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【荒らし】電撃小説大賞@文芸サロン92【発覚】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:26:44.04ID:/uVZi2dJ
電撃小説大賞応募者やファンや電撃関係者の数々の悪行糾弾者のための雑談スレです。関連は>>2-20あたり。

■関連リンク
電撃大賞公式
http://asciimw.jp/award/taisyo/

■諸注意
1.次スレは>>950>>970を踏んだ人が立てて下さい。立たない場合は有志が宣言して立ててください。
2.荒らしはスルーの方向でお願いします。
3.質問する前にググりましょう。大抵のことは分かります。
4.自称受賞者が来ます。1次2次は余裕発言、電話キタ報告もあります。スルーしましょう。

■関連URL
□まとめWiki
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chのライトノベル板を荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】
http://www55.atwiki.jp/soulou/
□まとめWiki
http://dengekibunko.toypark.in/
□電撃大賞は出来レースなのかWiki
http://www55.atwiki.jp/dengekiputupjob/

■前スレおよび関連スレ
【荒らし】電撃小説大賞@文芸サロン91【発覚】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1458460017/
ワナビのための電撃大賞スレ@シベリア31
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1470542789/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6175dba01a9fcc853cd1962d547e92d4)
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:28:14.99ID:/uVZi2dJ
今回の騒動の発端(一部)

電撃関連スレにて、19回受賞作「塔京ソウルウィザーズ」を不自然に持ち上げ、他の受賞作品をこき下ろすなど不審なレスが目立つ
レス内容から察するに、問題作品を持ち上げていた人物は各書店の売れ行きまでチェックしていた模様

誰かが問題作品の個別スレを建てる。即座に「死ね、早漏」と書き込まれる
スレの冒頭は「また三木編集のステマか」といった批判的な流れに(問題作品の担当は三木)

問題の人物「これは荒らしの建てたスレ!ageる奴も書き込む奴も荒らし!」
一方、電撃スレでは問題作品を相変わらず持ち上げ続ける

当然ながら個別スレは「関係者必死だなw」と問題人物が煽られる流れに
問題の人物は連投と自演で個別スレへの書き込み禁止を呼び掛けるが無視される

問題人物が突然発狂、スレを毎日埋め始める

運営が荒らし行為としてログ開示「問題の人物、電撃社内から書き込み」と発覚。火消し工作開始

※思うに、早々にステマが看破されたのが都合が悪かったのではないか?
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:29:01.88ID:/uVZi2dJ
株式会社アスキー・メディアワークスの野郎がライトノベル板を埋め立て荒らししてIP掘られる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366005239/


103 :名無しの報告:2013/04/15(月) 00:42:29.48 ID:QBTnxR/PT
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 ) 2013/03/15 00:29:13〜2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253) 2013/03/19 19:48:34〜2013/04/11 22:02:44 49res


104 :名無しの報告:2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104
0004この名無しがすごい!
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2016/10/29(土) 10:29:56.07ID:/uVZi2dJ
【脅迫・荒らし】電撃文庫総合スレ269【角川AMW】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1399611504/

         //シヘ三三ミミミミヽヽ
        ‖‖/ `、iトヽミヘヽヽヽヽヽ
        Y/ソ、  ,,,ヽミミ、 ヾヾヾヾヾ}、
         ヾ》= 〉 =-~ヽ\i\\\lリ 
            i /   ̄´  ` `!|^)ソノ≧_ノ
        , -、',`‐^'ヘ      ィ--'三ミ≦ 
    -‐、ヘ(::::丿゙fニ=ヽ     / {》》ミトハ
  /-、\ヽ(^\ iT,´ ....,,,,,,    ハ⌒゙゙`ー‐-  
  { /〉ノ_ノ 〉 /⌒`ー‐'''''´   /  〉     ⌒ヽ
  /::::/ ⌒ /    /\_/  /    /   ヽ
 (::::/ r─'゙     / /\   /   /      }

       ステマパワーで編集長ゲット!
      俺のステマは誰にも止められない

三木 一馬(みき かずま、1977年9月12日 -
□まとめWiki
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chのライトノベル板を荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】
http://www55.atwiki.jp/soulou/

初心者にもすぐ分かる!電撃のしくみ
http://i.imgur.com/1d1T3Qh.png

荒らされた先発スレが見られない人は以下でどうぞ
http://m●imizun.com/log/2ch/magazin/1361431084/
http://u●nkar.org/r/magazin/1361431084
(上記2つは●を削除してください)
0005この名無しがすごい!
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2016/10/29(土) 10:31:06.70ID:/uVZi2dJ
36:イラストに騙された名無しさん :2013/09/23(月) NY:AN:NY.AN ID:BegQA+5C [sage]
編集部員リストもテンプレに入れようぜ

686 : イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:2y3XDtaL
あと役職で分けると
発行人・統括編集長・取締役(-2013/9まで)・・・鈴木一智
編集部長・編集人・・・小山直子
編集部次長?・編集長・・・徳田直巳
副編集長・・・佐藤達郎(兼MW文庫編集長)、谷澤智貴(兼魔法のiらんど文庫編集課長?)、三木一馬(兼電撃文庫マガジン編集長)、
       遠藤充香(兼魔法のiらんど文庫編集長)、 湯澤啓幸、黒崎泰隆、和田 敦(兼電撃文庫プロデュース室副室長)、
       高林 初、湯浅隆明
デスク・・・平井啓祐(兼電撃文庫プロデュース室係長?)、荒木人美?
編集部員・・・粂田和之、吉岡雄介、清瀬貴央、阿南浩志、小林紗弥香、坂本友理果
編集(契約)・・・小原一哲、土屋智之、八木直子、後藤陶子、藤原大樹、小野寺 卓、近藤朋久
0006この名無しがすごい!
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2016/10/29(土) 10:32:02.56ID:/uVZi2dJ
971:イラストに騙された名無しさん :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yvPmCHFN [sage]
これか

614 :イラストに騙された名無しさん:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Aocyoxf2
焼かれた●
[hRrje9PznxmOv1kg]
2013-06-18●.cgiにあり sessions.cgiにあり maru.txzに無し
yfa*****@nifty.com toy*** takashi

[Nqn0kkdA/HSvPU4t]
2013-06-18●.cgiにあり sessions.cgi無し maru.txzにあり
ZVM*****@nifty.ne.jp

[QmoOxjQxrC2U5G/K]
2013-06-18●.cgiに無し sessions.cgiあり maru.txzに無し
aizennekot******@ezweb.ne.jp TOYODA TAK*** ←

sessions.cgi 113.43.83.10検索結果
ze***@kt.rim.or.jp Okamoto Yosh*****
maruあり ciQDslOCop/dyGTb

iz***@a.email.ne.jp MATSU**** ATSUSHI
maruなし drZ7CLXUuadXn4/G

2013-06-18●.cgi 検索結果
Adq92oUpZrwBpvDz  to-yosh***@asciimw.jp
sessions.cgiに無し maru.txzに無し

2013-06-18●.cgi 検索結果
Adq92oUpZrwBpvDz  to-yosh***@asciimw.jp ←ここ

asciimw(アスキーメディアワークス)さんまだステマやってんのかwww

愛染猫太郎が●を買った時のIPアドレス182.250.198.147

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103
KD182250198147.au-net.ne.jp (182.250.198.147) 2013/04/13 00:13:02〜2013/04/13 03:08:44 5res

まさか本人が埋め立て荒らししてたのかよ…

(猫太郎の本名らしき名前まで発見される)
(AMWが会社ぐるみで●を買って工作していた疑惑が浮上)
0007この名無しがすごい!
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2016/10/29(土) 10:32:59.35ID:/uVZi2dJ
三木一馬が萌えニュース(2ちゃんねる)を監視していたソース。
誰がアスキー・メディアワークスのIPでラノベ板を荒らしたのか謎です(棒読み)

