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純文学5誌総合スレ第67巻目
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0001吾輩は名無しである
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2018/09/29(土) 05:53:05.45ID:wNMFxKa8
前スレ
純文学5誌総合スレ第66巻目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1532773339/

主に「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。

「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」
「たべるのがおそい」掲載作品の話題も可です。

新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。
文芸誌の感想は、書いても書かなくてもOKですが、あるとなお可です。
受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。

文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。
さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは? といった総論や大きなテーマも歓迎です。

次スレは970を踏んだ人が建てて下さい。
985行っても建ってなかったら、他の人が建てても可。
0311吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:01:19.50ID:5ZLVNwSQ
このワナビはたぶんコネデビューがどうのといってライバルを減らしたいだけなんだろう
そのさもしい精神性では一生デビューできないぞ
0312吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:03:48.37ID:K4KGBf0E
>>302
純文学はファインアート的なことが求められるジャンルだが。エンタメは大衆先導スキルの競い合いで何でも良いが。
0313吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:05:50.37ID:OwoHZOlY
>>312
それは残念ながら文学の側がそう思いたいだけ。
ファインアートのようにしっかりした教育の制度的基盤もないし歴史もない。
0314吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:07:40.89ID:OwoHZOlY
そもそもファインアートならなぜ紗倉まなや古市みたいな素人に書かせるんだ?
0315吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:14:37.61ID:nCmV0a/5
アートとか音楽みたいな芸術一般には
アウトサイダーという枠があるからな
アカデミックなものやエンタメ、アウトサイダー
いろんなものがあっていいとは思う
ただいま日本は国ごと疲弊してるから、
売れ線以外の文化は育ちにくいよな
0316吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:20:39.32ID:K4KGBf0E
大学院で文学勉強して、文学理論にきっちりのっとった退屈な秀作を書く新人賞作家よりサクラマナの方が面白いに決まってる。
文化芸術には遊び心が必要で。真面目だけでは限界があり。 
古今集和歌集序文の紀貫之の批評は芸術を分かってて良いと思います。
0317吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:26:58.82ID:OwoHZOlY
>>316
なんだ。自分からファインアートではないと白状してるじゃないか。
0318吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:27:52.98ID:OwoHZOlY
純文学はファインアートというような精神的自慰行為はやめていただきたいわ。
0319吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:31:17.97ID:K4KGBf0E
>>315
芸術家というのはそもそもアウトサイダーが本流だと思う。西洋芸術ではユダヤ人とゲイというアウトサイダーが巨匠のシェアを多く占めて。
出雲のお国とか白拍子なんて売春婦が日本の芸術家として名を馳せたりしてて。
その辺は貴殿は既にご承知だと思うが。
0320吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:37:55.34ID:/dIoOTHy
絶望的に頭が悪いやつが住み着いてしまったな
0321吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:40:30.61ID:K4KGBf0E
浅田彰が言ってたが、近代文学で芸術家と言える人材はまだ出てなくて、漱石でやっとお情けで芸術家と言えるレベルが実情。文豪というのも比較的ましというレベルであり。
僕はそれには同意する。

