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平野啓一郎 part31
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0217吾輩は名無しである
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2018/11/06(火) 22:04:41.20ID:UnFXrPJT
平野は人生全て超リア充で来てるから、女に対しては高圧的でもいてもセックス出来た人間。

平野はレベルが違ういい女には詳しい。そこの需要はある。
彼女を作るのに必死な一般人とか、空想の美女にひたるオタクとはまた違う価値を知ってる。
0218吾輩は名無しである
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2018/11/07(水) 00:44:24.24ID:5Uzrs+Pn
>>217
平野に対するその思い込みを一旦忘れて読んだ方がよくないか？
勝手にリア充扱いされてるけど、本当のところはわからないでしょう
作品より平野個人にしか興味ないの？
0220吾輩は名無しである
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2018/11/07(水) 01:05:19.26ID:t7KO7z/i
平野はもっと傲慢に突っ走ってくれてら面白い。馬鹿でセンス無しの平民とかワナビなんて気にせずに。
0222吾輩は名無しである
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2018/11/07(水) 14:06:45.36ID:3q7WWpCg
>>220
本人は平民にも分かりやすい大衆路線に入ってしまったけどね
0223吾輩は名無しである
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2018/11/07(水) 14:35:29.34ID:W4Uu+FFl
平野をギャフンとさせるような批判が少ないんだよな。的外れな間抜けな批判ばかりで。
0224吾輩は名無しである
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2018/11/07(水) 19:27:39.36ID:ABdNwpWA
>>215
>あほの平野が憎悪してた車谷長吉はまあダンディズムだけどさ

川崎はベースがモダニズムで悲惨さはそれほどないよ
窮乏生活もうまく文学的に処理されている
これは山之口獏あたりも似たようなものだけど
宇野浩二も石川淳が指摘するようにフランス風の遊民で
日本にはランティエがいないので高等遊民とはいかないだけの話さ
日本の純文学はこの種の遊民文学に過ぎないんだよ
金が無いから編集者や女にたかっているだけのクズが殆どだけどさ

私小説作家なら葛西善蔵や西村の心酔する藤澤清造
あるいは玄鶴山房あたりの芥川の作品がまあ惨苦とでもいえるのかも知れない
でもこの程度の惨苦ならそこら辺にありふれている
あくまで文学かぶれの落伍者が見た世間や社会に過ぎないから
本物の惨苦にはほど遠いよ
0225吾輩は名無しである
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2018/11/07(水) 22:51:34.44ID:Vn4hXPAI
俺は不動産収益で二十年ほど高等遊民をしてたけど飽きたな。
0226吾輩は名無しである
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2018/11/07(水) 23:27:18.56ID:QuvVU0IA
この人未だにまともな英訳がない時点でしょうもない国内限定の作家で終わりそうだな
英語に翻訳されてやっと国際的に認知されるのに
0227吾輩は名無しである
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2018/11/08(木) 00:57:42.99ID:Dl2FlB/x
> 英語に翻訳されてやっと国際的に認知されるのに

されない方が色々好都合なのでは？
0228吾輩は名無しである
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2018/11/08(木) 01:57:55.28ID:wNMP50FT
>>226
翻訳されることを前提に書いてる節があるのにされないもんだな
会話とか英語になること想定してんじゃないかね
0229吾輩は名無しである
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2018/11/08(木) 05:09:48.88ID:uQxExmxy
https://youtu.be/37U3moANeDU

