【複垢作者を】小説家になろう複垢監視スレ6【駆逐する】 [無断転載禁止]©2ch.net

1この名無しがすごい!2017/05/22(月) 19:22:20.04ID:QijcT1gu
・「小説家になろう」における複数アカウントによる不正ランキング操作の撲滅を試みるスレです。
・結局複垢を撲滅することはできないかもしれない、それでも気に喰わない奴の足を引っ張って盛大に転ばせるくらいはしてやりましょう。
・絶対に複垢を許さない。
・次スレは>>950ぐらいで

俺Tueee.Net! Ψ(`∀´)Ψ
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【複垢作者を】小説家になろう複垢監視スレ5【駆逐する】
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411この名無しがすごい!2017/11/21(火) 20:04:45.83ID:/FlH0dZj
>>409
そんなこと言ってる奴一人もいないよね
そもそもIP変えずに複垢する間抜けが自動チェックに引っかかって短時間でBANされるケースは誰も否定してないわけで

412この名無しがすごい!2017/11/21(火) 20:24:35.55ID:n5XSPqPa
爆釣だな。

413この名無しがすごい!2017/11/21(火) 20:50:48.09ID:GGR/8E8o
釣りというか案外まともな事言ってるよね
言い方がダメすぎるけど

414この名無しがすごい!2017/11/21(火) 21:08:58.16ID:LyzSnQwo
>>413
会話は成り立ってないけどな

415この名無しがすごい!2017/11/21(火) 23:03:37.64ID:L0llL5oJ
>>405
パイナップルBANされたんだ
この人感想欄で自分語りばっかりして感想書かないから
感想もらって迷惑だった人に通報されたんだろうな

416この名無しがすごい!2017/11/22(水) 03:36:14.97ID:HGo7LYww
>>413
全くまともじゃないと思うが
IP変えてる事例は通報受けてから手動調査して担当者の裁量で処理してる可能性高いと思われるよ
何ヶ月も放置されてた奴がここで話題になって二営業日でBANとかちょくちょくあるし、それが全部たまたま偶然のタイミングで通報は全部読まれず捨てられてると信じる方が無理がある

417この名無しがすごい!2017/11/22(水) 06:31:45.07ID:tIrutelI
通報者が、ここ以外に居ないと思ってんの?

418この名無しがすごい!2017/11/22(水) 07:04:26.29ID:YKiCiaNE
>>417
曲解君おはよう。

419この名無しがすごい!2017/11/22(水) 10:01:17.43ID:e4YWC5S0
>>416
そうかな?大手ISPで全然分野違うけど不正検出の業務を長くやってたけど実際こんなもんじゃないかな
検知のタイミングとか条件は多少異なるだろうけど、実際問題やれる事って相当限られてるし、まして同一人物認定てかなり難易度高いよ
でも個別メールはまぁ勿論読むな、うちの条件漏れが無いか確認はする

420この名無しがすごい!2017/11/22(水) 10:06:00.75ID:e4YWC5S0
補足
担当者個別裁量はかなり無理あると思う、100%と立証出来る内容でしょ?じゃなきゃ後でクレームきた時に担当部署以上で相当叩かれるよ、その担当者、わざわざそんな事はしないかな俺なら
確定なら既にその会社で基準満たしてると思うしbanされてるかと思う
後、短期間ban基準と長期間スパンのban基準が存在しているも思う

421この名無しがすごい!2017/11/22(水) 10:22:41.25ID:bp0dXZIs
>>420
効果云々は中の人じゃなきゃ分からんのだし水掛け論で終わる
このスレは今まで通り複垢疑惑者を叩けばよろし
というわけでアルキマイラだけを評価してる人のその後が一番興味ある

422この名無しがすごい!2017/11/22(水) 10:29:01.44ID:nN2ex0lQ
>>416
何ヶ月も放置されてたやつがここで晒されるタイミングは、また操作して日間に打ち上げたタイミングだ
同一環境からの複垢利用が検知されがちなタイミング
その時に通報しても運営自前検出されたのか通報を元に調べたのかは何とも言えない
通報の成果だと決め付ける事に無理がある

沈んでいて完全に死んでいるものを大量に用意した上で、通報と同時に晒して行ってくれ
それが二営業日でBANされるケースがちょくちょく出れば通報依存説の論拠ができる
証拠としては不十分だが、積み重ねれば状況証拠ぐらいにはなる

423この名無しがすごい!2017/11/22(水) 10:29:14.74ID:7nqXy9yt
>>421
まぁ通報自体はどんどんしていいんじゃない?全く無意味という事は無いとは思う

424この名無しがすごい!2017/11/22(水) 12:32:10.61ID:wZ5rlaw5
要約すれば
「俺の通報でBANされたざまあ」
ってドヤるのが気にくわないんだろ?

