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【暑い?寒い?】ライトノベル作法研究所156【秋の困ったちゃん祭】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001この名無しがすごい!
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2016/10/19(水) 08:27:17.81ID:c+a5FTy8
1 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2016/02/06(土) 23:31:06.65 ID:7LLUPK2Y
・sage進行(メール欄にsageと必ず入力)でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん(チャットも含む)でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは(>>)でお願いします。

ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/

関連サイト
【Rakenpedia(二裏)】
http://www54.atwiki.jp/rakeplus/

前々スレ
【話し愛】ライトノベル作法研究所154【殴り愛】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1441059249/l50
前スレ
【沢山】ライトノベル作法研究所155【閑散】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1454769066/
0820この名無しがすごい!
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2017/06/17(土) 10:19:29.51ID:aDx9ONbT
そうか、桂香は痛い子な感じなのな
こういうのは年齢じゃなかろうからあれだけど、白猫も桂香も創作系ならではの子たちだな
0821この名無しがすごい!
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2017/06/17(土) 10:23:49.50ID:MjwJSTkZ
>>836 と同じ印象をもってる

共謀罪スレなんか顕著で

> 最近の政治の荒れ具合は腐敗した政治のモデルとして使いやすいと思います
ってネガキャン打ったけど誰ものってくれない
そしたら
> 政治は難しいです、話としてもめんどくさいし興味を持たれないのが一般的です
とこうくる

「難しいです」って、つまり「バカなお前らには理解できないだろうけど」ってことだろ
「でも共謀罪に反対しないと、ラノベ書くだけで父親逮捕されちゃうよ」ときた

もちろん、自分の著作から父親の思想が捏造され冤罪で逮捕とかありえないけど
そんな嘘がまかり通ると考えるのが桂香

こんなん、俺らを下に見てないと打ち出せないでしょ

あームカつく
0822この名無しがすごい!
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2017/06/17(土) 10:33:20.04ID:MjwJSTkZ
わりアンカミスった

>>836 じゃなくて
>>818 です

桂香は、自分のほうが周りより頭いいと思ってるって意見に同意
ということが言いたかった
0823この名無しがすごい!
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2017/06/17(土) 12:28:32.10ID:A8SrTzwa
白猫は日本語が通じるからまだいいよ。
ガツンと言えば理解するだろ。

K香は言葉さえ通じないから疲れるのよ。

819の言うように、
いちいち構わないでおくのがベストかも。

ただ、レスつかなかったら自レスつける
もしか
削除してまたすぐ新スレたてるとかしてきそう。
今までもそんなんやってたし

修学旅行から戻って来ないでー
このままフェードアウトしてー
0824この名無しがすごい!
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2017/06/17(土) 18:22:33.66ID:a4ntaSmN
>>823
たまたま同時に名前があがっただけで、その両名のどっちがヤバイかっていう天秤にかけてるわけじゃないぞw
ヤバさというか迷惑度で言えばダントツで桂香。

白猫の場合は、ありゃ中学生高校生くらいにプロレベルの助言を授けたら割りと多くがああなる。
算数やってる人に数学で答えるようなモン。
公式なにそれな算数しか知らない人に微積の説明をいくらしたって理解できるわけがない。
無責任な助言したプロが悪い。でもプロにそこまで面倒見る義理はない。
なので、プロならより良い助言をくれるハズという中学生的な安易な考えを直さない限り、白猫はあそこから動けないだろうよ。
0825この名無しがすごい!
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2017/06/17(土) 18:43:42.15ID:aDx9ONbT
白猫は望んでる回答以外は受け付けなさげだけどな
まあジジさんにも斬り捨てられたみたいだし、このまま1人で悩んでて欲しいとこだわ