僕も含めてここの人間は平野の想定内ではあるな。
0230吾輩は名無しである
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2018/11/08(木) 20:35:42.52ID:ub4NigxM
初期作品は神秘主義というオタクと相性の良い世界観だが、途中から都市の男女の恋愛というオタクを拒絶する価値で書いていて、そこにオタク達がきれている。
リア充なのに初期の神秘主義作品でオタクと妙な接点が出来てしまったのが平野の特徴。
0231吾輩は名無しである
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2018/11/08(木) 20:52:58.06ID:DVTpqhIy
神秘主義と恋愛を融合させればよい
ムージル『特性のない男』という先例があるが
0232シャシャキ
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2018/11/08(木) 23:06:09.58ID:zAvbsXGP
>>223
今、俺は自分のことで忙しいので平野にまで手が回らないが、いずれ平野の「日蝕」が
マラルメ作品からの盗作であることをつぶさに説明し、盗作ヤロー・平野を文壇から
永久追放してやる。
盗作出版社・新潮社を解散に追い込んでやる。
それが日本の文学の為になるであろう。
0233吾輩は名無しである
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2018/11/09(金) 00:19:32.81ID:kThNqqpf
シャシャキさんがいくらこんなとこで頑張ったところで無理だろうよ
昔、文學界新人賞受賞でデビューした作家の作品が、漫画家の作品のパクりだと言われ続けたが、お亡くなりになっても受賞歴消えてないよ
パクりでデビューなんて平野以前にもあったてことだ
0235吾輩は名無しである
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2018/11/09(金) 13:03:02.44ID:Xc7Jtd1Z
糖質。
0236吾輩は名無しである
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2018/11/09(金) 14:42:33.12ID:kyPWUTvj
糖質は全部狂ってるのではなくて、まともな部分と狂ってる部分がある。
まともな部分だけを見て
この糖質なんか可能性あるのでは？
と勘違いしがちだが、肝心な部分ではに地に足がついてないから、結局空っぽ。
0237学術
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2018/11/09(金) 15:53:32.32ID:MC4xvWDm
血糖値が糖質高めのほうが賦活はするだろうな。
0238吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 03:38:27.93ID:tIkM3+nI
文章に装飾が多いのはいいんだが、この人の場合は「説明」みたいだから理屈っぽく見えてしまうのか
0239吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 12:37:51.47ID:z+12eprG
平野は理屈が売りなんじゃないの。
定義と説明といった構成をとってあって。
0240吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 17:56:35.61ID:Nt7KOOP+
不細工なのに茶髪にすんな
0242吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 23:45:01.67ID:R0ATdT2L
平野って十年前はさくっと消えるのかなと思ったがここんとこ存在感増してるよな。
0243吾輩は名無しである
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2018/11/11(日) 01:53:12.83ID:TDpf8huF
>>242
存在感増してるかは別にして、10年前に結婚したおかげで消えずに済んだ。
別分野だけど出版業界と長い付き合いで、平野より実績のある嫁さんだからな。
当時だと嫁さんの方がよっぽど人気あったぞ。それで平野読み出した人も多いんじゃないか？
0244吾輩は名無しである
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2018/11/11(日) 07:56:27.37ID:YQAaCcbt
なるほどそういうことか
0245吾輩は名無しである
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2018/11/11(日) 10:55:40.41ID:gzTe/qXI
>>243
なんでそう平野に対して僻みっぽい見方をするんだろ。
0246吾輩は名無しである
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2018/11/11(日) 11:10:10.65ID:FjI4O6ze
まあ、結婚を機に作風が変わったような気がしないでもない
嫁さんのブランドイメージを考慮するのなら
「顔の無い裸体たち」のような変態小説はかけないだろうからね
そこが伊丹万作の娘を妻としながらも
変態小説を量産していった大江との違いだろうか
0247吾輩は名無しである
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2018/11/11(日) 11:36:44.01ID:Cm5aQ792
>>245
平野に限らず純文学スレでも、まあ作品に関係のない作家に対する中傷ばかりで辟易するわ
0248吾輩は名無しである
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2018/11/11(日) 16:39:06.04ID:FuFHz67N
今朝のNHK「日曜美術館」のフェルメール特集に平野が出てたが、
フェルメールの作品に対してなかなか洞察力のある鋭い視点を
幾点も披露してるのを見て関心した。彼の作品を読みたくなった。
0250吾輩は名無しである
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2018/11/11(日) 18:29:14.42ID:6Z8Mmh+e
>>248
田中慎弥出演してくれないかなあ
たなしん先生意外と美術館行ってるのに
0251吾輩は名無しである
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2018/11/11(日) 21:18:25.96ID:jv39Jmvk
>>250
タナシンは単なる変態枠の色物で大人の解説は無理だから商品になり辛いだろね。
0252吾輩は名無しである
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2018/11/12(月) 01:01:11.51ID:Am7qkw0U
出版社不況だし芸人や芸能人に本書かせてる状況だし、良質な作品書いてる作家が売れるとは限らないんだし
読者の感想がどうであれ、作家としては売れて成功してる方じゃないか？
宣伝にも協力的だし、その結婚して上手くビジネスにしたのも、要は売り上げに繋がれば御の字てことなんだから、そう目くじらたてなくてもいいんじゃないか？
奥さんファンがどういった人たちか知らないけど、読者に取り込めたら尚良し
WIN-WINなんだろ
0253吾輩は名無しである
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2018/11/12(月) 12:35:53.39ID:YzKYj3K+
>>251
おまえはあの番組観てないでしょ
大人の解説は学芸員さんとか専門家のゲストがやってくれるんだよ
だからたなしん先生は自由に感想を言って大丈夫なんだよ
むしろその方が番組として面白くなる
あと変態描写なんて文学じゃ普通（何が変態なのかという問題もあるが）
つまりおまえは色物という言葉を間違って使ってる
0254吾輩は名無しである
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2018/11/12(月) 19:54:19.98ID:ZW5xQtVS
>>252
>その結婚して上手くビジネスにしたのも、
>要は売り上げに繋がれば御の字てことなんだから、
>そう目くじらたてなくてもいいんじゃないか？