中の人にしかわからんのことなのだし
根拠無くても気分良く言わせとけば良いだろうに
ざまあなことに違いは無いんだからさ

425この名無しがすごい!2017/11/22(水) 12:42:18.74ID:XEZV4bC2
>>420
最近よく騒動になるtwitterとか見れば分かるけど、この手のBAN基準って「これを100%満たしたらBAN」みたいな形にはなってない
というか一応あるんだけど「担当者が○○と判断したらこの項目は満たしたとする」みたいな曖昧な項目が含まれざるを得ない
もちろん機械的なチェックも走らせるんだけど、それだけで判断できないケースのために人間の担当者をわざわざ置いてるわけで……
twitterの例だと、BOTで超連投したり大量フォローすると自動停止されるけど、一定値たまると担当者が出撃する通報ボタンも別途ある、ってのが分かりやすいかな

SNSの運営経験で言うと自演に限らず「暴言」や「エロ」といった担当者に判断させるしかないものは常にあるんだ
こういうのを完全黒確定まで放置すると警察来たりニュースサイトで炎上したりした後になるのでそこまで待ってるわけにいかない
かといって全部を目視確認するわけにはいかないので、異常値チェッカーでアラートが出るかクレームが貯まったら担当者出動っていうトリガーになるのな

もうここ20年でSNSとかCGMではこうせざるを得ないっていう知見は常識になってるんで
規約も必ず「不正BANには異議を認めない」と書いてあるしなろうも利用規約22条に書いてある

426この名無しがすごい!2017/11/22(水) 12:44:38.63ID:ZtZtCvJP
>>424
単に「通報しないでくださいお願いします」だと思うんだけどw

427この名無しがすごい!2017/11/22(水) 13:25:28.50ID:7nqXy9yt
>>424
まぁここのスレの流れで言えばそうかな
無意味じゃないかもしれんがドヤ顔されても的な
複垢撲滅はいいよ、このスレの趣旨だし

>>425
いや社内には基準が明確に設けられているよ、いちいち案件毎にやってられないわけで
規模の小さいところは分からん、目視出来るならまぁあり得るのかもね

428この名無しがすごい!2017/11/22(水) 13:29:42.98ID:4CQvuw/j
何をそんなに熱くなってまで通報意味ないと主張しているのか分からない

429この名無しがすごい!2017/11/22(水) 13:38:07.86ID:2TYLI7jP
>>426
こういうこと言って「スレでもわるものをやっつけてやったぞ!」っていい気になってる奴は
お願いされたら通報しない優しい優しい世界で生きてきたのか?
素直な良い子の幼稚園児かよ

>>427
その明確な基準にも人の判断が介入せざるを得ない部分が必ず出てくるって話だろ
いや基準が明確に設けられている(キリッで後退させんなよ
千日手かよ

430この名無しがすごい!2017/11/22(水) 13:41:17.72ID:XEZV4bC2
人が判断せざるを得ないものは通報トリガーになるって話をしてるんだけど……

431この名無しがすごい!2017/11/22(水) 14:42:39.13ID:iiIC84KY
通報トリガーというのが100件で1、2件程度じゃね?
だから無意味じゃないよ有意義だよと言ってるだけなんだが伝わらないかね、前半部分で言ったから分かると思ったんだけど

432この名無しがすごい!2017/11/22(水) 14:49:40.55ID:zfpa9MLl
全部IP被せて即死する奴を除いたら複垢BANは100件中90件は通報ベースじゃね
通報もされないIP被らない案件をわざわざパトロールするかと考えると通報が100/100すらありえる

433この名無しがすごい!2017/11/22(水) 14:56:48.17ID:2TYLI7jP
何の根拠もなく100件中90件とか100/100とか言い出す知能の高さに感激するわ
せめて願望と推測の区別ぐらい付けようぜ

434この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:08:25.03ID:/w/ONVbX
おいおい…
連番評価ですって通報すればIPすら被ってない評価が根こそぎBANされると思い込んでるのか…?
通報経験が豊富ならどれだけ通報してもめったに通らないのを思い知らされるのにな