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」8巻発売記念 伏見つかさ先生インタビュー 前編 - アキバBlog:
http://megalodon.jp/2013-0720-1422-25/blog.livedoor.jp/geek/archives/51256498.html
>三木:今もかまけざるを得ないんですが(笑)、かまけたおかげで凄く質の高いアニメができましたので、良かったと思います。
>ただ最近、萌えニュース板で桐乃のニュースが出た瞬間、3レス目くらいに「オワコン」って書かれたんです。それだけが心残りですね。

>伏見:三木さんは最近オワコンという単語によく反応していますよね。
>この前も「僕ってマルチタスクなんだよね」って言いながら、アフレコ中にメールとブラウザゲームとさらにネットまで同時に見ていて、
>突然「『三木一馬はオワコン』って書かれてる!」
>とノートパソコンの画面を見せつけてくるということがありました。
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:33:51.38ID:/uVZi2dJ
■ 支倉凍砂+関係者2ch自作自演誹謗中傷騒動まとめWiki
http://w.livedoor.jp/hasekuraisuna/
事の顛末

・橋本紡が作家に2ちゃんや各地で工作されてるとTwitterで暴露、糾弾
・証拠不十分で橋本が叩かれる
・橋本が杉井光、支倉凍砂、成田良悟に謝罪
・杉井、「人に疑いをかけて謝って許せるもんじゃない、悪いと思うならみなの記憶から消せ、できないならお前が消えろ」と周囲の作家も巻き込んでネガキャン
・ヤマグチノボル、橋本が可哀想、そろそろ許してあげてやれと擁護
・橋本、どれだけ謝ってもネチネチネチネチとことあるごとに言われ続け鬱気味に
・ヤマグチノボル「体が辛い」に対して 杉井光「かまってちゃんウゼー。お前を好きな奴は誰もいない」
・ヤマグチノボル、癌で死去
・二年後、2ちゃん有料会員書き込み情報流出で実際に杉井が橋本紡叩き&基地外扱い工作してることがバレる
・杉井、ごめんねごめんね〜wwww
・橋本は間違って無かった
・支倉「俺は関係ないからこの話は終わり」
・橋本、堪忍袋の尾が切れ「支倉くんは中傷メールを何度も送ってきました。証拠もあります。まだ無実を主張するなら裁判に訴えて、どうぞ」
・支倉完全沈黙
・何か言えよ卑怯者。キレた2ch住民が支倉の過去を掘る→黒歴史ブログ発見
・あまりにもやばい発言の数々に住民唖然
・黒歴史ブログ経由でとうとう支倉が割れザーであることが発覚した
0009この名無しがすごい!
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2016/10/29(土) 10:34:43.56ID:/uVZi2dJ
■選考の流れ
公募ガイド2010年7月号より(※数字は第16回選考におけるもの)

<事前>
応募規定に満たない作品を編集部がチェック。
<一次>
約20名の第一次選考者(作家、評論家、編集者、盗作木チェックの専門家など)に配布。
発想、設定、文章力など7項目についてのABC評価を行った上で、総合評価としてA〜Cの
3段階評価を下し、総合評価Aの438作品を第一次通過とする。
<二次>
438作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品115作品を選出。第三次選考へ。
<三次>
115作品を電撃文庫編集部で検討。評価A作品46作品を選出。第四次選考へ。
<四次>
46作品を電撃文庫編集部で検討。ディスカッションの後、上位10作品を選出。最終選考へ。
<最終選考>
あらかじめ10作品を選考委員に読んでもらった後、選考会場においてディスカッション。

■質問をする前に
まずは下記サイトに目を通して下さい。
下記サイトを読めば解決する質問をする人には、このサイトを教えてあげて下さい。

電撃小説大賞 よくある質問と回答
http://asciimw.jp/award/taisyo/novel_question.html
下読みの鉄人
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
草一屋 - 執筆支援室
http://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/
作家でごはん!
http://sakka.org/
ライトノベルの書き方+ライトノベル新人賞 情報サイト
http://members2.jcom.home.ne.jp/0217oqws/
ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/
AMG体験説明会「電撃デビューのために」レポート
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:35:36.37ID:/uVZi2dJ
■Q&A
Q.長編と短編の割合は?
A.第15回は、長編:2238 短編:1303 (応募総数:3541)でした。
第16回は、長編:2849 短編:1753 (応募総数:4602)でした。
第17回は、長編:3181 短編:1661 (応募総数:4842)でした。
第18回は、長編:3443 短編:1850 (応募総数:5293)でした。
第19回は、長編:4069 短編:2009 (応募総数:6078)でした。
第20回は、長編:4576 短編:1978 (応募総数:6554)でした。
第21回は、長編:3524 短編:1531 (応募総数:5055)でした。

Q.途中選考の発表はいつ? 各選考での大体の通過数は?
A.第17〜21回のスケジュールと作品数です。

                第17回 第18回 第19回 第20回 第21回

6月 応募総数発表    4842作 5293作 6078作 6554作 5055作

7月 1次通過者発表    551作  519作  633作  800作  654作

8月 2次通過者発表    144作  155作  169作  235作  217作

9月 3次通過者発表     59作   45作   61作   84作   86作

9月 4次通過者発表     11作   10作   10作   11作   10作

Q.1次通過以上の人が貰える評価シートってどんな感じのもの?
A.『ストーリー、キャラクター、設定、オリジナリティー、文章力』の5つの項目があり、
 その各項目ごとに『A、B+、B、B-、C』の5つの評価が存在しています。
 更にそれら5項目の各評価に応じて、総合評価の『A、B++、B+、B、B-、C』が決定されます。
 そして最後に編集者たちの文章による寸評があります。
Q.上位通過者の選評に比べて自分の2次落ちの方が評価は高いんだけど何で?
A.選評用紙の最後に『各項目のA〜Cの評価は第○次選考における選考基準のものです。』と記されています。
 つまり2次での選考基準と、3〜4次での選考基準とでは違うものと思われます。
Q.カテゴリエラーはあるの?
A.とにかく面白さ優先とのこと。電撃は基本的に何でもありで有名です。
Q.短編の受賞はあるの?
A.第15回から設けられた『電撃文庫MAGAZINE賞』が短編受賞枠です。
 それ以外では、
 第1回の銀賞『雲ゆきあやし、雨にならんや』、第12回の奨励賞『超告白』
 拾い上げでは、
 第1回の祭紀りゅーじ氏、第7回の甲田学人氏が短編での応募。
 また、『キノの旅』は連作短編として長編部門、
 『撲殺天使ドクロちゃん』は今はなき電撃hpという雑誌の短編賞からの拾い上げです。
Q.メディアワークス文庫賞(通称「MW」)って?
A.2009年12月16日に創刊された大人向け新文庫レーベル『メディアワークス文庫』のために新設された賞です。
 電撃小説大賞応募作の中から選ばれます。
Q.DPって何?
A.DP = 電撃大賞応募原稿書式の事で、電撃ページの略です。
 現在電撃小説大賞では42文字×34行の書式での応募が採用されており、
 ワープロ原稿で応募する場合、長編は80〜130枚、短編は15〜30枚で規定されています。
Q.レターパック350と500はどっちがいいの?
A.好きな方でOK
 レターパックの詳細は http://www.post.japanpost.jp/service/letterpack/merit.html
Q.レターパックで、電話番号ってどうすればいいの?
A.必要なし。
Q.レターパックの品名蘭はなんて書けばいいの?
A.『小説 応募原稿在中』とでも書けばよろし。
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:36:32.10ID:/uVZi2dJ
☆電撃小説大賞応募総数推移表
http://i.imgur.com/ytueSnD.png