桂香は俺、よくわからんとこあるわ
なにが駆り立ててんのかなってのがあってさ
ともあれレスくれた人はありがとな
0826この名無しがすごい!
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2017/06/17(土) 20:47:38.65ID:MjwJSTkZ
白猫 → もうカッテにしてくれ。
桂香 → 迷惑だしカッテに動くな。
ってところか
0828この名無しがすごい!
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2017/06/18(日) 11:14:57.29ID:EiBYQU3P
とにかく桂香のスレを奈落の底に突き落とすことが重要だな。
他に有益なスレッドを立てるか、質問に答え続けるか。
0829この名無しがすごい!
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2017/06/18(日) 11:46:07.85ID:2ofiUKXQ
>>825
桂香を駆り立てるのは
単純に承認欲求だと思うよ

コレ自体は小説書く人に必須だと思うから否定はしない

問題は正常な判断ができないことと
プライドを傷つけられた時の対応がクズなことだな
0831この名無しがすごい!
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2017/06/18(日) 13:08:31.95ID:t8V38o5R
久しぶりに来てみたら過疎化が進んでた
話題もくだらねえ
お前らのスルースキルがないため人が消えるんやぞ
0834この名無しがすごい!
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2017/06/22(木) 18:38:53.40ID:XcfqX93X
夏企画きたー!
ぬしらは参加するかの?
自作が遅れてるので、わっちはパスかな。

ら研の掲示板で悩んでる子らも、
こういうときこそ悩んでる部分をさらけだした作品を企画に投下すればいいのにね
生の感想、指摘がもらえるだけじゃなく、
点数評価もされて
実践的に感じながら学べるだろ。

最近の見てると、ろくに書いてなさそうなくs
ごにょごにょ悩んでばかりいるやつが多い!
って、偏見かな
0835この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 01:21:36.23ID:ybtb+daV
添削板の猫鍋というやつの文章、桂香と同じにおいがするんだが。

一日の終わり、気分転換に覗きに行った先で
こういう脈絡のない文章目にすると、
あれ疲れんのかな…意味が全然頭に入ってこないぞってなる。

もう寝る。多分疲れてるせいだな
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 08:32:30.21ID:yfolJbO5
ホントだ、エキサイト再翻訳より意味不明だ。書こうと思っても常人には書けない無意味で歪んだ文章……
0837この名無しがすごい!
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2017/06/26(月) 07:51:47.41ID:8nqGfoSp
桂香=猫鍋
なぜか添削板でまた名前かえてきた
いろいろな意味で、もうどうにもんらんね
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/26(月) 12:08:16.91ID:yo7TD4ba
添削板
桂香=猫鍋=黄猫≒者

創作板
桂香=鳥取≒雪落

下手にレスつけるとこっちが嫌な思いするだけなので、
言葉通じなさそうなのはスルー
地雷多すぎてほんと、書き込みしにくくなったよ
0839この名無しがすごい!
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2017/06/26(月) 20:06:42.88ID:rufFXKqF
王女事件が深刻だったし、ワッチョイみたいの導入した方がいいと思うんだけど。
管理人の技量的に難しいのかな?
0841この名無しがすごい!
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2017/06/26(月) 21:09:53.07ID:anQG0g3/
王女事件:
ラ研に定期的に創作相談に来てくれるジジさんを騙る者が二度に渡って現れた事件のこと。犯行が「ラノベの王女様」だったので、王女事件と呼ばれている。
注)粘膜氏のグロネタによる鍛錬投稿室及び雑談チャット荒らし問題のことではない。

一度目は(いつか忘れたw)、ジジさんがスレ立てしたと思ったら、ジジさんが強硬な抗議の投稿をするカオスが発生。
最初のジジさんは偽物だったと判明しそうになったが、偽ジジは投稿を削除して逃亡。このときは、管理人から実行犯の公式発表はなし。

二度目は2016年6月。このときは、管理人うっぴーが調査し、前回と今回の騙り犯が「ラノベの王女様」とIP完全一致と発表。
事実上、ラノベの王女様の犯行と断定され、併せて同人の掲示板無期限追放が宣言された。