結局、偉そうにしてる奴はエアプか、スレに出たのを便乗で通報したらそれがたまたまBANされて鼻高々になっちまった勘違い君か、
何にしろまともに通報経験のない奴なんだな
そういうキッズが「処分されないのはお前の通報の仕方が悪い、俺の通報は100%通ってる」とよく吠える
率で語れるほど通報してたら、連番IDの通報しても消えるのは2桁%に乗らないオーダーだと理解できるわ

435この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:10:36.40ID:XEZV4bC2
少なくともIP被ってなくても他の要素から同一犯のものだと判断されたらBANされるぞ

436この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:15:48.84ID:0xx74zIi
そもそもなんでこいつずっと「IP被らない限りBANされない」と思ってるんだろ
IP一致は即捕まってて、一方で何ヶ月も前の複垢がBANされる実例があるんだから、IP不一致でも疑わしいものは調査って業務も明らかに存在してるだろうに

437この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:16:45.53ID:4CQvuw/j
まぁあれだよ
これからもバンバン通報しよう
黒か白かは運営がつけてくれる

438この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:17:48.06ID:0xx74zIi
>>437
まあそれな

439この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:18:34.00ID:/w/ONVbX
(少なくとも従来は)絶対にされない
BAN食らった奴らが立つ鳥跡を濁すために以前の基準漏らしてるし、
交流もない奴らのバラしたスクショや証言の内容が噛み合ってる
BANには三つの条件が全て完全に一致しなければならなかった
その一つがIP

最近基準が変わった可能性は否定しないが、確定で主張するなら根拠持って来い
最近BAN多いから!連番IDがBANされたから!では証拠として不十分
「BANされるぞ」ではなく「BANされるようになった可能性があるぞ」という言い方ならまあいい

440この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:19:22.04ID:4vX3wL4A
IP被らなきゃ平気とたかをくくって量産したであろう工作垢が数ヶ月語に数百個一気にBANとかたまにあるやん
最近だと謙虚が数千ポイント一気に減った奴とかさ

441この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:20:14.95ID:YKiCiaNE
>>437
君が一番かしこい。

442この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:20:22.94ID:0xx74zIi
>>440
それ何度も指摘されてるけどずっと暴れてる子の脳内ではたぶん見なかったことにしてる

443この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:23:57.39ID:4vX3wL4A
>>442
そうなんか
んじゃ相手にするだけ無駄やんけ

あと運営は複垢判定の条件を過去一度も明かしていない

444この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:26:08.09ID:4CQvuw/j
明かしたら対策されるに決まってるからな
絶対隠しておくべきだ

445この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:29:15.21ID:/w/ONVbX
>>440,442
お前それがIP被ってないのにBANした証拠になると思ってるの?
正気で?

なんつーかお前らはある意味運営を信じ過ぎなんだな…
常に監視の目を光らわていてIP一致したら即時BANすると思ってるだろ?
運営は大量に捌かなきゃならない仕事があって忙しいと理解してない
言っちゃ悪いがクレーマーによくいるタイプだわ

>>443
ユーザには明かさないが、BANするとユーザじゃなくなるから明かす
だから一度BANされて戻ってきた奴は回避最強になるわけで、
これは致命的なセキュリティホールだと思うがね

446この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:31:34.28ID:4vX3wL4A
>ユーザには明かさないが、BANするとユーザじゃなくなるから明かす

おっちゃんこのキッズがなに言ってるのか意味くみ取れんわ

447この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:33:10.06ID:0xx74zIi
IP一致なら自動的に検出する機構があって実際にかなり短期間でBANされてるのに
何ヶ月もIP一致のまま放置されてる事例があると信じてる方が理解に苦しむ

448この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:41:16.37ID:/w/ONVbX
>>446
登録ユーザに対しては判断基準は内部機密であり、絶対に明かさない

一方、BAN通告メールでは事細かに罪状を数え上げる
BANすると追放・再登録禁止によりユーザではなくなるので
判断基準を教えることにもなってしまっても問題がないから

現実には基準を知り尽くして絶対に捕まらない最強不正屋として戻ってくるため
セキュリティホールとなっている

449この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:52:38.29ID:/w/ONVbX
>>447
信じてるんじゃなくて、ごく当然に存在することを知っているからな
IPと○○が完全一致し××なアクセスが発生した場合にBANとはっきり違反者に告げていた時代に
何ヶ月も前から放置されっぱなしの評価垢が本垢とまとめてBANされることは頻繁にあった

