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純文学5誌総合スレ第68巻目
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0001吾輩は名無しである垢版2018/11/05(月) 13:24:01.08ID:AZ2GwWy3
前スレ
純文学5誌総合スレ第67巻目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1538167985/

主に「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。

「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」
「たべるのがおそい」掲載作品の話題も可です。

新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。
文芸誌の感想は、書いても書かなくてもOKですが、あるとなお可です。
受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。

文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。
さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは? といった総論や大きなテーマも歓迎です。

次スレは970を踏んだ人が建てて下さい。
985行っても建ってなかったら、他の人が建てても可。
0952吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 11:27:52.65ID:PCa3ItXG
69 名前:フランシス・ベーコン ◆2LEFd5iAoc [sage] :2019/01/03(木) 11:20:14.59 ID:J/31HVk0
お刺身とかまぼこも朝から食べました!
まあアベノミクスだからね
逆にあなた達は何?
アベノミクスなのに袋麺?松屋?

https://pbs.twimg.com/media/Dv5PGFDU0AEwhVx.jpg
0953吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 12:50:24.80ID:TfuOmX3W
>>950
俺も見直した。
「美しい顔」のときはとても残念だったけど、今回は荻上チキを全力で支持したい。

落合陽一のテクノロジーアワードは何の権威もないものらしいし、親父と同じ売り方だったんだなと。
メイウェザーにフルボッコされた那須川と同様にメディアに作られた偽物の天才だったんだな。
0954吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 15:40:37.62ID:rEpXTsqG
内心ほんのちょっとだけ古市と落合の中にある論理に期待してただけに深く失望した
ここまで空虚だったとは

荻上はよくやった
0955吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 15:51:40.08ID:2qicqBL5
落合×古市の魔法元年対談が文春オンラインに転載されてる。
文學界じゃ誰も読まなさそうだもんなw

文学の話とかほぼなくて、プレイボーイのホリエモン×ひろゆきの対談みたい
だった。なんかこういうのが載ってること自体がっかりだな。
0956吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 15:54:00.70ID:AFb7v2+d
>>955
それ雑誌版とウェブ版で文章に修正かかってるから気をつけて
あとで、修正かけたところをアップしておこうかしら
0957吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 16:22:04.61ID:pYV516kL
よろしく
0958吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 19:49:06.79ID:w3Ga/mqt
古市受賞で文壇から霞が関の指令にひれ伏す文学ヲタの末路が透けて見えるね。

お笑い芸人の方がまだ毒が少なかったと気が付いた時はもう末期的医療。
0959吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 19:58:07.56ID:vTYTlqRs
失礼ながら、ここで右往左往してる感じが面白い

W村上登場の頃も無名の作家志望者が右往左往していたのかもしれないけど
誰か研究したら面白そう
あの頃、純文学のルールに何か変更があったんじゃないかと思う
0960吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 20:03:37.25ID:HatBkSxn
落合や古市はW村上と違って背後の体制側が見え隠れするのが気持ち悪いんだよな。
まあ体制派文学の大復活と捉えればそういうものかも知れんが。
0961吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 20:38:38.79ID:GA/JP5Aa
体力的に厳しい文芸誌の編集が上に口答えできるわけもなく
体制派の経営層からこれをやれあれをあれといわれて加担している気はする
これもいわば貧すれば鈍するそのものなのかもしれないが
貧しているから金を持っているやつらに利用されるわけだ
0962吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 21:18:16.62ID:zdXu40w0
古市が賞取ったら新潮45みたいな騒動当たり前になって
普通に文芸誌が官報になるんじゃないのか?
0963吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 21:54:22.77ID:Xqk3KNXk
古市・落合に一番真っ当に正面から向き合ったのが荻上ってどうなのよ、それでいいのか?
ニューアカしぐさだとか言って影で嘲笑うだけだった批評家もどきは反省した方がいい
0964吾輩は名無しである垢版2019/01/03(木) 21:58:24.46ID:4fgVMYJI
627 考える名無しさん 2019/01/03(木) 21:54:55.07 0
批評界隈は自分たちの言語と接続しやすいからニューアカニューアカ言うけど
落合陽一についてはニューアカなどではなくて落合信彦を今風にアップデートしただけだと思うぞ
父親は捏造ジャーナリストで息子は捏造メディアアーティスト
ただそれだけの話だ
0966吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 00:31:01.49ID:tumTReup
>>955
>文学の話とかほぼなくて、プレイボーイのホリエモン×ひろゆきの対談みたい