以降、ラノベの王女様はチャットのみに出没するようになった。チャットでは自身の無実を主張し、騙り犯がPCを乗っ取ったと発言している模様。

注)ジジさんを騙るのが問題となるのは、本職の分野で掲示板で相談に応じており、騙りの言動次第では、仕事に支障が出かねないため。
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/26(月) 22:04:08.17ID:BEdLVjCd
>>841
1回めは同年の2月だな
しかし管理者なら投稿者のIPわかるってくらい気づかんもんかね? 最初から乗っ取り騙る気だったわけでもないだろに
てか詐称王女、チャットには今でも来てるんだ
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/27(火) 13:54:18.84ID:jKKaPCic
1回めんときジジさんへ通報したの思い出した。

そういや王女、カクヨムかなんかにいるんだよな。
たまに【この世の全てはこともなし】ってラノベ読みサイトにコメントしてるのも見かけるが。
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/29(木) 01:47:34.90ID:zAK+mwfQ
管理人、そこで切ったらただのねつ造だろ……
ジジ氏を利用するんならせめて最低限の誠意くらいは出せよ……
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/29(木) 12:40:56.23ID:DmzqlIDw
・本家各板の暗黙のルール(にしたいもの、暫定)
猫を撫ぜるな、馬に乗るな、虎穴に入るな、将棋を指すな。
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/29(木) 16:08:36.87ID:POaRb7kI
>>848
新人賞下読みのQ&Aの6月27日更新分のことだろ
あれは質問者がジジ氏のコメントにそういうことじゃないって言ってるんだよ
で、ジジ氏はそうだとしたら自分では答えられないってあやまってる
管理人のまとめ方だとあれで解決してるみたいになってて、質問者にもジジ氏にも失礼だってことじゃね?
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/30(金) 00:11:15.53ID:3/mYaL6c
≫849 サンキュ

ああ理解した。
質問:自作を自分で読み返すときの気恥ずかしさ克服方
に対し、
ジジ回答視点:他人に晒すことが気恥ずかしいことへの克服方
というズレが生じた。
結局、この問題は解決しなかったわけだ。

しかし管理人まとめでは
他人に晒すことが恥ずかしい
という視点で、質問回答がまるっと完結したように書かれてる。

これは事実を正確に表してない。
故に捏造と言われても仕方ないな。

まあ、
他人に晒すのが恥ずかしいって質問があったら、
今回のジジ回答は生きたと思うから、
うぴがああやってまとめてしまった気持ちもわからないでもない。

ただ、横着なことをしたもんだ。
物書きなら正しく読み取り、正しく書くべきだった
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/30(金) 02:26:07.73ID:Jp9HwJ78
うぴぴにそんな誠意あるわけないだろw
一個前の「あらすじ」についての話題も、誰も触れてないけど、質問者が書いた執筆中のあらすじ全文のっけてるんだぞw
良識あるならソコこそカットだろ、普通は。

たぶんコレ記事になってるの質問者は気づいてないんじゃねーか。
新人賞用のあらすじの書き方ってことは、新人賞を視野に入れてるんだろ。
それを、改めて許可を取る行動をせずに掲載されたら、俺ならやめてくれと抗議するところだ。
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/30(金) 14:25:07.06ID:nwDNCg2w
管理人はジジさんが黙認してるのをいいことに、勝手にああいうまとめ作ってるんだろうしなぁ
誠意には期待するだけ無駄か
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/01(土) 13:52:22.85ID:OQ47r4Cv
>>852

たしかに、気恥ずかしさについてのまとめは、まずいと思う
交わされた内容と結論が乖離してるからね


でもあらすじに関しては特に問題なさそう

レスおってみたけど

うpした物語では新人賞に臨まないって
きちんと名言されてるし、

あらすじは様々な捉え方があるから、
叩き台になる概要を添削してもらうことで、
正しい共通認識を残したいって
質問者は意図を説明してる

だからさ、まとめに残ることは質問者の本意なんじゃね?
俺はそう思ったけど
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/01(土) 21:49:40.25ID:shGGl+Nj
なんかどっかに、掲示板でやり取りされた内容の著作権はサイトにあります的なこと、書いてなかったっけ。
ただし、プロット設定板は別みたいだが。