純文学というのは、かなりの上げ底文化で本当は芸術性なんて乏しいのにあるふりしてて、庶民はそれを直感で気がついてて見放されてるというのが実情かなとも思う。
0322吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:47:09.41ID:K4KGBf0E
>>320
ご指摘ありがとうございます。元偏差値75のガリ勉馬鹿でございます。文化芸術についてご教授願えたら嬉しいです。
0323吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:48:41.84ID:/dIoOTHy
偏差値75でスケベ批評できるんだからセクハラの才能あるよ
頑張ってね
0324吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:53:58.24ID:K4KGBf0E
>>323
ストーカー規制法なりセクハラの判例は読んだことがありますので、セクハラの才能は無いです。ここまでやると危険だな!という法的なラインは分かっておりまして。申し訳ありません。
0325吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:57:52.57ID:MchFUX/M
いきなり自分の偏差値を持ち出したり権威に訴えたりする性格は、たしかにコネを擁護したりしそうだなっていう。
芸術家としては絶望的だが、権威に頼る純文学にぴったりの性格なのかもね。
まあ、純文学の権威なんて吹けば飛ぶようなものではあるか。
0326吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 00:59:21.64ID:MchFUX/M
法学といえば、東一派の坂上も法学を学んでいたらしいのだが、あいつの作品は全く話題にならなかったね。
0327吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 01:19:04.51ID:8iB2HbBD
坂上って、朝吹真理子とセックスしたしないという幼稚な下ネタを東浩紀と一緒にニコ動の座談会で繰り広げていて下品だなと思ったことがある
男性主義的な批評空間っておそらく文学だけではないよね
0328吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 01:23:59.62ID:K4KGBf0E
僕も民主主義的な公平な制度が好きなんで、最初はコネ作家けしからん!と思ってたのですが、ふたを開けて調べてみるとコネ作家の方が優秀という事実が実際にありビックリして書き込んでる次第ですね。
文学とは不思議で理不尽なものです。
0329吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 01:26:25.58ID:8iB2HbBD
そういえば、文學界新人賞って、小説教室を開催している東浩紀が選考委員に入ったのだったね。
このコネ擁護ってもしかして……
0331吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 01:32:45.36ID:K4KGBf0E
プロ野球だと強豪校に入ってスカウトとコネ作ってドラフトで指名されるのがエリートとされてますね。トライアウトなんて公募組が雑草扱いで。
公募の新人賞受賞組が偉いというのは実は幻想ではないかと思うわけです。
0332吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 01:37:28.38ID:MchFUX/M
東浩紀の他にも川上未映子等の審査員もいるが、コネで決まっるのは色々と問題があるとしか思えん。
東浩紀がコネで弟子を受からせるとなると、東浩紀のゲンロンの小説教室に志望者が殺到することになる。
出版社の新人賞制度を利用して金儲けができてしまうわけだ。
0333吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 01:47:43.31ID:K4KGBf0E
アートの場合は戦前までの工房とか徒弟制度の時が文句無しの巨匠を定期的に出してて。つまりコネと独裁の世界。

戦後の民主的な公募と美大制度になると、アーティストはやたら小粒になってしまいカスばかりに。
最近はアトリエ制度とか言って昔の徒弟制度復興の動きが先端の一つだ。

文学もその流れでコネ制度復活の動きが主流になりつつある。
漱石、紅葉、井伏、川端、志賀門下のサロンなんてコネと独裁制度の下で才能が出てたし。

東はサロンの主になるには力量不足な気がするが。
0334吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 01:55:32.49ID:MchFUX/M
>>333
それはアートや文学の外部をあまりにも無視した見解で全く参考にならない。
マスメディアの発達、テレビゲームやアニメ・漫画の登場といった新しい表現の勃興によって、昔であればアートや文学、映画に流れ着いていた才能が別なフィールドで活躍しているわけですよ。
だから、そういう師弟制度的なものはほとんど関係がないと思います。
0335吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 02:00:30.51ID:oop80Iti
えっ?コネ制度復活の動きが主流になりつつある?
0336吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 02:05:12.49ID:oop80Iti
>>332
なるほど
東浩紀が自分たちの企みを正当化するための工作というわけか
一般書籍板から美しい顔騒動で変なやつが住み着いたと考えていたけどこの線があったのか
0337吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 02:09:39.16ID:K4KGBf0E
>>334
漫画だとトキワ荘なんてサロンから才能続出してますよね。才能が才能を呼んで。
文化芸術の才能はある場所、ある時期に同時に出てくる。ルネッサンス、印象派、一休のサロンなどと。才能の共鳴を起こせる天才を中心にして。
高学歴の無難な出版社の社員達が主催する文学賞からは才能は現れにくいのだと思う。僕は元がり勉だから高学歴の限界は分かる。
0338吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 02:13:17.93ID:MchFUX/M
ちなみに、戦後の作家はどんどん小粒になっているという認識もおかしい。
戦前と戦後合わせて、世界に通用したといえる日本の純文作家は、まさに新人賞でデビューし、文壇から冷遇された村上春樹。
それから同人や戯曲などのコンクールで実力を示してからデビューした大江健三郎。
このふたりくらい。
どちらもコネデビューとは呼べないですよ。
0339吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 02:19:12.88ID:MchFUX/M
>>337
村上春樹は早稲田、大江健三郎は東大で高学歴なのはどう説明するの?
それから、小粒になっているのが他分野への才能の分散化にあるのは認めるわけですね?
0340吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 03:40:57.03ID:TJG3QW6M
あまり言いたくないけど、小粒化しているとしたら、デビューの仕方よりも作家の学歴のほうが遥かに大きな影響を与えていると思う
昔の作家の学歴と今の作家の学歴を比べると低学歴化が進んでいるとすぐにわかる
太宰治、志賀直哉、川端康成、安部公房、三島由紀夫…大作家はみんな東大だ
考えてみれば、往年の作家は東大ではなくとも大卒ばかりだった
大学進学率がいまよりも遥かに低く、大学に進むだけでエリートと呼ばれる時代に
かつては文学もそのようなエリートたちを惹きつける魅力を持っていたということでもある
0341吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 03:48:00.36ID:dYWV+0MX
長文でコネがどうとかの話延々とやってるのひとりだよね。
飽きたし、そこまで話をしたいなら別スレ作ってやれば。

