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岩波文庫／ちくま文庫／河出文庫総合２
0062吾輩は名無しである
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2018/02/20(火) 00:00:33.91ID:qo9APprs
ベケットなら白水Uブックスで出せばいいだけだよ
シモンなら河出文庫とか
出さないのは採算が取れないから
0063吾輩は名無しである
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2018/02/20(火) 16:03:20.24ID:JtTwz7gU
岩波文庫も20世紀世界文学をもっと充実させるべきだろうけど戦後文学はどうも弱いね。版権の問題とか需要とかいろいろあるのだろうが。


しかしカルヴィーノの文庫が各社から妙に出てる印象あるがそんな需要あるのかね？
0066吾輩は名無しである
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2018/02/20(火) 20:11:57.21ID:JtTwz7gU
サルトルの自由への道出して嘔吐出さないのは不思議だな
0068吾輩は名無しである
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2018/02/20(火) 22:50:10.30ID:v9SB9TXM
岩波からユリシーズが出るとしたら訳者は結城英雄だと思うな
0069吾輩は名無しである
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2018/02/20(火) 22:54:23.96ID:IqykwfZW
嘔吐は人文書院が版権を独占しているから、文庫化は不可能
0070吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 00:18:29.74ID:vVdxHYv1
特性のない男はほしいな
ベケットやシモンの時代の佳作たちはどこにいくんだろう
もったいないけどこれが繰り返されてる歴史なのかね
0071吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 00:29:40.75ID:n68boEgR
ちくま文庫でセリーヌ亡命三部作を文庫化せよ。
0073吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 01:21:40.48ID:IcCaW2hm
独占？
中公が世界文学全集でビュトールの時間割とカップリングしていたけど？
ということは中公文庫で出すことも可能だと思いますが
実際、ビュトールの「時間割」は中公文庫で出ていたわけで
どういった経緯で文庫化しなかったのかよく分からないけどね
0074吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 01:27:12.42ID:8G3su7UT
>>73
あれは貸し出してるんだよ
「新潮世界文学」でもサルトルの巻に入ってるけど、同じ
0075吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 02:24:49.20ID:DMxjE4ez
版権を独占している会社が他社にある本に限定して出版を許可している
もちろんそれなりの代価を得た上でだが
0076吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 02:29:15.93ID:DMxjE4ez
そういえば、集英社がギャラリー世界の文学を企画した際、
サルトルの『嘔吐』を入れようと人文書院に交渉したが、却下されたんだった
0077DJ学術　
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2018/02/21(水) 07:24:52.27ID:61NCuIIW
所詮医者の息子だよ。かけてないし出来てないね。
0078吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 08:25:39.26ID:8G3su7UT
>>76
へえそうだったんだ
なんで中公や新潮はよかったのに集英社はだめだったんだろう
0079吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 13:49:39.71ID:DMxjE4ez
>>78
使用料をふっかけられて集英社が断念したのかもしれない
『ドクトル・ジバゴ』新潮文庫も絶版になっているが、
あれも版権のある時事通信社から期限付で借りていたんだろう
『百年の孤独』は著者が文庫化を許さないらしい
読者にはわからない諸事情が出版にはつきまとう
0080吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 20:31:33.94ID:L7oEnfPn
>>56
アウグスティヌスはマニ教だったからな、若いころ。
くわしくは岩波新書。
0081吾輩は名無しである
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2018/02/21(水) 22:57:36.43ID:n68boEgR
岩波はモダニズム小説以降はガタガタだな。いきなりクンデラ、ルクレジオ、リョサまで飛んだり。

河出は頑張ってると思うが…バロウズなら「おかま」も出せばいいのにね。
0082吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 01:01:09.47ID:YU7+YCuz
>>79
著者ってマルケス？　それとも翻訳した鼓直？
アメリカだとペーパーバックになってるよね
あと日本だとマルケス作鼓訳だとエレンディラや族長の秋なんかは文庫化されてる
なぜ百年の孤独だけここまで特別扱いなのかよくわからん
0083吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 01:11:06.38ID:0G8Uyc8q
>>82
著者はガルシア＝マルケス一人だろ
鼓直は訳者だ
『百年の孤独』の特別扱いがよく分からんとはお前も
つくづくバカだよなあ
誰が見てもこの作家の代表作だから、作家自身も大事にしている
あと、出版契約は国ごと違うのだから、アメリカの例を
出されても意味がない
0084吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 01:35:51.60ID:Z/WBnxjm
>>81
>岩波はモダニズム小説以降はガタガタだな。

しかしノサックを「弟」や「待機」ではなく
短篇集で出したりするわけです、何故か
他にはラーゲルクヴィストも出すし
よく分からない出版基準
0087吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 17:55:50.87ID:0G8Uyc8q
>>86
ネットで読んだ
ある読者が新潮社に文庫化しないのか問い合わせたら、
最初の出版契約で文庫化しないことになっていると
返答されたとのこと
0089吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 18:53:46.14ID:8c6qrdjw
最初の契約がそうだという話と
著者が許さないから今も未文庫化
というのは飛躍があるが...
0090吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 19:16:44.44ID:0G8Uyc8q
>>89
お前、社会人か　　学生で契約をしたことがないのか
新潮社が1970年代前半『百年の孤独』の邦訳出版をしたいと
コロンビアの著者と交渉した　　その際、この小説は
日本では単行本のみ出版し、文庫本にはしないという
条項が契約書に入れられたということだ
その契約は今も有効だ　どこに飛躍があるのか
0091吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 19:24:23.99ID:8c6qrdjw
いや契約に入っていないという
現状認識が、今も許していないという
意志があるという読みにスライドしているよ

読めてないな

文庫で出す契約をすることが今も
不可能という含意になっている
0092吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 20:32:25.27ID:Z/WBnxjm
『百年の孤独』だけは別格なのか
同じ新潮社でも「予告された殺人の記録』は文庫化されているのだが
どうしてそういうややこし契約になったのか
0093吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/22(木) 20:34:14.80ID:8c6qrdjw
新しい岩波の雨月物語買うわ
0094吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/22(木) 20:35:57.27ID:8c6qrdjw
百年の孤独は英訳で読んでる
青と白のハードカバー持ってるけど
0095吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 20:46:16.98ID:0G8Uyc8q
>>91
今も日本では文庫が出ていないのだから、著者は文庫化を許さぬ意思と思われる
0097吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 22:28:25.25ID:p9E4qNsE
モダニズムの新訳も勿論素晴らしいことではあるがビュトールとル・クレジオ出すならシモンとソレルスも出しなさい。

ドラマ以降の小説岩波文庫で訳せばいいのに。
0098吾輩は名無しである
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2018/02/22(木) 23:52:25.63ID:SelJ52eH
スレチかもしれんが、福武文庫っていつ復活するのかな。
岩波よりラインナップがよかった記憶があるんだけど
0099吾輩は名無しである
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2018/02/23(金) 00:35:04.81ID:W2FdXEv0
福武文庫はドストエフスキー前期後期短編集とトルストイの前期後期短編集が印象に残っている。
0100吾輩は名無しである
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2018/02/23(金) 00:48:45.89ID:3MwzRTv0
日本文学の場合野間宏や原民喜あたりが長い間「最近」だったのに
小田実が死んだらすぐに「大地と星輝く天の子」が文庫化された
あるいは大江健三郎の「自選短篇」や伊藤整の「鳴海仙吉」とかね
戦後小説では他にも出すべきものがあると思うけどなあ
0101吾輩は名無しである
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2018/02/23(金) 01:08:06.30ID:NbtYA1YC
福武文庫ではピランデッロの『生きていたパスカル』がとても良かったな
イタリアの小説で好きなのはこれとモラヴィアの『軽蔑』
0102吾輩は名無しである
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2018/02/23(金) 01:59:42.90ID:ehnXzwDh
福武はマルケスとかも何冊か文庫化してたよな
0103吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/23(金) 02:10:36.60ID:NbtYA1YC
ナボコフやマッカラーズもあったな
0105吾輩は名無しである
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2018/02/23(金) 15:08:46.14ID:zq9ZyUwa
社長の代変わりで批評空間とかもろもろ切っちゃったみたいよ。浅田彰が言ってたな。
0106吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/23(金) 21:01:52.93ID:JN3rUOtt
>>87
じゃあ包括的出版契約になってなかったんだろうけど
現代世界の文学やガルシア＝マルケス作品集には新潮社が入れられてるんだから
かなり変わった契約だな
0107吾輩は名無しである
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2018/02/24(土) 15:17:50.53ID:AWiPLbOc
百年の孤独と薔薇の名前は著者二人とも亡くなったけどこの先文庫化は無さそうか
個人的にはペーパーバックみたいな軽装版はあってもいいと思うけど
0108吾輩は名無しである
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2018/02/24(土) 15:23:26.85ID:PjRi/gY7
なんで「あってもいい」とか上から目線なの
「出してほしい」とかなら分かるが
0109吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/24(土) 16:42:14.61ID:JO4MlB5n
文学好きにはイヤミなのが多い
0111吾輩は名無しである
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2018/02/24(土) 17:38:34.84ID:4D2+LbRh
文学は他人の意見にイライラしているダメ男だらけ
というウルフ女史の言葉もある
0112吾輩は名無しである
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2018/02/24(土) 17:48:08.65ID:aWR66k3r
オレの経験だと、他人の目を気にするのは
絵画・彫刻　＞　文学　＞　音楽
0113吾輩は名無しである
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2018/02/24(土) 18:17:54.06ID:y/wKDycq
ムージル『特性のない男』
ダレル『アレクサンドリア四重奏』
ミラー『薔薇色の十字架』

岩波文庫君なら出来る！
0114吾輩は名無しである
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2018/02/24(土) 19:10:11.96ID:AWiPLbOc
>>113
アレクサンドリア四重奏は河出の方が可能性あると思う
最近の価格帯からすると一冊1500円前後になりそうだけど
0115吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 00:32:30.24ID:76OY5D7E
ムージルは岩波よりも筑摩あたりが出しそうな気がする
ブロッホの「夢遊の人々 」を出したぐらいだから
しかし出してもそれほど売れないと思うな
0116吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 01:27:58.79ID:d9za2+dZ
ムージルは正直ものすごく面白い
J.M. Coetzeeが「特性のない男」を“book overtaken by history during its writing."と言っている
時代に押しつぶされそうになってあがいている作家の作品は、ドス・パソスやトマス・ウルフもそうなんだけれど細々とでも残るものだと思う
クッツェやトーマス・ベルンハルトはこういうseriousな作家として残る本当に数少ないいい作家
0117吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 02:16:45.90ID:Lq5Tn9V1
『特性のない男』はわが生涯最高の文学作品だ
まあ、世界でも完読した人はきわめて少ないだろう
あの知性、色気、かっこよさ、晦渋さ、ユーモア・・・
0118吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 02:26:13.80ID:Ae+Lv55F
ちくま文庫のフラナリー・オコナー全短篇復刊、更に重版かかったのね。
0120吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 07:40:01.43ID:GIQF7Q6r
白水社絶版多いから岩波文庫で拾えないものか？
0121吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 12:12:35.25ID:il1yU4Zi
>>111
文学系の論文読むとそれは納得行く
こじらせた人が結構いる
まともな人だって多いけどな
0122吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 13:21:31.52ID:s1z2UAPw
>>118
古本でかなり高値がついてたから、今回の再販で買えて助かったわ
0123吾輩は名無しである
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2018/03/03(土) 09:50:07.45ID:JRiWHC+4
レニエの『生きている過去』面白かったから岩波文庫はもっとレニエ出してくり
0124吾輩は名無しである
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2018/03/13(火) 05:24:48.60ID:qpLBQEuM
ボードレールの批評集とかプルースト評論選とかちくまは昔は個人全集からたくさん文庫化してくれてたのになくなっちゃったのかな
ネルヴァルの東方の旅とか文庫化しないかなーって淡い期待を持ってる
0125DJ学術　
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2018/03/13(火) 06:53:59.68ID:LLXqVAPL
ネルヴァルはいいよなあ。ボードレールやプルーストは売れているから。
0126吾輩は名無しである
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2018/03/21(水) 19:39:22.75ID:IhScXZsC
さすがにネルヴァルは無理と思う
0129吾輩は名無しである
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2018/03/22(木) 13:43:37.53ID:A+vw7Wi+
仏文学ぶやつ激減してるからどうかなあ
現代文学もほぼウェルベックだけの人気だし
0130吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 02:14:14.45ID:/nwQnd3Z
>>129
文庫本・単行本・世界文学全集の端本含めて、古本屋に行くとフランス文学が山のように売ってるね
ネルヴァル「火の娘たち」も、ちくま文庫ではなく世界文学全集の端本で手に入れた。300円くらいだったと思う
0131吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 09:15:54.21ID:+WpWc/UU
そうだね。仏文全盛期に売れた本をとっとと古書として回収するのが良いと思う
0132吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 09:31:29.54ID:GT++g+jR
安部公房の『内なる辺境 / 都市への回路』てまた延期になったの？
去年の7月の予定がいったん消えて、今年3月に出る予定だったのに。
0133132
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2018/03/23(金) 09:32:45.12ID:GT++g+jR
すいません中公文庫なのでスレ違いでした。
0134吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 09:47:45.95ID:wgOGxidC
>>130
文庫よりも文庫化前の箱本の方が
安いとか多いからなあ
文庫600円
箱本200円
みたいな
お陰で箱だらけだわ
0135DJ学術archive gemmar髭白紫の上
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2018/03/23(金) 10:18:21.56ID:7WVdjDKl
三省堂は？
0136吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 11:15:42.45ID:+J/yFHYx
河出の方でベケットが出るらしいが
0138吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 13:59:37.32ID:0EbFPJyA

0139吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 19:14:07.11ID:+J/yFHYx
>>137
モロイ、マロウンは死ぬ、名づけえぬもの3部作らしい
0141吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 23:01:53.78ID:Lo8hvfUA
モロイの前半、マロウンの雰囲気、名付けえぬものの最後らへんが好き
あのへんの名作や佳作図書館で借りてばかりだったから買えるのが嬉しい♪
0142吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 23:15:52.48ID:d+7dm3wM
文庫で出すのかなあ？
0145吾輩は名無しである
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2018/03/23(金) 23:40:58.44ID:d+7dm3wM
河出はドゥルーズのマゾッホ論の新訳文庫で出したりしてるからさ。
0146吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 04:35:27.04ID:f4mm3Hzq
スレチで悪いんだけど、中公でなぜかエリオットの荒地が文庫化するらしい
ダンテの帝政論とか、ロレンスの批評が文庫化したりぶっとびすぎてて基準がまったくわからない
0147吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 07:52:31.17ID:tvOvjqwc
セリーヌとかビュトールとか。
0149吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 12:57:44.69ID:Y1RuTQpb
>>134
でも筑摩世界文学大系は三段組で読みにくいので、ちくま文庫で文庫化されたら買い直すようにしている
E・M・フォースター「インドへの道」とか
0150吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 13:15:48.99ID:Y1RuTQpb
>>147
セリーヌ「夜の果てへの旅」、ビュトール「時間割」、クノー「地下鉄のザジ」、ロレンス・ダレル「黒い本」
この辺は翻訳も良かったね
0151吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 13:37:21.67ID:G4D7K2rt
>>149
そっかー俺はかえって詰まっている方が好きなんだよ
漱石全小説B6二段組2000ページとか夢見る
0153吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 16:26:25.88ID:dxmsf0qD
>>149
筑摩大系ではコンラッド『ノストローモ』がちくま文庫にならないね
0154吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 17:45:05.92ID:tvOvjqwc
>>150
本当謎のチョイスだよな。といってマニアックな小説をガンガン拾ってくというわけでもなくｗ
0155吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/24(土) 20:24:33.10ID:23szlSxJ
「海」とかを出していた出版社だから
0156吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 21:07:40.28ID:gl6Xo+P0
筒井康隆に前衛を初めてやらせたのって中公じゃなかったっけ
それが未だに残って売れ続けて本屋で平積みになってるから大したもんだ
0158吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 21:45:08.29ID:Y1RuTQpb
>>155
当時の編集者が村上春樹の翻訳原稿を社外に持ち出して神田の古書店に売り払っていたことが後に判明して、大問題になったんだよね
0159吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 22:50:53.48ID:gl6Xo+P0
>>158
安原顯ね
大問題になんかなってない
ただ村上春樹がブチ切れたというだけ（当然だと思うが）
0160吾輩は名無しである
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2018/03/24(土) 22:57:08.71ID:23szlSxJ
>>158
>後に判明して、大問題になったんだよね

売り払ったのはは退社後のような気もするけど
あの人は在職中に他誌掲載の匿名批評で
有名作家たちへの罵詈雑言を平気で吐くような問題児だから
0161吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/24(土) 23:03:23.57ID:23szlSxJ
しかし村上春樹訳のレイモンド・カーヴァーの文庫化は
まあ分かるとして（売れるから）
丸谷才一訳の「ボートの三人男」を出すのはよく分からないね
あれは自社刊行の単行本ではなかったはず
0162吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/24(土) 23:07:37.46ID:OsVatXET
売ったのは死ぬ前だから当然退社後だね
普通の読者にも有名になった頃は
スーパフリー編集者だったわけだからw
ちゃんとしまってあった筈が
持ち帰ってたんだから大問題だよな
担当がずっと持ったままだったってのとは全然違うから
春樹以外にも持ち帰られてた人がいた
0163吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/25(日) 01:23:48.21ID:uJYMnCXv
大問題なんかになってないってｗ
村上春樹にしてみりゃふざけんなって話だけど
0164吾輩は名無しである
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2018/03/25(日) 19:47:12.40ID:UzCDgW2+
窃盗だよ死んでるから不起訴なだけで
編集が作家に刑事罰ある犯罪をするって出版界的には大事件
0165吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/25(日) 20:29:25.73ID:SHuRzj57
古本市場に出回っている自筆原稿って、編集者が横流ししてるんでしょ。
0166吾輩は名無しである
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2018/03/25(日) 22:57:34.02ID:xb9chDZw
ヤスケンは本当晩節汚したな。
0167吾輩は名無しである
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2018/03/26(月) 00:07:38.95ID:Kjl4ikji
>>164
横流しはよくないことだが、あれは窃盗かというと微妙だろう
倫理的にしか責められない事案だろう
0168吾輩は名無しである
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2018/03/26(月) 01:52:46.71ID:bohXmdFM
本来なら出版社が保管している筈の原稿を
担当編集者が宝物として私物化していたというケースで
所有権の帰属については筆者か出版社かという争いがあるのだけど
この場合は単純に出版社の管理が杜撰で
担当者による売却で明るみに出た

文学作品の場合は担当者が企画や訂正・加筆で関与しているケースが多いので
ああいう作家や作品に思い入れの強い編集者が
この様な行為におよぶのも何となく心情的には理解できる
0169吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/26(月) 02:27:28.80ID:0Qo34u9f
>>153
ちくま文庫以外から新訳が出る可能性もある

筑摩大系 ウォー「ブライヅヘッドふたたび」吉田健一訳
　↓
岩波文庫 ウォー「回想のブライズヘッド」小野寺健訳
0170吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/26(月) 03:05:51.13ID:0Qo34u9f
>>168
＞『海』1980年12月号に掲載されたスコット・フィッツジェラルドの翻訳『氷の宮殿』の生原稿73枚は100万円を超す値段で神保町の古書店で売られていた