んなもんで、討論材料がたまたまあらすじだったてことで、
創作板のやり取りについては、
まあいいのかもしんないな

そもそもあのあらすじ自体、別のスレ主の原案から派生したものだし
むしろそっちの方が気になったな
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/02(日) 00:36:23.79ID:WEdSz0Hg
原案っつっても
ふんわりとしたコンセプトしか提示されてなかったみたいだし
とっかかりとして別スレがあっただけで
あれは質問者の創作って判断していい範疇だろうよ

質問者は新人賞考えてるみたいだし

そんな奴に
質問用として別のネタをひとつ晒せってほうが酷だと思うが
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/02(日) 09:06:27.03ID:xMbRIp57
創作板に質問残ってるよ。自分で削除しても記事として残されるなら、抗議すればいいんじゃない?
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/02(日) 11:03:32.66ID:xlgjDkZT
まあ結局、人によってはそれどーなの?っていうモラル感の違いはあるかもしれないが、
判定としてはどっちもセーフってことでいいのかもな。

自分が言いたかったのは、
質問掲示板でもし自分がなんらかの自作のコンセプトを示したときに、
それから派生(もしくはアイディアを得て)して
誰かに別のストーリーを作られたとしたら、
なんかイイトコ持ってかれちゃった気になるかも。

まあでも、持ってった奴のことを悪く言う気もないし、
そもそもそれは悪じゃないって理屈は、わかるよ。
すまんかった
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/02(日) 12:21:32.10ID:WEdSz0Hg
わり。おれのほうも語調強すぎた


別スレのアイデア流用は程度の違いだと思うな

今回は、具体的なネタは全て隠して
テンプレの書き方を聞いただけだったから
そこから派生したものもセーフだと思ったってだけ

スレ内では、お互いにそれを理解してるって分かるやりとりがあったしね


まぁたしかにこういう判断はその人のモラルで変わってくるだろうね

たぶんテンプレを外れた具体的なネタから
無断でストーリー作られたなら、俺も嫌な気分になると思う

だから今回のケースが特別なだけで
>>858の言ってることは間違ってないよ
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/03(月) 12:38:57.95ID:16YzU2Os
添削板の桂香スレのやりとりが実に痛々しくなってきてるな。
Mさんがあれだけ丁寧に綺麗に添削してやってるのは正直偉いと思う。
が、桂香は改稿を重ねても進歩ないのな。
で、白帆さんへのレスで「Mさん合わない」発言…
合わないとかそういうレベルの話じゃないと思うよもう。
これ添削もう無理なんじゃないか。
ってか意味がない。

こういうのを相手してやる支援所行ったほうがいいだろ桂香
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/03(月) 13:49:09.16ID:Z0iBqQT1
言葉は通じるのに話が通じない。悲壮な決意風の美辞麗句で自らを飾る。向かうところ死屍累々。
そんなキャラが某ロボットアニメにいた。絵空事と思っていたのに、リアルで遭遇するとは……
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/03(月) 17:19:19.26ID:TvoTKkqi
桂香やべーな。
もう厭きれるを通り越して、すげーって感想しかでなくなったわ。

>私はマージさん以上に性格悪いと思いますよ

いやさ。マージさんは桂香に気を使って自分を下げてるんだから、
ココで肯定したら、只の悪口じゃん


> こちらこそ、本当お世話になりました。そして、日本語、頑張ってください。応援していますよ。

まじ何様なの?
この一言で、今までのマージさんを全否定することになるって
なんで気付かないんだろ?