そのもの言いだと
本の売り上げのために結婚したことになるよ
それはないと思うけどなあ
まあ、結婚後、とくに「決壊」の後から作風がガラリと変わったけどね
それはそれで一皮むけたので良いことだと思うよ
小理屈こきで装飾過剰の文章は相変わらずだけど
文章の方はそれなりにこなれてきているから悪くはない
0255シャシャキ
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2018/11/12(月) 20:34:05.61ID:uGtCke5u
>>248
適当なことを抜かすなｗ
お前が無知なだけだろう。
0256吾輩は名無しである
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2018/11/12(月) 20:38:53.77ID:HxT4Zhw6
>>254
わかってないなあ
平野啓一郎に作風なんてないんだよ
あの人は全部計算づくやってんだから
そもそも本の売り上げのために結婚するって馬鹿かと
財産を共有するというリスクがあるのに
0257吾輩は名無しである
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2018/11/13(火) 00:16:03.90ID:9U1ify+O
本の売り上げのための結婚てｗ
単に有名モデルと結婚したから、売り出し方の戦略変えただけだろ
ただそれがなかったら消えてたんじゃないかっていう妄想だろ
0258吾輩は名無しである
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2018/11/13(火) 13:48:39.29ID:ip6Xa0m8
朝日新聞記者と連携する女新潮編集者が平野らに働きかけ、版権引揚げを含む恫喝を
新潮社に繰り返したらしい。その内部情報が逐一朝日に掲載された。

「万一にも、秘密裏・組織的にそんな行動を取った人間がいたとしたら言論の土俵そ
のものを特定のイデオロギーの立場からぶち壊すファシストだろう(小川)」。

俺はそんなことしていない、と平野はキッパリ言うべきだ。
0259吾輩は名無しである
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2018/11/13(火) 19:32:25.66ID:7N+a8ALb
版権引き上げや執筆拒否はノーベル賞作家でもやることですね
大企業たる出版社に対して個人で活動している作家が
正当な権利の行使によって交渉することのどこがファシズムなのか
私的自治の原則に基づく交渉が組織的に行われることをファシズムというのなら
株主代表訴訟ですらファシズムになってしまうな

