【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 8【努力チート】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1この名無しがすごい!2017/07/16(日) 10:06:53.72ID:dghlfS8B
    左翼&右翼
     ↓↓↓ 

左翼→  敵中央  ←右翼
     ↓↓↓

     タンク職


 包囲殲滅陣の完成であった。

前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 7【努力チート】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1493991766/

2この名無しがすごい!2017/07/16(日) 11:03:37.18ID:hTbUFyDk
>>1
学園ハンサムもアニメ化したし
希望は無いわけでは無いね
そんなのは包囲殲滅されればいいと思うけど

3この名無しがすごい!2017/07/16(日) 11:56:10.64ID:TNRl8fV8
学園ハンサムは元からネタとして描いてるじゃないか

4この名無しがすごい!2017/07/16(日) 12:37:56.61ID:tp5JzQKB
前スレ>>999
常連客がラノベ出すなんてよくある話な訳ないだろw
ラノベ耐性ないと包囲殲滅陣1冊読むとか無理だし
美容師の給料でカットだけの客にご祝儀で処分に困る本に金払うなんて普通しないぞ
1日5人担当したとしても月だいたい150人もいるんだぞ

5この名無しがすごい!2017/07/16(日) 12:43:07.34ID:lEPsnjvh
>>1
時代を超えるスレがここに誕生した

6この名無しがすごい!2017/07/16(日) 12:47:38.66ID:GESEQkYB
包囲殲滅陣の作者であることを公言できるその神経がすさまじいわ
本人は硬派な戦記ファンタジー書いてるつもりだから言えたのかもしれんが……

7この名無しがすごい!2017/07/16(日) 12:51:13.42ID:wCgQgQMI
>>1
>前スレ>>1000なら包囲殲滅陣アニメ化

お兄様を見事なギャグアニメに昇華した魔法科高校製作委員会に頼もう

8この名無しがすごい!2017/07/16(日) 14:10:24.92ID:iFrC738U
>>4
ラノベに限っちゃいねぇよ。
取引先の社長が自伝出したら営業マンがヨイショのために買う
もしくは「買いました」のと同じって話だよ。

9この名無しがすごい!2017/07/16(日) 14:22:31.79ID:tp5JzQKB
>>8
取り引き先の社長とか会社関係と
たった1人の新人ラノベ作家が同じ訳ないだろ

10この名無しがすごい!2017/07/16(日) 14:29:28.51ID:dghlfS8B
本命:ゆゆぽが「店頭にいっぱい並んでるけど知らない?」みたいに自慢してきたから全く読んでないけど話合わせてあげた
対抗:ゆゆぽが前に作品名出してチラチラしてきたからちょっとだけ調べて読んだことにした
穴:包囲殲滅陣祭りの頃から知ってた
大穴:美容師の頭がゆゆぽ

11この名無しがすごい!2017/07/16(日) 14:42:26.05ID:tp5JzQKB
真実:実はそんな話はなくゆゆぽ世界の妄想
読んでてくれたんだ…と1人恍惚としてる

12この名無しがすごい!2017/07/16(日) 17:44:17.13ID:cH5H9qZg
ただの嘘に一票

13この名無しがすごい!2017/07/16(日) 18:01:56.92ID:baUrJ1sE
Twitter見てきた絶対嘘とは言わないが
なんか嘘松的ななんかそんな感じが・・・(´・ω・`)

14この名無しがすごい!2017/07/16(日) 19:37:32.38ID:hmDJXwDH
店員(失敗した・・・適当に話合わせただけなのに、こいつウゼエ・・・

15この名無しがすごい!2017/07/16(日) 20:42:55.68ID:zsIGBqZp
この流れ見てると改めて思うけどお前らってほんと陰湿だよなw

16この名無しがすごい!2017/07/16(日) 20:55:29.07ID:RTQpfiXE
>>15
褒めるなよw

17この名無しがすごい!2017/07/16(日) 21:58:57.22ID:baUrJ1sE
>>15
テレるな

18この名無しがすごい!2017/07/16(日) 22:09:13.35ID:nZfjVLGY
>>15
芸人が裸踊りしてるのを大笑いしても陰湿とは言わないんだよ?