読む側としては面白ければいいんですよ。
デビューの経路なんてどうでもいいの。

そういう他人の気持ちがわからないで自分の文章押し付けるだけだから、
いつまで経っても受賞できないし、デビューもできないんじゃないか。
0342吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 03:51:09.90ID:TJG3QW6M
元がり勉なんて言ってるけど、文章に現れるステレオタイプ的な高学歴観から見るに低学歴の人なんだろうなと
編集者も作家が低学歴だと尊敬できなかったり、議論が成り立たなかったりするから、
結果として作品の質が落ちるというのはあるかもしれない
0343吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 03:54:29.22ID:TJG3QW6M
>>341
反論できなくなるとそればかりだからコネデビュー派さんってすぐにわかっちゃいますよ
0344吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 04:07:41.91ID:TJG3QW6M
そもそもこのスレって雑誌に載っていた創作の感想が主な書き込みの内容でそんなに書き込み数は多くなかったよね
ワナビのせいを連呼する人とコネデビュー賛成を連呼する人が同時に現れたから、たぶんこの人は同一人物なんだと思うけど
ひとりで暴れて他人のせいにするってバカというより品性下劣だなと
0345吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 04:10:04.52ID:dYWV+0MX
>>343
反論してほしいかまってちゃんかよw
世の中はワナビだけでできているわけじゃないの。

読者がいて成り立ってるの。
せっかくの文芸誌発売日のあとなんだから、文芸誌の話をしたい。
0346吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 04:14:06.65ID:TJG3QW6M
>>345
このスレがワナビだけだと勘違いしているのはコネデビュー派の人だよ
このコネデビュー派の人、なにか都合の悪いことがあると全部中国人や韓国人のせいにするネトウヨと同じで、全部ワナビのせいにする思考の癖があるからすぐにわかっちゃうんだよね
0347吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 04:14:58.14ID:ZrEzz/D6
Bさんのいるスレで何人かで文芸誌の話してたよ。
ここにいると運気が落ちるから移動したほうがいい。

だって、気持ち悪いでしょ。
0348吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 04:18:09.09ID:MchFUX/M
>>347
正直、Bさんの方が気持ち悪いのよね。
あの人毎回のようにやめるやめるといってスレを去るふりをして自演の書き込みばかりするから信用ならない。
AとBって同一人物でしょ。
気づいてないのは本人だけだよ。
0349吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 05:38:40.05ID:dLwOGEsG
スレが終了に近づいても、新しい次スレが建つか心配で見守ってるだけだけだどね。
建たないと誰も建てない、建てられない?心配があるから見守ってるだけだよ。
大丈夫なら消えるから安心しろ。
0350吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 08:01:06.89ID:uB1lfxhY
文豪は全員コネデビューしている。