    長編    短編  応募総数  増減
*1                656    ――
*2                566  ▼ *90
*3                953  △ 387
*4                869  ▼ *84
*5                996  △ 127
*6               1,326  △ 330
*7               1,469  △ 143
*8               1,647  △ 178
*9               2,080  △ 433
10               2,015  ▼ *65
11  1,587  1,016   2,603  △ 588
12  1,771  1,251   3,022  △ 419
13  1,698  1,233   2,931  ▼ *91
14  1,703  1,240   2,943  △ *12
15  2,238  1,303   3,541  △ 598
16  2,849  1,753   4,602  △1,061
17  3,181  1,661   4,842  △ 240
18  3,443  1,850   5,293  △ 451
19  4,069  2,009   6,078  △ 785
20  4,576  1,978   6,554  △ 476
                          ←ここでAMW社内からの2ch荒らし発覚
21  3,524  1,531   5,055  ▼1,499
0012この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:38:00.75ID:/uVZi2dJ
私個人としては>>10は抜いてもいいかな? 貼るだけ無駄だ、とは思うが一応、慈悲は見せとくぞ?
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:40:53.55ID:/uVZi2dJ
落ち防止に前スレよりパクリの根拠でも貼るか! (白目)
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:43:27.57ID:/uVZi2dJ
378 :

この名無しがすごい!2016/06/03(金) 13:48:58.48 ID:jFRA9AoT

さて、前スレで「ネトゲ嫁」のパクリ元はにくしょ氏のエロ漫画の「MHP offline」である、としたが。

登場人物の名前、にくしょ氏のは男性が「槙原透矢(まきはらとうや)」、女性が「行橋亜子(ゆくはしあこ)」である。
そしてその展開すら「お持ち帰り」から始まるたあどう言うこったこりゃ? シナリオ会社同じとでも言い訳するか?

ちなみに、漫画が雑誌に載ったのは2013年2月号だから、2012年12月〜1月には発行されている。これどう説明してくれるんだ?
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:47:29.99ID:/uVZi2dJ
>>14
なんかコピペを失敗しちまったが、コレ、2012年に、実はアスキーメディアワークスとワニが組んで仕上げたエロ漫画単行本があったりする。
作者は「とろしお」氏で出版はワニからだが。そのことから関係は良好で、シナリオライターを融通利かせてる疑惑が高い。

当然、挿絵のための漫画家引き抜きの内諾などはお手のものであろう。……Hisasi氏も可哀相になあ。
絵柄フォロワーがエロのほうで迅速に用意されたわけだ。
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:48:39.28ID:/uVZi2dJ
395 : この名無しがすごい!2016/06/07(火) 10:26:41.52 ID:K6wv093C

さて、恒例ともなった「エロ漫画からパクって作品作りました!」告発第二弾だ。

第二弾? と疑問に思った方、賢い! 石恵氏の「いろいろ!」→「俺妹」と、
にくしょ氏の「MHP offline」→「ネトゲ嫁」の間に、もうひとつパクって作った
「作品」(未満)がある。

その名はずばり「エロマンガ先生」、そのまんまだなおい? 開き直られた感がありありだ。
気になるパクリ元は古いファンになら有名な作家の『ゼロの者』氏の『シス×ブラ』シリーズだ。

初版は2010年、タイトル作が2冊出てたが、一水社がエロ漫画止めてるので入手出来るかどうかは
わからん。ちなみに最新単行本にはその『シス×ブラ』の話が一本ある。

ぶっちゃけ、アニキ廻りに小説家うんぬん、ってのはそこは電撃のオリジナルだ。どうでもいいファン層の食いつき図る
恥ずかしい設定だ。問題は妹周り。……有名な同人作家で、商業誌にようやくデビュー。売れっ子になる、ってな展開や
アシに襲われるやら、先輩漫画家にアニキ奪われそうになる、やら。

……一水社では中ヒットしたエロ漫画なので知ってるヒトは知ってる「兄×妹」漫画だがなあ……エロから持ってくんなよ?
設定自体はエロ界だから、ありふれてるから言い訳可能だがね、あんまり続けてると質の低下生むんだよ? 質の? ねえ?

で、ばれなかったから、にくしょ氏のをパクって第三弾、ネトゲ嫁の製作に走るってわけだよ……つける薬は、ない
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:53:10.09ID:/uVZi2dJ
>>16
セルフ突っ込みは私、基地外の芸風のひとつでもある。
まあコレはパクリ元が関係良好な「ワニ」ではないので当然真っ黒くろすけ事案である。

ヤバイ。ここを重点的に攻めるべきなのだが、一水社って行動右翼がやってる出版社なので
主に「第二編集部系人材」には特にかなり厳しい対応になるので、下手すると死人が出るかも
しれない。

藪をつついて蛇、いや伝説の龍を出すような真似は絶対するなよ! (白々しく)
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 10:58:06.90ID:/uVZi2dJ
で、アンタ誰? と言う方に。私は 基地外 ◆5fEIMZAU7k と言うモノだ。
これで検索したら色々出てくるので、コイツ↑を黙らそうとする電撃関係者の発言をマークするのにうってつけだ。
0019この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 11:11:57.98ID:/uVZi2dJ
久しぶりにスレ立てるので即死条項がまだ生きてるかどうかわからんが!
糾弾者のために。

こいつら電撃は、2005年あたりから特に2chでやりたい放題やってるので
その年代以後、多分ボロボロと「頭に来る」発言が頻発しているはずだ。

怒りを込めて晒せ。業界浄化のために。MFも講談社もどこもここと同じことをやっている。
それが最終的には全てを台無しにして「高くつく」ことを知らしめなければならない。
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 11:14:53.05ID:/uVZi2dJ
一罰百戒。これが最初に悪行に手を染めたレーベルの末路である。

このあとに何事も無かったように「ステマ」な書き込みをされるとは思うが!
もうみんな騙されない。そうしたのはお前ら電撃関係者の所業のお蔭だ。ありがとう。
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 11:27:05.47ID:/uVZi2dJ
で、この「ステマ」のシステムやノウハウを各社に売って商売しようとしてるのが
鈴木氏も役員で噛んでる三木氏の「ストレートエッジ社」である。

まあ使う手口は電撃時代と「なんら代わり映えしない」ので。わかるひとにはモロバレである。
日本のお家芸たる「業界内競争による際限なきクオリティのレベルアップ」を邪魔する国賊。

それが「今の」電撃を支配する者の正体だ。文化事業に携わる資格が無い者だ。
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/29(土) 11:44:25.26ID:/uVZi2dJ
即死防止終わり! ……いーかげん他社作品の下げ、Disりやめろや電撃のクソども!
ドリフターズにガーリッシュナンバー! 見え見えなんだよ! も少し巧くやれ! 

ったっても無理か。手癖がバレてる。東亜話題で煽ったり、スレの空気悪くしたりとか。

あ、以後ステマ勢力の何事もなかったかのような言説禁止な? (強制力まるでないけど)
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/30(日) 10:12:05.92ID:jkiwBEEt
>>23
あり。……自社でも他社と関係が深い作家やら、ステマ主が気に入らない作家でもDisりをやるのはここ、電撃の流儀なのよ。

自分のところ上げる広告やステマだけならいいんだが、ここ電撃の場合、必ず「他社・他者」の下げまでセットでやるからいけない。
……まあ某ニャル子やら某紐女神のように、「仕掛けて当たってその後シラケで鳴かず飛ばず」ならカワイイんだが!