19この名無しがすごい!2017/07/16(日) 22:36:37.45ID:lEPsnjvh
人間薄皮一枚むけばこんなもんだっぺ

20この名無しがすごい!2017/07/16(日) 22:44:36.56ID:nGXtbClz
ゲスい話題で盛り上がれるのは人間の良いところだよ
たまに真性がいると困惑するけど

21この名無しがすごい!2017/07/17(月) 16:13:10.08ID:5hEK/lay
自分でもくだらないことやってるなとは思いつつ、ゆゆぽのフォローフォロワー見てたら「夜桜先生おるやんけ!」ってウキウキ
出来の悪い偽物だったよ・・・

どうでもいいけど、三木一馬フォローしてるのは最高に意識高いなろう作家だと思いました

22この名無しがすごい!2017/07/17(月) 17:52:20.22ID:Qt6Is4hv
陰湿と言われればそうかも知れんが

作家が作家名義で書いた文について色々言うことが悪いことなのか?

その辺村上春樹とかは飄々としていて上手いと思うわ

23この名無しがすごい!2017/07/17(月) 18:36:34.50ID:1M7xLMl+
ワイらが話題にしたからゆゆぽは作家先生になれたんやぞ

24この名無しがすごい!2017/07/17(月) 19:38:40.40ID:OTz7n3h0
インターネットってすごいよな
20年前ならほとんどのなろう小説は誰にも読まれない

25この名無しがすごい!2017/07/17(月) 20:04:47.44ID:DA155gvc
1997年なんてどんなラノベですら相手にされんぞ

26この名無しがすごい!2017/07/17(月) 21:33:54.88ID:OTz7n3h0
テイルズのラノベ書いてる矢島さらは90年代から売れてた

27この名無しがすごい!2017/07/18(火) 12:15:45.60ID:Iz9nsRVb
どう考えても包囲殲滅はゴミ

28この名無しがすごい!2017/07/18(火) 20:53:17.55ID:TfK8dicj
焦土殲滅陣で全てを無に帰すから
ゴミも燃えるさ

29この名無しがすごい!2017/07/19(水) 21:54:29.65ID:QZJPF1d0
なんや2巻出るんかい
心配させやがって

30この名無しがすごい!2017/07/19(水) 22:08:08.29ID:gw+tlltr
包囲殲滅陣が二巻出るとか、良作でありながら打ち切られてきたラノベ作品に対する侮辱行為だと思うんだけど

31この名無しがすごい!2017/07/19(水) 22:56:03.27ID:oFyM4NtJ
なかなか辛辣で草

32この名無しがすごい!2017/07/20(木) 03:03:01.22ID:sTmcE1td
二巻出せるラインに達してても出さない方が出版社の傷浅く済むんじゃないか

33この名無しがすごい!2017/07/20(木) 03:18:01.25ID:33hk28b0
止まるんじゃねえぞ・・・

34この名無しがすごい!2017/07/20(木) 03:46:30.74ID:0bhQp6/h
話題集めでゆゆぽ起用したんだろうが
レーベル立ち上げ時から
信用を切り売りしてどうするの?
って感想しか無かった

35この名無しがすごい!2017/07/20(木) 12:05:34.00ID:EkAWRFyc
続刊が出るのは喜ばしい事じゃないか。真の包囲殲滅陣(笑)が見れるかもしれんのだから
焦土戦術(笑)が書籍化されるまでは頑張って貰いたいものだ

36この名無しがすごい!2017/07/21(金) 09:45:29.32ID:TYHjw2qK
帯どうなるんだ?