そういや
投稿する前に教師に見てもらうって話、どうなったんだろうね?
やりますって言ったんだから、
これらの発言、教師に問題あるってことになるじゃん。

どうせ口だけでやってないんだろうけど

身バレはないにせよさぁ
桂香は自分の恩師も貶めてるってのも気付いてないんだろうね

ほんと関わる人間全員貶める、ちょうせ……呪いのアイテムみたいな奴だな桂香
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/05(水) 14:26:10.81ID:chB9F2MA
b
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/05(水) 18:30:45.16ID:YSEAYCzd
他のスレの迷惑も考えず、クソみたいなレスであげる奴がいる
おまえは他人に迷惑かけるのが面白いんだろうねクソ野郎
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/07(金) 22:11:44.70ID:NXdX1jWc
毎度やらかした桂香を庇い立てするような奴、出てくるよね。
だいたいが名前が漢字二文字で、そのレスが初投稿。

あれが火に油を注ぐ行為だって気付いて自嘲してくれれば
まだいいんだけどなぁ
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/08(土) 01:10:16.70ID:A+Fgz3vS
みんな気づいてるけど、中の人同じだしな。
別人なら、「コイツと同類と思われたくない」と感じない人であって、桂香がやらかしてる事に気がついてないバカってことになるし。
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/08(土) 10:00:58.70ID:+/CNkzWB
ラ研は福祉掲示板じゃないんだから、
桂香はアスペだから配慮してやれってのは違うよな。

もちろん普通の常識ある人間として
相手を思いやったり、礼儀正しくしたりっていう配慮はするけどさ。
あくまでラ研は、一般人が創作に関するディスカッションをする場所であって、
頭のズレた奴に特別に親切にしてやる場所ではない
という認識
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/10(月) 18:20:45.94ID:lupHbCMB
かりんとうは何をあん何をあんなに怒られてるんだ?w
記事削除されててイマイチわからんが、
ちりめん激おこプンプンまる
よっぽどだな
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/11(火) 11:05:24.66ID:7os5P8YU
あいつら下手すりゃ普段の添削よりも長文でグダグダやってるから、完全に流し読みだけど、
ほっとけば「こういう暗黙でもあんの?」「いやないよ。アイツがおかしいだけ」で終わってた話題を、燃料投下するように横から無関係のヤツがつついてきたんで、常連がイラッとした。
という感じだと思うw
ちりめんさんの言ってることは正論なんだけど、展開的には住処を荒らされてキレてるって感じに見えるわw
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/11(火) 12:14:45.91ID:A6IiafT8
ちりめん氏って、キレると結構ヤバげな気がする。そこそこ文章書くみたいなんで、内容より表現で煽ってきそうだ。
そいつに触っちゃだめだよ、にわとり氏。「やっぱり、お前みたいのは相手にしない」で蹴飛ばし解けばいいと思う。
そう言っておいて、「下手に興奮させて、関係者を傷つけるようなことを言い出されても困る」で締める。でどうか。
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/11(火) 12:29:44.26ID:A6IiafT8
その一方、創作板には別の鳥、かもめ氏がまたもや意味不明な状況設定して、なんか訊いてるしw
親が親友Yと深い仲になんのと、虐待と何の関係があんだ?ちゃんと設定作れよ。それじゃ分かんねーよ。
前のは、大津波が押し寄せる直前に、旦那の浮気相手の子供を殺すかどうかだった。
そんなことしてる間がないか、目撃者がいるかどっちかだろうし、そもそも旦那がそばにいんだろうに。
その状況で、どうやって完全犯罪できるのか?作家志望者には不向きなんじゃないかな。設定力や想像力が全然足りてない。

交流板では、企画運営がほとんどなんもしてない。ときどき書き込みして企画盛り立てようよ。
ときどきチャットにも行っといたほうがいいかも。執筆期間、あと1ヶ月しかないんだから。
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/12(水) 01:27:53.52ID:ubPSHcfV
ちりめんが正論。
にわとり空気読めw絡みつくな
かりんとうみたいなバカはちょっと叩かれるくらいがいいのだ。

そして……
桂香出てくんな!!!