ここ、電撃および角川は「しつこく念仏のように繰り返し、日蓮宗のごとく他宗の折伏に出かける」てのが……汚い。

あのさあ、リスクを自社で抱え込むだけならともかく、他人様やよそさまに迷惑かけるって……日本人の感性じゃないぞおい?
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/30(日) 10:55:23.30ID:CgNH82bF
むしろガリナンは批判者に対して電撃特有の人格攻撃仕掛けていて臭いなんてもんじゃないんだが
渡スレのログ見れば分かる
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/30(日) 12:36:32.37ID:zCKbi4e3
渡口説いて仕事引き受けてもらったのに組織で足引っ張るようなことするかね
漫画部門の連中と仲こじらせてまでやることじゃねえだろうに
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/30(日) 12:44:01.91ID:CgNH82bF
今漫画部門には鈴木が放逐した峯がいるからそのへんは何とも言えないな
それに電撃はアフィカスを抑える力がありながら炎上を放置した前科もある
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/30(日) 15:26:00.99ID:jkiwBEEt
>>27
まあ多数の思惑が渦巻いてる、ってこった。
小説がテメエで書けない砂雪のような手合いが嫉妬して足引っ張るのもここのレーベルだし、
自分の存在価値がなくなる、ってんで大御所ヅラしたくて嫌な雰囲気を臭わせて下げるデブN君もいる。

注視するだけでいろんなモノが見えてくる案件だね。なにせ他レーベルで「結果」出してる「傭兵」だしね。
イジメに走るのはむしろデフォかつ、誰の庇護下にあるかも見極めなきゃならん案件でもあるね?
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/30(日) 15:36:27.79ID:CgNH82bF
ただ渡については批判受けても仕方ない部分はあるかな
自分を安全圏に置いて他人を批判するのは杉井と大差ないから
そういう意味では言動に気を付けなければならんはずなのに何やってんだか
まあ杉井みたいに匿名でコソコソやらんだけマシではあるが
0030この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/30(日) 17:30:54.41ID:+NMoeYsf
その「叩かれても仕方ない部分」、単なる業界自虐にも見えたんだがな
松の時と一緒で理屈の持っていき方が強引なんだよな
贔屓目に見ても怒るのは「作者側」でしかない理屈でさ

な、雄トド?
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/30(日) 18:52:31.36ID:CgNH82bF
あえてスレ違い覚悟で相手させてもらうけど
あれは正直なところラノベ読者がキレておかしくない話だぞ

自虐だったらかつて賀東がやったように自分の作品をネタにすればいい
それならばまだ笑ってすますことができた
そうじゃなくて渡が書かないなろう系異世界物をネタにしてるから始末が悪い
しかもインタビューでそうした作品を「クソラノベ」とまで言い切ってるからなおさら
自分を安全圏に置いて批判しているあたりに「例外中の例外」こと杉井と同質のものを感じる
まあそれを匿名でやらんだけ杉井よりはマシなんだが

なろう系が好きな人からすれば読者である自分まで馬鹿にされたように思えるからたまったもんじゃないな
そりゃ怒らない方がおかしいって
読者に貴賎はないし、それにツバ吐きかけるような真似するのは反発招くよそりゃ
電撃の死ね早漏や杉井の「お前の意欲が(ry」と大きく変わるところはないな

そうでなくてもアニメ界隈では本編読んでない奴がラノベアニメ=クソの先入観を持って話をしてる
特に電撃と懇ろのアフィチルはこの傾向が顕著だ
そういう輩に横腹見せるような真似するなんて脇が甘いとしか思えん

俺ガイル放置して何馬鹿やってんのって読者である自分まで腹が立ったわ
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/31(月) 16:37:39.23ID:gJDFfY6x
16 : イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止2016/10/31(月) 14:01:17.26 ID:pLoKI/Gs
わざわざワッチョイなしで立てたところを見るに、どうしても自演したくして仕方ないのね


その渡航スレより抜粋
電撃スレでさんざん見た「ワッチョイに反対する人間=自演目的」のトンデモ誘導、
どう見ても工作員です本当にありがとうございました
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/31(月) 17:39:24.01ID:faMuft8Q
お前本当に渡のインタビュー見て怒り感じなかったのか?
やってることが三木や杉井、支倉と同レベルに落ちてんだぞ
読者を虚仮にするのも大概にしろってやつだ
まあそんな奴だから電撃で仕事しようなんて気になったのかもな
脱出したり脱出企ててる作家とは大違いだ
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/31(月) 17:48:11.27ID:gJDFfY6x
なに言ってんだ?
理屈の通し方が電撃の工作そのものだって言っただけだぞ俺は
たまにしか最近ラノベ読まない俺にとっては
お前の憤る理由が正直よくわからないんだけどな
つまらない事言ってんじゃねーよとか思われそうだけど
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/31(月) 18:11:59.78ID:faMuft8Q
どんな読者だって馬鹿にされちゃいけないんだよ
電撃がここまで批判されてるのも読者を馬鹿にしてきたからだし杉井や支倉もしかりだ
ラノベに携わる人間が読者を馬鹿にするのは最低のことだ
渡がそれをやった以上そりゃ批判されるわ
自分が好きで読んでるもんを馬鹿にされて怒らない読者はいない
そんな当たり前のことを理解してないから電撃はこのザマなんだよ
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2016/10/31(月) 22:25:47.05ID:w73v1GnO
>>33
渡航スレはかつての伏見スレのようにキャラ厨同士の煽り合いになってた時期があるんだよ
で、IDコロコロやって煽りまくっている奴がいるんじゃないかと疑心暗鬼になってる人間も多い
ワッチョイを導入したらこの煽りがある程度収まったという実績もある
それぞれのスレの事情があるんだからそのあたりを調べた上で発言してほしい
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/01(火) 12:41:18.39ID:wQY9B5yI
やってることが「バカのひとつ覚え」だな、成田君。……傭兵に結果出されたら立つ瀬ないものな?
まあ渡航も、「あんだけ電撃に攻撃されて、それでも電撃で書く」って勇気、蛮勇は買うがな? 

恥ずかしくないんか? ステマ陣営の一角扱いは甘んじて受ける、ってか? メシのために?
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/01(火) 13:56:50.72ID:uly4vx32
>>39
渡の元発言は見たの?
あのレーベルにしてこの傭兵ありって感じだったが
平坂みたいに正面切って喧嘩売ればまだ良かったものを

電撃はなろう取り込みで後手踏んでるからそれがらみかとも思ったんだがな
結果として読者に不快感与える形になってしまった気がしないでもないが
少なくとも自分は凄まじく不快だった
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/01(火) 16:53:28.16ID:+7xhMK13
おいおい昨日からずっと粘ってるのかよ
すごいラノベ愛というか俺ガイル愛というか・・・
とはいうものの、渡の発言見てみたが松の時と全く同じだな
どうでもいいとしか思えない部分を「問題だ!問題だ!」って言ってるようにしか見えん
お前がもしイノセントなファンならば一度頭冷やして来いとしか言えない
つい少し前にも似たようなこと言った様な気がするがな
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/01(火) 19:32:55.83ID:uly4vx32
>>41
じゃあ杉井の流出ログ見てどう思った?
自分は切れたね、こいつは心底読者をバカにしてるって
もうこいつの新作は絶対に読まないと思って完全に切った
電撃の死ね早漏だって一緒だ
別に読者が偉いわけじゃないがその読者に食わせてもらってる人間のやることじゃない
ラノベに関わる人間がラノベと読者をバカにするのは最低のことだ
少なくとも自分はそういうことをやった奴を許さない

バカにされていい読者なんていないんだよ
たとえ自分がつまらないと思っている作品でも必ず好きな奴がいるんだから
読者が見える作品を出すってのはそういう可能性に目をつぶってるってこと
あれ見たとき三木は読者をバカにしてると思ったな
読者なんて自分の想定通りにしか動かないって舐め腐ってる
もちろん水鏡に電撃的でないなんて宣った小山も同罪な
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 06:17:56.42ID:yA+udm7t
お仕事ものをメタ視線でやってるだけだろうに・・・
こんなのに粘着する方がおかしいわ
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 06:20:44.61ID:vaREEImf
粘着もなにも嫌われるようなことをしたのにわざわざ擁護し続けるほうがずっとおかしいんだから
突っ込み入れてるだけじゃないの
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 08:47:10.13ID:k+mizc8K
http://gs.dengeki.com/news/85267/
>渡:俗にいう“クソラノベ”というものです。ざっくりいってしまうと中世の魔法バトルもので、異世界転生して戦うみたいな。
>岸田:そうそう! ヒット作を模倣して5倍くらいに薄めた、15番目のドジョウを狙った的な作品なんですよ。
>渡:魔改造を繰り返した結果、そうなったという設定ですね。量産型の中でも型落ち品が原作ノベル。