「あのネットで話題の包囲殲滅陣」
良いか悪いかは書いてないからギリギリ詐欺ではなかった

2巻の帯は「あのネットで話題の焦土戦」になるのか?
焦土戦は流石にあきれられてこのスレ以外話題にすらなってねーけど

37この名無しがすごい!2017/07/21(金) 09:51:33.49ID:PWKVuB7X
「炎上商法!焦土殲滅陣!」

これだな

38この名無しがすごい!2017/07/21(金) 11:06:00.80ID:TYHjw2qK
編集者「1巻はなんとか体裁を整えた(つもり)だけどつじつまが大きく変わった上にネタ度も減ってしまった。2巻どうしよう」
ゆゆぽ「炎上焦土戦ですよ」
編集者「えっ!?」
ゆゆぽ「2巻発売停止する事で読者の1巻を買った人が続きを読みたいと言う欲求を刺激し、一気に反転して2巻を販売する」
編集者「2巻販売を渇望されなかったら?」
ゆゆぽ「ははっそんな訳無いじゃないですか」

39この名無しがすごい!2017/07/21(金) 14:34:10.49ID:inKJKht8
>>36
全く別物の包囲殲滅陣なのでギリギリアウトじゃね?
だってネットで話題になってたやつと全然違うじゃん

40この名無しがすごい!2017/07/22(土) 00:27:25.14ID:QdR+7l7F
小説の資料にPS4買ってきたってもしかしてパク・・・う〜ん

41この名無しがすごい!2017/07/22(土) 00:38:45.57ID:jLm9wPuG
戦闘シミュレーションゲーム買って、思い付いた戦略が有効かどうか確かめるのかもしれんぞ

そんなゲームがあるのかは知らんが

42この名無しがすごい!2017/07/22(土) 02:30:05.37ID:Bgp92veL
戦闘シミュならパソコンですら出来るわ

43この名無しがすごい!2017/07/22(土) 02:31:01.95ID:LuF3vGns
どうせJRPGでしょ?

44この名無しがすごい!2017/07/22(土) 06:11:52.58ID:yxAj9FHP
飽きないねあんたら 
ワナビいびって楽しい? 
この子のバックには小学館っていうデカい出版社がついてるから 
覚悟しといてね 
オタク共 
お前らに炎上させられてゆゆぽ上京寸前だよ 
こりゃ最高裁まで行くしかないかもね 
名誉毀損罪とか慰謝料罪ってレベルで済むと思わない方がいいよ? 
立派な殺人未遂だから 
ゆゆぽの親にまで迷惑かけてる時点であんたら作品に文句つける資格無いからね 
遊び半分で他人の人生を台無しにしない方がいいよ 

45この名無しがすごい!2017/07/22(土) 07:54:55.78ID:/cJLliXI
よくよく考えるとゆゆぽがコケること前提なのが面白い

46この名無しがすごい!2017/07/22(土) 09:40:29.28ID:Mlvb/EFH
異世界はスマートフォンと共にって駄作もアニメ化されてるし
ゆゆぽもワンチャンあるで

まぁ向こうは王道なろうやれやれ俺は目立ちたくないチーレムだが

47この名無しがすごい!2017/07/22(土) 12:44:42.45ID:TktRdvZO
ゆゆぽが用意した資料が役に立ってる所見たこと無いとか言ってはいけない

48この名無しがすごい!2017/07/22(土) 13:11:38.71ID:YI91bmxL
唐突に出てきたイエスマイロード系のフレーズや禁軍みたいな用語をみると
色々資料を読んだんだなってのは伝わってくるな

49この名無しがすごい!2017/07/22(土) 13:27:22.38ID:OG/oAvqP
覚えたばかりの言葉を使いたがる年頃が自分にもあったなぁ

50この名無しがすごい!2017/07/22(土) 14:37:58.01ID:kEDcA04f
ゆゆぽの場合、言葉だけで中身を全く理解してないけどな
焦土戦術しかり禁軍しかり
まさに頭悪い子供の発想

51この名無しがすごい!2017/07/22(土) 16:38:42.56ID:Mlvb/EFH
禁軍は宮中を守る中央軍だからな
地方の小競り合いには出ないし
実質親衛隊

なんで首都防衛空けて森に迎撃に行ってるんだよ

52この名無しがすごい!2017/07/22(土) 16:42:05.58ID:XGq/wHIa
ゆゆぽのことだから
首都の中央部隊は
軍の最強部隊だとでも思ってんだろうさ
役割とか適性ガン無視でさ

53この名無しがすごい!2017/07/22(土) 16:45:22.74ID:QdR+7l7F
背景事情を理解しようとしないから知識を応用できず、ゆゆぽのような鬼才が生まれてしまう
単純に面倒くさがってるのか