村上春樹がワープロに切り替える前の手書き原稿だから価値が高いということを、プロの編集者なら充分に分かっていたはず
盗品売買だけでなく、文学研究資料の散逸という点でも極めて悪質だと思う
0171吾輩は名無しである
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2018/03/26(月) 04:26:23.34ID:wls2Vo6w
>>168
安原は村上の作品内容に全く関与してない
完成原稿を渡しただけ
これは村上がはっきり書いてる
よしもとばななのようなケースがあることを知ってるから言っとくべきだと思ったんだろう
0172吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/26(月) 09:35:39.72ID:t19pAXsA
>>169
じつは吉田健一訳の方は1990年にちくま文庫から出ている
自分はそれを買って読み、今も所有している
ちくま文庫はコンラッドの短篇集を新訳で出しているのに
代表作を出そうとしないのは何か出版上の事情があるのかも
0173吾輩は名無しである
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2018/03/26(月) 18:46:34.83ID:TyNlbiCy
>>169
小野寺訳のウォーは他社の文学全集からだよね
木村彰一訳のクオ・ワディスも同じルートだった気がする
0174吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/27(火) 15:54:45.35ID:nTIsQNnZ
ディケンズの「エドウィン・ドルードの謎 」はもともと講談社の文学全集に入ってたけど、まず創元社の文庫になって今は白水社の新書だな。
0175吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/27(火) 16:16:34.08ID:8xBtIWKg
古典と現代で、心を癒されるような、洗われるような
随筆文学ってあるかな？
0176吾輩は名無しである
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2018/03/27(火) 16:17:23.15ID:8xBtIWKg
質問スレで聞けばよかった。ごめん。
0178吾輩は名無しである
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2018/03/31(土) 08:10:02.98ID:7nY06EqW
>>175
徒然草
0179DJ学術archive gemmar髭白紫の上
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2018/03/31(土) 08:28:51.94ID:+p5+phOi
つれづれ草は平凡でひなびた時間だから、方丈記の方がいいに決まってるさ。
0180吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/31(土) 16:01:39.41ID:JppwGTcj
科学にも少し興味があれば寺田寅彦の随筆集をお勧めします。
0182吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/01(日) 17:53:17.02ID:0GaC1l1s
おーい、ウェルズの「新世界秩序」が翻訳されてないので、
訳してくれ。文庫で電子書籍付きで頼む。
超重要な本だ。
0184吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/01(日) 20:19:40.59ID:ESrkQM9m
わからないところあったら
教えてあげるよ
0185吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/01(日) 23:27:53.80ID:w3zKt7Yk
>>182
1980年代に訳されて、2006年にも他の評論と一緒に再販されているよ
『ホモ・サピエンス将来の展望II 新世界秩序』　浜野輝訳、思索社、1983年。 - 巻末にウェルズ協会による著作目録付き

英語でも140ページちょっとだから数時間もかければ読めると思うけれど
0186吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/01(日) 23:33:06.08ID:ESrkQM9m
それよかそいつがなんで超重要と
思ったのかを知りたいな
0187吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/02(月) 01:07:21.83ID:4fJnWy2b
ウェルズは岩波文庫版の翻訳の評判がかなり悪い
まずはこれを改めるべきだと思うのだが
0188吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/02(月) 07:09:39.65ID:GWwY6ENr
こいつ古典新訳文庫のスレにもマルチしてるから死んでいいよ
0189吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/02(月) 12:06:24.33ID:/FbnExsZ
>>185
ありがと。助かる。
アマゾンで「新世界秩序」で検索しても出てこないから、困ってたんだ。
さっそく中古で買ったよ。
６１０ページと相当に分厚いようだけど。

１９８３年版は見つかったけど、２００６年版は見つからなかった。
0192吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/03(火) 05:56:53.16ID:daPHCFjo
英吾が原作の本を、早く訳してくれと云うの、これ、ホントウに恥ずかしい
0194吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/05(木) 21:05:26.25ID:vmnnauGW
岩波だけカバーとって並べてる
講談社学術文庫は好きだがダサい
どうにかせい
0195吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/06(金) 00:28:15.07ID:NYA90yRI
>>192
それはお前の偏見だ
恥ずかしいぞ、お前
0197吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/08(日) 15:37:32.09ID:7fq7jtLC
>>192

高慢と偏見、だぞ
0199吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/08(日) 19:58:52.95ID:gr52XMcE
I haven't any right to criticize books, and I don't do it except when I hate them.
I often want to criticize Jane Austen, but her books madden me so that I can't conceal my frenzy from the reader; and therefore I have to stop every time I begin.
Every time I read Pride and Prejudice I want to dig her up and beat her over the skull with her own shin-bone.

--- Mark Twain
0200吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/09(月) 08:05:58.12ID:vsgWd9QT
上の英語の訳が欲しい
0201吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/10(火) 16:42:49.95ID:86mz2I/w
この
0202DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/10(火) 17:19:05.35ID:wtsGTjmU
ちくわぶ　きりたんぽ　おいしいよな。
0203DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/10(火) 17:19:28.08ID:wtsGTjmU
ハンバーグ入りもいいな。
0204DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/10(火) 17:19:53.08ID:wtsGTjmU
大好物　という意味に　おいての。
0205DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/10(火) 17:20:38.33ID:wtsGTjmU
ライフ　ラリー　ちくまぶ　ぎりたんぽ
0206DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/10(火) 17:21:31.03ID:wtsGTjmU
表紙や装丁がないと繁殖にあらが出るから新刊の方がいいの？
0207DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/10(火) 17:21:54.85ID:wtsGTjmU
洋書の方が頑固で反応がいいけどさ。
0208吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/12(木) 18:58:39.44ID:DzVgX7P/
天長六本宗書（てんちょうろくほんしゅうしょ）は、
淳和天皇の命によって天長7年（830年）に三論・法相・華厳・律・天台・真言の6宗から出された、各宗の教義解説書。
天長勅撰六本宗書ともいう。

各宗派の書名と著者は以下の通り。
三論宗 - 玄叡『大乗三論大義抄』　←この六書のうち、空海しか現代語訳されてないんで、ちゃんと現代語訳して文庫で出して。
法相宗 - 護命『大乗法相研神章』　←この六書のうち、空海しか現代語訳されてないんで、ちゃんと現代語訳して文庫で出して。
華厳宗 - 普機『華厳宗一乗開心論』　←この六書のうち、空海しか現代語訳されてないんで、ちゃんと現代語訳して文庫で出して。
律宗 - 豊安『戒律伝来宗旨問答』　←この六書のうち、空海しか現代語訳されてないんで、ちゃんと現代語訳して文庫で出して。
天台宗 - 義真『天台法華宗義集』　←この六書のうち、空海しか現代語訳されてないんで、ちゃんと現代語訳して文庫で出して。
真言宗 - 空海『秘密曼荼羅十住心論』
0209吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/13(金) 06:22:41.84ID:CtnvD/yp
現代では十住心論以外ほとんど参照されないものばかりだけどな
強いて言えば護命、豊安、義真くらい
0211吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/22(日) 11:38:49.98ID:MhHVe7Gx
>>173
>>174
旧訳『青春のブライズヘッド』小野寺健訳（講談社世界文学全集）1977年
　↓
改訳『回想のブライズヘッド』小野寺健訳（岩波文庫）2009年

この世界文学全集はマイナーだけど、編集がマニアックな面白い全集で、パゾリーニとか入っている。メジャーな作家でも他社の全集とは違う作品を収録している
木村彰一は編集委員を務めている
0212吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/22(日) 11:56:31.15ID:MhHVe7Gx
>>173
英文学者の小野寺健さんは、今年の元日に86歳でお亡くなりになっていました
ちくま文庫『息子と恋人』の後書きで、武藤浩史が「小野寺先生が体調を崩されたのでお手伝いした」と書いていたけど……御冥福をお祈りします
0213吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/22(日) 22:18:52.38ID:OD0KiMOB
パゾリーニの「生命ある若者」は講談社文芸文庫になりましたね
0214吾輩は名無しである
垢版 |
2018/04/25(水) 16:04:03.05ID:yDF2rp3H
>>199
>>192の奴に訳してもらったらw
0215吾輩は名無しである
垢版 |
2018/05/01(火) 12:42:46.08ID:mm4W8i10
曜日の原典である「宿曜経」を現代語訳して文庫で電子書籍化してよ。

文殊師利菩薩及諸仙所説吉凶時日善悪宿曜経　ね。

ずっと読みたかったんだ。
0216吾輩は名無しである
垢版 |
2018/05/05(土) 19:12:54.00ID:di/+y1ZZ
これ、たぶん、どれも巻物一巻だから、文庫本一冊になるだろうから、文庫化して。

伊勢の経典の名前がわかった。
この五つらしい。

神道五部書（しんとうごうぶしょ）とは、伊勢神道（度会神道）の根本経典で、以下の5つの経典の総称である。
『天照坐伊勢二所皇太神宮御鎮座次第記』（御鎮座次第記）
『伊勢二所皇太神御鎮座伝記』（御鎮座伝記）
『豊受皇太神御鎮座本記』（御鎮座本記）
『造伊勢二所太神宮宝基本記』（宝基本記）
『倭姫命世記』

いずれも奥付には奈良時代以前の成立となっているが、
実際には鎌倉時代に度会行忠ら外宮祀官が、伊勢神宮に伝わる古伝を加味しつつ執筆したものとみられている。
0217吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/10(日) 12:53:39.94ID:rQAlhhNq
3 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/06/10(日) 12:17:48.75 ID:kg+VSXPe0 [1/9]
犯人の蔵書『教行信証』『罪と罰』
http://www.news24.jp/articles/2018/06/10/07395452.html?cx_recsclick=0
http://i.imgur.com/wJcei3E.png
831 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/06/10(日) 12:47:44.33 ID:Lxbgb3Aj0
>>3
やはり岩波パヨク新書の影響を受けてたか・・・・

パヨクはとっと弾圧しないとな。
ほっておくと山岳ベース事件のようにリンチ殺人をするし、
今回みたいな無差別殺人がいつまでたってもなくならないぞ。
0218P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/08/13(月) 21:20:17.59ID:sd9G/QEZ
>>217
頭悪すぎてワロタ
0220吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 08:42:52.50ID:5PkH8X6v
>やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

>" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。"
https://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184


中村勝己氏（中央大学講師）
http://www.facebook.com/katsumi.nakamura3/posts/987243994736680
"左翼だから悪いのでもセクトだから悪いのでもありません。簡単な話です。
「悪いセクトだから悪い」のです。今回の藤倉さんの記事は、これでも随分抑制された書き方をしていると私は感じております。
私は、教員としてこれまでにも POSSE を退会して深く傷ついた若者を複数知っています。
記事にも書かれている通り、「業績」をあげられないメンバーは激しく罵倒され、
カンパと称する上納金を払わされ、結局は退会するように仕向けられるようです。（以下、リンク先"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0221吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/19(日) 22:18:30.99ID:A5xmwCX0
精講漢文読むか～
0223吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/21(火) 13:45:21.83ID:22Ic/sKB
>>175
寺田寅彦随筆集
ただ文字がかなり小さいのでワイド版がみつかればワイド版を推薦
0224吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/30(木) 12:27:55.31ID:1VkKq7Vw
ハズキルーペ買え包茎童貞ｗ
0225吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/30(木) 22:06:07.62ID:cm/u9O+u
ハズキルーペは歪曲するので、実は文庫本は読みにくい。
いま、書店には必ず読書メガネが売ってあるじゃん。
あれがイイよ。
もしくは、百均の老眼鏡コーナーで＋１．５あたらいから
＋２．５くらいまでいろいろ試せ。
＋２．５でも旧活字文庫本読めないなら、アキラめて眼科
に相談しなさい。
0226吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/31(金) 13:10:38.02ID:sxwsoKCP
>>225
ルーペは疲れる。
今は長編ではない限り拡大コピーして読んでいる。
欠点はインク代と紙代が馬鹿にならないところかな。
それにしても小さい文字にして紙代ケチるほど出版会社は儲からないんだな。
0227吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/31(金) 13:11:30.69ID:sxwsoKCP
>>224の間違い
0228吾輩は名無しである
垢版 |
2018/08/31(金) 13:13:06.33ID:sxwsoKCP
>>225
近視が強いと老眼鏡かけると余計ぼやける。
0229吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/03(月) 21:55:05.24ID:lFdW1k3Z
河出文庫で出てるアフリカの日々ってどうですか？
映画はイマイチだったんですが
0230吾輩は名無しである
垢版 |
2018/09/03(月) 23:44:02.28ID:ILhwdcWO
>>229
文庫になったんだ
晶文社の本が文庫って、珍しいね
『復讐には天使の優しさを』も文庫になってほしい
0232P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/09/04(火) 20:22:52.42ID:wRPNrUar
ちくわ文庫に空目
0233吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/24(水) 05:24:40.56ID:SxJ7gx/e
>やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html

>" #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。"
http://twitter.com/daily_cult/status/785629556744925184


中村勝己氏（中央大学講師）
http://www.facebook.com/katsumi.nakamura3/posts/987243994736680
"左翼だから悪いのでもセクトだから悪いのでもありません。簡単な話です。
「悪いセクトだから悪い」のです。今回の藤倉さんの記事は、これでも随分抑制された書き方をしていると私は感じております。
私は、教員としてこれまでにも POSSE を退会して深く傷ついた若者を複数知っています。
記事にも書かれている通り、「業績」をあげられないメンバーは激しく罵倒され、
カンパと称する上納金を払わされ、結局は退会するように仕向けられるようです。（以下、リンク先"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0234吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/25(木) 11:36:50.00ID:IKwsOb5b
>>229
おれはつまらなかった

作家の人生は面白そうだけど
作品はそんなに良いのかなあ
0235吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/25(木) 15:09:09.03ID:qG8ELw9D
池澤全集て地雷だらけだな
知らなかったよ
0238吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/15(火) 08:53:49.46ID:2FkCppom
仏典が読めねえ。
誰か、もっと仏典を翻訳して文庫にしてくれ。電子書籍で。
0239吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/15(火) 12:27:54.38ID:2FkCppom
ごめん。仏典けっこう見つかった。

ｋｉｎｄｌｅ舷梯で、「大日経」「弥勒経」「宿曜経」はあった。
安価で。
助かる。

「華厳経」と「地蔵経」をあと頼む。
0240吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/26(土) 08:56:00.65ID:M8urtHHQ
インド哲学の本を出してくれ。文庫で電子書籍だととても助かる。近代インド哲学はちょっと日本で軽視されてる。

ラーマクリシュナ「不滅の言葉（コタムリト）」
ヴィヴェーカーナンダ「カルマヨーガ」「パクティヨーガ」「ギャーナヨーガ」「ラージャヨーガ」、
オーロビンド「マザー」、
タゴール：ノーベル文学賞受賞者。
0241吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/26(土) 13:11:45.63ID:RtDmoOzm
そもそも一度文庫化した書籍を再販してくれない＞ガンジー
・真の独立への道―ヒンド・スワラージ (岩波文庫)

これは哲学とは違うけど100分de名著のガンジー本のテキストに宣伝として掲載されている
…にも関わらず販売されていない
0242吾輩は名無しである
垢版 |
2019/02/02(土) 15:12:37.25ID:Of29Wb9l
イスラム文学の代表作、イスマイール一世の「英雄詩」をアゼルバイジャン語から訳してくれ。

サファヴィー朝の建国者であり、「神」「預言者」と呼ばれるのを辞退したらしい。
0244吾輩は名無しである
垢版 |
2019/02/05(火) 08:38:43.18ID:E3r8Yzso
バハーイー教の啓典を訳してくれ。
かなり気になる。
0245吾輩は名無しである
垢版 |
2019/02/05(火) 19:44:20.90ID:E3r8Yzso
ぼくは、八年間に及ぶ三百冊の哲学読書によって、
「霊魂は、無意識の古代における呼び名である」という認識に至りました。
「霊魂（無意識）とは、ヒトが知覚できないのに、精神と身体を制御してくる内部と外部にある存在」です。
こんなインターネットの片隅で一人で主張しても何も変わらないかもしれないですけど。
0247吾輩は名無しである
垢版 |
2019/02/21(木) 08:16:33.09ID:noLRKEv2
マヘンドラ・グプタ「不滅の言葉」全５巻、を文庫化してくれ。
0248吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/11(月) 17:09:48.27ID:RsIhI19y
需要供給曲線を考案したアルフレッド・マーシャルの「経済原理」全４巻は、
日本では売られていない。
これ、ちゃんと日本に流通させると、日本の経済も上向く気がする。

需要供給曲線はアダム・スミスが主張していたと勘ちがいしていたけど、
「国富論」を読んだけど、どこにも書いてなかったよ。
それで、ウィキを見たら、需要供給曲線を考えたのはアルフレッド・マーシャルだと書いてあるじゃないか。
びっくりしたよ。
0250吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/11(月) 19:54:10.12ID:J7iahgxg
わろた
0251吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/11(月) 20:00:57.67ID:J7iahgxg
>>248
一般書籍板にまで書きに来るな
目障りだ
0252吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/12(火) 07:53:10.23ID:lcckKZtR
>>249
新訳があると便利かもしれない。
そうじゃないという判断なのかもしれないけど。
0254吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/12(火) 13:32:39.68ID:C7q8kNGi
マーシャルはケインズが乗り越えた、みたいな理解が昔はあったように思うよ
誰か強力な経済史家が復権計れば復権するんじゃね
0255吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/22(金) 10:54:02.08ID:53fCy8qa
「書経」と「詩経」を文庫で出してくれ。
儒教がなんなのか全然わからない。

うまくいけば、すごい良い話になるかもしれない。

「書経」も「詩経」も読んでないぼくが儒教を格好よくいうとこうだ。

国が興る時に、神霊が降り、巫女が神懸かりになり、人々の徳を計る。
これは「春秋左氏伝」だ。

そして、中国の王家は、王朝の交替を許可する文書「詩経」を焚書して、
王朝の交替を防ごうとする。
しかし、それでも「詩経」は伝わってしまい、国が亡びる時に神霊が巫女に降って、
新しい王朝を起こす。
0256吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/28(木) 08:33:36.38ID:F9hAXnV4
「詩経」をちょっと見てみたが、
本文と、書き下し文と、日本語訳とで、ぜんぜんちがうことが書いてあるので、
この日本語訳は、訳文ではなくて、ただのこの翻訳家のメモであるとぼくは思うのだが。

たぶん、これ、訳されていないよ。
0258吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/30(土) 18:54:50.79ID:ia+r6O6t
『トムジョウンズ』
『寓話』
どうして重版しないのかな？
米川訳『悪霊』『未成年』も重版して欲しい！
0259吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/31(日) 13:43:32.72ID:0paoWRRv
ヘッセの岩波文庫の『ナルチスとゴルトムント』を重版してほしい
ヘッセ最高傑作がどうしてずっと絶版のままなんだ
『車輪の下』ばかり読まれても仕方がない
0261吾輩は名無しである
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2019/03/31(日) 20:42:18.98ID:WcR5lFQr
四書五経が聖典として位置づけられたのは朱熹の時代であり
これは儒教ではなく儒学
いわゆる孔子の時代は後世の産物である四書は存在しなかったので
五経の方が重要になる
詩経、書経、春秋はまあいいとして礼記、易経は
後世の人間からすればちんぷんかんぷんだよ
ただ、これが重要なんだよね
これが分からないと儒教ではなく儒学になる
0262吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 08:04:38.47ID:9dwWTdWb
昨日購入。