言うに事欠いて他人の作品をクソラノベとはお前何様だと怒りしか湧いてこんな
別になろうが嫌いなら嫌いで何の問題もないけれど
それをこういう場でこんな形で発信するっていうのは神経を疑う
自分がクソと思っているものが他人にとってもそうである保証なんてない
個人の感性は個人の感性でとどめておけよと思う

http://kjs-online.net/interview14-1.html
>この本を誰に読んでもらいたいかということを普通なら考えていると思うんです。
>でも、いざ編集者として作り手に回ったときに、それを考えられない人が結構多いように思います。
>ちょっと業界批判とか、後輩批判みたいに聞こえますが(笑)、その読んでもらいたい読者に向ける、というイメージですね。

基本的にこれと何ら変わるところはないわ
お前の感性は汎用的なのかというとそうじゃないだろと
誰が読むのか想像できんようなもんでも当たることだってあるのは徳田がはっきり言ってる
自分がつまんねーなと思ったものでも売れることはいくらでもあるってこともな
実際その行動原理に従って動いたからこそ半月は世に出てきたわけで
三木は思い上がりも甚だしいってやつでそりゃ電撃売れなくなるわと言いたい
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 12:58:25.23ID:1X3C+Fcb
>>42
そう、ジジイのファック見てるような勢いの無さとヘイトを丸出しにしない叩き方が特徴だ。
電撃に対する、いや、ステマ陣営に対する憎悪を渡に振り向けようと必死に工作するさまは!

過去何度も見た光景である。まあ、食い合ってりゃいいや。そのうち台風か竜巻に電撃と言う屋台ごと吹き飛ばされるから。
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 13:15:53.67ID:k+mizc8K
頭きてんのはアフィカスの尻馬に乗るようなバカな真似してるからでもあるんだが理解してもらえないのか
山口や平坂、鴨志田、庵田がどれほどあいつらに苦しめられたか分かってれば
こういうアフィカスに塩を送るような真似がどれほど腹立たしいかってことだよ

平坂は口悪いけど「●●より自分の作品の方が面白い」と相手に対して一定の敬意を払っている
なおかつイナズマ文庫で編集のステマがバレたなんてギリギリのところを突いてくる
アフィカスの尻馬に乗ってるにすぎない渡や川岸
三雲に「ステマか?」と突っ込まれて保身に走った成田や時雨沢あたりは
平坂の爪の垢を煎じて飲めと言いたいくらいだよ
まああの2人に苦言呈することができる人間なんてもはや三雲ぐらいしかいないだろうけど

何でもトドトド言えばすむと思ってんなら処置なしだな
お前らにラノベ愛がないことがよく分かった
0049この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 13:20:20.38ID:1X3C+Fcb
って台風や竜巻って? ドワンゴのほうから来た男のこったよ。
なにせ川上体制が固まりつつあんのに、KADOKAWAの中でここ、電撃の有用性を「なんら主張できていない」。

それどころか、2chの旧運営や現運営から「電撃のステマの実態」は知らされている。生かしておく必要ナシととっくに看做されてるはず。
(ソースはNHK:プロフェッショナルのドキュメンタリー。役に立たない、面白くない、と看做したものには容赦なく残酷に切る)
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 13:23:52.71ID:1X3C+Fcb
>>48
下手な煽りだこと。2000年からやりなおせ。
ライトノベルだぁ? ジュヴナイルやヤングアダルトの看板で勝負出来なかった、ただの電撃の看板換えじゃないか。

バカじゃネーの? なぁにが「ラノべ愛」だ。書いてて恥ずかしくならねえの?
あ、恥ずかしけりゃあんなヘッタクソな「群像劇w」書いてないよな? エルロイやチャンドラーに謝ってこい!
あの年代題材にするのに知識が絶望的に足りん! 
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 13:42:40.01ID:k+mizc8K
そもそも成田なんて読んでないから知らないんだけどな
あんなもんよりも読みたいもんなんていくらでもあるわ
あくまで好き嫌いってだけの話だけどな

あとヤボ夫が出してきた情報の重要性を理解してんの?
酷評レビューに大量に「参考になった」がついてきたり
4日間でレビューが13件も投稿される異常さを看過してる
そういう情報操作がラノベのためにならんと思ってるから電撃も許せんわけだが

そのへんはアフィカスの動きとどう連動してるかを見ればすぐに分かる
ラノベdis記事に関係ない作品の表紙使うなんてどう考えてもおかしいことだし
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 13:55:03.38ID:1X3C+Fcb
>>51
あらそうかい。まあ頑張ってちょーよ? こちとらも電撃の「他社・他者下げ」にはうんざりしてるから協力はするがね?
自社上げは解るが、「他の扱き下ろし」は質の低下を生むのでカンベンなんだわ。……やめないの、いや、おおっぴらに
やってるのが「電撃」だけっつーのが今の現状よ。

他もやってるかも知れんが、ここよりは酷くない、目立たないレベルなので突っ込まんけどな?
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 14:17:05.47ID:k+mizc8K
>>52
>自社上げは解るが、「他の扱き下ろし」は質の低下を生むのでカンベンなんだわ。
渡がやったのはまさにそれなので立腹なんだがな
読者であればなおさらってわけだよ
http://i.imgur.com/eGbJ2OX.jpg
一応証拠張っておく、信じる信じないはご勝手に

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1463982346/
このスレ見れば分かるが昨今の一部のアニオタやアフィカスの叩きには辟易してる人間もいる
そういう連中に格好の餌を与えてしまった形になってるので怒ってるってわけだよ
もちろん全員がそうだというわけじゃないが少なくとも複数人はいる
一部とはいえラノベ読者を怒らせるような言動をすればそりゃ叩きも出るって
もちろん不快に思わない人間だっているだろうけど自分は不快だ
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 14:36:42.26ID:1X3C+Fcb
>>53
そうかい。では頑張ってくれ。誰も停めはしないさ。自由にやればいい。
食いつく人間が多ければ問題にはなるだろうが、ま、望みは薄いだろう。

だって渡、作品からして、そういうヒネた作風だろう? さらに電撃は
「荒れようがなんだろうが話題になればいい」ってな外道思考だ。 相手にしないのが一番なんだがなあ。

何せ売れなきゃ萎むし次が続かない。無私してりゃそのうちレーベルごと無くなるさ。それとも何かい?

炎上商法狙ってるのかい? それならなおさら付き合いきれないね!
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 14:50:47.59ID:k+mizc8K
渡云々に関してはトド扱いされて腹立ち倍増しただけだよ
別にあんなもん売れてほしいと思わないから放置しとくのが一番なのかもな

まあ愚痴ぐらいは言わせてくれ
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 19:28:26.02ID:qA5He1iS
渡スレ、それまでここのトドみたいなマッチポンプ臭い叩きで伸びてたのに
意味深ワードが書かれた途端に数日間も止まってたようで草

平坂にライトニング公ネタ書かれた時とまるで反応が同じですよ?
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/02(水) 20:12:41.92ID:k+mizc8K
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1464933356/
現在の本スレはここだけど、どこのスレ見てるの?
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1469635445/
もしここだったら次スレ候補だし
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1477758061/
もしここだったらワッチョイがないので人が集まってないだけ

阿呆がワッチョイスレ複数立てるからリサイクルしないとならんのでこのような事態になってる
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/03(木) 10:25:14.92ID:0pZ031fp
>>56
な? ステマワード書くだけで引っ込む、腰の据わりの無さからも「ステマ陣営の仕業」が判別可能なんだよ。
本当に嫌いなら、熱狂的にやるもんだ。それも文面から必至さと狂気をにじませながらな?