バカを引き寄せ常連をイラつかせ関係ない奴らまで争わせる
元凶め

求むラ研掲示板の浄化作業
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/12(水) 02:05:33.31ID:vb32rDTI
にわとりは、空気ってか、いつもこんなんだよな。
毎度毎度、何と戦ってるのかわからない。
そして「こういう状況だ」という説明がクッソ長い。
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 19:22:14.91ID:bqYYpZox
桂香ガチで誰にも相手にされなくなったっぽいな……
則本やスヌーピーや王女でさえ、煽りくらいのレスは毎度ついてたものだがw
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 19:40:16.04ID:0uV6uDTc
薔薇騎士いってくれないかな。

桂香みたいなのが出た時こそ
薔薇騎士持ち前の雑なレスがお似合いじゃなかろうか
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 20:03:08.50ID:nd+gMPah
そ、そうじゃねえんだ、なんかレスくらいしてみたいんだが、真剣に意味分かんねえんだ、だ、誰か後を頼m
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 20:22:39.84ID:bqYYpZox
言われてスレ開いてみたが、ほんとに意味わかんねえ。
気になってギムレットを調べてみたが、同じような意図で似たような言葉を使ったら既存作のパロになるか、という話なんかね。
カクテルを作る人物がどーのこーの言ってるけど、カクテルの意味と作り手がどう関係すんのかもわからんし、調べたところで意味わからん場所が増えるだけだった。
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/18(火) 20:24:53.34ID:0uV6uDTc
桂香のパロディなんたらに関する質問文の解読には、
もはや読解力ではなく推理力が求められている。

しかし薔薇騎士ならなんか雑にそれっぽく
レスできるだろ。信じてるぞ。
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/20(木) 21:19:41.92ID:YvG8ie4J
薔薇の奴、桂香に行かないでまともなレスしやがってw

まどマギのラスボスが桂香スレを上手く処理してるって乙だよな。
もはやラスボスレベルの魔女じゃなきゃ対応できませんと。
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/21(金) 19:29:27.71ID:flZq5+JA
桂香がまた活発になってきたな。
こいつのスレ読むと、自分の読解力に自信がなくなってくる。
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/22(土) 10:09:25.60ID:pKTjvD8D
触らなければ大丈夫さ
奴は純粋に創作の質問がしたいってよりか、
誰かと絡みたいのかもな。
余計な主張の多いスレは若干見苦しいが。
どうにもできん
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2017/07/28(金) 23:02:38.48ID:SA6YbPp2
>この手の話題って、頭っから毛嫌いして、思考停止して罵詈雑言書きまくるヤカラさんが多い
こいつ、わざとああいう質問と返答してんのかなって思ってたけど、素でヤバイやつなんだなw
相手の言はほとんど罵詈雑言じゃなく正論だし、質問の肩を持たず正論しか返ってこないのはコイツの態度のせいだw
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/22(火) 21:51:18.86ID:EsrLTWFD
シェアハウスて……なんで家賃高い都内に作ったんだw
3人の住人ってバイトしてたら入れ違いでほとんど会う機会もないだろうに。
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 00:13:38.34ID:AW5D5oXQ
漫画のシェアハウスはすでにあるから、それに続けって感じ?
ま、当座の問題は家賃以外のとこの食費と他人の生活音だろうかね
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 00:54:40.70ID:vaiL6Y47
普通に考えりゃ、都心から1時間圏内で家賃三万のとこ探したほうが執筆時間が取れそうだ。
家賃分のバイト時間を気にしなくていい仕送りアリの都内の大学生とかが、ネットに公共料金込みで75000円なら…って感じか?
電気水道ガスネットってどんだけ節約しても合わせて1万超えたりするしな。
でも同居人の人数が少ないってのが何より問題だわな。