『ハリネズミと狐』
『われら』
『イワーン・イワーノウィッチとイワーン・ニキーフォロウィッチとが喧嘩をした話』
『貧しき人々』
『光あるうちに光の中を歩め』
『ルーヂン』
0263吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 08:07:02.72ID:9dwWTdWb
岩波が「リクエスト復刊」をしたら、
とりあえず買うことにしている。
0264吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 09:22:41.87ID:fLBi5qDF
おかしいね。今年の春のリクエスト復刊は３４点もあるのに買ってないじゃないか。それに、トルストイだけしか該当しないぞ。ゴーゴリとドストエフスキーは去年の復刊。その他の本はいつの復刊やら。嘘はすぐばれるよ。
0265吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 09:33:29.94ID:fLBi5qDF
おっと、ルーヂンも今年だったね。２点だけ正解という訳だ。
0266吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 09:35:50.54ID:fLBi5qDF
ああ、今日はエイプリル・フールだったか。
0267吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 10:24:59.02ID:9dwWTdWb
「ehon」で買うのね。
一度に買うのは6冊。それ以上だと本が傷む。
主に文学関連しか買わない。
『ハリネズミと狐』は『戦争と平和』の理解のため購入。
0268吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 10:29:54.40ID:9dwWTdWb
1冊目と2冊目以外は今年2月の「リクエスト復刊」だろ。
0271吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 19:21:40.37ID:/GYfIXDX
僕にはトルストイとツルゲーネフの二冊しか見えんけどな。どうした事だろうな。
0272吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 19:32:07.10ID:/GYfIXDX
263は不完全な文章なんだろう？
岩波文庫がリクエスト復刊したら、そのなかのロシア文学関係はとりあえず買うことにしている。が完全な文章なんでしょうね、おそらく。
0273吾輩は名無しである
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2019/04/01(月) 20:50:04.13ID:Bi4ZGYUb
>>259
あれが最高傑作なのか？
感性と理性の二元対立ってのはドイツ文学にはよくあるテーマだな
あの時期のペストで人がバタバタ死んでいく場面の描写は良かった
でも車輪の下のほうが好き
0274吾輩は名無しである
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2019/04/18(木) 00:56:18.83ID:fDgpGs4D
岩波にはポミャロフスキークープリンあたりをラインナップに加えてほしい
世界文庫や創元文庫などの絶版本でしかお目にかかれないのは残念だ
0275吾輩は名無しである
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2019/04/22(月) 17:16:32.42ID:BODqmVWP
質問です。

岩波文庫の「ロランの歌」は、「恋するオルランド」との内容が同じと考えていいのだろうか。
0277吾輩は名無しである
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2019/04/27(土) 01:11:17.47ID:1wouSbCu
>>275
意味がわからない。皮肉か何かか？
0278吾輩は名無しである
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2019/05/07(火) 15:59:52.64ID:Z6MEab9I
中古で「リグヴェーダ」を買ったけど、本がボロボロだ。岩波書店さん、「リグヴェーダ」を復刊してくれ。
0280吾輩は名無しである
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2019/05/07(火) 21:25:20.03ID:p+kRcnOn
>>259
ヘッセの最高作は『デミアン』
0281吾輩は名無しである
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2019/05/09(木) 09:35:05.64ID:7h6e5jG/
ゼビオの通販いいな
0282吾輩は名無しである
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2019/05/09(木) 23:01:52.72ID:oZ+SqQV6
>>259
このスレで言うのもなんだけど、新潮じゃダメ？知と愛(高橋建二訳)。
0284吾輩は名無しである
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2019/05/10(金) 00:52:52.20ID:sbj9j5ef
>>282
高橋健二訳を読んで、何も不満を感じないなら、相当な文学的鈍感だろう
0285吾輩は名無しである
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2019/05/10(金) 06:53:36.30ID:lkXnwdux
鈍感でいいや
0288吾輩は名無しである
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2019/05/10(金) 23:44:45.56ID:2w4ZQaU9
>>287
むしろ健二ばかりだったような気がする
0290吾輩は名無しである
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2019/05/11(土) 10:08:15.27ID:FoZue8qJ
けんじすげー普通の訳じゃね
0291吾輩は名無しである
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2019/05/12(日) 16:33:49.62ID:UkP/vGTv
井筒俊彦の「神秘哲学」、たぶん、今年の二月に文庫化されたと思うけど、すごいよかったよ。

まとめたのを書いてみたので、読んでくれ。ネタバレだが。
0292吾輩は名無しである
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2019/05/12(日) 16:34:15.31ID:UkP/vGTv
　　１９、神秘主義に寄せて

　中江兆民の著作に「三酔人経論問答」という本がある。明治の哲学書で広く読まれたものである。
　それは、古代中世の征服者を良しとする豪傑君と、啓蒙の思想家である紳士君の意見の対立を扱った哲学書である。
　紳士君がいくらギリシャ哲学を根拠に理想主義を唱えても、そんなものは、豪傑君の暴力主義に殴り倒されてしまうと書かれている。
　紳士君と豪傑君の思想には、それぞれ、現実を反映したものがあり、
両者の良いところを抽出する現実主義によって政治は動くとして終わる。
　これは、百年前の明治の思想であり、現代だとさらにちがうと思われる。
　しかし、紳士君の理想主義とはどんなものなのか。それは、
井筒俊彦の「神秘哲学」という書にある記述が最も典型であると思われる。
理想主義者の井筒俊彦は１９４９年の書で何をいったか、それは以下のようなことである。
　哲学者は、生きて帰って来なければならない。
　井筒俊彦によると、神秘主義とは、宇宙の究極的救済を目的とするものである。
哲学者は、哲学の散策の中でそれを発見して、さらに、生きて帰って来なければならない。
　哲学の神秘主義とは、それが宇宙の究極的救済を目指すことを発見することである。
　井筒俊彦はいう。「人が神に成り、神であること」が神秘主義であるが、神に成るとは、力強い力を得ることではなく、
人間の身に許された限り、宇宙を救済することである。
世界を救済する理想によって神に似ることが、神秘主義哲学である。
　これが、暴力主義に対しての、理想主義である。
0293吾輩は名無しである
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2019/05/12(日) 16:34:33.99ID:UkP/vGTv
　暴力主義で最強を目指すという哲学者もいるかもしれない。
　机上の空論と呼ばれても、理想主義を追求する哲学者もいるかもしれない。
　しかし、ぼくは、哲学者すべてが宇宙的救済を目的とすることには、不安を感じる。
哲学の目的は、もっと多様であるべきだ。そして、志だけを高く掲げるのではなく、
目的の実現のために策を練らなければならない。
　ぼくは、暴力主義でも、理想主義でもない、第三の道、現実主義を訴えたい。
　科学によって、事実の確認をくり返して積み重ねる現実主義こそ、現代における哲学だと思う。
　哲学を読んで感動したというだけではダメなのだ。あくまでも、物質的な実利を得るために作戦を練らねばならない。
　明治の哲学者である大西祝はいった。「天地の間のすべてを物質的に解釈すべきである」と。
　理想主義も良い。だが、物質的な探究の積み重ねが、暴力主義の豪傑君にも、理想主義の紳士君にも、おそらくは勝つであろう。
0295吾輩は名無しである
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2019/05/12(日) 16:53:05.17ID:UkP/vGTv
>>294
そうかあ。
0296吾輩は名無しである
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2019/05/12(日) 17:55:12.95ID:BtK8WC8q
マジレスすると内容がない
朱子学並み
0297吾輩は名無しである
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2019/05/12(日) 17:59:57.68ID:UJsGRbVB
井筒は絶賛と全否定割れ過ぎてるのでどっちの意見もクソとわかる
実態はどちらにもないことが明白
0298吾輩は名無しである
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2019/05/18(土) 18:39:57.96ID:xd3Srfgw
しかし、ここ数年、明治以降の日本の哲学者や仏僧がどんどん文庫化されている。

良い本が多いので、やはり、日本の出版社の知識はすごいのだろうと想像する。
出版に関わってる人が先に読んで理解しているはずなのだ。

田辺元、大西祝、波多野精一、井筒俊彦、山崎弁栄、鈴木大拙。
ぼくが気づいただけでもこれだけ。
本当に、どんどん良書が出ている。

岩波文庫になった哲学者たち。

２０１０年：田辺元選集
２０１３年：波多野精一
２０１４年：大西祝選集
２０１６年：鈴木大拙
２０１８年：山崎弁栄
２０１９年：井筒俊彦
0299吾輩は名無しである
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2019/05/18(土) 20:22:37.20ID:oemhKHg5
>>292
>哲学者は、生きて帰って来なければならない。
>井筒俊彦によると、神秘主義とは、宇宙の究極的救済を目的とするものである。


ソクラテス的には「死を準備する者」であり
濁世たる現実の迷妄から離れて真理へと到達することを目的とする
だから現世に帰ってくることを前提としては哲学とはならない
それゆえソクラテスの弟子であるプラトンにしてもアリストテレスにしても
現実とどう折り合いをつけるかが問題となる

これが「東洋」の思想家である井筒になると帰還が前提となる
しかしこれはギリシア的真理主義ではなくインド思想の梵我一如の発想に近い
しかしそれなら「哲学」である必要はない
素直に東洋思想の道を極めれば良いだけ

それと「梵我一如」なら仏教思想と融合した
奈良・平安期の天皇も似たようなものであり
人が神となる「神秘主義」でもあり衆生済度という点では現実的でもあるのだが
天皇やその周辺宗教文化を「神秘主義」と考える者はいても
哲学者と考える者はいない
0300吾輩は名無しである
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2019/05/19(日) 09:45:28.42ID:aDcgvfOQ
>>299
井筒俊彦は、仏教ではなく、イスラム学者でしょう。
井筒は、一冊目で「アラビア思想史」をやってるから。
最初から、イスラム研究者だと思うよ。

二冊目が「神秘哲学」として、ギリシャ哲学をやってるけど。

ぼくは、井筒は「神秘哲学」を書いていた時に頭にあったのは、梵我一如ではなく、イスラム思想だったと思うよ。
0303吾輩は名無しである
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2019/06/01(土) 18:20:50.93ID:U8KkB6Pv
高橋健二の訳はいいときと悪い時があるだろ
それを感じ取れないなら翻訳読む以前に文学読むの辞めろ
日本語では一人称を全部訳したらくどくなるのにご丁寧に訳しててリズムが悪いとかよくある
0306吾輩は名無しである
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2019/06/02(日) 11:40:54.49ID:UrJhxZ8i
ドイツ戦歿学生の手紙　ヴィットコップ編　高橋健二訳
第二次世界大戦戦没者の手紙と手記　人間の声1939-42　ハンス・W・ベーア編集　高橋健二訳編
第二次世界大戦戦没者の手紙と手記　人間の声1943-45　ハンス・W・ベーア編集　高橋健二訳編

こんな翻訳するんだもんな左翼だわ
0307吾輩は名無しである
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2019/06/02(日) 13:09:48.51ID:5HkGPDiN
ナチスシンパから戦後左翼になっただけだろ
謎はない
0308吾輩は名無しである
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2019/06/02(日) 14:30:00.85ID:QKbVdGE9
『デミアン』のこの箇所の高橋の誤訳はひどい

[原語]
Oder aber, man muesste sich einen Gott schaffen, der auch den Teufel in sich einschliesst und vordem man nicht die Augen zudruecken muss, wenn die natuerlichsten Dinge von der Welt geschehen.

[高橋健二訳]（新潮文庫）

「彼らは神をいっさいの生命の父とたたえながら、生命の基である性生活というものをすべてどんなにむぞうさに黙殺し、あるいは悪魔のしわざだとか、罪深いことだとか、説明していることだろう！
あのイェホヴァの神をあがめることにぼくはすこしも、露ほども異議はない。
だが、この人工的に引き離された、公認された半分だけでなく、全世界を、いっさいをあがめ重んじるべきだ、とぼくは思うんだ。
そこでつまり、神の礼拝と並んで悪魔の礼拝を行わねばならない。それが正しいだろうと思うんだ。
あるいはまた、悪魔をも包含している神を創造しなければならないだろう。
それにたいして人は目を閉じてはならない。この世の最も自然なことが起きるのだとすれば」

[実吉捷郎訳]（岩波文庫）

「たとえば、みんなはあらゆる生命の父として、神を礼讃するくせに、生命のどだいになっている性生活全体を、あっさり黙殺するし、わるくすると、それをあくまのしわざで、罪ふかいものだと宣言する───というわけさ。
ぼくは、みんながこのエホバの神をあがめることに、反対はしない。決してしない。
しかしぼくは考えるんだが、ぼくらはいっさいのものを、あがめもし、尊重もしなければいけないんだ。全世界をだよ。この人工的にきりはなされた、公式の半分だけでなくね。
だからそうなれば、ぼくらは神の礼拝とならんで、あくまの礼拝も行わなけりゃならない。それが正当だと、ぼくは思うんだがね。
それでなかったら、あくまをさえ含んでしまうような神を、作り出すほかはあるまいね。
そしてこの世でいちばん自然なことが行われるときに、こっちに目をつぶらせないでくれるような神をね。」
0309308
垢版 |
2019/06/03(月) 12:10:38.65ID:HaDcm3Wp
おっと、タイプミスしてた

×　vordem
○　vor dem
0310吾輩は名無しである
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2019/06/03(月) 18:15:03.09ID:Lw4bXYjw
ひどいな
誤訳の下2行だけじゃなく全体的に実吉のほうが意味がわかりやすい
0311吾輩は名無しである
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2019/06/05(水) 12:49:30.00ID:ug/mEwgk
高橋健二訳の『車輪の下』は、戦前は岩波文庫から出てたんだね
0312吾輩は名無しである
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2019/06/13(木) 14:35:35.47ID:I3u45HIr
「下流老人」ブームの火付け役に 「貧困ビジネス」の過去
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/15207
"十万部を超えるベストセラーとなった『下流老人』（朝日新書）。
著者の藤田孝典氏は、 メディアから引っ張りだこになっている。
しかし、福祉業界内では藤田氏の評判は悪い。 原因は藤田氏の「前科」にある・・・ "


#カルト・セクト新歓

"#東京大学 の #人権問題研究機構 は、新左翼セクトやフロント団体 #NPO法人POSSE と関わりがあるサークルです。
政治団体との関わりを隠し、チラシ等を渡さず（渡すこともある）に個人情報を収集して、メール等で勧誘します。
気をつけて下さい。写真は東大生提供（本当です）。"
ttps://twitter.com/daily_cult3/status/1111441238392107008

"今年の #一橋大 では、POSSEと同じ左翼セクトのフロントとして活動していた「クリティカルラボ」や
「スウォーム」と同じ手法で勧誘していたのは「 #反レイシズム情報センター （#ARIC）」でした。 ビラ入手。
で、先日の東大同様にまた警備員に通報されました。
ttps://twitter.com/daily_cult3/status/1112265245152559104

やや日刊カルト新聞: ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.com/2016/10/npoposse.html
“ #POSSE からは抗議メールも来ないしプロバイダへの削除要求が来ているという連絡もありません。”
ttp://archive.is/hkaFG 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0313吾輩は名無しである
垢版 |
2019/07/20(土) 20:09:43.31ID:ELmN4CpG
かきくけ７４
0314吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 22:06:48.11ID:z9rU31Un
ちくま文庫で絶版になってるディケンズのKindle版を出して欲しいな。
我らが共通の友、マーティン・チャズルウィット、リトル・ドリットは是非おねがいしたい。
0315吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/08(日) 18:23:41.34ID:nG0705dA
.
岩波文庫

三十三年の夢 宮崎滔天
pp507 1993年 2011年刷3 1200円

自叙伝 日本脱出記 大杉栄 pp434 1080円

買った。
0317吾輩は名無しである
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2019/09/13(金) 06:04:02.77ID:qHd5e8r2
>>312
ちくまは金持ち父さん貧乏父さんで不動産投資の片棒担いだからな
投資は自己責任だから詐欺というより煽動かｗ
眉唾本で学術文庫の維持してる
真実は苦いね
0318吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/15(日) 02:02:48.60ID:3T9ADyv4
文庫本はいいなあ
この連休はなにをよもうかな
0320吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/22(金) 18:24:52.58ID:SWFIfVSF
岩波文庫『失われた時を求めて』最終第14巻が刊行された
吉川一義訳は過去最高の翻訳といえる
次は『特性のない男』の個人決定訳を岩波文庫に期待する
0321吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/22(金) 20:13:42.97ID:fbAAzN0r
売れ行きを考えるとそれは難しいと思います
0322吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/22(金) 21:08:05.75ID:SWFIfVSF
出版文化の発展のためには営利追求のみではいけない
0323吾輩は名無しである
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2019/11/23(土) 01:37:05.60ID:H9yi11WA
いいからさっさと黄帝内経出せや
知名度レベルでいったら出てないのが異常だろ
どうせ利権で出せないんだろうけどそんなん無視して出せ
あと呂子春秋と准南子、史記も出せ
0326吾輩は名無しである
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2019/11/23(土) 15:31:45.96ID:zMvg73hi
岩波文庫版のユリシーズなんてあるのか
古本屋回るのが趣味だけど一度もみたことがない
0328吾輩は名無しである
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2019/11/26(火) 19:04:52.53ID:jkiX22Od
辰野隆って「ゆたか」って読むんだね。
居島一平に教えられた。
0331吾輩は名無しである
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2019/11/27(水) 20:33:41.58ID:BN8yDrBw
>>325
旧版新潮社世界文学全集の伊藤整訳ユリシーズは持ってるけど、岩波文庫版ユリシーズがあるとは知らなかった。欲しいなあ。
0333吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 20:21:29.19ID:LVNCcoB/
伊藤整訳って途中までじゃなかった？
実物見たことないけど。
岩波文庫の戦後の名原・藤田・村山訳も（一）が出たきりで中断。
岩波文庫の戦前の六人訳は完結。
0334吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 20:24:14.98ID:LVNCcoB/
六人の一人に、森田草平がいるんだよね。
英文科卒業だけど「カラマーゾフの兄弟」の英訳本を読むのに一ヶ月もかかったと、誰かに笑われていた。
0335吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 20:32:39.51ID:eqBiCw/F
日本語でも１ヶ月かかっておかしくねーわｗ
0337吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/21(金) 00:57:36.41ID:UOxpOh9A
>>333
>伊藤整訳って途中までじゃなかった？