何も知らないくせに「(個人規模の)常識的に考えてこうに決まってる!」と無根拠な妄想をふりかざすニワカは黙っててくれ
個人がパソコンで遊んでるのとは違うんだから、何でもかんでも即時対応できるわけないだろ
大規模なシステム回してる企業の対応って良くも悪くもそういうもんだろ?
この程度の(大規模の)常識も理解できないキッズなら、一度社会に出てからまたおいで

450この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:53:32.38ID:O7Cs0CB7
ワッキー先生がいつ複垢で取り締まりされるかだな

451この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:55:38.32ID:0xx74zIi
なんか一人だけ思い込みがスゲーな

452この名無しがすごい!2017/11/22(水) 15:59:39.60ID:wZ5rlaw5
ガチな奴だからこれ以上触るなよ

453この名無しがすごい!2017/11/22(水) 16:02:09.22ID:O7Cs0CB7
要約すれば
「俺の通報でBANされたざまあ」
ってドヤるのが気にくわないんだろ?

中の人にしかわからんのことなのだし
根拠無くても気分良く言わせとけば良いだろうに
ざまあなことに違いは無いんだからさ

454この名無しがすごい!2017/11/22(水) 16:03:02.44ID:/w/ONVbX
何百も過去のBAN事例を評価垢の追跡付きで見てきて導かれた知見より
ぼくがいまそうぞうするじょうしきの方が正しいに決まってると言い出すのって
最高にロックだよな、お前ら

まあ過去の事例が通用しない新しいルールが採用され始めた可能性は否定できない
虫食いで本垢と複垢数個しか消えずに大量の死んだ複垢が残る状態が多くなってたのが、
直近の事例ではきれいにすっきり消えてる
が、直近の奴らがきれいにバレるようなログインをやらかしたとも考えられる
IP一致しなくても通報が来れば根こそぎBANするルールに変わったんだと言い切る根拠は何もない

455この名無しがすごい!2017/11/22(水) 16:12:54.60ID:8WcBh4tZ
>>453
もう本人も自分が怒っていた根本の部分は見失っていると思うよ。論破したいか、認められたいかになっちゃってる気がする。
システムなんて一つもわからん俺からしたら「よく知ってんなぁ」程度の尊敬はできてたのに。

456この名無しがすごい!2017/11/22(水) 16:17:09.29ID:rPSLsGXX
>>454
パーソナルリアリティを取得したのか
羨ましいなあ

457この名無しがすごい!2017/11/22(水) 16:18:15.61ID:E98mfaio
彼の理屈だと昨今何ヶ月も放置されてた垢がBANされるようになったのが全く説明できないんだけど
もう引っ込み付かなくて長文で延々喚くだけの状態だから触らんが吉かな

458この名無しがすごい!2017/11/23(木) 15:50:19.68ID:zrDPKLA6
そりゃまあ、「昨今何ヶ月も放置されてた垢がBANされるようになった」なんて事実はなく
昔から何ヶ月も放置されてた垢がちょいちょいBANされるからな

例えば、昨年の11月末にセブンスブレイブの作者が垢BANされたが
この際、2月11日から5月7日にかけて投入した新連載ブースト用垢が根こそぎBANされている

>>457の妄想の中にしか存在しない「事実」が全く説明できないのは当たり前
>>457の妄想が間違っているから説明できないという見事なオチだ

何も知らないキッズほど反例を知らないから間違った大口を叩きやがる
少し過去の例を知っていればそうじゃないなと分かるんだよ
5円玉と50円玉を見て「5の付く硬貨には必ず穴が開いている、はい論破」と言っているのがお前らキッズだ
3年ROMってから物を言え

459この名無しがすごい!2017/11/23(木) 18:49:31.34ID:EgAHnIQi
必死だなぁ
いい加減間違いを認めれば傷は浅くて済むのに
なぜ低能っぷりをアピールするんだろう?

460この名無しがすごい!2017/11/23(木) 20:01:29.63ID:Uq/b0P7d
キッズキッズ言う奴が一番大人げないというこの

461この名無しがすごい!2017/11/23(木) 21:55:07.16ID:HDVm6XCx
どっちも必死だと思うけど

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