そもそも言論の自由はそんなに金科玉条として墨守されるべきことなんですかね？
であるのならヘイトスピーチや人格中傷ですら保護されなければならない
これを認めなければファシズムだ！というのなら
公衆の面前で裸になることですら言論の自由の派生である
表現の自由であり、規制を加えることはファシズムになってしまう

この論理の行き着く先は動物園のような社会だとおもうのだが
動物のくせにファシズムだ！いきりたつのはどうかと思う
文明社会には基本的ルールがあり、自由とはその基本的ルールを踏まえた上での
自由でしかない、ということは動物には分からないか…
0260学術
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2018/11/13(火) 19:49:35.28ID:zEDLz0q7
男の売れ残り、男女比間違えた出版物。
0261吾輩は名無しである
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2018/11/14(水) 03:31:22.34ID:Aad+jmQE
平野は在日を顧客につかんでるから版権を引き揚げると言えば恫喝にはなるだろうな
つまりこれは言論の自由の問題ではなくて経済ヤクザの問題なんだね
0262吾輩は名無しである
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2018/11/14(水) 10:43:22.42ID:DE8CDcMA
>>259
おまえは何が一番怖いかということがわかってない
人間一番に怖いのは勝手なルールを押しつけられて自由を奪われることである
人間は生まれながらにして基本的に自由である
自由と自由が衝突して初めて折衝が行われルールができる
なぜおまえはまずルールがあると考えているのか
その考えは社会、集団に洗脳された考えだ
おまえは社会の犬だ
それも自覚なき犬だ
つまり使役される動物だ おまえこそが動物だ
自由とは独立である
独立とは自分の頭で考えるということである
自分の頭で人権について考え、自由について考えるこれが人間である
例えばヘイトスピーチ、これは何がヘイトなのか基準が曖昧である
なんでもかんでもヘイトスピーチと言うことができる
するとなんでもかんでも自由が制限されることになる
公衆の面前で裸になる
ヌーディストビーチというものがある
古代ギリシャではオリンピック競技の際は裸であった
これもやはり価値観によるところが大きい
しかしこれを以てしておまえは自信満々に表現の自由を否定する
理解しないやつは動物だと言う
自分の頭で何も考えていないやつが社会に洗脳された単純な脳味噌で自由を簡単に制限しようとする
はっきり言うおまえみたいなやつは人類にとって人間にとって害悪だ
知能の低いモンスターだ
おまえのような馬鹿が大勢集まって民衆の自由を制限したい権力者に利用される状況を考えてみろ
すぐディストピアだ恐怖の世の中になる
わかったら早く人間になれ！
0263吾輩は名無しである
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2018/11/14(水) 12:16:22.45ID:Qzc43vth
叩いて潰すほど平野は強固な存在ではないが。
0264吾輩は名無しである
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2018/11/16(金) 01:49:09.45ID:U82HYkhA
10万部のヒット飛ばしても年収150万に転落、人気作家のマイルド貧困
https://diamond.jp/articles/-/185368

新作出たらとりあえず読んでみようか…という固定読者がいるから、これには当てはまらないだろう。
いろんなイベントにも参加するし、テレビやラジオ出演も込みだけど
主催したり営業努力はするからな
0266吾輩は名無しである
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2018/11/26(月) 11:58:34.28ID:VkJ3z/qU
平野のツイート「どうしてあんな低劣な差別に荷担するのか」
差別を口にすれば絶対的な優位に立って相手を断罪できる
しかもどこが差別かは言わない

その後平野は版権引揚げを示唆し「新潮45」編集長の責任追及に及んだ
新潮45廃刊と張本人小川という結論に至らしめる
平野は満足だろう

でもちょっと待って頂きたい
小川は「小林秀雄の後の二十一章」で平野の「決壊」を論じ
これは「文学」ではない平野に才能が無いと言っているらしい

ということは
平野のツイートはその恨みつらみを晴らす意趣返しだったと理解される
こう思われないために平野はツイート版権引揚げをやるんべきではなかった

案外直情径行で理性的な判断ができない人なのだろう
0267吾輩は名無しである
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2018/11/26(月) 19:25:32.88ID:5UaMM2sA
>>262
>人間一番に怖いのは勝手なルールを押しつけられて自由を奪われることである
>人間は生まれながらにして基本的に自由である
>自由と自由が衝突して初めて折衝が行われルールができる