年季が足りない!
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/03(木) 14:58:47.98ID:wPK9XtSc
雄トドくんが他所にまで迷惑かけて渡disった工作の痕がこれね

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1475144685/35

あと今は落ちてるがこのスレの重複スレをいきなり「ラ板に」立てた奴がいた
2に渡disのageレスを残してね

これに対してホモの犯行を疑ったら意味深な返しが付いた

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1475144685/10-11

そして今はスレの存在意義に疑念を呈することで自分が祭られないよう必死に抵抗中
全部てめえが祭られた直後だから分かりやすいことこの上ない
一週間以上動かないことも珍しくないスレなのにね

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1475144685/52-56
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/03(木) 18:22:28.90ID:yEHiBt6b
超ぷりんぷりん萌え系も普通男子が超ハーレム系も苦手なんだよな
俺が電撃で芽を出せる可能性はないかもしれない
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/04(金) 13:03:08.23ID:A4I2UW3+
>>59
なるほど、こりゃわかりやすい。……最初の長文でカマホモ装ってるが、イカレ度が足りないのでわかるな?
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/04(金) 16:36:50.90ID:DSRn3744
>>61
更にこのスレの元ネタ(番付)が出来た過程を追っていくと、
放火後で祭真っ只中のイズルスレに転載された時に松を大関として入れるよう執拗に迫ってたのがいる
まさに今回の雄トドと一緒の理屈でね

そしてこのことからは

・松智洋の誹謗中傷工作の元締めは雄トド
・イズルスレの大炎上に雄トド一派も大きく関与していた

これらが読み取れるんだよね
まあイズルには一片たりとも同情の余地はないし今更だけど一応
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/05(土) 08:54:34.08ID:IlBstmQR
…こういうスレもあるのか。サロン板はあまり見ないから気付かんかった。
自分のレビューに対する反応が意味している物を考える上で
参考になりそうな書き込みもチラホラあるなあ。

ここ二年ぐらいで書いたレビューで一番訳が分からん反応が返ってきているのは
このスレでも名前が挙がっているMFからガガガに移った彼の作品(の第一巻)なんだが…。

読んだ当初は彼と電撃ミッキーマウス君の関係はプロレスなんじゃなかろうかと
思ってああいうレビューを書いたのだけど、そうでもないのかな?

熱心なファンの多そうな作家さんに比較的酷評寄りの内容でレビューを書いて
反感からくる「参考にならなかった」を抑えて「参考になった」が勝つってのは基本的にあり得ないし。
そういう意味では以前シベリアで書いた
女流作家Tが電撃で最後に発表した作品でのレビューに起きた「妙な反応」とかなり似た臭いもしてくる。

そもそも「参考になった」が自然に三桁超えるってのはラノベの市場規模を考えれば「絶対に」あり得ない。
Amazonでの参考投票の規模は商品の市場規模が反映されるし。
(逆に言うと漫画レベルの市場規模がある商品でのレビューなら三桁取った経験もあるんだが)

彼が敵に回したのがK社で、その関係がプロレスじゃなくセメントマッチならこういう反応もあるのか。
作家に好き嫌いがある事は否定しないが、自分の書いたレビューが
裏でこそこそやってる誰かさんのお先棒を担がされているかと思うと正直、気分は良くないな。
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/05(土) 09:05:53.31ID:Qqw3NYNa
>>63
平坂はアフィカスにツイート捏造されたうえにそれを拡散されたことがあって
角川の法務に相談を持ちかけたことがある
その時に何があったのかは知らない

あとガガガの担当はMFから移籍したケソで一緒に付いて行った形
これもどういう裏があるのかまでは知らない
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/05(土) 09:07:49.77ID:IlBstmQR
ああ、それとやっぱりこのスレでも名前が出ているN君な。
白か黒かで言えば真っ黒だわ。

一作品しかレビューしてないが、多少褒めたからって
ほぼ即日で20票近くも「参考になった」ばかりが入るわけはなかろうよ。
露骨過ぎるわ。
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/05(土) 09:13:25.05ID:IlBstmQR
>>64
企業の法務部なんて企業を自社の「やらかし」から守る以外に動くわけないのに
そんな所に相談したの???
警察官の不祥事を警察相手に相談するようなものでしょ、それ。
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/05(土) 16:24:13.16ID:Qqw3NYNa
>>66
かつて砂川事件のときに有川が同じことやろうとして徳田に止められたことがある
他社のことだから何とも言えないけど原稿納入先の相談ぐらいには乗るかもしれない
問題はツイート捏造したのがアフィカスで角川の息がかかってそうなことかな
平坂の性格に問題がないわけじゃないがここまでやられた作家となると山口、鴨志田、庵田ぐらいしか知らない
庵田は担当とトラブルになってたらしいけど他はどうなんだろ
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/06(日) 14:35:24.41ID:4/Og7ItE
>>63
ヤボ夫師……アナタ、イノセント側なのね? てっきり成田君たちと「ツーカー」だったと思ってたよ?
それこそアマゾンレヴューを悪用して、「他者・他社潰し」を積極的にやってるのかなと思ってたのさ。

ほら、アナタ、肝たる本のスジ、興が乗ったら全て書いちゃうひとだから、「営業妨害」になっちゃうんだわ。
出版社や作家さん側の視点でいくと。そりゃ読者・消費者側からすりゃ、クソ掴ませられずに済むだけで有難い
んだが。

まあ、裏でこそこそするクソどもの作品を片っ端からレヴューして、クソ呼ばわりするっつー仕返しも視野に
入れればいい。アナタにはそうする権利はある。この一年の粘着されぶりはかなり酷いからね?
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/06(日) 15:03:38.32ID:iBfKsvBh
ヤボ夫は以前、やら糞にレビュー無断転載された上にステマ呼ばわりされて切れてたことがある
その時に「どうせステマするんなら三木(と明記はしてないけど)の担当作品やるよ」って書いたぐらいで
当然のことながらこれまでの電撃の荒らしの経緯についても熟知しているよ

ちなみにその作品「かーちゃん17歳」の担当は現編集長の和田な
そういう経緯考えると電撃は三木をスケープゴートにしただけで本質は何も変わってないよ
もともと三木は峯の弟子だし負債にとってはスケープゴートにしても痛くも痒くもない

ただ、捨馬流を片っ端からレビューするのはあまりオススメしない方がいいかな
だって購入しなきゃならんから
尼レビューを悪用するような連中に金を落としてやる必要はないと思うもん
買わない、レビューしないことは「その価値もない」ってことだからある意味一番の酷評だし

ちなみに粘着が酷くなったのは2つの契機がある
ひとつは別レーベルスレでのトラブル、もうひとつはゴンタ最終巻のレビューにかかわる問題の暴露
それ以降シベリアあたりにも串刺した粘着が湧くようになったのは確か
0070この名無しがすごい!
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2016/11/06(日) 15:23:10.81ID:4/Og7ItE
>>69
中古でも扱ってるだろ、アマは。それでもいかんの? 意趣返しっつーのはそういうことだ。
ステマ流が最初に喧嘩を売ったんなら、そうされる覚悟があるってことだ。

誰もアマゾンで「新品で」買え、とは言わんさ。あいつらにカネが落ちないように苦心してるってのに。
アマゾンレヴューは原則「購入者」が書けるものだから、そりゃクソ掴んだら腹も立つよな、と。
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/06(日) 15:56:53.32ID:iBfKsvBh
あー、マーケットプレイスという手があったか
それにAmazonで購入してなくてもレビューは書けるわけだしブコフでも問題はないかな
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/06(日) 16:21:54.52ID:4/Og7ItE
>>71
あら? そーなの? そいつは便利だな?
まあ始終やられっぱなしで工作されっぱなしで、中卒ホモにはレヴューコピペの被害にも遭ってるんだから、
レヴュー書くぐらいは許されるさ。あのステマ野郎どもが新刊出すたびに、「旧作」のあらすじを丁寧に書いて
期待してる『遡及効果』を台無しにしてやってもいいしな?