新潮社世界文学全集21の伊藤・永松訳は全訳
0339吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/13(月) 15:55:42.51ID:F3Ra1L3s
中山元の訳より分かりやすいんか？
石川さんのカント入門はいい本だったなあ
0340吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/13(月) 15:59:38.11ID:HntSP2bJ
判断材料になるかはわからんが
中山元訳は永井均が否定的評価をしていたな
0341吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/14(火) 01:05:01.61ID:/zFuTL5R
中山元はちょいマシな長谷川宏
これで判断して
フロイトとか微妙だった
0342吾輩は名無しである
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2020/04/14(火) 02:14:00.05ID:hsY+aFXO
>>314
その三つの文庫、持っているけど、まだ読んでいない
いつになったら、読めるだろう
0343吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/14(火) 02:32:22.32ID:/zFuTL5R
フロイトなら一部訳語は変だけど岩波の全集でいいのでは
0344吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/23(木) 01:57:41.22ID:XhkVjkKM
21日の読売新聞に野崎歓が
「巣ごもり勉強術 岩波赤帯」
っての書いてるらしい。
読みたい。
どなたか至急貼ってください。
0346吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/23(木) 12:30:23.49ID:3YaY9bOt
思いがけず読書の時間が出来たので何を読んだらいいか、ということで、『赤と黒』『戦争と平和』『魔の山』『ノートルダム・ド・パリ』の名を上げている
0347吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/23(木) 20:20:16.15ID:gnK/Bn1N
『失われたときを求めて』を読みますか。
それともサルトルの『自由への道』か。
0348吾輩は名無しである
垢版 |
2020/04/23(木) 23:03:28.45ID:NZe58Yid
ちくま文庫のディケンズを次から次へと読んでいけば、大型連休を楽しく過ごせるだろう
やることがないからと、感染リスクがあるのに、パチンコに行くなんて恥ずかしい
『骨董屋』『荒涼館』『ピクウィック・クラブ』『リトル・ドリット』
『マーティン・チャズルウィット』『我らが共通の友』『オリヴァー・トゥイスト』
0349吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/07(木) 12:57:26.86ID:DrVD6j7x
岩波お気に入りの藤田センセー、ますます窮地に

https://twitter.com/no_saitama/status/1257302940852776962　（スレッド）
https://twitter.com/no_saitama/status/1257325517935534084
https://twitter.com/no_saitama/status/1257335940814704652　（スレッド）
https://twitter.com/no_saitama/status/1257715769669849088　（スレッド）
https://twitter.com/no_saitama/status/1258061905697968128　（スレッド）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0351吾輩は名無しである
垢版 |
2020/05/11(月) 10:58:36.85ID:CcZ9fPHN
岩波文庫からかつて新潮文庫で出ていたパステルナーク『ドクトル・ジバゴ』江川卓訳を出せばいい
自分は新潮文庫を持っているから困らないが、最近古書価が値上がりしてきて入手しづらくなっている
また、プレスコットという新人作家の『あの本は読まれているか』が『ドクトル・ジバゴ』にまつわる
CIAの作戦を描いた小説なので、今後さらなる復刊希望の声が増えるだろう
0352吾輩は名無しである
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2020/05/11(月) 14:58:52.07ID:CoEzA/KD
今復刊キャンペーンで復刊してるジッドの法王庁の抜け穴は絶対買いだぞ
石川淳の訳はちょっと古いけど話自体が面白い
ジッドのすぐ読めるものが狭き門と背徳者と田園交響曲だけってのはジッドへの風評被害だろｗ
もっと面白い作家なのに
0353吾輩は名無しである
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2020/05/11(月) 16:50:50.39ID:CcZ9fPHN
>>352
同感だ
ジッドは代表作はあらかた読んだが、『法王庁の抜け穴』がもっとも面白い
『狭き門』や『贋金つくり』より出来は上
0354P ◆.uKag/vUmY
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2020/05/17(日) 00:48:30.24ID:NOKTGWqY
「失われた時を求めて」コロナで全部読んだけど内容一切覚えてないとか言いたいな
0355吾輩は名無しである
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2020/05/18(月) 22:16:17.61ID:a9G6mG7X
小林信彦によると戦前から終戦直後にかけての
ジッド人気は相当なものだったらしいけど
ブームが終わると水に落ちた犬状態で叩かれる
こういう扱いはサルトルやマルケスのようなものだろうか
0357吾輩は名無しである
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2020/05/19(火) 19:26:19.08ID:k09eMTXU
でもノーベル賞受賞だったから戦後の一時期のことは本当だったかも知れないよ
まあ、ブームの常として消費されるだけで終わったんだろうけど
0358吾輩は名無しである
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2020/05/19(火) 22:27:42.86ID:uAtiB0Vm
昔程、ツヴァイク、ロマン･ロラン、ゴーリキー、イプセン、
チェーホフ、ホイットマン、ハイネなんかも読まれなくなった気がする

読み継ごうと出版業界や読者が努力しないと、
どんな名著も悪書の洪水に埋もれてしまうね
0359吾輩は名無しである
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2020/05/20(水) 01:48:49.00ID:5C/fGERi
ストリンドベリは大正時代に全集が出た時が人気のピークだった
0360吾輩は名無しである
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2020/05/22(金) 18:28:13.53ID:BlSchX0W
らくだのシアンツってもう絶版なった？
コロナで在庫がないだけかな？
0362吾輩は名無しである
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2020/07/31(金) 16:26:47.95ID:BPjLcEJW
絶版と品切の区別がついていない人が多いね。ブログでも単なる品切を絶版と書く人がいる
0363吾輩は名無しである
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2020/07/31(金) 17:41:57.89ID:RDeOTKHi
>>358
こういう言説は腹立つわ
自分が努力して宣伝すりゃいいじゃん
他力本願は死ね
0364吾輩は名無しである
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2020/08/12(水) 08:46:54.38ID:QWyog5bX
>>358
そのなかではチェーホフは残るんじゃね？
それ以外は読まれなくなった理由があるわけで
単に歴史の波にもまれて消えていくだけ
それはそれでいい
0365吾輩は名無しである
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2020/08/12(水) 08:49:50.88ID:QWyog5bX
>>351
ドクトル・ジバゴつまらないよね
期待して読むとがっかりするよ
0367吾輩は名無しである
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2020/08/12(水) 20:55:08.88ID:QWyog5bX
丸谷才一はつまらくて途中で読むのを辞めて最後まで読んでないと言ってたな
ナボコフは「ドクトルジバゴ」に名作というレッテルが貼られているのは単なる迷妄だと断じた

ノーベル賞をめぐる馬鹿騒ぎで名前のみ有名なってしまった隠れた駄作
0369吾輩は名無しである
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2020/08/12(水) 21:12:48.82ID:QWyog5bX
丸谷もナボコフも俺には批評家、文学研究者だな
丸谷の小説なんてまるで面白くないが
評論の「忠臣蔵とはなにか」とか書評はめちゃくちゃ面白い
ナボコフはアメリカに亡命後は大学で文学の講義をずっとやった人
講義録がたくさん出てて、これがめっぽう面白い
筋金入りの芸術至上主義者で批評にブレがない
0370吾輩は名無しである
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2020/08/12(水) 21:31:40.37ID:8LP7nSig
>>369
ドストエフスキーを酷評していて笑った
0372吾輩は名無しである
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2020/08/12(水) 23:53:20.11ID:QWyog5bX
>>371
あなた読解力ないねー
だから小説も読めないんだね

俺が「ドクトルジバゴつまらないよね」と書き
それへのリプライとしてあなたは「あれは読者を選ぶ小説だね」と書いた
つまり「非常に優れた文学作品」なのにつまらないと感じるのは読者である俺が悪いと言ったわけだ

そう言いたい気持ちは俺にもよく分かるよ
ただの名無しが「つまらない」といくら言ったところで
そりゃお前が読めてないだけだと言いたくなる

だから俺は小説の読み巧者の意見を日本人と外人で1人ずつ紹介したまでだ
どこの誰か分からない俺だけではなく
偉い人もはっきりつまらないと言ってるよと
0373吾輩は名無しである
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2020/08/13(木) 00:19:56.68ID:3qnt2p+F
ナボコフの批評は好みの落差が大きすぎて参考にならない
トルストイ、ディケンズ、フローベール、カフカを好む
ドストエフスキー、バルザック、トーマス・マンを貶す
これでは彼が何をどう評価しようが、どうでもよい
丸谷は1980年代後半に『ドクトル・ジバゴ』を絶賛している
おそらく最初の新聞記者によるお粗末な翻訳に嫌気がさして
途中放棄したが、江川卓訳が出て読んだら評価が一変したのでは
0374吾輩は名無しである
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2020/08/13(木) 00:38:28.88ID:jFDzK9oT
>>373
丸谷の途中でやめたは2005年の文藝春秋なのでそれはない
0378吾輩は名無しである
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2020/08/14(金) 17:09:14.75ID:0n81HlE2
ナボコフの文学講義の翻訳が出たとき
江川卓はナボコフのドストエフスキーディスに怒って
懸命にナボコフへの反論を書いた

沼野充義はナボコフの言ってることは基本的に正しくて
江川卓の反論には説得力がないと評した
面白いね
0379吾輩は名無しである
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2020/08/14(金) 17:30:37.48ID:gp3X3MuJ
丸谷もナボコフ好きのドスト嫌いだな
ドストの晩年の大作は文体が荒いのは確かだ
0380吾輩は名無しである
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2020/08/14(金) 17:38:02.60ID:0n81HlE2
>>379
ナボコフのドストエフスキー嫌いはそんなんじゃないよ

ナボコフはドストエフスキーなんて二流のセンチメンタルな通俗作家に過ぎないと言っている
罪と罰は娼婦と殺人者と聖書の組み合わせで低俗な三題噺だ
こんなひどいメロドラマはないと

まあひどいメロドラマだからこそ日本人に受けるわけだけれども
0381吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/14(金) 18:33:44.32ID:uuuihm7o
ナボコフなんて所詮ロリコンだからな
0383吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 16:11:22.06ID:wqX0a6aS
>>83
なんだ、こいつ？
0385吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 17:39:07.73ID:iJljfFYT
ガルシア=マルケスが日本での文庫化に反対してる
とかまあ確かに頭湧いてるとは思う
百年の孤独が文庫化されないのは単に新潮が稼ぎたいだけの話で
それは出版社としては全く正当で健全な判断だろう
0386吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 17:39:28.01ID:Q9dZlrWh
>>380
>罪と罰は娼婦と殺人者と聖書の組み合わせで低俗な三題噺だ
>こんなひどいメロドラマはないと

でも強盗バラバや
「罪深き女」（娼婦という説もある）マグダラのマリア
が聖書に登場するからね
罪びとである人間の中でも罪業の深い者が
イエスの受難に立ち会って救済の可能性を見出すというエピソードを
現代風にアレンジして物語として世に問う事は
別に通俗的ではないだろう

福音書を重視するプロテスタンでは神（あるいは良心）との対話
によって生じる葛藤が不可避なので
その結果、心理主義的問答中心の記述になるのも
別にグロテスクでも通俗的でもない
ここら辺は信仰と危機意識の問題であり
ナボコフの危機意識がドストエフスキーのそれとは違うだけの話だね
0387吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 17:42:10.92ID:iJljfFYT
>>386
いやそれめっちゃ通俗的
渡辺淳一かよって突っ込み入れたくなる
0388吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 17:45:13.25ID:iJljfFYT
まあでもナボコフのドストディスは
めっちゃ芸があって面白いので
現物を確認するといいと思う
0390吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 18:03:29.88ID:iJljfFYT
ナボコフ先生によるロシア文学成績表

トルストイ:A+
プーシキン:A
チェーホフ:A
ドストエフスキー:C-/D+
0392吾輩は名無しである
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2020/08/15(土) 18:16:08.91ID:gTjdgKsF
>>391
ロシア正教だろうね
反ユダヤ主義者でアーリア主義者でもある
0393吾輩は名無しである
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2020/08/16(日) 09:34:31.82ID:mVAiqZW2
『作家の日記』では３行に１回カトリックの悪口を言っている。
0395吾輩は名無しである
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2020/08/17(月) 03:00:58.18ID:6dm1nj7N
ドストエフスキーはトルストイべた褒めなんだよな
作家の日記の第五巻（ちくま文庫）で褒めまくってる
0396吾輩は名無しである
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2020/08/17(月) 22:28:29.01ID:qu2w5Gxd
>>390
ナボコフは単純にドストエフスキーの良さが理解出来ないだけだと思うぞ
0397吾輩は名無しである
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2020/08/17(月) 23:50:17.52ID:3gi9HyUq
>>391
>ドストエフスキーはプロテスタントじゃないよね

登場人物が福音主義者であり、プロテスタント批判が含まれている
たとえばラスコーリニコフが分離派を意識したネーミングであり
白痴のロゴージンも去勢派であるかのような記述がある
で、そういう人間がロシアの大地やロシア正教に屈服するという物語だね

悪霊だって家でしたステパンが福音書売りの寡婦である
ソフィア・ウリーチナと一緒にスパソフを目指すが
ワルワーラ（殉教者ワルワーラの名）に看取られて
領地であるスクヴォレーシニキに骨をうずめることになる
まあ、ドストの説く大地主義という奴だね

もちろん批判対象はプロテスタントにとどまらず
西欧かぶれの知識人やカソリックも含まれる
その批判の土台がロシアの土俗性とこれを基盤とするロシア正教なわけだな
0398吾輩は名無しである
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2020/08/18(火) 00:17:31.30ID:naiUE3jr
>>396
反ユダヤ主義が関係していると思うな
ナボコフの妻はユダヤ系で友人にもユダヤ人が多かった
ドストエフスキーは反ユダヤ主義のアーリア人種主義者だから反感があるのではないかと
0399吾輩は名無しである
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2020/08/18(火) 14:43:53.85ID:BAGGidHF
ドストエフスキー嫌いな人って漱石も嫌ってそうだな
そんで泉鏡花とか谷崎潤一郎が好きそう（笑）
0400吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:43.65ID:hjcQxL7m
辻原登は、ドストエフスキーは20歳くらいまでに読んでその「毒」にあてられることが必要で
それまでにドストと出会わなかったり、読んでも毒に当たらなかったらその人にとってはドスト読む意味なし、みたいなこと言ってる
あと、ナボコフがドスト嫌いなのは度を越したドストエフスキー礼讃者にたいする嫌味だろう、とも言っている
日本でもドスト好きな人ってちょっと好きを超えて心酔しているというか熱狂的な人がまま見受けられるような気がする
0401吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/19(水) 14:28:09.57ID:kIubmlMb
ドストエフスキーとシェイクスピアは表現がオーバーでもう少し品よく書いてほしかったと思う
古典だからといって完全無欠なわけではないから批判はあっていい
0402吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/19(水) 15:22:07.66ID:XjBoiKDg
品性なんか気にする必要ないっしょ
0403吾輩は名無しである
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2020/08/19(水) 15:24:30.52ID:xUi0Cczg
だいたいが作家は「こいつたいしたことないな」と思った作家をほめる。
「こいつには敵わん」と思った作家を攻撃する。
0405吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/19(水) 18:06:00.98ID:bJ9n12Ol
嫉妬心が攻撃に変わることあるよね。
0406吾輩は名無しである
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2020/08/19(水) 19:23:16.44ID:YB00wmIS
>>405
もちろんあるだろう
ただナボコフの場合は反ユダヤ主義の問題の方がよっぽど大きいと思うけどね
0407吾輩は名無しである
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2020/08/20(木) 17:46:40.65ID:6uhkMjdh
作家ともあろうものが差別ごときで評価を決定するのはいかがなものか
人間を見つめると差別が根源的問題であることは明白だ
0408P ◆.uKag/vUmY
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2020/08/20(木) 20:13:17.83ID:O0lcJ7Vj
「ごとき」なのか「根源的問題」なのかどっちやねん？
0409吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/28(金) 19:08:32.48ID:XmM94bWp
トルストイは性格が悪い
若いゴーリキーを嫉妬して本人の前で悪口をよく言っていた
ゴーリキーも尊敬しつつトルストイの奥にある本質的な他人への冷淡さを看破していた
0410吾輩は名無しである
垢版 |
2020/08/29(土) 14:03:11.94ID:YGY4lzGZ
「チェーホフ君、君は私がシェイクスピアをどのように評価しているかよく知っているだろう。
君の戯曲よりはマシだと評価しているんだよ。」
0411吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/15(火) 18:48:39.27ID:bbY4h5Do
岩波文庫は有名どころの古典でもけっこう品切れが多くて残念
オースティンもゴーゴリもショーロホフも魅せられたる魂もみんな品切れ
できれば新潮や光文社より岩波で買いたいんだよな
0412吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/16(水) 13:48:12.06ID:sXdSAKK+
古本屋が緩やかな倉庫のように機能していた時代ならよかったが、
今はAmazonマケプレの高値釣り上げに実店舗が引きずられる時代なんだよなあ
0413吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/16(水) 15:52:05.48ID:KVRUDLG0
>>411
岩波文庫は他の文庫と異なり、書店買い切りで、少部数出版だが、絶版にはせず、
10年おきくらいに再刊行するから、その時買い逃さないことが大切だ
自分は4年前のゴーゴリ『死せる魂』平井肇訳の刊行は助かった
>>412
絶版本を自分の足で古本屋巡りをして探さなくてよくなった代わりに、
ネットだと古書価が高騰してきたのは痛いね
世界文学全集の中の一冊なんて、かつては数百円で買えたのに、
今や数千円が珍しくない
0414吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/16(水) 19:54:30.56ID:xNibZP21
欲しいときに買いたいのよ。他の文庫であるときはそちらで買っちゃうなあ
0415吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/16(水) 21:53:38.04ID:WJybHc0i
全四冊、五冊の本のうち一巻目だけないとか抜けがあっても岩波だと補充されないんだよね…
大きな書店でも小さなところでも
一方、何十年前から置いてあるのだろう、と思われる古ぼけた新品本があったりして切ない
0416吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/18(金) 14:21:06.47ID:6ojb70Dl
1巻目だけ買って読み進められなくて2巻以降買わない人が多い
限定復刊だと各巻同数印刷するから、1巻だけ売り切れなのはよくある
0417吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/18(金) 19:06:02.71ID:xxqkEtrS
その点、新潮なんかはすぐに抜けが埋まるからありがたい。岩波も一巻は多目に発行するなど、もうちょっと工夫して欲しい
0418吾輩は名無しである
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2020/09/26(土) 08:55:00.59ID:0AUGNjr7
古い翻訳を改版とあるのは、訳をいじったのではなくて単に活字を今風のものに改めただけですか？
内容に変化はないのでしょうか
0419吾輩は名無しである
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2020/09/26(土) 10:54:44.37ID:5bF7m/Bh
昔の文庫は字が小さかったから、改版で字を大きくし、ページが増え、価格も高くなった
岩波文庫は字を大きくしないが、新字新かなに変える改版をしてきた
翻訳自体が古くなった場合は改訳ではなく、新訳に変えてしまう
0420吾輩は名無しである
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2020/09/26(土) 11:29:57.62ID:0AUGNjr7
>>419
お答えありがとう
岩波文庫のカラマーゾフの兄弟を買おうと思ったのですが、岩波のサイトに1927年刊行とあって
ずいぶん前のものなので読みづらいかと心配で伺いました
最近刊行された文庫は字も大きくて読みやすくていいので、全部そうしてくれるとありがたいのですが
0421吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/26(土) 11:58:13.59ID:5bF7m/Bh
>>420
岩波文庫の『カラマーゾフの兄弟』は戦前から翻訳をしてきた米川正夫（1965年死去）訳
新潮文庫、光文社古典新訳文庫ではもっと新しい翻訳も出ていて、売れ行きは新しい方がいい
でも、米川訳の方が文章に独特のリズムと味があって、固定ファンがいるのも事実
時々今では使わない難解な漢字を使った言葉が出てくるが（例えば輸贏、畢竟）、
スマホでググれば意味はすぐ判明する
個人的な体験をいうと、米川訳で読んだドスト作品にはどれも感銘を受けたが、
他の人の訳で読んだドスト作品はイマイチだったので、翻訳の相性は重要だと思っている
0422吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/26(土) 13:17:37.98ID:0AUGNjr7
>>421
昔に書かれた小説は昔の翻訳のほうがたとえ国は違っても昔の雰囲気が伝わるのでは、と勝手に思っています
理屈からいえば新しいほうが間違いも少ないだろうし、研究も進んでいるのでよくなるはずですが
芸術分野ではそうもいいきれないのではないかと考えて岩波を選好しています
0423吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/26(土) 14:17:52.92ID:/aTm7G30
これを買うべき
詳注版　カラマーゾフの兄弟
ドストエフスキー（著）
杉里直人（訳）
0424吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/27(日) 12:02:19.14ID:RoEr12Kj
『カラマーゾフの兄弟』は劇詩「大審問官」が素晴らしい
降臨したイエス・キリストを牢に閉じ込め、
難詰する中世スペインカトリックの老審問官
ヨーロッパ2000年の歴史が展望される
（ドストスレがまともに機能していないのでこちらに書き込み）
0426吾輩は名無しである
垢版 |
2020/09/28(月) 00:31:29.87ID:airsm7LA
>>424
昔、埴谷雄高の『死霊』の自序を読んだとき、「大審問官」を的確に論じているのに感心した
0429吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/03(土) 11:19:42.87ID:V3PAB4Iv
>>421
わかる
0430吾輩は名無しである
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2020/10/04(日) 17:20:19.58ID:zg87s31r
ねえ、レ・ミゼラブルを岩波文庫で四冊まとめ買いしてきて、さあ読むぞと思って巻頭の翻訳者の序を読んだら
誰が死ぬとか結婚するとかあらかた筋と結末が書いてあってそりゃないよと思ったよ
まあ名作は筋を知っていても楽しめる濃厚さがあるからいいんだけど、ちょっとどうかと思った
0431吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/04(日) 22:34:20.33ID:rJWoxXKp
最近はネタバレ気にしすぎ
ネタバレしたら読む価値のない本ばかりなのだろうが
0432吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/04(日) 23:08:21.76ID:gRDIQB7a
>>430は何の問題もない
ミステリじゃないんだからネタバレもクソもない
0434吾輩は名無しである
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2020/10/05(月) 13:36:40.61ID:YvtMNona
必要があるかって言われたら別にないけど大人であればレミゼの内容はほぼ知ったうえで読むんだから
筋が書かれていても気にするようなことじゃなくないか
0435吾輩は名無しである
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2020/10/05(月) 14:39:55.97ID:NHqFcpNP
自分はあらすじを先に読んだ方がいいな
その方が作家が細かいところをどう表現したかを集中して読める
話の展開は評価基準の一番目ではないから
0436吾輩は名無しである
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2020/10/05(月) 15:59:17.14ID:LDFen6wC
岩波文庫はなんで連冊の一巻目が売れても補充しないんだよ。二巻から読み始める新規はいないだろ？
0438吾輩は名無しである
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2020/10/07(水) 17:06:33.64ID:5xtw99a9
小さな書店では10年以上棚に置きっぱなしの岩波文庫がたくさんあるよね
0439吾輩は名無しである
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2020/10/07(水) 17:19:41.35ID:BZANYQ0B
書店で茶色くなった岩波文庫を定価で売ってんの笑う
0440吾輩は名無しである
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2020/10/07(水) 18:46:45.05ID:Npj6pd+v
グラシン紙の岩波文庫を置いている新刊書店ってまだあるのかな？
飴色になるんだよね。
0441吾輩は名無しである
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2020/10/07(水) 19:52:45.78ID:HGDeyaCC
>>434
大人でも知らんもんは知らんだろ
何十代を対象にしてるのか知らんけど
今の20歳前後が知っていて当然と思ってるなら
大人どころかただの老害