そういう社会契約論的自由観は社会思想の分野では否定されています
特定状況下で各個人に加えられた抑圧に対して抵抗するといった
消極的自由のみが自由とみなされるというのが自由主義研究の常識であり
そういう意味では政治体制における保証規定のひとつでしかありません

保証規定である以上、政治体制の動揺や安定が脅かされる
危機的状況では制約が加えられるわけですが
そういう危機的状況は滅多にないので
通常は法慣習や慣習によって保証が継続されるわけです

である以上、一定のルールや手続に基づく権利行使は
慣習秩序を大きく逸脱するものでなければ容認される
平野啓一郎による権利行使は出版慣習を大きく逸脱したものではない
もちろん自由に対しても
0268吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 12:50:38.00ID:d6LXJ7h2
スポーツ用品店を運営するゼビオホールディングスは28日、スポーツ庁が推進する3月開始のスニーカー通勤に合わせ、
企業に出向いて社員の足型を無料で測定する「出張足型測定」を始めた。
第1回は伊藤忠商事グループでインターネットサービスのエキサイトで実施。
まずは足型を知ってもらい、適切なスニーカー提案することで店舗での購入を促す狙いだ。
0270吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 14:17:14.87ID:xvfUBWdN
>>267
平野啓一郎の権利行使については知らない
むしろ平野啓一郎が自作をどう扱うかについては平野啓一郎の自由でしょう
自由より先にルールがあるという考え方は間違ってる
ただそれだけ
社会思想がどうとか言ってるがどこの誰の社会思想か知らんが根拠もなく自由を侵害する思想など断じて認められない
政治体制がどうであろうと人間は生まれながらにして自由です
そもそも政治体制は一つじゃない
政治体制によって人間の自由の権利が左右されるとか意味不明でしょう
基本的人権も何もあったもんじゃない
0271吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 14:34:40.10ID:pamR8DF3
文豪と比べてると才能がないと言われる平野。
そこら辺の新人賞作家と比べると才能の塊、天才と評される平野。
0273吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/27(火) 20:49:34.50ID:Mwi255h3
いやバカボンというのがいちばん的を
0274吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 22:01:00.18ID:dTz9H94M
平野は子供の時に父親を亡くしてるんだよね。その不幸は芸術的にはとてもおいしい才能。不幸なことに不幸がないという格言もあるくらい。
0275吾輩は名無しである
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2018/11/28(水) 02:08:42.82ID:ArZhxTOr
>>274
この人の場合、早くに父親が死んだ後も愛知県で育ったか、北九州の母親の歯科医の実家で育ったか…で大分変わったような気がする
母親や姉と実家に戻ったからリア充として屈折せず過ごせたのかもしれん
0276吾輩は名無しである
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2018/11/28(水) 12:22:53.89ID:9AACnxp+
論壇で主張の正当性が競われ淘汰され社会的合意が形成されていく（論壇が全てとは言わないが）
誰でもそこに参加し自己の主張を述べることができる（多くは思想家・著述家だが）
その手続きが保証されて初めて主張は社会的合意になり得る

これは「差別」と自信が有っても議論しなければ分からないではないか
小川の「性的嗜好」を朝日新聞は「ここが間違っている」と断言し御高説を述べる
でも、この歴史を研究し直したらしいゲイの松浦大悟は
「当事者が生き残るために、運動の戦略として指向と嗜好を分けた経緯を若い人たちは知ら」
ないのだと言っている
松浦が正しいと言っているのではない議論しなければ分からない