文學界は免疫学が流行れば多田富雄とかを引っ張りだすような雑誌だから
文学関連の話題でなくともいいんだよ
ただ、ほぼ聞き手に回っている古市が作家兼社会学者として話題を振っているのに
それに対して回答している落合がどういう立場でやっているのかがよく分からない

少子高齢化で国内市場が飽和状態にあるので
従来型のヴァージョンアップ商法やスクラップ&ビルド方式は成立しにくいので
海外戦略やブランディングに活路を見いだせ!と言われたら
まあ、そうですよね、ということで納得はできるんだけど
そんなことは5chはもちろん
別の場所でも聞いたことのあるような話であって
落合陽一の専門分野の知見に基づく独自の切り口というほどのものでもない
そのあたりが現代思想の術語をふんだんにちりばめて
サクサクと牌を切っていった浅田彰との違いだね
まあ、浅田元青年の場合は知性というよりは芸風の問題であり
いまあれをやったらイタいだけなんですけどね
0967吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 02:30:48.98ID:jhUvXb55
落合と古市ってゲイっぽいな。両者とも編集能力は抜群にある。それはそれで凄い能力だぞ。
0971吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 07:47:56.41ID:vEqyifFR
上手く自分を商品としてまとめあげる能力が古市と落合は高い。ポップセンスがある。
論破能力なんて世の中では言うほど役に立たない。
0972吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 10:31:35.80ID:IkhRlYiC
目がぱっちりしたイケメンばかりがテレビに出るから、普通のリーマンみたいな顔した古市が逆に目立つんだよな。
0973吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 10:50:42.09ID:SKP2hhu1
チキちゃん頑張っても無名過ぎてみんなスルーしてるやん。
ここでだけ褒められてもな。
美しい顔事件のときに学んだのか、目立つ術を知って書いてるみたいで逆に
気持ち悪い。ターゲットはなんでもいいんだと思う。自分大好きそう。
0974吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 11:04:27.07ID:RHW6Y/rP
3日寝ないで考えたのだが

古市に芥川賞をやってはならない
0975吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 11:24:18.87ID:jvaUkc89
>>971
自己プロデュース能力がある人は強いね。
その点は西村賢太とかも成功していると思う。
0976吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 12:11:39.75ID:UkZ/6yJH
>>974
下らない事考えてるな出版社の力でどうにでもなるわ
0977吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 12:27:30.84ID:8zjyftMu
>>973
ツイッターで古市と落合ボッコボコにされてるが、荻上の功績は大きいと思うぞ
0978吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 13:25:00.32ID:G5+UNZTF
明日はすばるの発売日。
0979吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 15:12:54.68ID:Cqpi+EWL
143 名前:フランシス・ベーコン ◆2LEFd5iAoc :2019/01/04(金) 15:09:38.03 ID:Fu2mumkg
統合失調症とは
どんな病気なんですか?
A:代表的な「精神病」です。有病率は国を問わず大体0.5〜2%であり,ありふれた病気です。
ギリシア時代より文献に記載されており,
人間の歴史とともに歩んできた古くて新しい病気です。
私たち「正気」の人間は「狂気」を非常に恐れます。有効な治療法がなかったこともあり,この病気は「非常に恐ろしい」「不治の」病として恐れられ,中世時代には宗教裁判や魔女狩りの対象になったこともありました

Q:どんな症状があるんですか?
A:大きく分けて「陽性症状」と「陰性症状」があります。陽性症状というのは,心の中に通常は見られない異常なはたらきが見られることで
陰性症状というのはその逆に,心の中に通常存在するはたらきが見られないか鈍っていることを言います。妄想を現実のように捉え病気であることを認識しにくくなっています(これを「病識がない」と言います)