なんでまた新人賞受賞作家にこだわるのだろう?作家のデビューの経緯なんてどうでも良い。
0351吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 09:05:35.11ID:oonfdHYi
新人の作品結構出てるのにそういう感想もないんだろうか?
試しに言ってみるけど文藝賞は穴のが好みだったね
震災は最早当事者性を拗らせ過ぎる題材になってしまった。
お腹いっぱいとは言いたかないが
0352吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 11:14:04.43ID:9YoyPkk7
>>349
それは欺瞞ではないかと
2年前くらいにムーさんやCさんと言い合いになったときに暴露していたと思うけど
あなたがこのスレの「主」だと勘違いしているってわかったよ
あなたはこのスレの貢献者なのかもしれないけどあなたがいなくてもスレは立つ
私だってスレ立てをしたことがあるし、別な人もしていると思う
大丈夫だから安心してください
0353吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 11:16:35.40ID:qR00FdmQ
>>350
文学賞制度が未整備の時代の話をされてもね。
たぶん文豪といまとでは作家の学歴が全然違う。
あなたの意見は全く論理性がない。
0355吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 12:35:02.35ID:uB1lfxhY
文学の才能なんて詩を一編書けばすぐにわかる。

若いアマチュア天才文学者が詩を詠む。老大家がその詩を見て
ああ!この若者の言葉には血が通ってる。単なる文学秀才には習得不可能なリズムがある。文壇に紹介してデビューさせねば!
なんて芸術的共鳴は新人賞システムでは生まれない。コネデビューと揶揄されて潰される。

>>353
文学賞整備後に天才が出てるの?
中上健二はコネデビュー組であり。
0358吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 12:46:52.51ID:uB1lfxhY
文学賞デビューの最高峰が春樹、龍、綿矢りさだ。結局のところ。
新人文学賞は筋トレするように無難な文学職人を養成するには非常に有用。それは僕も理解出来る。

しかし芸術家の養成には天才同士の直感的な共鳴が不可欠。それは新人賞の枠を超えている。東大卒の編集者には扱うのは難しいことで。
0360吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 12:54:52.52ID:uB1lfxhY
サクラマナはブログの収入で既にそこら辺の芥川賞作家より稼いでるから、実はプロの文筆家ではある。素人さんではない。
覚悟のある文章を書いてる。
0362吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 13:08:53.51ID:uB1lfxhY
高専卒の女小説家なんて滅多にいないから独自性が出るのは強み。苦界経験も文学者としてはエリートコース。将来性は感じる。

文学部でお勉強してきました!
なんてのは腐るほどいて
ああ、またか、、、、
と抑鬱状態になる。
0363吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 13:11:50.19ID:NXG+AWIP
>>362
本当に紗倉まなのブログを読んでいるのか?
読んでいるなら、苦界なんて表現は出てこないし、その表現が差別になるってわかると思うのだが
0364吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 13:47:08.97ID:uB1lfxhY
文学に論理とか倫理は関係ないのだが、、、
左翼政治家には必要だが。何か勘違いしてないか?

文学は美しかったり、楽しかったり刺激的であったらそれでよし。
女ったらし、薬中、暴力癖あり、露出狂癖あり、、、、そんな人間のクズが良い文学者であり。

サクラマナは高専卒で図面が読める女なんだよね。サクラマナのエロ写真は構図に工夫が凝らされてる。そこが他の女小説家にない可能性を感じる。
0365吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 13:53:55.88ID:a8KDdGIv
これはヤバい
クソバカだ
0366吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 14:13:20.64ID:osbY8dPH
>>349
Bさんはなぜ純文学スレを離れたり離れなかったりという動きをしているのですか?
単純に気になるなら普通に書き込んで普通にやりとりをすればいいと思うのですが。
0367吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 15:10:09.68ID:LQx24lQW
なんか心配になってくるなぁ
絶対すべき、とは思わないが
文学って前世代の作家を多少なりとも否定するものじゃないか

このスレのワナビの意見を見てると、コネデビューを攻撃したり、作家の学歴がどうのと文句を言ったりはするが
旧来の権威に反抗しようとはしていないように見える
伝統芸能の担い手じみた意識になっているようにすら見える
0368吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 15:32:37.76ID:m3K4Bf6W
それは文豪文豪連呼してるコネデビュー肯定派のことだね。
私は面白ければ基本的にコネデビューでも構わないスタンスだったが
このスレのコネデビュー肯定派の主張はあまりにもめちゃくちゃで目に余る。
馬鹿は馬鹿らしく底辺を這いずり回って生きろ。
0369吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 15:33:49.80ID:m3K4Bf6W
>>366
Bはこのスレがアイデンティティになってしまった哀れな人。
相手にしないほうがいい。
0370吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 15:49:08.03ID:m3K4Bf6W
>>332
文學界新人賞受賞者が審査員の顔ぶれ的にはエンタメやSFに振れるのは確実でしょうね。
ゲンロン小説講座から出てくるかどうかは注視したい。
0371吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 15:52:29.50ID:bE2jFSLr
本田圭佑さん「朝鮮を嫌うのは愛国心ではない!世界と仲良く出来る!皆仲良くできる」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539239259/