反論を許さない「差別反対」を掲げ版権を盾に
言論の場である言論誌を潰し反対論者を黙らせる

このようにして議論もなしに「社会的合意」が強制されていく
朝日新聞がやっているように
ファッショでなくて何なのか？
0277吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/28(水) 14:49:31.02ID:fgpzyM9+
平野は馬鹿な男が嫌いだから、馬鹿から嫌われる平野。
0278吾輩は名無しである
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2018/11/28(水) 17:48:00.94ID:HbJdgJBY
>>276
今回の件はまさしく主張の正当性が競われた結果じゃないの？
競われた結果小川の主張が淘汰されただけだろう
その上で意味わからんなと思うのは小川は自分の主張をちゃんと公に発表している
発表したからこそ今回の騒動になった
それから指向と嗜好の違いだが嗜好には経験的、後天的、単に楽しむためのものというニュアンスがあると思う
それに比べ指向は元からその方向へ向かう性質というニュアンスがあると思う
異性を好きになるか、同性を好きになるかは経験的な、後天的なものというよりは最初から備わった性質のように思える
そうでなければ同性愛者は経験的に、後天的に異性愛者になることもできようと思えるが実際は違う
また嗜好の単に楽しむためのものというニュアンスは性の問題を軽く考えていると批判されても仕方ないと思う
それと版権を引き上げるかどうかは完全に作者の自由
自作の取り扱いを制限されることこそ根拠のない圧力でしょう
さらには雑誌を潰したのは平野啓一郎ではない
新潮社がびびって雑誌を休刊させただけ
平野啓一郎に責任を問うのは間違ってる
というわけで、社会的合意が強制された事実などなく、ファシズムでもなんでもない
0279吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/28(水) 21:41:48.83ID:/p5+zPwV
「重大な無断転載があった」渡辺真由子さん著書、絶版・回収へ　出版社が謝罪
0280吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/04(火) 01:24:47.95ID:Ldf+G7yY
先週『ゴロウ・デラックス』に出てたけど
あんまりトーク面白くなかった
0281吾輩は名無しである
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2018/12/05(水) 12:08:58.88ID:fPBS/kLr
批判が集中した「新潮45」10月号には特別企画「そんなにおかしいか杉田水脈論文」の他に
特集「野党百害」があった
「福山哲郎が棚に上げる自分の口利き」
「酔っぱらった山尾志桜里に罵倒された夜」
「蓮舫はギスギスカリカリを払拭したら」
「時間のムダ枝野幸男の3時間演説」
「政治哲学なき変節の人辻本清美」
「志位和夫に転向ののすすめ」等が並ぶ

LGBT関連なら小川だけ断罪すればいいのに
与党政治家はいくら叩いてもいいが立民には許さない女編集者が、朝日新聞記者と結託して若杉
編集長潰しが行われた

LGBTは女編集者らの若杉潰しを正当化する為の方便でしかないのに
真に受けた平野は版権引揚げまで突っ走る

LGBTと平野は女編集者の道具にされただけ
ファッショ平野のオマケまで付けて
0283吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/05(水) 17:45:47.09ID:GfZhwuZE
>>281
それは陰謀論だし、休刊の理由を歪曲している
平野啓一郎は差別丸出し記事に対し反応しただけ
十の六十八乗歩譲ってみたとしても
ネトウヨ商売に味をしめ調子に乗って差別丸出し記事を書き
それを掲載した極右側の自業自得
0284吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/05(水) 23:04:33.00ID:CkoH+ref
平野は非の打ち所がない。物凄いところもない。新作も増刷かかってる。同世代にこれといったライバルもいない。
0285吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/06(木) 01:51:32.54ID:NYRON96U
順風満帆の人生だな。セルフプロデュース力に長けているのかもしれん。食いっぱぐれないほどの仕事はあるし、美人の嫁さんと子どももお受験勝ち組にもなったしな。
まあ、平野になりたいか？と聞かれてもなりたくはないがｗ
0286吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/06(木) 23:02:33.93ID:0pCdW6jG
生き様に知能の有効利用感があるよね
不安定さ、あるいはそれが生み出す魅力というものはないけどさ
知能、理知だけでどこに到達するのか
あるいはそんなこと考えずに小説家として
文化人として生きていけたらそれで満足なのか
今時狂気を持った芸術家なんて流行らないし、時代が許さないしね
つまらん世の中に非常にうまく適応しているよな
ネットの利用とか左翼的立ち振舞いも含めて
0287吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/07(金) 02:09:01.90ID:AzwVM6GJ
平野って秀才プラス微妙に天才で微妙に狂気があるんだよね。デビューからして、手紙を書いて擬古文デビューとかなかなか出来ない。三島由紀夫より優れてる部分もある。エロさでは劣ってるけど。