そもそもステマ陣営の諸作品は、アナタが「真面目に」批評するようなグレードにはないんだが、まあ、ね?

表に引きずり出されて、好きなように料理されて、やられる気持ちを味あわせたほうがいいよね? そろそろ。
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/06(日) 16:25:51.21ID:4/Og7ItE
>>71
ってアナタがヤボ夫師としてレスしちまったい。ゴメンね? でも本当に腹が立ってたらそこまでやる人間が出るかもよ? ってことで。
私自身がやらないのはひとえに「慈悲」「良識」「自制」「過去の自省」以外のナニモノでもないんだが。
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/06(日) 17:29:25.84ID:QdBcxd5u
>>65
>20票

大草原不可避
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/07(月) 21:02:32.02ID:PMjr1MZV
プークスクス

692 : この名無しがすごい!2016/09/26(月) 16:39:55.37 ID:dcvO8oH2
1巻の売り上げなんて
イラスト・タイトル・特定のキーワードやジャンルを入れたかどうか・レーベルの順位・宣伝で決まるもん
電撃のなろうっぽい作品で釣ったやつなんて不評だったが売り上げだけはきちんと出てたもん

805 : この名無しがすごい!2016/10/22(土) 12:31:29.56 ID:pY06PSzw
稲庭は無理してでも電撃あたり狙い続けたほうが
よかったかもねえ。デビューできたかはわからんけど。

850 : この名無しがすごい!2016/10/29(土) 16:07:30.77 ID:7nJjiNa8
>>846 >>848
電撃文庫のはたらく魔王さまの作者は1シリーズしか出してもらえてないから
甲羅の新人と比べて可哀想だなぁ(白目)
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/08(火) 11:03:29.84ID:LaHEf5KY
>>75
うわみっともねえ、また他スレで実態バレしてんのに見え見えの宣伝工作かよ!
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/08(火) 12:00:10.48ID:LaHEf5KY
とまあ、言っちまえばネット工作で成田君、3人殺してるからな。
・風の聖痕のひと
・ゼロ魔の山口ノボル
・パいこきのまっつん
の御三柱だ。……モノカキっつーのは、繊細なのが多いんだよ。
悪意に敏感なのが混じりッ気なしのそいつに触れたら、心が病んじまう。
況してや体が丈夫でなければ引きずられちまう。

皆が皆、カマホモや杉井や成田君や時雨沢君のように心臓に毛が生えた連中じゃない。
そう言う罪の意識や覚悟があって、ネット工作やってんかね? 言葉で人が殺せる時代なのに?
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/08(火) 14:39:03.95ID:TzbXF03H
>>77
こいつらに潰された作家って多いんだろうな…

このスレも含めてなんだがここ数年の動向を見るにラノベ業界ってもうボロボロなんじゃね?
どの出版社、レーベルでデビューしようがこういった連中に潰されてるんだろ?新人が育たないわけだわ
売れてるのもWEBから拾ってきた連中ばっか
一読者としてできるのは不買くらいかね?
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/08(火) 16:50:51.54ID:6SxWPCdH
嫌儲にワッチョイで予防線貼った工作スレ立ててて草不可避
あれ全部関係者が志望者を自演してるんだと思うと涙がで・・・出ますよ
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/09(水) 13:52:30.84ID:pSaeVz17
>>78
不買運動を続けるしかないだろう。
なろうを初めとするWEBから作家(苦笑)と客引っ張ってきて、クオリティ低下の一途をたどってるが。
そのうちジャンル自体が陳腐化して滅ぶ。その引き金を引いたのがこのレーベルだ。万死に値するね!
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/09(水) 17:33:50.37ID:m2OP5iDr
>>77
単なる工作トドならまだ可愛げもあるが殺人トドとなると笑えないな
駆除しなくちゃ(使命感)
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/10(木) 12:27:27.04ID:M53zA8Ha
今、電撃は漫画板のドリフターズスレ荒らしに注力してるな? いつものスレのノリではないヤツがなんと去年から頑張ってる。
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/10(木) 14:49:06.07ID:VcppjWro
>>16
これ、もうちょっと簡潔にしといたほうが分かりやすいと思うの
パパパッとまとめちゃって、(電撃の命運)終わり!

***盗作した電撃作品と盗作された成人コミック***

【パク】俺の妹がこんなに可愛いわけがない/著・伏見つかさ(2008年8月発売)
【ラレ】「いろいろ」シリーズ/著・石恵(COMIC MASYO 2005年1月号掲載分〜)
【備考】暴力妹と兄の度を越した近親相姦

【パク】ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った?/著・聴猫芝居(2013年7月発売)
【ラレ】MHP offline/著・にくしょ(コミックホットミルク2巻2013年2月号掲載分〜)
【備考】双方ともヒロイン名が「亜子」。ほかネトゲのオフ会、お持ち帰りで恋が発展というパターンなどが類似

【パク】エロマンガ先生/著・伏見つかさ(2013年12月発売)
【ラレ】シス×ブラ/著・ゼロの者(2010/5/27単行本発売)
【備考】同人作家周辺で起こる恋愛(性愛)模様のパターンが類似
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/11(金) 17:42:06.54ID:DzCjhALJ
>>84
見てきた

・取るに足らないことをわざと大きく騒ぎ立てて燃やす
・そのスレを掻き回してお抱えアフィに拡散させる
・関連スレ全部に監視用のワッチョイ導入

雄トド&捨馬流の基本的な工作パターンだな
ヒラコーも渡航並みの性格だって聞くがいこの事実は伝わってるのかね
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 00:24:51.10ID:+yuT3SUw
ヒラコーは渡航とは違うタイプやろwあと伝わってても特にリアクション起こさない気がする
というかすでにヒラコーは嫌がらせされても本人も作品も読者も傷がつかんレベルやろ

ヒラコーは電撃の編集や所属作家に嫌われてそうだわなー
角川とほとんど関わりがないうえに、上物B級作品(矛盾)を書ける漫画家だし
誰かさんが真似したくても出来ないオタクのツボを押さえた、独特の空気を作品内に醸し出せるマジモンのオタクだし

いるか分からんが基地外に質問
もしかして鎌地ブランド(三木も含む)の影響力って最近落ちてる?
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 08:43:47.15ID:HtmEZ5LN
さすがにブックオフは無いかな…
私が本をレビューする上で自分に課しているルールの一つに
「定価で買った上で評価するべし」ってのがあるし。

タダで読んで「つまんねーぞ、コノヤロ!」と作者や出版社を罵倒するのは道理が通らんよ。
あくまでAmazonは通販サイトであって、レビューは「この商品は金を出す価値があるかどうか」を
Amazonのユーザーに紹介する為にあるって事を忘れちゃいかんと思う。

一定のルールを守らんとAmazonのレビュアー側にも色々問題があるのも事実なんだよね。
杉井光の「やらかし」の時とかラノベなんか読んでもいないであろう炎上好きな連中が
一レビュアーとして「それはいかんだろ」と眉をひそめたくなる事をやりまくっていたし。
ああいうのを見ると、せめて金を払って読んだ上でレビューしなくちゃ最低限の道理も通せないと思うんだわ。

で、私がイノセントかどうかは知らんが、少し前に流行った言葉を使えば「無敵の人」ではあるかな。
結局は出版社にも作家にも何の利害関係も無い地方勤務のサラリーマンだし。

僅かでも利害関係があれば、あそこまでお行儀の悪いレビューを書き続けることは無理でしょ。
仮に私に対するあれやこれやの嫌がらせが業界関係者によるものだとしても
利害関係者であれば干すことも、何となれば業界から抹殺する事もできるんだけど、
そうでないから子供じみた「嫌がらせ」以上の事ができないんだよ。
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 08:56:40.13ID:ugPWFsXc
あくまでも私見なんだけど読んでレビューするのはそれだけの価値があるという理解でOK?