ネタバレは別にいいと思うけどな
0442吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/08(木) 19:09:39.28ID:SWnFCaNE
>>441
何十代を対象かはさておき、豊島与志雄があの序を書いた1917年当時に岩波を読んでるような教養水準の大人を想定して>>434を書いた
今の20代は想定してなかった
0443吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/08(木) 20:21:28.83ID:vZa+HUIY
100年以上前に翻訳された本がいまだに書店で売ってるってすごいことだよね
0444吾輩は名無しである
垢版 |
2020/10/08(木) 20:36:45.85ID:IXm0r/E4
レミゼ・戦争と平和・カラマーゾフ・失われた時を求めて・ユリシーズ辺りはある程度ネタバレしとかないと読破出来ないだろ

>>443
メリメの杉捷夫訳も戦前からだったはず
0445吾輩は名無しである
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2020/10/08(木) 23:59:45.37ID:1xSEfrX7
岩波文庫の翻訳で思い出すのは、ロレンス『息子と恋人たち』とハーディ『日蔭者ヂュード』。
両者とも翻訳が遅れたことを訳者があとがきで謝罪しているのだが、読む方が恐縮してしまうくらいの平謝り。
0446吾輩は名無しである
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2020/11/11(水) 14:59:31.90ID:J5zg2HxJ
いつの間にかめちゃくちゃ高くなってきてないか
0447吾輩は名無しである
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2020/11/11(水) 21:17:44.37ID:Dzb13aKR
社員の高給維持のためには仕方ない
労働組合強いし
危機感持った社員は他社に移籍しとる（互氏とか）
0449吾輩は名無しである
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2020/11/12(木) 10:13:25.82ID:G8R6aPX+
コミックやら雑誌やらラノベやら辞典、児童書…色んなことやってる講談社は比較にならないだろうに
0450吾輩は名無しである
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2020/11/12(木) 21:40:28.15ID:pxRzIVQY
それでも講談社文芸文庫の値段は高いけどね
0451吾輩は名無しである
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2020/11/12(木) 21:53:54.03ID:sgdI2MWK
最近じゃ学術文庫も高い
教養も金持ちのものになるとか中近世に戻りつつあるな
貧乏人はネットで匿名で情報だけガブ呑みして右往左往してて下さいってことだ
0452吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 00:15:29.34ID:+e0V/eEG
高校生でも一寸したバイトで買えるだろ
どんだけ貧乏なんだよw
0453吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 01:25:46.57ID:AcAW2iVu
学術文庫はそれほど上がってもいないよ
ちくま学芸は上がったかなとは思うけど
それでも単行本なら最低でも4000～5000円台はするであろう
人文・社会科学系の書籍が
高くとも2000円程度で読めるわけだからお得だとは言える
学術文庫はこう言ってはなんだけど玉石混交だから
たまに新書からというパターンもあるわけで
0454吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 02:27:53.83ID:WXUSgYsg
学術文庫の海外から見た幕末明治日本路線はまだ続いてるのかな？
結構好きだからもっと出してほしい
0455吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 02:57:03.64ID:40qKMQEN
文庫化してほしい本。電子書籍もつけて頼む。
0456吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 10:32:36.93ID:sRRglvi+
岩波文庫は
ジャケットもつけるようになったし、
製本もよくなったし、
紙質もよくなったし、
買い取り制だから本屋も少しは手取りが多くなるように
高価になったのかもな。
0457吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 10:34:20.81ID:sRRglvi+
岩波のワイド版は重版しないのか？
品切れ解消して欲しい。
0458吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 14:30:19.65ID:WXUSgYsg
500～800円なら新刊でも買うけど1000円前後はちょっと高い
0459吾輩は名無しである
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2020/11/13(金) 17:43:20.14ID:1kN0oGhX
1万円で10冊買えなくなったからな
0460吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 01:30:28.53ID:BHlLeG33
昔より本が売れなくなっている以上、単価を上げないと出版社がやっていけない
貧乏人は図書館で借りればよい
0461吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 10:22:56.27ID:yRVldJ2g
やっぱり複写機の存在が原因だな。
本を買わなくとも必要な部分をコピーすればよいから。
0462吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 12:26:30.76ID:BHlLeG33
コピー機はもっと昔からある
IT革命によりインターネットが普及したことが本の売れ行き不振の原因
0463吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 12:56:52.25ID:GYXL1CWE
単純に実質所得が減ったからだよ
晩年の三島由紀夫は当時の売り上げ減少の要因を
テレビに娯楽の座を奪われたからだ、と分析していたけれど
実際はつい最近までミリオンセラーのメガヒットが出ていた
イノベーションによる陳腐化は一因であっても
決定的な理由とはならない

最近はそのテレビですら
ボリュームゾーンのアダルトシニア層に絞っているのに
視聴率が落ち込んでいる
こちらの方は製作予算の落ち込みで
魅力ある番組が作れなくなったのが原因だろうね
半沢直樹のように中高年の琴線にふれるエグイ演出なら
観る方はタダなのでやはり視聴率は上がるわけで
本は図書館で借りるにしても
そこまで行く費用などを考慮すれば身銭を切ることが多いから
0464吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/14(土) 13:01:38.41ID:GYXL1CWE
しかし、売れ行きが悪いせいか文庫でもすぐに品切れになって
アマゾンマーケットプレイスで古書価格が高騰する
というパターンが増えたな
それなら文庫化ではなく単行本で細々と中長期的スパンにたった販売戦略で
継続的に提供したほうがまだマシなのかも知れない
0465吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/14(土) 14:31:14.02ID:yRVldJ2g
最近は自炊は流行っていないのかい？
0466吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 14:33:46.87ID:LrB/TMNS
ちくまの百閒集成とかホームズ全集が絶版とか品切とは許せないな
一時の流行本じゃなくて、ずっと新規の読者がいるはずなのに
0467吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 14:37:16.35ID:yRVldJ2g
絶版ってないんじゃないの？
最近は紙型を使わない印刷でしょ？
0468吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 15:36:35.80ID:3K3kuMyi
前は「思想」も「世界」も買っていたが、コピーで済ませるようになったな
ただ個人の客なんて岩波にとっちゃどうでもよくて
図書館が買ってくれなくなったら、本当の危機なんだろうが
そんな時は果たしてくるのかな
0469吾輩は名無しである
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2020/11/14(土) 17:45:16.53ID:WXNQdyGS
みんな本を読まなくなったよな。スマホゲームとかそんなんばっかり
0471吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 01:04:27.70ID:7sS84b5u
娯楽が増えたら本読む人も減るのは当然のこと
0472吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 05:27:44.90ID:s/j2PJVR
特に純文学は100年かけてタコツボ化しちゃったからな
どこで何を競い合ってるのかも素養がないと理解不能
明晰でわかりやすく要点をまとめてるものに対してはバカ扱い
もはや漫画やドラマが先行ってるんじゃないの？
0473吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 07:35:27.03ID:3RxMny0F
分かりづらいけど深く考察する価値があるものって、あると思うのだよね
0474吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 10:46:20.71ID:fDQvQHOA
>>472
それはup-to-dateな作品のことだよね
谷崎や三島は普通の主婦も読んでいたんだから
0475吾輩は名無しである
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2020/11/15(日) 23:12:45.93ID:dUtGZizV
>>473
それは少数でちまちまやってりゃいいんじゃん？
分かる人だけが分かる深い考察とやらが平均化されることはないだろうし

>>474
だから三島は今も現代の純文学作家より読まれてるんじゃない？
谷崎は細雪以外は微妙だと思うけど
その細雪も今じゃ長いというだけで読む人を選ぶ
0476吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/16(月) 11:59:11.45ID:ri+qECXP
谷崎は春琴抄の方が読まれてるんじゃないか
読書メーターの登録数を今見てみたら、新潮文庫版で春琴抄10135、細雪は（上）でさえ4400、（中）2842、（下）2754
0477吾輩は名無しである
垢版 |
2020/11/29(日) 12:58:25.39ID:d2S47yyN
谷崎の代表作は戦時中暇つぶしで書いたダラダラ長いだけの『細雪』では断じてない
『春琴抄』『痴人の愛』『吉野葛』『蘆刈』が四大名作
0478P ◆8LHzvOF7F2
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2020/11/29(日) 18:38:28.71ID:a6ESccBr
細雪は谷崎が暇潰しで書いたダラダラ長いだけの作品とかお前よく言えるな。
0479吾輩は名無しである
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2020/11/29(日) 21:13:03.60ID:udGlIS8i
478の日本語がおかしい
0480吾輩は名無しである
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2020/11/30(月) 08:22:50.36ID:1vvOWoFg
＞細雪は谷崎が暇潰しで書いたダラダラ長いだけの作品とかお前よく言えるな。

解説しよう。
「『細雪』は谷崎が暇潰しで書いたダラダラ長いだけの作品」とかお前よく言えるな。
これで解ったかね？
0481吾輩は名無しである
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2020/11/30(月) 13:23:34.13ID:XWcN+udd
別に文学の評価は主観的でいんじゃね
他人に同じ評価を強要することでもないだろ
0483吾輩は名無しである
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2020/12/01(火) 00:51:02.99ID:JHQN6coW
普通の主婦が『吉野葛』『蘆刈』を読むかね
『春琴抄』は短い上に近代文学の名作扱いされてるから中高生の頃に皆読むだけでしょ
ほおとかへえとか言いながらとりあえず読んでおく『高野聖』とかと同じ
『痴人の愛』は主婦も読むかもしれんが『細雪』に比べたら内容の質が落ちる
ま、主観ですがね
0485P ◆8LHzvOF7F2
垢版 |
2020/12/01(火) 09:50:08.70ID:It3UxMbT
>>479
ごめんレス忘れてた

>>480
ありがとうその通り！
0486吾輩は名無しである
垢版 |
2020/12/01(火) 12:44:30.69ID:oFpQF65k
痴人の愛は主婦よりも女子高生とかがまず読む感じ
私は高校1年の時に読んでたし、周囲の女子も似たようなものだった
ナオミと同世代だから休み時間に痴人の愛の話で盛り上がる
0487吾輩は名無しである
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2020/12/01(火) 19:16:26.24ID:O/lNlDDc
うちの高校は伊勢物語でキャアキャア言ってたな
業平様～とか
0489吾輩は名無しである
垢版 |
2020/12/01(火) 23:15:55.26ID:2GBsIAeq
>>484
>>474が言いだしたからだよ
その線で谷崎のどの作品かという話題が始まってんじゃんｗ
どのみち漫画やドラマのヒット作には敵わんよ
0490P ◆8LHzvOF7F2
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2020/12/05(土) 17:33:06.59ID:dqSlS4Rk
そんな高校生いるんだ。文学オタが妄想しそうな状況だよな。
0491吾輩は名無しである
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2020/12/07(月) 15:35:33.15ID:r7bi8UYP
■社会学者「社会学はインチキで、大学では不要ではないか」
https://togetter.com/li/1275292
0492吾輩は名無しである
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2020/12/07(月) 16:21:01.60ID:zyQ+I5M0
文ストが近代文学作家の文庫本の売り上げに結構貢献してるって話はよく聞くな
ただあれに出てくるのは有名どころばっかりなのがちょっと物足りん
坂口安吾を出すなら牧野信一を出してもいいし谷崎とくれば永井荷風を持ってきても
悪くないと思うが中の人がニワカだからそこまで求められないか。。
0493吾輩は名無しである
垢版 |
2020/12/07(月) 17:24:46.27ID:CRM0s3IY
よくいるよなにわかを馬鹿にして悦に浸る痛い奴
0494吾輩は名無しである
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2020/12/07(月) 18:14:24.40ID:ayT7tCL/
超有名どころばっかりじゃないと「誰これ聞いたことなーい」って言われて終わりだろうよ
文ストって女性向けだから荷風みたいな素行の人は登場させてもあんまり人気出ないだろうし
0498吾輩は名無しである
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2020/12/27(日) 14:32:19.89ID:mrhXJmOC
デイヴィッド・コパフィールドが映画化されるから書店で新潮文庫が大量に積まれてる
これを機会に岩波文庫も復刊してくれないの？
0499吾輩は名無しである
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2020/12/27(日) 15:39:25.18ID:hxRuCtRt
岩波文庫からはちょっと外れるけど
岩波少年文庫で「山椒魚」復刊して欲しい
あと「グスコーブドリの伝記」を含めた宮沢賢治作品を載せて欲しい
そっちは無理があるか？
0500吾輩は名無しである
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2020/12/27(日) 17:23:41.59ID:mrhXJmOC
皆そういう要望は岩波にメール送ったり電話して伝えてるの
0502吾輩は名無しである
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2021/02/18(木) 00:02:08.44ID:r4yUrZWM
河出文庫のコンラッド「ロード・ジム」
待ってた、嬉しい
0503吾輩は名無しである
垢版 |
2021/02/25(木) 03:10:47.93ID:ZXJIAspe
「ラッキー・ジム」もよろしくお願いしますわ
0505吾輩は名無しである
垢版 |
2021/02/25(木) 17:31:08.49ID:Urci4SOr
『荒涼館』
ちくま文庫と岩波文庫なら
どちらの翻訳がいいですかね？
0509吾輩は名無しである
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2021/02/26(金) 11:40:55.54ID:HNEAFzQX
>>508
新訳の方がよいはずと盲目的に信じ込むのは危険だ
日本語の下手な翻訳者の文章は読んでいられないから
0510吾輩は名無しである
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2021/02/26(金) 13:33:26.06ID:1dzSrquJ
>>505
できれば両方あったほうが理解が進みます
どちらかひとつといったなら全体的に読みやすい岩波
ただ一人称の章のひらがな多用の訳が読みにくいと思う人もいるかと思います
0511505
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2021/02/26(金) 18:10:55.76ID:F+2KDBcf
>>510
ありがとう
岩波のケース入りを買いました
筑摩のも買います
0513吾輩は名無しである
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2021/02/26(金) 18:59:34.00ID:HNEAFzQX
自分が『荒涼館』を読んだ時は、まだ筑摩しか出ておらず、
選択のしようがなかったな
0514吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 09:33:30.68ID:eSlfkbZ7
岩波のが新しいんだけど評判良くないんだよな
0515吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 11:14:12.81ID:YsN3Mfzz
>>509
新訳の妄信。自分も避けるべきと思う。
そのうち、今様ことばの訳で過去の有名作品が出版されるとなったら
怖い！
「戦争と平和」トルストイ著のアンドレイが「それって、○○じゃね？」
とかね(笑)やめてもらいたいです。
0516吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 12:53:08.54ID:LCzVXrR/
ナボコフ『ロリータ』
「もうっこのお、いやらしいスケベおやじ」
若島正訳
0517吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 13:14:38.54ID:XHCSH7PD
昭和期の翻訳は誤訳もあるのだろうけど、素晴らしい日本語だな

繰り返し称賛されているのは、堀口大学のフランス詩、神西清のチェーホフ、中野好夫のモームなど

もっと遡れば上田敏など

青空で読めるが、坪内逍遙のシェークスピアはヘンテコで面白い

聖書を文学として読むなら、文語訳だな
0518吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 15:23:10.58ID:YsN3Mfzz
うん、「月と6ペンス」も新訳で出回ってしまっているものな。
それをまだ読んではいないが・・・。
0519吾輩は名無しである
垢版 |
2021/02/27(土) 15:54:57.02ID:4CHagnDL
岩波文庫から『ヘミングウェー短編集』が消えたな
人気ないのかな？
0520吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 16:38:35.96ID:dzMxnl5f
>>519
月と六ペンスは新潮の金原瑞人や光文社古典新訳の土屋政雄の新訳が結構良かった

>>518
新潮で短編全集あるからな
谷口訳好きだが残念
まあヘミングウェイならそのうち重版かかるでしょ
0522吾輩は名無しである
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2021/02/27(土) 16:52:41.29ID:LCzVXrR/
>>520
谷口陸男は素晴らしい翻訳者だ
彼が訳した『日はまた昇る』『夜はやさし』『怒りのぶどう』すべて感銘を受けた
0524吾輩は名無しである
垢版 |
2021/02/28(日) 21:08:01.10ID:XofEM5EU
ゴーゴリの死せる魂も新訳が単行本で出てるけど平井肇訳の岩波文庫のほうがよかった記憶がある
0525吾輩は名無しである
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2021/02/28(日) 22:02:39.16ID:v7RVgzcy
>>519
岩波書店は、復刊もいずれまたすると思うよ。ただ、そのタイミングに
新訳に替えて出す可能性が、最近高い様に思う。
そして、吉と出るか、凶と出るか
だよね。
0527吾輩は名無しである
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2021/03/01(月) 16:27:58.62ID:HllAkMct
読書量が大したことないようだね
望月訳『アンナカレーニナ』には
「新人類」なんて言葉がでてくるんだぜ
新しい翻訳がいいとは限らない
0529吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 08:57:38.99ID:6iHPO9DG
>>527
う～ん。おれにとっては、そう言う翻訳が現れるって「恐怖」とすら
言えるね。幻滅であり、絶望だよな。現代小説ならよしとしてもさ。