個人で同居人募集するのは怖いけどさ、「同じ趣味を持ってる人、シェアハウスどうですか」って募集かけりゃたぶん3人くらい集まるだろ。
その3人が収蔵してるラノベを並べりゃ、600冊とは言わんでも4・500冊はありそうな気がする。
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 16:03:56.56ID:IBQEEs6p
経営者が高い金払って、ヒルズに住んだり、スポーツジムの会員になる理由を考えれば
そこまで悪いとは思えないんだけど

一緒に住む二人に何かを求めるというよりは、
情報基地の中心に居を構えられるメリットのほうが大きいんではないんか?

そーゆう意味では、運営次第ってことになるけどね
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 16:54:41.18ID:IBQEEs6p
無価値とは言わないけど、情報自体は副次的なものでしかないかな

情報の周りに集まる人脈にこそ価値が出てくる。
それは同居人じゃなくて、
イベントに呼ばれた講師(プロや編集)だったり
同人小説を用いて新たに事業をはじめようと考えてる人間だったり

だから住む人間の利便性というより、
集まる人間向けにアクセスをよくするほうが
住む人間にとっても好都合ってことではないかい?

普通、同居人集めてもイベントなんてやらんだろ
まぁ、そーゆうの含めて運営次第なんだけど
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 17:14:55.16ID:0ArNMDK8
いずれにしても、入居者がどれだけ結果出せるかにかかってるのかな
あと、同居中のレポを月イチくらいでしてもらえるとうれしいとこだね
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 20:41:21.18ID:vaiL6Y47
>同居人集めてもイベントなんてやらんだろ
まあ、主催者次第だけども、おれが大学生のときはサークル内で3人(半年後に4人目)でシェアしてた。
サークルとは別でイベント参加もしてたよ。
友達感覚ってか普通に友達相手だからなあなあになる部分は多かったがw
ゲーム制作とか、ありがちな企画だけして完成しないっていうね。

ラ研のシェアハウスのメリットはプロや編集さんと顔見知りになれるかもしれないって事だけど、
それが目的なら素直にどっかの専門入りゃいいんじゃねえかって思うw
専門には行ったこと無いから知らんのだが、このあたり漫画と違ってアシスタントってのが無いラノベ業界だと専門に行ってもツテ広げるのは難しいんかねえ。
0904この名無しがすごい!
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2017/08/23(水) 21:49:51.17ID:IBQEEs6p
>>903
いかにもあるあるだね。
おもしろい話、サンクス!!

専門学校に関しては、その通りだと思うよ。
ラノベに限らず各種専門学校って、
そういう売りを考えてネットワークを構成していると思われるし、
本人にその意思があればその中で人脈を築けるんじゃね
知らんけど

でも費用対効果で考えれば
シェアハウスを否定する理由にはならんじゃねって話。
専門は高いけど、
シェアハウスなら
今まで掛けてきた生活費に小額足すだけってふうに、費用を抑えられるじゃん
0905この名無しがすごい!
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2017/08/23(水) 23:25:18.27ID:vaiL6Y47
>>904
そうだね。
俺もシェアハウスそのものは否定してないけども、都内からちょっと外に出れば食費も入れて月5万でなんとか生活できるから、
そう考えると「シェア」してる割にはお高くない? という感じ。
もともと都内に住んでるとか、都内に越す予定がある人ならともかく、これだけを目当てにシェアハウスにってのは、ちょっと。