独占告白!朝鮮学校訪問の理由、
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimmyungwook/20181011-00100025/

――朝鮮学校を訪問してから約3カ月が経ちますが、そこに至るまでの経緯について教えてください。
本田圭佑
「どうも思わないです。英学さんのことをヒョンニン(兄)と呼んで慕っているのですが、尊敬している人から『子供たちに夢や希望を与えてあげて欲しい』とお願いされた。
夢や希望を与えることが本職の僕が断るわけがありませんよね。ワールドカップ(W杯)後で忙しかったのでスケジュール調整が一番大変でした(笑)」

――日本と北朝鮮の間には、様々な問題が横たわっていて、朝鮮学校訪問が自分にとって“マイナス”になると考えてもおかしくありません。その中で、なぜ行動に移せたのでしょうか。

「自分の損得以上に大事なことだと思ったからです。そして抱えている様々な問題を解決していくためにも、そういった小さい努力の積み重ねが最も大事だと思っています」

――朝鮮学校の生徒たちには、何を一番伝えたかったでしょうか。

「僕が一番伝えたかったのは、両国の間に歴史として様々な事があったとしても、僕らが人である限り、“仲間”になれるんだ!ということを伝えたかったんです。」

――本田選手は過去に在日の方などとの関わりはありましたか?もし、何かエピソードがあれば教えてください。

「中学の時に在日の友人がいたので、一度、朝鮮学校の運動会を訪問したことが記憶に残っています。あとは大人になってからもそうですが、在日の友人が多かったです」
「問題なのは自分の国しか愛せないこと。それは悲しいことだし違うと思う」

――一方で「何人である」ことを強調したり「愛国心」の強さは、一歩間違えると、対立したり紛争が起こったり、世界が間違った方向へ向いてしまうと感じます。

「僕は日本人である前に“人”です。」

「結果から言うと国益だけを考える政治家は、今後は必要とされなくなっていく時代になると思います」
0372昔もいたねこんな人
垢版 |
2018/10/11(木) 16:30:36.39ID:OUAot2MP
【コネデビュー連呼民の生態】

■コネデビューの方が実力が上だと言い張る
→論拠は文学賞・文学雑誌未整備時代の戦前の文豪。なお、その文豪たちも同人で活躍

■何かあるとすべてワナビーの嫉妬のせいにする
→完全にシャドーボクシング。自分への反論者はすべてワナビーに見える透視能力を持つ

■高学歴の編集者に憎しみを抱いている
→なぜか学歴という指標を持ち出し、ステレオタイプの高学歴観を披瀝して自爆

■純文学はファインアート!と主張
→ファインアートが学歴がっちり保守業界だと知るやいなや純文学はアウトサイダーアートと主張を変更

■紗倉マナを気に入っている
→しかし、紗倉マナが誇りを抱くAV業界を「苦海」と表現してセックスワーカーを差別。のちに頓珍漢な言い訳で図らずもネトウヨ臭を放つ


次はどんな斜め上のエンターテインメントを見せてくれるのか乞うご期待!!
0373吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 17:15:02.92ID:mn58tKfd
コネデビュー作家と新人賞受賞作家が並立してるのが良いと思います。
それぞれ調べてみると面白いですよ。
0374吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 17:21:25.99ID:1MVLXHCM
くだらない地域主義の香りがぷんぷん
これだから西のカッペは度し難いというのだ
0375学術
垢版 |
2018/10/11(木) 17:36:38.04ID:quFi0ziG
日本人が離党に拉致するのを棚にあげて、北朝鮮を罵るべきでない。
その事を汚い言葉で互いに罵り合わないと解決せんだろう。
0376学術
垢版 |
2018/10/11(木) 17:37:00.07ID:quFi0ziG
離島に。
0377学術
垢版 |
2018/10/11(木) 17:37:55.15ID:quFi0ziG
北朝鮮なんて近い国だから、帰郷がてらよればいいじゃないか。行動力があった方は。
0378学術
垢版 |
2018/10/11(木) 17:39:23.80ID:quFi0ziG
書記長もバスケットの同窓生で、(相手の方が若いが)懐かしいね。
巨漢の怪物にしても、丁寧な礼儀でした。日本はヤンキー食で恥ずべき。
0379学術
垢版 |
2018/10/11(木) 17:39:42.62ID:quFi0ziG
色。
0380吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/11(木) 17:49:58.27ID:vqxuCcH3
アイドルもバンドも売り込みやオーディションがあるし、どんなルートでもいいもん書いてくれればいいよ。
ただそりゃオーディションで横入りがあると他の応募者から苦情も来るさ