単純、バカな意見を投げつけて、話の流れを分断しようとするやつは
いろいろな所で同じような事をやって、疎ましがられているだけの
憐れな生き物ですから、相手にせず行きましょう。
0530吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 09:05:25.23ID:pZ0hHbzS
>>527
しかし、あの翻訳はロシア本国から賞をもらっている
「新人類」程度ではどうってことないな
0531吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 10:17:14.08ID:fjr4Q+Er
で、お前は望月訳を読んだのかよ？
どーせ読んでいないんだろｗ
0532吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 10:26:46.61ID:fjr4Q+Er
＞しかし、あの翻訳はロシア本国から賞をもらっている

ボンクラ！
ロシア政府が望月の日本語訳にお墨付きを与えたワケじゃねーだろ
「日露友好」で賞を与えたんだろ
北御門が3大長編翻訳完成のときには駐日大使が祝賀会に参加して挨拶している
実際に読んでからモノを言えゴミ
0533吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 11:43:47.04ID:tJS6fFrj
「新人類」と言うのは、一応普遍化した言葉として捉えても良いのではないかなと思う。
一概に今様の「新語」とも言い切れないのでは？
例えば「旧人類」の反対語でもあるしね。
だから、これはいいじゃん！って事で(笑)
0534吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 11:50:09.51ID:Kd2Oqq3m
そんなに嫌なら岩波の中村融訳新潮の木村浩訳、古本なら中村白葉訳などを読めばいいだけの話
アンナ・カレーニナなんて邦訳いくらでもあるんだからいいじゃん
邦訳が一種類しかない本のが悪訳だった時の方が悲惨
0535吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 11:59:02.98ID:pZ0hHbzS
>>532
何も知らないんだな、おまえ
ロシアの学者が望月訳を精査した上で、優秀な翻訳だと賞をあげたんだ
0536吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 13:50:31.36ID:OMcZ4jwQ
戦争と平和の望月訳は文学板のスレで英訳含めて読み比べたけど
誤訳は少ないとは言え日本語がそこまでこなれてなかったな
他の訳に比べて一等読みやすい訳ではないが誤訳が少ないのが良い訳
0537吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 14:08:12.49ID:N3xz+PHN
これだけ有名な作品で翻訳も作品論も数多く出版されているのに誤訳なんて起こりうるの？
0538吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 14:55:23.37ID:Ru2u1acC
＞ロシアの学者が望月訳を精査した上で、優秀な翻訳だと賞をあげたんだ
ロシアの学者は日本語に通じているのかよ？
当代最高の翻訳者であるボルコンスキー女史でさえ
英訳で誤訳をしている
他人の評価を鵜呑みにしているのかよゴミ
「新人類」のほかにも笑っちゃう言葉遣いがいくつもある
望月訳を読んでいるのかよ？
読んでから言え！
0539吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 14:59:47.72ID:Ru2u1acC
日本語訳なのにロシア人の評価をありがたがるゴミ
日本人が読んでみてどう感じるかが重要だろ
碌な読書経験もないマヌケだな
0540吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 15:37:50.54ID:HrmqxMGb
「新人類」の訳語だけを捉えて作品をくさす方がどうかと思う
まったく違和感のない言葉だしアンナ・カレーニナは望月訳を買うつもり
0541吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 15:43:41.87ID:Ru2u1acC
＞新人類」の訳語だけを捉えて
おまえ、よく他人のレス読めよ
だから、いくつも変な表現があるって
この程度の短文を理解できないのに、長編読んで理解できないだろ
0542吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 15:49:14.71ID:HrmqxMGb
この流れの件でははじめての発言だったが
まあおれの判断なんで勝手にさせてもらう
0543吾輩は名無しである
垢版 |
2021/03/02(火) 16:05:26.27ID:tJS6fFrj
>>542
それで全くオーケーでしょう！

あと、誤訳ってえのは語学的な間違えから起こるものと
訳者自身が、原文を意図的に旧来のものと違う解釈で
「歪めて」訳している例もあるみたいね。
もうこうなると、翻訳と言う手続きを悪用した改変と
取られても致し方ないよね。
0544吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 17:19:08.33ID:Kd2Oqq3m
もうトルストイスレでやれよ
ロードジムとかゼーノの意識の感想聞きたい
0545吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 18:14:23.70ID:pe7Ud4Ve
理想をいえば意味の同定と訳文を練るのをある程度分けた作業が必要だな

誤訳というのは知的意味の間違いなんで
0546吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 21:35:57.01ID:jKnMSz2t
ロードジムは昔出た池澤編の文学全集と同じじゃないの？
感想ってどういうこと？
0548吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 21:44:51.37ID:jKnMSz2t
まだ発売すらされてないのかｗ
じゃあ感想なんか言いようがないよな
俺はブックオフで100円で買った紫色の全集版持ってるからいらないけど
0549吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 22:00:08.69ID:n//OiqNv
豆知識　ロード・ジムの映画化には伊丹十三が出演している
0550吾輩は名無しである
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2021/03/02(火) 23:57:31.61ID:gWhEfvh+
たしかにロード・ジムは楽しみだな。
いい値段するし、相当分厚くなるんじゃね？
まあ、小口研磨される前に買っとけって本だわな。
0551吾輩は名無しである
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2021/03/03(水) 00:24:49.29ID:e+qJ0zUh
「ロード・ジム』は昔新潮文庫から出たときには上下巻2分冊だった
0553吾輩は名無しである
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2021/03/03(水) 22:02:42.83ID:NmxWNDQG
岩波文庫なんて、おれが自分の判断で本を買うようになった（小４の）頃は、
★一個が50円だったんだぜ。背表紙下部に縦並びで★がな。４つなら二しゃく円だ。
200円も出しゃぁ、結構な長編小説が買えたもんだ。
0557吾輩は名無しである
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2021/03/04(木) 10:23:53.35ID:KKqioTTM
お前さんたちが、親父のきんたまの中で泳いですらいなかった時代
の話しの様だ。貴重な話しではないか！
0558名無し募集中。。。
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2021/03/04(木) 11:24:10.17ID:CxDrAzdz
今日一歳になったんだけどオッサンたちみたいにはなりたくないなバブー
0559吾輩は名無しである
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2021/03/04(木) 13:07:49.97ID:KKqioTTM
大丈夫さ！君にはオッサンたちの様になれないよ！
0560吾輩は名無しである
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2021/03/05(金) 06:35:09.54ID:jZRuRApE
みたらい
@46wtcFjxWqXmCbi

2月19日
ある大学教授の韻文。身体感覚を旨として作っているらしいが、客観性を持つがあくまで主観的な観点から発せられる言葉をもって、その感覚が読み手に伝わるとは思えないケド。難解好きなインテリがはまる陥穽じゃないかなあ。

むしゃくしゃしたんで、庭に立った霜柱を踏みつけた。はあ、スッキリ。
0561吾輩は名無しである
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2021/03/10(水) 17:01:41.34ID:s4L7+uKa
2000円握りしめて「ロード・ジム」買いに行ったら、
「禁忌習俗事典」があって、
面白そうだから、そっち買っちゃった。
0563吾輩は名無しである
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2021/03/13(土) 16:58:22.66ID:x9L4cKmE
千数百円で高いって、どんだけビンボー人なんだか
早く金を稼げるように策を練ろよ
0564吾輩は名無しである
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2021/03/14(日) 14:50:33.08ID:7YBc9X0+
岩波が高価なのは「買い取り制」だからじゃないのか
定価が高くなると書店の儲けも多くなる
旨味が多くないと本屋もやっていられないだろ
0565吾輩は名無しである
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2021/03/14(日) 15:33:50.50ID:6fiCp4Pz
岩波はそこまで高くないと思う
講談社学術やちくま学芸も内容考えたらまあいいかって気になる
ただ講談社文芸だけはなぜか高く感じる、あの価格帯なら新書かペーパーバックで出してくれた方がいい
0566吾輩は名無しである
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2021/03/14(日) 16:50:04.40ID:+f2Iwrbw
基本方針である古典や学術書を安価で提供することを考えれば
昔に比べると価格は上昇しているだろう
とはいえ内容を考えれば高いともいえない
とくにさいきんはレヴィナスやラカンの本まで出版しているのでお得感はあるだろう
「夫婦善哉」の続編が見つかるとほどなくして文庫に収録して出版するし
「旅愁」の検閲前の版を文庫化したりするし
出版不況なのに岩波は頑張っているよ
0569吾輩は名無しである
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2021/03/14(日) 18:15:02.58ID:r+c6Kce/
さっき駅前の書店に『ロード・ジム』を買いに行ったが、置いてなかった
しょうがないから、アマゾンでポチッた
使えないな、書店は
0570吾輩は名無しである
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2021/03/14(日) 18:29:33.68ID:6oCnYfeg
>>568
検索してみて
0571吾輩は名無しである
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2021/03/14(日) 18:34:30.49ID:6oCnYfeg
>>568
悪い、誤爆した
0574吾輩は名無しである
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2021/03/18(木) 22:45:52.86ID:V5hikyJt
印刷が古いままになってるのがたまにあるね。
0575マグナ ◆vI4NRkhGyA
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2021/03/18(木) 23:46:59.40ID:W7gh4xx/
>>516
「スケベキモジジイ」

ぐらいくだけて良いと思う。俺も考えが変わってな、昔はこんな訳は好きではなかったのだが。
0576吾輩は名無しである
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2021/03/19(金) 00:02:49.36ID:/HC89D86
スケベなんか誰も言わねえよ

なんこのエロジジイきっしょ←これですら古い
0578吾輩は名無しである
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2021/04/06(火) 17:15:59.32ID:5y0uReUE
岩波少年文庫も良いものはちょこちょこ復刊してほしい。子供向けは電子書籍では読まないのだから
0580吾輩は名無しである
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2021/04/08(木) 13:29:42.68ID:/fwdIxqe
岩波少年は石井桃子訳のだけは新訳に代えないんだよね。産みの親みたいなもんだから敬意を表してるのかね
改訳はしてるからそれで良しということかな
0582吾輩は名無しである
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2021/05/16(日) 08:55:03.08ID:VuwYALri
岩波文庫にはランボー詩集が三冊も刊行され続けている

小林秀雄訳、中原中也訳、最新の研究成果を取り入れた対訳

上田敏も入れると、この100年間にランボー理解がどれだけ深まったか、素人にもわかる

老舗出版社のプライドを感じるなあ
0583吾輩は名無しである
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2021/05/26(水) 23:54:34.02ID:K95ZGxrT
ランボーはいいよなあ
小林秀雄の文体にはシビれたぜ
あと、ちくまと河出の全詩集も持っている
0584吾輩は名無しである
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2021/05/27(木) 18:34:38.76ID:XKsy6QcL
韻文を翻訳で鑑賞するのかい
0585吾輩は名無しである
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2021/05/28(金) 19:28:50.28ID:FG2M2KYY
ランボー詩集って面白いの…？
まど・みちお　谷川俊太郎　茨木のり子　吉野弘
…
読んでみて心に残ってハマった詩集はない
0586吾輩は名無しである
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2021/05/28(金) 19:29:42.38ID:FG2M2KYY
どんな読み方したら詩集が面白くなるのでしょうか？読み方がおかしいのかも知れない
0587吾輩は名無しである
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2021/05/28(金) 19:53:08.49ID:lCdjMayC
詩集は翻訳を経てメロディが失われるから面白さ半減だよね
漢詩は好きだけど西欧の詩人の楽しみ方わからん
0588吾輩は名無しである
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2021/05/28(金) 20:22:24.00ID:fEluXktI
ボードレールの「パリの憂愁」は散文詩だから、エッセイでも読むつもりで読んでみたら、「何か」を感じるかも

韻とか歌謡性とか関係ないから、翻訳でもOKだろ
0589吾輩は名無しである
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2021/05/28(金) 20:41:47.11ID:0dbvibyM
岩波文庫の対訳シリーズとか読めば
日本語の訳詩集だと上田敏・西条八十・堀口大学・吉田健一とかも文庫であるからチェックしてみてもいいかも
0590吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 07:36:35.84ID:OBVK7O8Y
ランボオ『地獄の季節』小林秀雄訳
「もう、秋か。―それにしても、何故に、永遠の太陽を惜むのか。
俺たちは光の発見に心ざす身ではないのか、―季節の上に死滅する人々からは遠く離れて。」
～別れ～

小林の訳文自体が高らかな詩を形成しているこの文を読んで何も感じない人は詩は無縁と諦めるべし
0591吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 08:32:07.75ID:rkwLatD4
小林秀雄崇拝は文藝フェチに過ぎず文学と関係ない
0592吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 09:02:40.09ID:XSVgKHhQ
それは小林の詩であってランボーの詩とはいえないだろ
0593吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 09:33:12.88ID:KRciQU7r
洛陽城裏　秋風を見る
家書を作らんと欲して　おもい萬重
また恐るそうそう　説きて尽くさざるを
行人発するに臨んで　また封を開く
0594吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 10:19:45.11ID:OBVK7O8Y
>>592
頭が悪い奴だな
詩は響きと意味から成り立つが、翻訳したら普通は意味しか残らない
しかし、それでは詩の魅力が伝わらない
そこで、翻訳詩にも響きを持たせようとするのが、名翻訳者のわざだ
国語の教科書にも載る上田敏訳ヴェルレーヌ「秋の日のヴィオロンの～」もそうだ
0595吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 10:26:53.06ID:XSVgKHhQ
原文で読めマヌケ
翻訳で韻文を鑑賞できるかゴミ
何が名翻訳者だカス
「音訳」なんか不可能だ知障
0596吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 10:28:48.64ID:XSVgKHhQ
「詩」は至高の文学
翻訳なんか不可能
0598吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/29(土) 10:32:37.38ID:XSVgKHhQ
わかったつもりになっているだけの低能
さっさと吊れよ
酸素がもったいない
0599吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 12:25:30.27ID:rkwLatD4
上田敏、堀口大學、小林秀雄の過大評価は、絶望先生みたいなもので「日本文藝」のコスプレ趣味な
0600吾輩は名無しである
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2021/05/29(土) 20:00:56.95ID:hrF3hsY+
多くの人が評価しているなら過大評価とは言わないでしょ
自分の好みが合わなかっただけじゃん
0603吾輩は名無しである
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2021/05/30(日) 11:19:26.90ID:NIYnFY3D
>>590
これはホモの痴話喧嘩のなかで書かれたもの

書いた奴は浮浪者同様で、シラミが巣くっていて、臭かった

そんな奴が書いたものなど理解できないというのは、むしろ普通
0604吾輩は名無しである
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2021/05/30(日) 22:34:51.65ID:SAl5I2bX
こいつ　⇒　ID:OBVK7O8Y
ホモだろ
結構毛だらけホモ糞だらけｗ
0605吾輩は名無しである
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2021/05/31(月) 09:49:10.55ID:u6oZberN
翻訳家を神の如く崇拝しているんだな
う～ん、エライ、エライｗ
0606吾輩は名無しである
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2021/05/31(月) 14:55:27.49ID:ZA/LLTHY
>>595
とても原文で詩を読める知性があるようには考えられない文章だねwww
0607吾輩は名無しである
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2021/05/31(月) 16:44:18.15ID:CX2i16uW
まあ岩波は詩集に対訳が多いのは嬉しいな
ヴィヨンとかも対訳出して欲しいわ、鈴木訳は難解過ぎる(鹿島茂が「あれはマラルメが書いたヴィヨンですよ」と『文学全集を立ち上げる』で言っていた)
0608吾輩は名無しである
垢版 |
2021/05/31(月) 17:36:25.96ID:H0I1SRFT
書物のエピグラフに詩の一節が揚げられることがある
翻訳ながら「なかなかいいな」と思ってその詩人の詩集(翻訳)でその詩をみると案外だったりする
一節だけの翻訳と、詩としての言葉の流れの中での該当部分の翻訳とでは印象が異なる
翻訳の詩集なんて読む意味ないな
岩波の対訳詩集では「ダン詩集」が品切れ状態
「ダン詩集」は「グレート・ブックス」所収の作品
0610吾輩は名無しである
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2021/06/01(火) 00:34:35.83ID:MT709ayG
世界の詩をすべて原語で読める人間はいない
エラそうなことを言うヤツほど知的レベル低いぜ
0611吾輩は名無しである
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2021/06/01(火) 09:02:19.95ID:BfPIJLNB
＞世界の詩をすべて原語で読める人間はいない
＞エラそうなことを言うヤツほど知的レベル低いぜ

ID:OBVK7O8Y　のことだなｗ
原語で読めもできないのに翻訳がいいと根拠もなく主張する低能のホモｗ
0612吾輩は名無しである
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2021/06/01(火) 11:32:17.55ID:uKYStDU5
原語で読んでて凄いね
そりゃ他人のこと馬鹿にしまくるわな
0613吾輩は名無しである
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2021/06/01(火) 11:44:01.82ID:azQZWjhz
岩波・ちくまは割りと出してるけど河出は詩集の文庫本少ないな
鈴木創士訳のランボー詩集くらい？
0615吾輩は名無しである
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2021/06/01(火) 19:59:26.99ID:7QYLhPeb
文学なんてわからなくても良し

ランボーなんて20歳くらいですっかり文学を捨てて、その後はアフリカで商人をやってたのは周知のとおり

そっちのほうが、よほど手応えがあっただろう
0616吾輩は名無しである
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2021/06/01(火) 21:19:56.24ID:vfarQcUR
速読が偉いみたいな価値観ってあるでし
小説一冊読みきるのに速いほど偉いみたいな
詩はそういうのとは無縁に位置する
0617吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 21:22:06.34ID:v164cYJt
つ小林一茶
0618吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/01(火) 22:10:54.83ID:L5d7QqH2
詩をどう読んでいいかわからない人は金子光晴の「マレー蘭印紀行」はどうだろう。

詩ではなく紀行文だが、詩と同じくらいポエジーが満載。散文詩と言っていいんじゃないの？

沢木耕太郎の長い「深夜特急」を読んだ収穫は、沢木の本文よりもこの本に遇えたことかな。熱帯雨林のジメジメ感が文章で良く表現されているよ。
0620吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/02(水) 10:18:48.03ID:ZA9D7l6m
文学板でよく海外文学は原書で読まないとわからないと書き込む人がいるが、
そういう人は何ヵ国語を読めるのか、気になる
読めない言語の場合は翻訳で読むのか
だとしたら、他人に翻訳では意味がないと言う資格がないではないか
0621吾輩は名無しである
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2021/06/02(水) 10:34:41.33ID:wV3h4Ta5
逆に和歌や俳句のいわゆる「英訳」なるものを読むと
翻訳というものの限界は感じるわなｗ
散文は知らんが
0622吾輩は名無しである
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2021/06/02(水) 11:23:09.10ID:U10TAVZb
詩集は基本対訳にした方がいいのはわかる
散文は分量的に無理だろう

>>620
ジャズやクラシックで初心者をバカにして目上に立ちたがる面倒くさいオタクと一緒だろ
相手にしても無駄
原書読むことは大事だけど、言語の天才でも無い限り全ての本を翻訳に頼らずにいるのは専門家でも不可能
0623吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/02(水) 11:49:00.49ID:MQLT7lsg
三島の幼少期のラディゲ好きは、堀口大學の翻訳文の魅力によるところも大きかったと三島本人が書いてたり
0624吾輩は名無しである
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2021/06/02(水) 21:47:28.21ID:tQBqxFir
ランボーなら粟津則雄の訳のを持ってる。赤い装丁で黒い箱入り。
いつ買ったのか覚えていないが、しばらく段ボール箱の底に眠っていた。
９歳で書いた散文詩も載ってる。本人写真とランボー自筆の詩の写しも
載っている。いま見ると結構貴重なものに思える。
0625吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/02(水) 23:34:54.08ID:zbcEPVjO
ランボーの生涯は研究が進んでいて、翻訳もたくさんあるので読むと面白い。