安吾みたいにガツンと狂ってる奴は今の時代は干されるかな。
0288吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/07(金) 13:08:36.50ID:Jglb3Ati
>>287
新人賞すっ飛ばして自作を読んでくれって人は
結構いそうだけどね
擬古文は戦略でしょう
安吾先生を否定する文学に未来はないと思うけどね
勝手にすればいいさと安吾先生は言いそうだ
0289シャシャキ
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2018/12/07(金) 18:43:20.23ID:jxAr/RSQ
>>287
>>288

お前らいい加減にしろ。
擬古文なんかではない。
平野はマラルメの盗作者ということ以外で注目されるべきではない。
平野は芥川賞を泥足で踏みにじった盗作ヤローなのだｗ
新潮社絶賛の盗作ヤロー平野啓一郎をよろしくｗ
0290吾輩は名無しである
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2018/12/07(金) 22:05:13.92ID:F0DgkULx
>>280
そういう感想聞いても仕方がない
平野はどんなことを喋ったか書いて
0291吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/07(金) 23:45:06.39ID:Rl23nW1y
みんなが春樹だラノベだ！なんて似たようなことしてた時期に擬古文なんて逆張りした平野は聡明だしロッケンローラーだ。
ただ真面目に文学する人は腐るほどいるけど。
0292吾輩は名無しである
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2018/12/08(土) 02:43:55.92ID:W5dt4qcV
>>291
文脈読んで戦略立てたの方が当たってそうだけどね
そういう意味では平野啓一郎ほどかっこつきの文学を真面目にやっている人はいないだろう
それはもしかするとどこまで行っても文学のパロディという限界に突き当たってしまう危険性を孕んでいるのかもしれないが
0293吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 14:55:13.65ID:De2SY6ag
たとえば「ボヴァリー夫人」や「白痴」といった
近代小説の傑作ともいうべき作品でも
先行作品のパロディー的な部分はあるので
そのあたりは限界でも何でもない
0295吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 18:27:17.84ID:yOmHS2qS
まあ、偽物。
馬鹿が騙されてるだけ。
0296吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 22:06:25.48ID:uzC14uPk
>>293
文学のパロディってそういう意味じゃねえよwww
もうなんにも伝わらんわwww
0297吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 23:19:44.51ID:De2SY6ag
>>296

平野はそういう意味でボードレールとかを捉えているんだよ
0298吾輩は名無しである
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2018/12/08(土) 23:39:33.88ID:aDZjoxs+
>>292
西村賢太も遊郭通いの文士というキャラ作りでなんか似てる。高学歴基本の文学の中卒はハーバード卒以上の希少価値のあるブランドで。
0299吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 23:40:38.18ID:aDZjoxs+
>>295
そんなの馬鹿でも知ってる。
0300吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/09(日) 17:50:11.54ID:1r8ni2y2
>>297
いや、話通じてないのに通じてる感じで
進めないでくれ
0301吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/09(日) 19:52:31.15ID:ByGSuonF
>>300
俺もお前の言うパロディの意味わからんけど
>>293や>>297の言う通りだろ
どんな作家でも先行作品を研究してきているだろ
「限界」みたいな何にでも当てはまる言葉で誤魔化してるだけ
0302吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/09(日) 23:11:02.55ID:1r8ni2y2
>>301
いやだからさ話通じてないじゃんwww
会話になってないんだよ
0303吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/09(日) 23:52:46.71ID:ytVpAeEh
>>302
>>292でのお前の説明がはしょり過ぎなだけじゃねーの？
>>293の真意まではよくわからんからさておいて
フローベールもドストエフスキーもかっこつきの文学から始めてるだろ
かっこがついていることをパロディ（「文学」ごっこ）と呼んでいるならただの誤り
『日蝕』が鏡花の、『葬送』がマンのモロな影響下にありますよってならわかるけど