この場合、コンペ審査で不正に拾われるのと
在野から売り出されるルートを全部ごっちゃに
コネクション扱いで乱暴にまとめるからおかしくなるわけで

独学の在野研究者ががんばるのと
試験に下駄はかされて通過するのでは全然違うだろ
0381吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 18:12:59.75ID:G2moWf8r
京都コネシスターズで3人目になるはずだったの松井さん?っていまはなにをしているのでしょうね
0382吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 20:29:41.03ID:jhEvgiIa
674 名前:花火 ◆X0q78mh/0k [sage] :2018/10/11(木) 20:21:44.78 ID:8we3aNvg
なんかよ統失スレの奴が
病院に行ったら医者に死亡退院ですって言われたとか言ってる…
おまえら真面目にボイスレコーダー持ち歩いた方がいいよ
幻聴か現実かはっきりわかるのはそれが一番わかりやすい
信じられないよそれはだって
スーパーに行ったらきしょいって言われたんだ!本当に言われたんだとか言うような奴らがさあ
死亡退院ですって声が聞こえたわけ?
それは本当か幻聴か自信もって言えるのかね
統失の言うことって基本信じてないからな
おまえらあれじゃん
ありもしない声が日常的に聞こえる人種の人たちじゃない
だからそれ幻聴じゃない?って疑うのはこっち側からしたら当たり前というか
0383学術
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2018/10/11(木) 20:38:51.40ID:quFi0ziG
統失も、まるであたかも普通の様に普通の能力を駆使しているだけだ、
かつてより少し人間の能力が伸長したに過ぎない。
0384吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 20:49:48.44ID:jhEvgiIa
768 名前:花火 ◆X0q78mh/0k [sage] :2018/10/11(木) 20:48:19.16 ID:8we3aNvg
しかしよお
おまえらの親はなんでうちの子が統合失調症になったのってびっくりしただろうな
おまえらの親って
健康な子供になるように
神社行って健康祈願みたいなのして
必死に神社参拝して
健康な子供が生まれてきますようにみたいな
姓名診断みたいのして健康な子供になるように
康の字名前につけたりしたわけだろ
そんだけ神社行って生まれた子供が統合失調症の障害者とか
なんのご利益もパワーもねえよな
祈願みたいなのした甲斐がないわな
0385吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 21:00:18.14ID:jhEvgiIa
786 名前:花火 ◆X0q78mh/0k [sage] :2018/10/11(木) 20:59:06.85 ID:8we3aNvg
統合失調症ってよ遺伝子の病気なんだよ
生まれた時から統合失調症になりやすい遺伝子みたいのがあるわけ
だから統合失調症って遺伝するつわれてるわけな
そんだけそんだけ神社で健康祈願してよ?
姓名診断みたいのして健康祈願してよ
何もわざわざ100分の1のハズレくじ引くかねえ
神も仏もあったもんじゃねえよな
神社行って安産健康祈願した甲斐がない
0386吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 21:03:05.42ID:jhEvgiIa
789 名前:花火 ◆X0q78mh/0k [sage] :2018/10/11(木) 21:01:58.07 ID:8we3aNvg
出産にもリセマラ機能があればいいのにな
ポンって産んだらさ
ステータスがわかるの
あ、この子統合失調症の遺伝子ありますわ
Eランクですわ
リセマラしますか?みたいに
そうやってSランク目指すわけ
0387吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 21:06:54.65ID:jhEvgiIa
790 名前:花火 ◆X0q78mh/0k [sage] :2018/10/11(木) 21:05:42.92 ID:8we3aNvg
統合失調症ってのは100人に1人がなる病気なんだとよ
けどさこーいう考えもあるよ
100回ガチャ引いて1つしかハズレガチャないわけだよ
99個は当たりな訳
そこで1%引くかねえ?
スマホゲームなんかでも排出率1%ってなかなかでないよ
0388吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 21:13:04.15ID:jhEvgiIa
799 名前:花火 ◆X0q78mh/0k :2018/10/11(木) 21:11:23.88 ID:8we3aNvg
例えるならさ100個弾倉があるリボルバーで1発しか弾入ってません
一回引き金引いて生き残れたら1億あげますってロシアンルーレットがあったらやる?
おまえらそれで
ばーんって100分の1引いてしんじゃうよ
0389吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 21:17:02.45ID:jhEvgiIa
802 名前:花火 ◆X0q78mh/0k [sage] :2018/10/11(木) 21:15:30.78 ID:8we3aNvg
100人いたら99人は大丈夫
1人だけ病気になります
そーいうデスゲームがあったとしたら
おまえら的確にその1人を引き当てるんだもん
いやはやものすごいよなあほんと