妄想というのは,強固な信念で,明らかに間違っているのに決して訂正できず

例えば,「○○が自分の才能を妬んで様々な嫌がらせをしてきている。電話は盗聴されているし,電子メールも全てハックされている。このままでは私の発明は全て盗まれて先に特許をとられてしまうに違いない」
など

陰性症状というのは,具体的には,ひきこもり,意欲・集中力の低下,異常な疲れやすさ,自然な感情を持てない,会話量の減少,複雑・抽象的な思考ができない
などです

152 名前:フランシス・ベーコン ◆2LEFd5iAoc [sage] :2019/01/04(金) 15:11:20.78 ID:Fu2mumkg
中世時代には統失は魔女狩りにあって死刑になったんだと
そりゃそうだわ頭おかしいもんw
0980吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 16:08:03.78ID:jjNM245R
880 考える名無しさん sage 2019/01/04(金) 16:01:09.28 0
文學界を毎号読んでる人を想定読者にしている古市大先生w
中身は弱者に税金使うな死ね、楽して金儲け最高ウェーイ
批判されると誤読されてる全文読め俺の著作全部読めばわかる

ほんとお手軽な世の中になったもんだ
言葉を扱う芥川賞候補のこの言葉の軽さ
0984吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 20:22:07.03ID:tumTReup
>>980
>ほんとお手軽な世の中になったもんだ
>言葉を扱う芥川賞候補のこの言葉の軽さ

商品の定義を従来の工業製品である「モノ」ではなく
情報やサービス提供のような「コト」として考えよう
額に汗すして働く勤労ではなく
世の中を便利にして人々を楽しませることを考えよう
と提案しているだけなんだけどね
どちらかというと小説家は後者の方に属するものだよ
0985吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 20:23:34.15ID:4IS2wYhx
想田和弘 (@KazuhiroSoda)
1:48 午前 on 木, 1月 03, 2019
なんだこりゃ。落合陽一氏も古市憲寿氏も、どうかしてるんじゃないの。高齢者を「既得権益」と見立てて、いわば「姨捨山を現代にどうやって復活させようか」と相談している。あんたらも今は若いけど、年取るんだよ? それとも永遠に若いつもりか? https://t.co/LqFUS9y1Me 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0986吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 20:28:44.15ID:jEU1Eykl
>>984
こういうの完全に詭弁ですよ
読書って、モノ消費、コト消費って言葉がなかった時代からコト消費なんだから
本当に古市とか落合って頭はスッカスカで内容もペラッペラだな
0987吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 20:34:04.17ID:tumTReup
まあ人間が労働の苦しみや死の恐怖から
解放された世界を書いた小説は昔からあるからね
特別珍しい主張ではない
戸田圭太の「自殺自由法」という作品もあったけど
これは単なるグロテスクでしかないので
たとえばロバートシェクリィの「不死販売株式会社」のような深さは無い
まああれも基本的にSFでありエンタメだけどね
0988吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 20:37:46.97ID:jEU1Eykl
そういえば、古市落合のバカに気を取られていたが、佐々木敦はいま何をやっているのか
0989吾輩は名無しである垢版2019/01/04(金) 21:57:23.43ID:5PEIucQZ
28 名前:フランシス・ベーコン ◆2LEFd5iAoc [sage] :2019/01/04(金) 21:53:17.85 ID:Ba6288Fi
自民党平沢勝栄さん「ゲイだらけになったら国は潰れる!LGBTは生産性がない」こいつもかwww
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1546606303/

自民党の平沢議員は3日、山梨県で開かれた集会であいさつし、「少子化問題」に触れた上で次のように述べた。

同性愛者を含む性的少数者いわゆるLGBTについて、自民党の平沢勝栄衆議院議員が「LGBTばかりになったら国はつぶれる」と発言し、今後、波紋を広げることになりそうだ。


また、東京の渋谷区や世田谷区が同性婚について証明書を出していることに触れ、「先進区だとか自慢しているが、私にはその考え方はよくわからない」と述べた。

LGBTをめぐる発言では、自民党の杉田水脈議員が去年、LGBTのカップルは「生産性がない」と発言し、党内外から批判が噴出したこともあり、
今回の平沢議員の発言も波紋を広げることになりそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20190104-00000059-nnn-pol
0991吾輩は名無しである垢版2019/01/05(土) 01:16:37.96ID:NTYQGm60
古市芥川賞