ヴェルレーヌとの関係ばっかり注目されるが、とてつもなく頑固なお母ちゃんの存在と奇妙な母子愛に驚く。

暗く辛い人生だったが、ドラエーとの友情は、この天才にもありふれた美しい青春があったことを記憶させる。
0626吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/03(木) 23:54:09.31ID:LrCN2tC4
>>619
そのとおり

「歌の本体、政治をたすくる為にもあらず、身をおさむる為にもあらず、ただ心に思う事をいふより外なし」
0627吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/04(金) 19:09:55.04ID:zc4yyUZW
自演ウザい
0628吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/04(金) 19:15:11.37ID:UUjuDjjT
こういうこと言ってるやつって詩どころか
こういうスレすら向いてないって思う
0630吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/04(金) 19:53:44.23ID:pjxjjf51
もっと大らかになれよ。
0631吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/05(土) 08:01:11.57ID:ARNocy97
河出も岩波も文庫カバーもらえるフェアやってるけど今欲しいのないな
0633吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/05(土) 21:30:27.02ID:ijba94/f
失われた時を求めて、は長さはともかく一般の海外文学好きの読者が楽しく読めるものなの？
0634吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/05(土) 21:39:37.56ID:AEhYn87v
あれって意識の流れ手法の心理小説だから少なくとも形式的な面白さは保証されてるんじゃね
0636吾輩は名無しである
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2021/06/06(日) 08:18:41.67ID:Qso/2b1o
>>633
物語しか読もうとしない読者は数ページで放り出す
細部の描写や数ページに及ぶ一文の構造を面白がれるなら読み通せる
0638吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 14:30:28.84ID:wgeL2ZfD
映画とかマンガ版あるからそっちから入るとか
0639吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 15:32:44.21ID:KVt9uSRv
福永武彦も失われた時は最後まで読んでないって書いてたぞ
0640吾輩は名無しである
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2021/06/06(日) 15:43:46.80ID:poJqD3J3
スワン家の方へ(文庫1～2巻)とナボコフの文学講義(下巻)だけ読むというのもある
あと岩波版訳した吉川一義が今月入門編の新書出すし
0641吾輩は名無しである
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2021/06/06(日) 18:43:09.87ID:Qso/2b1o
そんなもの、読んだからといって『失われた時を求めて』を
完読できる保証はないのに、挙げている連中はアホばかりだ
0643吾輩は名無しである
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2021/06/06(日) 19:01:35.62ID:QTLx9Odr
かなりの文学好き、読書好きでも完読した人の少ない作品
ネット上で完読したと言っているのがチラホラいるけど眉唾ものだ
加賀乙彦さんは完読者
0644吾輩は名無しである
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2021/06/06(日) 19:04:48.74ID:eX8YuGOp
ナボコフの文学講義?そんな他人が書いた文芸批評でお茶濁していの？
0645吾輩は名無しである
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2021/06/06(日) 19:06:54.22ID:QTLx9Odr
兎に角、読み始めること
いつかは読了できる
1日1ページでもよいから継続すること
いつの日か読了できる
0646吾輩は名無しである
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2021/06/06(日) 19:08:57.11ID:/1HA7/tH
岩波文庫版は挿し絵や訳者解説も充実してるから読みやすい
同じくらい光文社古典新訳文庫版もいいんだがまだ半分弱しか出てない
0647吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 19:36:01.49ID:+6Z8Eate
失われた時を求めてを完読することが偉いとでも思ってんのか？
0648吾輩は名無しである
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2021/06/06(日) 19:55:59.34ID:/1HA7/tH
柳田国男の葬送習俗事典面白そう
河出文庫は山田風太郎の復刊も進めてるし楽しみ
0649吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/06(日) 21:26:24.39ID:WqMmRYXl
>>647
偉くはないかもしれないが、根性があるのは
確か、フルマラソンを完走するようなもんだろう、
0651吾輩は名無しである
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2021/06/07(月) 07:33:00.01ID:0ZzRywF5
■社会学者「社会学はインチキで、大学では不要ではないか」
https://togetter.com/li/1275292
0653吾輩は名無しである
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2021/06/07(月) 10:23:59.94ID:YVfSoSZb
失われた時を求めてといえばちくまの井上訳は絶版か
電子書籍で半額とかにしたらそれなりに売れそう
0654吾輩は名無しである
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2021/06/07(月) 10:43:56.75ID:ocr2vhh8
>>653
30年前は井上訳か新潮の共訳しかなかったから、自分は井上訳で完読した
翻訳には寛容な自分ではあるが、読みづらい翻訳で読み通すのに苦労した
岩波の吉川訳はそれに比べれば遥かに読みやすい（吉川は井上門下）
今、井上訳を売っても読める読者はほとんどいないだろう
0655吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/11(金) 11:51:59.14ID:Pm23LpcU
>>654

老後の楽しみと思って大枚はたいて、買っちゃってるよ、俺。
0656吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/11(金) 12:48:55.75ID:ETg4nHIF
ボルヘスがどれだったか忘れたが、短編集の序文に長いだけが取り柄の小説について愚痴ってたな
0657吾輩は名無しである
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2021/06/11(金) 15:22:49.60ID:IbEBphRW
バルザックが人物再登場法を用いて90の長短編で表現した人間喜劇
プルーストはそれを一つの小説で描いてみせた
0658吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/11(金) 21:52:43.83ID:K/F0vA7S
★★★位で買える本が読みやすいな。厚さ的にもな。な？
0660吾輩は名無しである
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2021/06/17(木) 12:28:15.00ID:PUCYDbkp
>>659

買ったのが30年以上まえだからな。当時はほとんど選択肢がなかったのだ。
0666吾輩は名無しである
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2021/06/18(金) 17:16:45.00ID:bX6cyoIy
６６６
0667吾輩は名無しである
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2021/06/18(金) 19:47:30.94ID:EAQeTAVB
自分の非を認められることで磨かれるのが知性だから
匿名ですら自分の非を認められないほどのバカは元々最下層に属すると見て問題ない
会話するだけ無駄
0669吾輩は名無しである
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2021/06/19(土) 15:20:26.13ID:HlRQ4vwb
悪いね～
他の作品でも岩波文庫で新訳の出版ラッシュだったから知ってるの上げてみたってだけ
しかし「謙虚」という言葉を実現させるのは難しいな＞自分の非を認められることで磨かれるのが知性だから
0670吾輩は名無しである
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2021/06/19(土) 22:26:03.31ID:sXlOwZ7o
戦前の話だか、林達夫が当時、岩波文庫で出された関根秀雄のブリュンチエールの誤訳を徹底して指摘したことがあった。

誤訳指摘そのものよりも、批判のスタイルの優雅さが見事である。あのような文章で他人を批判できる人は今や絶無だろう。
0671吾輩は名無しである
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2021/06/24(木) 19:38:14.68ID:QJijyDUe
景気のいい時代に岩波クラシックスというシリーズがあった。

岩波文庫のなかからセレクトして大きな活字で読めるようにしたもの。

「上田敏全訳詩集」が手元にあるが、製本がしっかりしていて素晴らしい。

こういうのは文庫じゃなくて、大きな本で読みたいものだ。
0672吾輩は名無しである
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2021/06/27(日) 13:04:06.97ID:vJV0pt6M
「岩波クラシックス」って拡大コピーの印刷だよね
新たに活字を組んだものではなかった
0673吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/27(日) 16:12:40.49ID:I0sRrFhN
昔の岩波文庫は活字が小さいのに昔の人はよく読んでいたと思う
0674吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/27(日) 16:48:55.60ID:tr5rvqpj
ルーペあるしな
0675吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/27(日) 21:50:50.01ID:bi9oZ1aa
岩波の復刊って文字の小ささまで前のままなのなんとかしてくれ
活字がきれいじゃないと読む気にならん
0677吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/04(日) 00:00:26.86ID:f+mbzgyG
電子書籍はどうも読んだ気がしない。

ところで最近の作家はみんなパソコンで書いているはずだが、オリジナル原稿の多くは横書きだろう。

そろそろ現代文学は出版も横書きにしてもいいんじゃないのかな。
0678吾輩は名無しである
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2021/07/04(日) 01:40:42.58ID:+c+oVSV/
新書も文庫も止めて、新しいサイズで全社統一サイズの薄い本出して欲しい。
横書きに向いたサイズで。
文庫だと横書き用には横の文字数をもう少し増やした方がいいと思う。
0680吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/04(日) 20:49:02.68ID:f+mbzgyG
過去はともかく、現代日本の作家や学者の論文はパソコン使って最初は横書きで書いている人が多いと思う。

その場合、横書きで出版したほうがわざわざ縦書きに直すよりも自然だし、オリジナルな意図に近いはず。

横書きで出版指定の作家、学者がもっと出てきてもよさそうなものだ。
0681吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/04(日) 21:15:43.88ID:ZuBizIYV
バソコンで横書きに書いてるから横書きで出版するのがオリジナルの意図に近い？？？
その論理はおかしいよ
0683吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/04(日) 23:13:10.92ID:jmqro7zt
この3社は翻訳も多いから、本によって横書きでも違和感は少ないと思うけど。
ちくまは、英単語や数式が沢山出てくる本は横書きにしてるよね。
0684吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/05(月) 15:38:22.06ID:KMM0P6D7
>>681
横書きか？
0685吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/22(木) 15:28:05.21ID:wtN6KeIU
「キリストにならいて」トマス・ア・ケンピス
にて
講談社学術文庫版とどのような違いがありますか
0686吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/11(水) 19:10:44.90ID:vO/H2y+i
筑摩書房は、急いでちくま文庫版の柳田国男全集を復刊して欲しい。何故こういう重要書籍を早々と絶版にしてしまうんや。
0688吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/12(木) 20:12:38.25ID:QqVlKL+X
>>686
絶版になる前になんで早々と買わなんだや？
0689吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/12(木) 22:14:54.68ID:SYMpIGSe
マジでもうちょっと電子書籍が普及しないかね・・・
筑摩や岩波の売れなくなれば即絶版商法は耐えられないわなｗ
0691吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 00:13:57.71ID:ehePw+wq
>>687
河出の禁忌習俗事典は売れてるらしい

>>689
岩波はまだ定期的にリクエスト復刊するけどちくまはなかなかないしな
ちくまのディケンズ全部や小沼訳のドストエフスキー全集電子化して欲しい
0692吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 18:12:40.50ID:cC8feRuN
>>680
学者はともかく作家で横書きなんてほとんどいないだろw
0693吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 19:24:20.66ID:4el9gGil
>>692
そうでもないらしいよ
阿部和重は昔から横書きらしいし山下澄人みたいにスマホで小説書いている人は横書きでしょ
デジタル世代の現代作家には多いんじゃないの
0695吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 20:41:16.51ID:QXCCoBQU
紙も経年劣化するから30年に一度は新刊で欲しくない？
自炊した時に外側と内側で色が違って悲しかった。
0696吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/13(金) 20:43:36.86ID:a2sY8HQh
だよね
新しいに越したことない
読みもしない蔵書だけ増やしても金と場所の無駄
0697吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/14(土) 14:11:12.49ID:XMflSJMA
>>694
そんなもん年齢層次第ではどうしようもないだろ
本好きはおっさんばっかと思うな
0698吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/16(月) 08:06:00.37ID:ZfBMtGCm
筑摩書房の古典日本文学全集を文庫化or電子化してほしい
0700吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/16(月) 20:51:35.18ID:TrQE1KWN
お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0701吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/21(土) 14:57:06.51ID:wH7uKHpJ
>>699
最近までUnicode対応してなかった文字か
0703吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/21(土) 17:52:06.12ID:FB6rrbxX
踊り字ですら不恰好だからなぁ
0704吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/27(金) 08:27:35.38ID:XdcaLWYS
>>680
「恋空」「電車男」「君の膵臓を食べたい」などのインターネット発祥の文学も（当然とはいえ）元は横書きだね
0705吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/28(土) 21:16:22.83ID:20qUv62X
>>698
検索しても小学館の方（日本古典文学全集）ばっか出てくる…
0706吾輩は名無しである
垢版 |
2021/09/02(木) 13:18:18.01ID:3atZgXs2
9月復刊
『ラ・フォンテーヌ 寓話』上下巻とも9月15日重版再開
0707吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/02(土) 10:18:30.87ID:as1sQAm7
>>705
ほんとだ
0708吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/10(日) 18:16:13.37ID:SkFq/sLF
嗚呼
0709吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/10(日) 19:16:12.92ID:+0pVM8LT
変態がな合略がな旧漢字ことごとく歪んでる
0710吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/19(火) 08:10:30.37ID:IGBLsuJc
「紙型」が傷んできたからでしょ
0711吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/24(日) 20:36:34.20ID:2OM/IgNC
狂えるオルランド、岩波、ちくま、河出でで出してくれないかね。古書で3万～4万円で出されてて困る
0712吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/25(月) 10:35:14.11ID:J8svZW6J
そういうのは諦めて全コピまたはスキャンだなー
0714吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/25(月) 19:29:45.84ID:uYlLSxDm
もう死ぬだけなので荷物は増やしたくないね。
死んだあとはゴミにされてしまうんだろうし。
0715吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/25(月) 21:59:31.59ID:p1S4Hg+J
恋するオルランドがないのに続編の狂えるオルランドを読むのか
0717吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 19:33:13.18ID:Yb7UxF8c
ロマンロランの「魅せられたる魂」はいつ出るの？　岩波文庫で二十年ぐらい品切れなんだけど。
もいっかい読みたい読みたい読みたい！
0718吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 19:41:52.16ID:zSV/EXPU
いや中古で買って読めや
0720吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 20:41:47.53ID:rRaiwNWz
>>719
電子書籍か全集版を中古か図書館で。それか光文社にリクエストしてはどうか
0721吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 22:34:08.43ID:w/21e6hu
>>717
アマゾンで🔟巻5,000円で普通に売っとる
0724吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/28(木) 23:50:28.57ID:BZfGYx40
その程度の金もない貧乏人は本を買い、所有する資格はない
図書館で借りてろよ
0725吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/29(金) 08:46:11.48ID:VRuZSeSa
岩波でもマンスフィールドパーク出るのか
中公やちくまの京極夏彦ばりに分厚い一冊本もいいけど岩波らしい上下分冊も楽しみ
0726吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/29(金) 13:56:30.75ID:1lD05SRC
>>724
定価の倍は納得できない。
もう一度読みたいだけだから。
研究者でもないし、とても秀逸なストーリーを追いたいので。
0727吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/29(金) 15:29:40.02ID:TMK2c9X1
>>726
研究者は翻訳ではなく原書を読む
品切れ本に定価の数倍の値段をつけるのはよくあること
子供じゃないんだから、分別のある態度を取りなさい
0728吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/29(金) 22:02:51.08ID:XdcQxV7e
>>726
一度読みたいだけなら
それこそ図書館でしょ
0729吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 09:42:50.76ID:0zqN+7t/
>>717
『ジャン・クリストフ』は今も岩波文庫が出ているけど、男が主人公ではダメなの？
『魅せられたる魂』は女が主人公だが、あんた、女か？
ちなみに自分は前者は新潮社、後者は中央公論社の世界文学全集を古本で購入した
0731吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 15:42:34.13ID:0yyXU8Ky
>>729
ジャンクリストフも読んでみたいと思います。
魅せられたる魂は、ヒロインが息子マルクに革命を語る数々のシーンがめちゃ好きです。
あと、マルクが死んだあと、マルクの奥さんに「マルクは私と共にいる！　行きなさい！　闘いなさい」の有名なところが好き。
0732吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 16:48:38.02ID:0zqN+7t/
>>731
ところで、かつて読んだ『魅せられたる魂』の本はどうしたの？
借りたのか、古本屋に売ってしまったのか？
0733吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 17:44:59.11ID:0yyXU8Ky
>>732
岩波文庫で持ってたのに、引っ越しの時に処分したんですよ。まさかこんなに長く品切れ続くなんて思わなかったんです。やっぱり本は手元に置いておくべきですかねぇ。
0734吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/30(土) 18:33:25.62ID:0zqN+7t/
「蔵書を売るタイミング」というスレッドがあるけれど、自分は蔵書を売らない
いつまた読み返したくなるか、わからないし、本という物体を愛でるのが好きだから
電子書籍には全く興味が湧かない
0735吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/31(日) 13:12:21.25ID:oovWHJNo
持ってると読まないけど捨てると読み返したくなる
0736吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/31(日) 14:49:25.56ID:6D6p5Joz
300捨てて1冊ぐらいだな
捨てたもので読みたくなるのは

その程度なら買いなおせばいいし
その場合も捨てたから読みたくなっただけで
買う必要もなかったとなる事が多い
0737吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/31(日) 17:52:21.89ID:WhMMGS6F
>>736

その一冊って何よ。気になるではないか。
0738吾輩は名無しである
垢版 |
2021/10/31(日) 18:42:59.12ID:6D6p5Joz
>>737
いま思い出すのは
『直筆で読む「人間失格」 (集英社新書 ビジュアル版』
絶版になってて古書で買い直したけどいらんかった
0740吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/03(水) 10:10:38.22ID:iU4PNajl
本の売れ行きが年々下がっているから、出版社が倒産を避けるには値上げするしかない
0741吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/03(水) 10:17:28.44ID:iU4PNajl
『ジャン・クリストフ』はこれまでいくつも翻訳が出ているのに、
『魅せられたる魂』はどの出版社から出ても、不思議にも常に宮本正清訳のみなんだな
0742やっちゃん
垢版 |
2021/11/05(金) 20:34:20.06ID:ZCeDgznf
爆発した切符はペヨトルも無いからなあ。。河出無理かな。サンリオエスエフまた買うか
0743吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/29(月) 16:41:28.67ID:4GlzX93j
>>741
原作者（ロマン・ロラン）の著作権は切れているものの翻訳者（宮本正清）の著作権はまだ切れてないから余計不思議
0744吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/29(月) 22:30:33.32ID:ZTVnRxkf
『魅せられたる魂』の古書をネット検索すると、確かに宮本さんの訳しか見つからない。宮本さんの訳で読みましたが全然問題ないです。自然な訳で読みやすかった。
フランス語は読むのが厳しいので、日本語じゃなければ英語版でもいいかと思ったけど、英語版も見つけられないです。
もう一回読みたいです。処分したことが最大の後悔です。
0745吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/29(月) 23:37:58.60ID:Gig/3Q0+
>>744
中古で買うか図書館で借りるかしかないっての
普通にネットで5000円以下で売ってるやんけ
0746吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/29(月) 23:50:10.29ID:tLTQuHsh
文学板難問クイズ
次の三つのタイトル名から連想される作品名を答えよ。
①チボー家の人々
②「裸の町」（映画）
③ペスト