0391吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 22:53:15.46ID:mn58tKfd
有力教授に習ってる若い新人作家が新人賞デビューしたら、コネデビューだと連呼されてスレ立てされて気味が悪くなって書かかなくなるなんてことは今後あるはず。
0392吾輩は名無しである
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2018/10/11(木) 23:28:24.49ID:ppH87PRD
>>391
そういう形のコネデビューって基本的に文学部の教授と学生になると思うのだけど、なぜかコネデビュー連呼民は文学部をお嫌いのようなのよね。
渡部直己セクハラ事件の被害者女性は早稲田文学に作品を掲載したかった作家志望者だったし
早稲田の文ジャなんてコネデビュー予備軍のたまり場になんだけどな。
文ジャの元は第二文学部だから文学部でいいだろう。
0393吾輩は名無しである
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2018/10/12(金) 00:29:33.93ID:TSjKRBi3
『平成くん、さようなら』
意外と面白かった。いろんなアイテム書き過ぎて読みづらいと思ったら、
参考文献がいっぱいあったw
小説部分と新書のような文章で成り立ってる。学者の書いたそれであり、この人は
小説家として「だけ」やっていくのは無理なタイプなんだろうなと思った。
主なテーマに安楽死がある。これは松尾スズキも書いていたから、文春が大好きな
ネタなのだろう。震災ネタにも言語ものにも飽きてきたところだし、
文學界狙ってるワナビが取り扱ってもいいネタかもしれない。
0394吾輩は名無しである
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2018/10/12(金) 00:47:07.73ID:l6Mtd86Z
文ジャ民はこのスレに割といる気がする。
最近の学生の傾向を見ると、純文学に魅力を感じている学生は極一部の物好きになっている気はする。
オウンドメディアが乱立しているから、学生ライターとして経験を積める機会がたくさんあって、
積極的に実績を積み重ねている学生もいるし、noteで創作している学生もいる。
世の中には純文学以上に面白いことで溢れているのは間違いなくて、旧態依然とした純文学はどんどん存在感をなくしている。
純文学が生き残るにはどうすればいいのかと思う日々。
0395吾輩は名無しである
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2018/10/12(金) 00:49:39.81ID:TSjKRBi3
これから『地球星人』を読もうと思う。
0396吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/12(金) 10:14:32.16ID:dB41l8WE
純文学は中途半端ではある。古典文学のように芸術性があるわけでなし、エンタメのように大衆煽動に徹してるわけでなし。内面を哲学的に見つめるのは純文学の特徴ではあるが、内面の考察をしたい人は自己啓発本を読んでる。
0397学術
垢版 |
2018/10/12(金) 10:33:51.55ID:1RVAy1qF
統合失調症は文学で売れるのかな。昔売れた程度だと思う。医学、看護の書体では常識的でつまらないから
鬼言、神葉、狐憑きなどの文脈から考え直してみるべきです。現代社会でいうと
心理学や精神科、精神看護なども優れているのだけど、そのようなことを認めず、
異常ととらえて、元に戻したり、正常化してしまう傾向も、人間の心にはあって
医学看護が利用されて、嫉妬を打ち消すように能力を抑え込んでしまうといった
問題もあります。クスリなどでね。
0398学術
垢版 |
2018/10/12(金) 10:36:05.07ID:1RVAy1qF
統合失調症になる人を、取り囲んで騒いだり、見世物にしたり、迫害したり、差別して、能力に嫉妬しての
正常化は悪化の途をたどるから、情報や教育リテラシーも大事でしょう。
つまらなことでメシア、宗教家、心理家の誕生を打ち消してしまわないように注意を払いましょう。
0399学術
垢版 |
2018/10/12(金) 10:38:01.30ID:1RVAy1qF
幻聴などの初期兆候で終わりではないので、そういう特異な体験と長い付き合いになる
気構えで折ればよいのです。
0400学術
垢版 |
2018/10/12(金) 10:42:50.29ID:1RVAy1qF
幻聴は幻のようでいて、幻聴のほうが現実的だといったところがありなかなか難しく
面白いものです。人によっては幻視、幻知覚などもあって、病気とひとえに片付け
られない兆候をきたします。病気という偏見でも病史の中のものをどうしてもひっくるめて
混在させて背負うので、宗教家や、心理家、精神の仕事をする人、などに相談してみるのも
よいでしょう。公認心理士がの登場で、不必要な本意でない投薬で、物珍しい
能力を、欠落させてしまうことのない時代の流れになっていくと思います。
幻聴が嫌なのかどうか、いやでないならなぜ消してしまうのか、
イヤなた薬を使わず対応したり、断ることもできるはずです。いやなものだけ。
0401学術
垢版 |
2018/10/12(金) 10:43:56.74ID:1RVAy1qF
幻聴などの兆候があったら、建物などにこもらず、なるべく外に行って、
その体験を楽しみましょう。僕なんかは走っていました。
0402吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/12(金) 11:10:57.72ID:tcuJXRGa
>内面の考察をしたい人は自己啓発本を読んでる。