ちなみに、大学のときのシェアは戸建てを月8万で借りて、4人の頃は月24000円で家賃とガス水道電気ネットを支払ってた。
古い戸建てで埼玉の田舎の方って場所だったからそんだけ安くできたんだけども、管理費入れて75000は……。
まあ、その金額に勉強代が入ってると考えりゃ、別途授業料を払うより安いと言えば安いけども。
そうなるとやっぱ講義だのイベントだのの内容次第だねという感じがあるね。
ただ、フリーターだと7万超えの家賃とかキツイだろうし、大学生だと学校もあるしわざわざココを選択するにも微妙だし、
ここに住む人の人物像が想像できない感じはすごいある。
一人暮らししてて近場の学校に通ってて、ラノベが好きって人には渡りに船だろうなと思うけど……だったらオープン時期を間違えてるしね。
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/23(水) 23:54:25.55ID:IBQEEs6p
>>905
言いたいこと納得した。
俺の相場感覚がおかしかった。

俺はモトカノと埼玉で同棲してた時に一人で家賃払ってて6万だったし、
別れて、池袋のサンシャインの近くで一人暮らししてた時は6.5万だったから
光熱費やネット代をあっちが負担してくれるなら妥当だと考えてた。

でもよく考えれば、普通は住む人間で割るんだよな
たしかに普通のシェアハウスと比較したら割高感はあるかもね

かなりポジティブに考えて
一部家具、家電、新刊、専門学校っぽい講習、自分の小説を批評してくれる隣人付き
の物件って感じか?
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 00:32:51.17ID:JjjUb/8k
>>906
確かに、かなりポジティブに考えれば悪くない、という感じだと思う。
西日暮里の物件をざっと調べてみた感じ最安値で6万チョイだし、7万超えは普通って感じだし。
今現在の家賃がそれくらいって人には魅力があるだろうね。
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/24(木) 22:03:56.60ID:RCnrxJa3
ゲート企画のロボ娘のおすすめレビューの「いいね!」のとこなんだが、たまに「作者レス」と出る。
まさか作者のわけないし、本物の作者に失礼だし、どういうつもりなんだろう?
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/26(土) 22:09:07.82ID:NYk1B9Hq
>>907
そういうもんなんじゃない。

少し高めのシェアハウスって、
住居の提供というより、ライフスタイルの提案が主な事業目的でしょ

オサレな生き方を提案しようとしてるか
クリエイティブな環境を提案しようとしてるかの違いで
本質的には変わんないと思うけどな

俺自身入る予定はないけど、支持はするぜ
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/27(日) 02:24:41.75ID:HR+oPCru
>>910
行動的な管理人には頭が下がるけど、
都心から電車で40分程度の場所で家賃三万とかザラだからな。
差額の毎月4万円相当のクリエイティブを提供してもらえるのかって考えると、
その分仕事減らして執筆の時間に当てるかな、俺ならw
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/29(火) 19:05:05.15ID:4O3Xf2Op
もともとの家賃がいくらで、運営の取り分がいくらで、講師とやらのギャラがいくらか
これによるかね

ただ、やっぱりワナビにあの値段はなぁ……
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2017/08/30(水) 08:33:46.97ID:HiBd6/N9
ワナビで思い出した。
こういう話題だとトキワ荘を引き合いに出す記事とか多々あるけどさ、
トキワ荘は、そもそもワナビが集まって住んでた場所じゃねーんだよな。
出版社が勝手にやった漫画家専用の寮みたいなもんだから。
つまり、そこに住んでる住人は漫画で給料が出てる状態だから、別途仕事をするって環境じゃないし、
こういうシェアハウスとはぜんぜん違うモノだ。
ついでに、トキワ荘で育った有名漫画家ってのも間違いで、トキワ荘に入るにはそもそも優秀と編集に判断されないと入れない。
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/02(土) 04:27:09.06ID:EFEcNsrO
ほんとだ。埋まるだろうとは思ってたけど、割りと早かったな。
なんらかのイベント事にレポート書いてUPれば家賃値引きとかやってくれんかなw
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 00:05:02.91ID:7sDeb5nF
創作相談板が白紙化してる。
ココみたいな私は賢い思い込みの人からDDOS攻撃でも受けたのかな。
それとも月3000円のサイト維持費を払い忘れたとか。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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