/171006/cpd1710061404011-p1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/171006/cpd1710061404011-n1.htm
出版不況に苦しむ書店業界からは「イシグロ効果」に期待する声が上がっている。

三省堂本店は早川書房に1作当たり数百冊単位の追加注文をしたという。
「物語は重厚だが、決して難解な作風ではないので読者層の広がりが期待できる。
厳しい状況が続く書店業界にとっては非常に明るいニュース。
0992吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 10:07:11.21ID:QQyiHVRq
>>988
このタマノワールさんは何者なの?
ツイート読むと文学の訓練を受けているみたいだが
0994吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 13:26:55.27ID:VIk/nv3C
イシグロの純文学作家としての評価がもう一つパットしないのは、日本の出版社の
イメージの影響だろうか?

新潮社・講談社・集英社→純文学
早川書房→SF,ミステリー、エンタメ

どういう出版社と契約するかよく考えなけれならない。
0995吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 13:41:18.01ID:d2IsEXob
オルハン・パムクもハヤカワから出ているから関係ないんじゃない?
アトウッドとかマッカーシーも出てるし
0997吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 14:26:08.52ID:KxctNiwy
>イシグロ氏「川端康成さんや大江健三郎さんに続く作家になれることを喜ばしく思います。ノーベル賞といえば村上春樹さんの名前が浮かび、申し訳ない気持ちになります」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171006/k10011169421000.html
>英国では近年、イシグロさんがノーベル文学賞候補としてたびたび挙がり、母の静子さんも気に掛けていたが、イシグロさんは「名前が出るようになったら、もらえないんだよ」となだめていたという。
https://mainichi.jp/articles/20171006/k00/00m/040/164000c

2つの発言を総合すると、村上春樹は絶対もらえないと思っていたんだなw
0999吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 14:56:52.15ID:8TUqDPe+
銀河鉄道999
1000吾輩は名無しである垢版2017/10/07(土) 14:57:22.41ID:8TUqDPe+
吉原1000人斬り!
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