これはただの鴨で、自己肯定感の低いひとを対象に売っているだけ。
0403学術
垢版 |
2018/10/12(金) 11:21:41.53ID:1RVAy1qF
いやでないならなら、クスリを使わず対応できるし、いやなものに遠慮願ったり
断ったりもできるはずです。クスリには能力を抑え込んで台無しにしてしまう
リスクもあります。
0405吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/12(金) 12:56:37.68ID:vpLANEq2
栗原の盗作の歴史の本読んだけど、
切り貼りコピペやる人って時代問わず結構いるんだね。
西村みゆきって女が美人で、顔で売ろうとしてみたいな事件が1959年にも
あったらしい。自営業かなんかやってたけど店もつぶれてひっそりと暮らしてる
とか。美しい顔事件のコメントでも聞いてみたいね。

今はネット社会だから、北条裕子は地球上で息するのも苦しいだろうな。
0406吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/12(金) 14:06:39.69ID:Jrh9vvLE
一回顔出しちゃうと厳しいね。
ネット上に永久に写真や記事が残ってしまうし。
覆面作家だったらやり直しもできるけど。

お子さんいらっしゃるみたいだけど、まさかシンママじゃないよね?
旦那いるなら専業主婦で生きていけばいいよ。
0408吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/12(金) 15:54:32.49ID:fhDQhfvk
美しい顔なんだからメンテの必要ないでしょ。
そこはコンプレックス持ってないはず。
0409吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/12(金) 16:12:10.12ID:itADZbJr
暮らしていくためにってことじゃない?
パクりの人だ!なんて顔バレしてしまう界隈に住んでいたとしたら
まあ顔をいじってそう言われない生活を送りたいとは思うわな
0410吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/12(金) 16:15:18.79ID:R2OhROYZ
でも子供いるんでしょ。
顔いじって全然似てないのもアレだし。
たぶん写真によって雰囲気違うから、
メイクと髪型変えればそこまで言われることないんじゃない。
パクリ事件自体がもう一般人から忘れ去られてるし、興味持たれてないから。
0411吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/12(金) 16:24:10.38ID:itADZbJr
彼女がどういう界隈の人なのかによって顔をいじるかどうかは変わると思うよ
どういう界隈つまりClass
子どもがいても躊躇なくいじる人だっているもの
「ママ〜顔変わったねー」
「どう?きれい?」
「前のほうがよかった〜」
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