杉井の件も渡の件も読者として怒ったところがあるからなあ
どっちも読者を蔑ろにしてるというかバカにしてるのが透けて見えたから
杉井の「お前の意欲が」は論外だし渡のクソラノベ云々もなろう系を好きな読者をバカにしてる
ただ読まずに叩くバカがそれ以下なのは同意

あとレビューなんて好きに書けばいいんじゃね?
嫌なら読むなの典型だし影響だってさしてない
潰れる奴はステマしても潰れるし残る奴は潰そうとしても残る
0091この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 09:26:42.74ID:HtmEZ5LN
>>90
読んだ上で「金と時間を返せ!」となる様な作品はそれなりの評価にしてますって…
お行儀の良いレビュアーさんと違ってストレートに怒りをぶつけるから敵が多いんだろうけど。

「レビューする価値」という点においては新人さんや新作である事は大きな意味を持つかな。
誰だって海のものとも山のものともつかない本に金出す時は多少躊躇うだろうし、
そういう本であればこそレビュアーという「地雷処理班」が出張る意味もあると思う。

私はラノベだけじゃなく、時には漫画のレビューも書くけど、
二つのジャンルを比べて思うのは
「ラノベってなんでこうも作者や編集者が前に出てくるんだ?」って事。
エッセイ系以外で作者がラノベみたいに目立つ作品なんて漫画にはそう思い当たらんよ。
「言いたいことは全部作品に盛り込めよ」と思うんだがなあ。

Amazonでの工作臭さもラノベの方が圧倒的に強いし、何なのだろうね、この業界的風土は?

まあ、私のレビュー活動もいつまで続けるかわからんよ。
本業がますます面倒くさくなってるし、何より年齢的に体力も限界寸前で
「本読むより、レビュー書くより睡眠時間!」って傾向は年々強くなってるから。
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 09:34:03.94ID:ugPWFsXc
>>91
ゆゆこや鴨志田、庵田なんかはあまり前に出てこなくね?
その全員が編集がらみのトラブル抱えてる可能性があるのは皮肉だけど

ゆゆこのは今日買う予定。別冊文春で読んだから後回しにしてた
ぶっちゃけあの芸風がちゃんと一般で通用してんだから他の作家もやればいけるのがいると思うが難しいのかねえ
そのくらい電撃時代と変わってない。登場人物の年齢層がやや上がったくらいだ
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 09:44:50.79ID:HtmEZ5LN
>>92
まあ、人にもよるかな。
創作に全てつぎ込んでいる人は尊敬しているよ。
貴方が挙げた作家さんは間違いなく全力を執筆に注いでいるだろうし。
メディア露出やSNSでの身内誉めに回す余力なんか無いんでしょう。

今月は電撃が買う物多い上にGAの出版も前倒し、文春の二冊もあるけど
読むのはこれから。
まあ、ボチボチやっていきましょうや。
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 10:15:41.68ID:2txJQOoF
>>87
大規模なステマによって流行ったモノは大規模なステマを「継続」しないと人気は持続できない。
それなりの資金と人力を継続して注ぎ込む必要があるのよ。で、今のその三木ちゃんの会社は!!

電撃捨てるつもりでいるのか、足元の火事おっぽって、集英社コンテンツの「売り込み」になぜか
持ってる「人力」の全てを突っ込んでる。去年あたりからこいつは一体どういうこった? ってことだな?

電撃と手を切る、負債がKADOKAWAを切られる準備かね? ってな読みだな。いまのところは。
0095この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 10:20:57.25ID:2txJQOoF
>>88
まー利害関係者ならあそこまで内容を詳細かつ悪し様に書かない、と思わないことだな!
ステマ流はイヤガラセのためなら何でもするんだよ、アナタのやってきたレヴュー以上のことを!
でもアナタの「ホンネ」を聞けたのは収穫だった。このスタンスをもっと主張すべきだよ。

でないと、クソムシこと中卒カマホモにまたレヴューコピペ爆撃をされてしまうことになる。

だが、最低限の矜持を捨てたら、相手と同じクズになっちまうしね? ポリシーは捨てられない。
私も同じだ。頑張ろう、お互いに。
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 10:24:49.65ID:2txJQOoF
>>85
……歪みねえな! ……つらつら書くより簡潔で解りやすぅい!
ってつらつら書いたのは私なりの「せめてもの慈悲」だったりする。

なにせKADOKAWA糾弾者か敵対者しか読まないだろうからな、私の言は。
>>85だと否が応にも「目に入っちまう」。

つまり拡散拡散大拡散! 状態になる。なにせ露骨なパクリはエンタメ業界の「恥」だからな?
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 10:25:41.99ID:HtmEZ5LN
>>95
面白いことには私のレビューのコメント欄にチョコチョコ顔を出していた
麻雀用語をアカウント名に使っていた彼は2chでちょっと曝してあげた途端に消えちゃったね。
あれは本当に誰だったんだか?
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 10:32:17.67ID:2txJQOoF
>>87
あと、ステマブランドのってさ、正直に「へたくそ」なのよ。スジ建てもキャラ活用も全てが。

ステマだけで露出させて、「流行してるように見せかけてる」だけなので、奥深さがないから
すぐに飽きられてしまう。つまり偏執的で熱狂的な、継続して好きで居続けてくれるファン」を
産み出せないんだわ?

で、そこらへんを補完するやり方はやっぱり「ステマ」なわけでな? ……ソシャゲのFate上げ。
あれ、一時期のステマ陣営の「やりくち」とソックリなんだよなあ(クソ意地悪な笑みでニヤニヤ)?

……集英社とドリフ下げとその案件の同時進行じゃ、さすがの三木ちゃんと不快な仲間たちも手に余るわな?
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 10:42:12.94ID:2txJQOoF
>>86
……角川の「汚さ」は詳しい「趣味人」なら誰でも基礎知識レベルさ!

平野氏のスレで使ってるのは「カイザー・ソぜ」方式だ。(映画「ユージュアル・サスペクト」参照)

これは成田がバッカーノを一時止めさせられた腹いせに暴露したんだが、デュラララ!に
詳細に書いてある。

やり方は!

・存在しない人間を、複数情報による欺瞞の拡散で存在するように見せかける

と言うものだ。そう、「いつもの人」と言うものを自分たちで「作っておく」のだ。
その「いつもの人」には実は明確な実体はない。ただ、「都合が悪いターゲット」が
現れたら、その人間を「いつもの人」呼ばわりをして「場のヘイトを向けさせる」。

黎明期のネットは、とかく強烈な個性を憎んだものだ。古いアタマの成田君たちは、
「まだそのノリで」工作してるから一発で分かる。……なんだかなあ、年取ったな
お前ら? ってな哀れさがつきまとう。
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2016/11/12(土) 10:45:55.89ID:2txJQOoF
>>97
ああ、いらっしゃってた。おはようございます! 
「杉井の仕業に見せかけたい誰かさん」だね! それは。
絶対に「自分自身が」傷つきたくないヤツさ。……クソムシ、中込君の仕業に見せたい「N君」だよ。

やりかたがいつも陳腐なんだわ。彼。
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