54この名無しがすごい!2017/07/22(土) 17:26:33.12ID:Mlvb/EFH
更に言えば禁軍は天子や天皇を守る守備に特化した部隊だから騎馬なんていらない
防壁からの弓矢
門からに槍衾
その後は接近戦による迎撃

騎馬どうやって準備したし

55この名無しがすごい!2017/07/22(土) 17:39:21.71ID:PAEIXuss
そもそも何で、辺境に駐屯兵を置いてないのかって話だけどな
国土防衛の最前線だろうに
そして禁軍がダイナミック職務放棄で戦線に立つと

56この名無しがすごい!2017/07/22(土) 17:55:07.03ID:eQWRzlsE
覚えたばかりの言葉って言えば「バブみ」って言葉が目につき始めた時にそれを目指して新作小説を書いていくって言って速攻で無理だったって言うのが笑えた記憶
これも覚えたばかりの言葉を使ってみたくってやってみて失敗したってやつなんだろうな

57この名無しがすごい!2017/07/22(土) 18:14:17.22ID:lv5HSNKN
バブみは無理だったというよりバブみタグで釣ろうとしたけど人気出なかったから止めるわって感じじゃろ
人気出ないの判断早すぎだけど

58この名無しがすごい!2017/07/22(土) 19:50:36.18ID:XGq/wHIa
禁軍か
俺は某中華ファンタジーラノベで知ったな

59この名無しがすごい!2017/07/22(土) 21:24:32.37ID:yNxw3VvM
そもそも中国の天子を守るため禁裏(天子がいる場所)を守る軍だから禁軍

国についての説明がないが、たいてい皇帝の下には諸侯や王がいる
戦争になれば、そうした諸侯や王が兵を率い、皇帝か皇帝が命じた人を総大将として戦う
ところが、ルークは敵の進路上の領主や王の土地を焼き払ったわけだ
おそらくかなりの反発が予想されるが、そうした連中が出てこない
つまりはすでにルークによって諸侯や王と臣下が皆殺しにされ、もはや禁軍以外はいないと思われる
攻め入った土地が皆殺しにされて焼き払われていれば、それは相手もびびるわ

60この名無しがすごい!2017/07/22(土) 22:15:49.09ID:BKRLbK7a
軍は国境沿いに常駐してないから
指示を出したら住民と冒険者が自らと自らの住んでる場所を焼き払ったんだゾ

61この名無しがすごい!2017/07/23(日) 01:04:04.17ID:JNs0Z9Gv
何のために包囲殲滅陣でシリルカ守ったんだろうな

62この名無しがすごい!2017/07/23(日) 01:59:50.38ID:HZkSn9qS
王が評価する為の布石としか考えてなさそう

63この名無しがすごい!2017/07/23(日) 02:14:29.09ID:6fvKlgz9
才能を示すために守り、用が済めば焼き払う……これが僕の描いた勝利の絵

64この名無しがすごい!2017/07/23(日) 04:36:49.69ID:7f0Q4L4d
主人公はいつ軍事の勉強したんだ

65この名無しがすごい!2017/07/23(日) 05:11:24.36ID:JVah9M0b
時代を超える才能の持ち主だから勉強なんかしなくても点と線が繋がって突然思いつくんやぞ

66この名無しがすごい!2017/07/23(日) 07:45:06.71ID:zQvihCmj
焦土戦術の元ネタは第二次ポエニ戦争におけるファビウスの戦術なんだろうけど
あれも非難が殺到した(当時は「ぐずのファビウス」呼ばわりされた記録あり)上に、
ハンニバル軍の行動をリアルタイムで把握するのは難しく、一度失敗した事で
決戦路線に変わってそれがカンナエの大敗に繋がり、ローマ存亡の危機を招いた
ところでようやく焦土戦術が徹底できるようになったんだよな。

67この名無しがすごい!2017/07/23(日) 10:11:51.09ID:iivH4nSX
禁軍は一般人が見る事も出来ない天子や天皇の護衛だからな
少数の兵のみで出かける皇女や
ぽっと出の冒険者が対面で謁見できる皇王なのに禁軍必要なのか?