ヒント
夏、日本現代詩、鉄腕アトム

答□□（カタカナ）
0747吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/30(火) 08:26:38.46ID:K6nZBzHu
自分が持っている『魅せられたる魂』は岩波文庫でなく、赤い装丁の中央公論社の3巻本
これには『ピエールとリュース』という中編恋愛小説も入っている
かつて岡田英次がこれを読んで感激し、今井正に映画化を勧め、「また逢う日まで」が作られた
0748吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/21(火) 10:01:44.42ID:gGPg6lbU
「また逢う日まで」は名作だよね
今井正がロマン・ロラン未亡人に映画化権料を安くして欲しいと
手紙を送ったら、無料でいいと答えたらしい
ただ、映画化をヨーロッパでのロラン作品の版権を持つ出版社が知ったら、
莫大な原作料を要求しかねないから、原作を明らかにせず、
こっそり作って公開すればいいともアドバイスしたとか
0751吾輩は名無しである
垢版 |
2022/03/01(火) 15:40:05.38ID:h69AXaLn
1日に発表される重版情報が更新されていない。3月の復刊はないのか
0754吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/29(金) 16:00:32.44ID:yS6Lon6m
一括重版並びはじめた
0755吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/29(金) 20:44:30.66ID:5kX75dKw
岩波文庫の古いのはいい加減に改版して欲しい
0756吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/30(土) 08:44:37.84ID:8F3CH033
筑摩さん、
ディケンズ作品の復刊をお願いします
出来ればハードカバーで
セット販売で結構ですから
0757吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/02(火) 16:57:16.46ID:clcTInfP
ゴーゴリ買っとけよ　次は10年後だ
0760吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 11:55:54.96ID:RRHufTYd
>>757

>>758さんとは別人だけど、わかった、買っとく。いい訳？
0761吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 13:56:11.17ID:uGD8X+pp
偶々品切れになっただけで直ぐに重版となった
優先順位の低い作品だ
0763吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 15:19:22.02ID:/FCSFTyV
>>762
それは簡単に言えないから、ナボコフの『ニコライ・ゴーゴリ』を読むとよい
0765吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 16:55:37.38ID:0JbFY8o0
古本屋めぐり趣味だけど
ゴーゴリの岩波文庫は狂人日記と外套鼻以外を
ほぼ見かけないな
復刊するならそっちにしてくれ
0766吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 17:23:38.54ID:BXCTl37m
『死せる魂』以外読む必要ないぞ
露文が特に好きな読者以外はな
他に読むべき作品いっぱいある
0767吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 18:07:12.15ID:RRHufTYd
>>766

うん、分かった。ちなみに他に読むべき作品とはどんなものか、ご教示願う。
0768吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 18:31:26.92ID:gub5xO/h
露文はドストとトルストイだけでお腹いっぱい。ゴーゴリは読んだことないが、薦めてる奴ですら簡単には言えないとか言うレベルではとても手に取る気にならない
0769吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 18:48:33.06ID:CDqg0msB
ゴーゴリは外套が好きだな。あれ短いからすぐ読めるし何度も読み返したくなる。検察官（査察官）も面白い
0770吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/03(水) 19:23:03.99ID:RRHufTYd
>>769

無知な俺は、プッチーニのオペラ『外套』の原作は、ゴーゴリだと思っていた。
0772吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/04(木) 22:31:40.90ID:RQHEqwy+
>>771

ありがと。
0773吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/04(木) 23:04:48.63ID:PMdD3y6w
横田瑞穂は五木寛之がロシア文学を教わった先生だよ
0776吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/07(日) 01:12:34.26ID:arrcZ04P
岩波文庫のゴーゴリ『死せる魂』はたまに重版されるが、
あまり古本屋には出回らない最高傑作
平井肇と横田瑞穂の名訳だから、見かけたら買っておくべし
0777吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/07(日) 07:55:15.79ID:h9nd2U/R
７７７
0778吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/14(金) 15:47:49.75ID:YSYkUjUo
絶版の岩波文庫は全部、国会デジタル図書館で無料で読めるよ
0779吾輩は名無しである
垢版 |
2022/10/14(金) 15:50:30.06ID:YSYkUjUo
いい時代だよなぁ
>>776のレスとかを見て、どんな文章なのか気になったらすぐ読めるんだから
0780吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/06(日) 19:49:52.24ID:pfjGh0Cc
あげ
0781吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/11(金) 15:38:38.33ID:6gi3DNit
岩波って左翼なんですか？
俺が見た限り左翼とは思えないんですけどね。

因みに和多志が所有する岩波の書籍は、
・古事記
・日本書紀
・孫子
・韓非子 一～四
・論語
・ブッダのことば(スッタニパータ)←オススメ
・ブッダの真理のことば(ダンマパダ)←オススメ
・ブッダ最後の旅(マハーパリニッバーナスッタンタ)←オススメ
・易経 上下
・君主論
・老子
・般若心経・金剛般若経
・古語拾遺
・徒然草

です。
読んだ限り、左翼的なことは書かれてなくて、平易に説明してあるものが殆どです。
0782吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/11(金) 16:05:21.15ID:+cmHu4uQ
おまえがバカなだけ
0785吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/12(土) 15:52:25.49ID:+AbpLMmI
20冊ばかりしか岩波の本をもっていないのかよ
0787吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/12(土) 21:36:04.98ID:2/lEMh/8
「和多志」を使ってる時点で関わっちゃいけない人だとわかる
わざわざ旧仮名遣いで喋ってるひと並
0788吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/13(日) 08:16:07.25ID:kZuwNkIl
岩波書店が刊行している雑誌世界が共産党発行かと錯覚するほど
マルクス主義史観の論陣を張っているからな
0789吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/13(日) 21:16:33.68ID:2D/LLlBs
７８９
0792吾輩は名無しである
垢版 |
2022/11/22(火) 10:22:22.98ID:838dGTRB
>>790
❓
0793吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 12:41:10.57ID:3oh80M5E
文庫じゃないけど
岩波から『エチカ』が出る
長年待った甲斐があったというものだ
0794吾輩は名無しである
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2022/12/07(水) 12:42:57.23ID:3oh80M5E
「フロイト全集」も重版してくれるといいんだがな
0796吾輩は名無しである
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2022/12/08(木) 12:44:30.78ID:IqInPCyf
>>795
俺みたいな読解力の無い人間でも誤解なく頭にスイスイ入る翻訳ならどこの文庫でもよいと思う
0797吾輩は名無しである
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2023/01/04(水) 10:33:20.61ID:wl/A8QQ2
オーギュスト・コントの実証的精神論が重版出す割に旧字体のままなのは岩波一流のギャグなのか
0798吾輩は名無しである
垢版 |
2023/01/04(水) 10:38:51.51ID:wl/A8QQ2
どこでもいいからクヌート・ハムスンの飢えの新訳を出してくれ
0799吾輩は名無しである
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2023/01/04(水) 10:47:45.28ID:2hk3lmQq
重版なんだから旧字体のままなの当然だろ婆さんｗ
「新版」じゃないんだからな
解ったか婆さんｗ
0800吾輩は名無しである
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2023/01/04(水) 11:27:50.79ID:gYHFE7hh
>>799
お前、爺さんだの婆さんだの、ウザいから、いい加減やめろ
わかったな、クソガキ
0801吾輩は名無しである
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2023/01/04(水) 11:31:33.09ID:gYHFE7hh
>>798
『飢え』は角川文庫の古本を買って読んだが、
せいぜい佳作といったところ
作家やその志望者には身につまされる小説なんだろう
文学的には傑出していないよ
0802吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/20(月) 10:33:34.53ID:2HiCIcq4
ちくま文庫の『眺めのいい部屋』の翻訳について
感想をお願いする
0803吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/20(月) 15:49:58.59ID:ZOdy4air
読んだことある人いないのかよ❓
0804吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/20(月) 20:34:24.27ID:E0ylQcks
そもそも眺めのいい部屋は小説として大した事ない
映画を観るだけでいい
0805吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/21(火) 22:11:55.94ID:X1L142Kw
>>801
「飢え」は宮原役は役者に笑いのセンスがないのか絶妙に笑えなくなってるから面白くないよ
山室静役を最初に読んだからあまりにも別もんでびびった

そして山室訳は文学のなかでもベスト３に入るぐらい好き
ヘミングウェイ、ヘッセ、ロマンロラン、芥川、魯迅
いろんな作家が褒めてる
0806吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/21(火) 22:33:08.54ID:pIUPx5hq
>>805
宮原訳、訳者だろ
ちゃんと変換しろよ
0807吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/21(火) 23:14:53.78ID:VfCemAd1
細かい事言うなよ包茎童貞ジジイｗ
マスかいてさっさと寝ろ変態ｗ
0808吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/22(水) 00:07:42.76ID:cLGAXiIN
ロマン・ロランだな
絶妙にの使い方もおかしい
この程度の悪文しか書けないバカが訳の良し悪しを判断できるはずもない
0809吾輩は名無しである
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2023/03/22(水) 07:18:04.92ID:OaPhKz3V
>>807
こういう品性下劣なことしか書けないヤツに翻訳の巧拙など云々する資格はない
0810吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/22(水) 14:29:31.48ID:GlDpnwct
>>808
ならお前が「飢え」の２訳についての俺の意見が間違ってると証明してみろ
まさか読まずに俺のレスをみただけでそんなこと言い切ってるんじゃねえだろうな？

>>809
807は俺じゃねーぞ
0811吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/26(日) 13:26:27.07ID:soeNxMpL
ちくま文庫の日本文学40巻はいいね
樋口一葉、幸田露伴、林芙美子などを持っている
0812吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/30(木) 17:41:08.68ID:uOyOVoR6
>>804
あなた読んでいないでしょ？
0813吾輩は名無しである
垢版 |
2023/03/30(木) 17:44:05.40ID:uOyOVoR6
ちくま文庫も品切れが多くて
買う本がなくなってきた
去年秋新刊の本が研磨本で萎えた
0814吾輩は名無しである
垢版 |
2023/04/01(土) 08:39:09.08ID:kufJkJko
最近ちくま文庫を何冊かamazonで購入しているが、研磨本は１冊もなかった
0815吾輩は名無しである
垢版 |
2023/04/12(水) 13:07:43.23ID:IO6r2PMj
原文を尊重し歴史的仮名遣いを用いる文庫があっても良いと思うんだ
他が全部現代仮名遣いに直してるから、希少価値があって商業的にも悪くないと思うんだけどな
0816死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:17:41.70ID:CfSEfZER
擬古文調の森鴎外はまあなかなかいいが登場人物がセクハラで怪しい。
当時の日本人が医療まで出世遅れてないかな。
0817死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:18:12.74ID:CfSEfZER
司法がテキストを事件化するとか。
0818死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:18:46.74ID:CfSEfZER
検閲ってのもあるけど機能してない面も多いな。
0819死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:20:11.84ID:CfSEfZER
講談社学術文庫とかが意外におすすめだけど。文学系も。
0820死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:22:34.21ID:CfSEfZER
出版に関わった連中まで死後でも地獄でも天国でも裁判にしてやりたい。
証拠は本文だけじゃなく予稿、噂話、伝承などでとれるんじゃ。
0821死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:23:08.02ID:CfSEfZER
相するとフロイトもゼウスもあかんやん。神話神話着想など。
0822死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:23:24.91ID:CfSEfZER
そうすると。
0823死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:25:52.55ID:CfSEfZER
まあ一大プロジェクトだな、そういうやからが処分されたら社会もセクハラパワハラが
なくなるという。ある意味倫理を問われるそれクリアした大切な出版物がいろいろ
出たら出版業界など潤うし、若者に得だ。
0824死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:26:44.80ID:CfSEfZER
ニーチェが怪しいだろ、キリスト仏陀が正しいとか。マホメットはダメだとか。
0825死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2023/04/12(水) 13:27:28.49ID:CfSEfZER
過去の教授や過去の文筆家現代まで大量摘発しよう。
0826死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:28:28.81ID:CfSEfZER
それで勝ち残ったものが本当の意味で古典といわれる。情報が少ないと変なもの許されないもの
を身に着ける。
0827死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:29:12.66ID:CfSEfZER
堕落は悪で罪だ管理自己管理された善。
0828死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:30:04.03ID:CfSEfZER
悪は全てを包含する弱さがあるが善ははぶりやすい。悪を更生させてこそ善。
0829死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:30:48.44ID:CfSEfZER
それで悪人正機　自力？作善ということを考えてみなさい。親鸞の。
0830死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:31:09.89ID:CfSEfZER
善の他力。
0831死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2023/04/12(水) 13:37:37.82ID:CfSEfZER
禅という音と文字を心でも見つめなおしてみなさい。悪人が暴かれ奨善は笑う。
0832吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/27(土) 07:27:41.69ID:SuLgYFvO
来月岩波文庫から出る『中上健次短篇集』の収録作が分からないのは困る
0833吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/27(土) 09:22:52.10ID:Tg46Iffs
店頭に並んだら見れよ爺さん
それがイチバン確実だ
0834吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/27(土) 09:25:49.73ID:Tg46Iffs
老人の朝は早い
くだらんことで悩んで一睡もできなかったのかもなｗ
早死にするぞジジｗ
0835吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/27(土) 12:13:47.29ID:pKnxkpYn
>>832
オフィシャルの情報が乏しい際は版元ドットコムを見るといいぞ

隆男と美津子／十九歳の地図／眠りの日々／修験／穢土
蛇淫／楽土／ラプラタ綺譚／かげろう／重力の都
解説「路地」への憎愛（道籏泰三）／中上健次略年譜
0838吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/27(土) 19:26:39.05ID:oSluSiq5
文庫本1冊で右往左往ｗ
貧乏たらしいたらありゃしないｗ
0839吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/27(土) 19:30:55.11ID:oSluSiq5
バカの見本　⇒　>>833-294

意味不明過ぎて草ｗｗｗｗｗ
餅つけジジイｗｗｗｗｗ
血管切れるぞ年金生活者ｗｗｗｗｗ
0840吾輩は名無しである
垢版 |
2023/05/28(日) 11:29:08.03ID:GxUOTz0h
大泉黒石　「俺の自叙伝」、大泉滉って黒石の息子だったんだな
0841吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/03(土) 02:19:49.15ID:uPeMdQTs
2023年岩波文庫フェア「名著・名作再発見！　小さな一冊を楽しもう」
https://www.iwanami.co.jp/news/n52538.html
締切：2023年9月末日（当日消印有効）
0842吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/03(土) 19:55:27.29ID:ZkuJzyht
本が傷むようなブックカバーは要らん
紙栞10枚のほうがいい
0843吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/04(日) 14:02:54.46ID:bqbQw5P2
露助大泉黒石より新井白石

これ日本の常識
0846吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/05(月) 13:48:37.07ID:KIUsNbVM
「表紙」じゃねーじゃん爺さんｗ
ジャケットだろ
日本語不自由朝鮮人なのか爺さんｗ
0847吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/05(月) 15:43:08.95ID:UOBBR84V
中上健次は部落青年の為にと称して熊野大学を始めたんだろうが、その割に
中上の死後に出た本は色んな斎藤環や堀江敏文らの解説者やデザイナーその他のタカリにあってか、
本の値段が高騰してるようだが、これは概して貧しい被差別部落の出身者であることを公言した中上には相応しくない現象だろう。
出版社のインスクリプトや講談社文芸文庫の価格は高過ぎだ。845の言うような表紙写真は不要だし、それが無ければ、846のような
阿保馬鹿ゴミカスの見苦しいレスも見ないで済む。
基本的にジャケット写真も文庫本の解説もいらん。タカリの解説など絶滅させろ。
解説は5chで十分。
0848吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/05(月) 17:05:41.29ID:Q1yO8Tyw
たとえば、徳田秋声『あらくれ』は講談社文芸文庫が1650円もするが、
岩波文庫では『あらくれ・新世帯』が935円だ
前者がいかに高いか、よく分かる（高い本は買わないことにしている）
ところで、岩波文庫の表紙カバーの文章には首をかしげることがある
『あらくれ・新世帯』の「哀しさ」「切なさ」「流麗」は秋声の小説とは無縁だ
『中上健次短篇集』に「人間の本来のあり方」とあるが、意味がわからない
0850吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/06(火) 16:19:13.63ID:Y9MOM+aa
さっさと『トムジョウンズ』重版してくれ！
0852吾輩は名無しである
垢版 |
2023/06/07(水) 10:02:42.11ID:anLZZGmE
古典新訳文庫は勘弁
版の組み方が嫌いだ
講談社文庫と同じ
0856吾輩は名無しである
垢版 |
2023/12/30(土) 10:26:50.39ID:B38fHnpM
岩波文庫の1月予定
クライスト『ミヒャエル・コールハース　チリの地震　他一篇』（山口裕之訳）
オクタビオ・パス『鷲か太陽か？』（野谷文昭訳）
カント『人倫の形而上学　第一部　法論の形而上学的原理』（熊野純彦訳）
マックス・ウェーバー『支配について 2　カリスマ・教権制』（野口雅弘訳）
0857吾輩は名無しである
垢版 |
2023/12/30(土) 17:00:01.96ID:pnLlQMpN
文庫は紙製の目録を出さないと頭打ちが続くんじゃね？
「そのうち買おう」と思ってもバタバタしてると、そのうちに絶版になってから気づくもん
ニーズがないだけなら再販市場での高騰だってないわけで
普通にニーズを捉え損なってるとしか言いようがない
0858吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/12(金) 23:37:36.43ID:lVFtrhiJ
ちくま文庫
【新刊】ちくま文庫、4月の新刊5点が発売となりました！

乃至政彦『戦国武将と男色 増補版』
嵐山光三郎『老人は荒野をめざす』
ジャック・ロンドン／川本三郎訳『ザ・ロード　アメリカ放浪記』
いしいしんじ『マリアさま』
梶山季之／日下三蔵編『犯罪日誌』

ぜひ書店でご覧ください！
2024年4月12日

岩波文庫編集部
【新刊】本日刊行！
カント『道徳形而上学の基礎づけ』大橋容一郎訳
カント『人倫の形而上学　第二部』宮村悠介訳
岸本尚毅編『新編　虚子自伝』
『孝経・曾子』末永高康訳注
2024年4月12日
0859吾輩は名無しである
垢版 |
2024/04/15(月) 19:37:47.42ID:nazghfpk
「無益の共和国」の覇権はいかにして覆
されうるか（ミシェル・フーコーおよび
丹生谷貴志を媒介として）
Integral Verse
2023年8月21日

また丹生谷氏が西暦
1999-2000年の間に連載した時評の集成が『家事と城砦』であり、佐々木中
の『夜戦と永遠』も2008年に以文社から単行本化されたものが河出から定本
として文庫化されている。ここで不図「まともな本を出せていた頃の河出書
房新社」を追憶したくなるが、ともあれ筆者も当時の河出的思想圏の影響下
に在る者としてこの文を書いている。

（もちろん、日本国の人文知において最も良心的だった学者＝西暦2010年代
中盤までの佐々木中と・一作も本を出さなくなったツイッター芸人＝現在の
佐々木中がまったくの別人であるように、日本国の人文知において良心的な
出版社のひとつ＝西暦2010年代中盤までの河出書房新社と・政治性に基づく
闘争の論理よりも個人がソーシャルメディアから発する自己愛的な喘ぎのほ
うを高く評価するようになってしまった株式文芸部室＝現在の河出書房新社
はまったく別の出版社である。よりによって河出までもが新書を出しはじめ
た西暦2018-19年頃が「日本の出版界完全陥落」の時期に相当したであろう
し、思えば筆者は当該時期から新刊図書を一冊も買っておらず、そのことを
誇りにすら思う。図書館で借りてまで新刊を読んでみたとて、アブデヌー
ル・ビダールの件のように根本からの否定を余儀なくされざるを得ない代物
ばかりであったし、現在ほど「新しいものなど書かず、既に書かれているも
のたちを読み返すこと」が重要な意味を持っている時勢も無いのだ。）
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