、、、日本死ね
0992吾輩は名無しである垢版2019/01/05(土) 08:40:10.39ID:h/YTaYKi
どうせ有名人なら米津玄師みたいな言葉のセンスある人に小説書かせれば
いいのに。社会学者とか頼みやすいところにばっかり手かけてないで、
仕事頑張ってください、文春さん。
0993吾輩は名無しである垢版2019/01/05(土) 08:58:50.49ID:v9asbOeb
文芸誌各誌が尼で2000円以上の合わせ買い対象商品になっている。
売れ行きの悪い商品がその対象になるんだよな。
気軽にポチれなくなってますます売れなくなる。
0994吾輩は名無しである垢版2019/01/05(土) 09:05:59.63ID:v9asbOeb
佐々木敦のTwitter見に行ったら痛いツイートを連発している。

「日高屋でひとり二次会中ですが近くのテーブルのオシャレ女子会トークが否応なしに聞こえてきて且つオモシロ過ぎる。」

「明日明後日のことばかり考えているが、普通に来週もやってくるのだった。。」

ひとりで二次会に行き、女子のトークに耳をすませる非モテ評論家
0995吾輩は名無しである垢版2019/01/05(土) 09:31:56.66ID:u+7mYr6m
秋元康に書かせれば絶対話題になる
0996吾輩は名無しである垢版2019/01/05(土) 09:48:27.96ID:kqy5YHij
話題性よりどれだけ売れるかが大事だから。
今なら米津イチオシ。詞とか曲もいいから売れると思う。
ニワカファンもいるから売り上げのターゲットとして適切。
0997吾輩は名無しである垢版2019/01/05(土) 11:13:55.15ID:u+7mYr6m
秋元康も売れるだろ

アイドル業界の裏側を赤裸々に書いた正雪とか
0998吾輩は名無しである垢版2019/01/05(土) 14:33:03.69ID:TE7F56z4
米津はいいよね
バカ売れ間違いなし
ただ、小説より詩の方がいいと思う
0999吾輩は名無しである垢版2019/01/05(土) 14:39:23.02ID:DOG7Vrcg
自民・平沢議員「LGBTばかりになり同性婚を認めたら国は潰れる」英、仏、米、独は潰れてるの?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1546661142/

自民党の平沢勝栄議員
発言は1月3日、山梨県で開かれた集会のあいさつで、少子化問題に言及するなかで飛び出したもの。

「LGBTで同性婚で男と男、女と女の結婚。ただ、この人たちばっかりになったら国はつぶれちゃうんですよ」
“LGBTばかりになったら国はつぶれる”
「同性婚パートナーシーップ証明書」などを出している東京の渋谷区や世田谷区にも触れ、「先進区だとか自慢しているが、私にはその考え方はよくわからない」と述べたという。
自らレズビアンであることを公表している、立憲民主党の尾辻かな子議員は「多様性を排除する国の方が危うい」とコメント。

尾辻かな子 (@otsujikanako)
2019/01/04 22:36
同性婚を認めた国はLGBTばかりになり、国がつぶれたのでしょうか?オランダは2000年に初めて同性婚を認めました。カナダ、英、仏、米、独など同性婚が可能な24か国はつぶれるのでしょうか?
多様性を排除する国の方が危うい。

2018年にゲイであることをカミングアウトした東大名誉教授のロバート・キャンベルさんも呆れ顔だ。

ロバート キャンベル (@rcampbelltokyo)
2019/01/04 23:45
平沢さん、少しは勉強してくださいよ。

一方、木村草太さんは

木村草太 (@SotaKimura)
2019/01/05 0:51
杉田議員の時は、「若いから」と説明していたけれど、こちらは、どうなるのだろう?

成人7万人を対象に実施した調査(2015年)によると、性的マイノリティは7.6%。連合が民間企業などの社員1000人に実施した調査(2016年)でも8%だった。つまり、およそ13人に1人だ。
「生産性がない」や「国がつぶれる」などという言葉はどのような意図であれ、LGBTへの理解の不足を示すものであり、さらに多くの人たちを傷つけるものなのだ。
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/lgbt-country
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