そうじゃないなら「文学のパロディ」が何かを先に明言してもらって
それから会話を始めようぜ
な？
0304吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/10(月) 21:24:48.81ID:oj0OEW88
>>303
大した意味じゃないよ
文学のパロディとは文学らしさをただなぞっているだけというそれだけの意味だよ
簡単じゃないか
先行作品がどうのこうのという話ではないんだよ
0305吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/10(月) 22:19:31.15ID:pr/6YZiL
それは文学もどき程度の意味であり
いわゆるパロディとは違うとおもうな
というか文学作品上のパロディとは
先行作品の様式性を踏襲したものなんだけどね
0307吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/11(火) 01:14:03.93ID:DgoQFc1l
>>305
先行作品のパロディだったらその作品名を
普通に書くと思うけど？
おれはこんな簡単な言葉が伝わらずに
勘違いされた挙げ句、強引に話が進められたことに驚きだ
まあネットじゃよくあるディスコミュニケーションってやつなのかな
0308吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/11(火) 01:18:28.26ID:DgoQFc1l
>>306
おれも一方的に勘違いされて
話通じてないって言ってるのに
変に強気に話を進められそうになったときは
同じように思ったけど
コミュニケーションに努めてみたよ
でも正直面倒臭いね
0309吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/11(火) 02:45:11.47ID:xv6eAZI9
面倒くさいなら、最初から書き込むな
0310吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/11(火) 09:51:59.47ID:59uLBJeU
>>309
読解力のない馬鹿を相手にするのは本当に面倒なんだが
面倒臭いと思ったタイミングについて
再考してみることを勧めるよ
0311吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/12(水) 02:01:57.97ID:kV1MyDI/
純文学に本物の芸術家なんて一人も出てないんだし、平野が本物か偽物かなんて議論する奴はアホだし審美眼なし。
そもそも三島からして偽物なんだし。
平野は文壇ゲームの達人で、見ていてなんか面白い。
文壇に憧れる馬鹿作家より、文壇を学生の時から手玉に取る平野の方が価値があるかな。
0312吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/12(水) 11:17:32.44ID:CWN4E/Lw
>>311
純文学に芸術家はたくさんいるよ
文壇ゲームの達人で見ていておもしろいというのは同意するけど、あるいはその評価こそが平野啓一郎にとって足枷になるかどうか……それはよくわからないけれども
0315吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/18(火) 13:54:39.67ID:MfdErku6
りゅうちぇる、アジカンのGotch、芥川賞作家の平野啓一郎さんも　

辺野古署名

署名を呼び掛けるメッセージを再投稿（リツイート）したり、自身が署名したことを報告したりしている著名人は、県出身のタレント、りゅうちぇるさん、ロック・バンド、アジアン・カンフー・ジェネレーションのボーカル、後藤正文さん（Gotch）、

Base Ball Bearの小出祐介さん、ミュージシャンの七尾旅人さん、ソウル・フラワー・ユニオン、音楽評論家の湯川れい子さん、
タレントのラサール石井さん、東ちづるさん、うじきつよしさん、映画監督の塚本晋也さん、想田和弘さん、作家の平野啓一郎さん、
盛田隆二さん、哲学研究者の内田樹さん、映画評論家の町山智浩さん、
ジャーナリストの清水潔さん、津田大介さん、お笑いコンビ、ウーマンラッシュアワーの村本大輔さんら。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00000007-ryu-oki
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