そもそも禁軍は自分の国内の内乱者から守るものだぞ
天子や天皇を擁立した諸侯(大名)が実権を握る金印的存在

禁軍が居なくなると諸侯が攻め入って天子を擁立(拉致)するのを防ぐのが禁軍
敵が来たからって空城にしたら後ろから諸侯が攻めてくるだろw

68この名無しがすごい!2017/07/23(日) 15:13:43.45ID:Gj4nfceB
エジンバラ皇国はゆゆぽの半端な知識のせいで
封建制と中央集権がごっちゃになってる

69この名無しがすごい!2017/07/24(月) 02:02:13.55ID:1xdwF3nw
ゆゆぽは「上官の命令は絶対」を「上官に疑問点を尋ねてはならない」という意味だと
勘違いしているぐらいだからな。

70この名無しがすごい!2017/07/24(月) 02:39:52.07ID:zU38seky
「今後のエジンバラの国家戦略から逆算して、この戦いでは圧倒的勝利が求められる。
 大陸の二強国家が争うということは、一大事もいいところだからね。
 今、周辺諸国の沈黙を守っている国は、この戦いの趨勢でどちらにつくか決めるはずだ」

「となれば、エジンバラ帝国はこの戦いで、将来の大陸の圧倒的覇者として君臨できるだけのポテンシャルを、周辺諸国に見せつけなければならない。
 ただ戦って勝つだけではダメだ。もうウェルリア王国の時代は終わった。
 そう、周辺諸国に思い知らせるほど、エジンバラ帝国が圧勝する必要がある。

街一つ潰してるのに圧倒的……?

71この名無しがすごい!2017/07/24(月) 03:01:10.61ID:1xdwF3nw
焦土戦術やって広大な地域を荒廃させているのに圧倒的勝利も無いもんだが、
たぶんルークがひたすら絶賛されるだけなんだろうな。

72この名無しがすごい!2017/07/24(月) 09:34:59.48ID:5p9IfQAM
森の中で騎兵を使って即時撤退とかできるわけないんだよなぁ
ゆゆぽは馬という生き物について知らないんだろうか?
だいたい軍隊が奇襲受け放題な森林地帯の行軍なんぞするかよ

〉ただし、今回は騎兵を別働隊として起用する→いつものように伏撃として置いていた遠距離狙撃部隊が攻撃を開始し、ウェルリア軍がそれに反応すると、今回は付かず離れずの距離で逃げていく。
 それでウェルリア騎兵をおびき出せ

自分たちは散々騎兵で逃げておいて、なんで相手の騎兵が追い付けない前提なんだよ
アホすぎるだろ
そもそも輜重を守る部隊と騎兵部隊は全く別物だっつーの
むしろ奇襲をかけた騎兵が袋叩きにあうわ

〉 「ルーク閣下に、我がエジンバラ帝国に来ていただいて、本当に良かった。
 一軍人として、貴方のような性格の悪い将軍だけは、敵に回したくない」

こんな頭おかしい指揮官がいたら即罷免だけどな
むしろ無能な将軍は相手からすれば大歓迎だろ



相変わらずザルザルだけど整合性とか無視して話が進むんだろうなぁ
ゆゆぽの書下ろしに読み応えとかないよな
中学生のオナニー小説を延々と読まされるだけなんだからw

73この名無しがすごい!2017/07/24(月) 10:34:35.95ID:BDiesbn2
焦土戦術をしたエジンバラも終わってるよなあ
後シェルショックって言葉が有るのかよ
まあ散弾銃がある世界だし攻城戦では砲撃が行われるかもしれんが

74この名無しがすごい!2017/07/24(月) 10:42:49.38ID:gWZ3hx9T
例えば後宮がただの美少女動物園で、宦官もおらず、宮女が皇帝陛下をハリセンで激しく
どつくようなラブコメものなら「リアル後宮はこんなものじゃないぞ」とツッコミを入れる
のはただの野暮だ。
ゆゆぽも最初から「これはあくまでも主人公を持ち上げるための舞台装置です」と言って
おけばいいものを、いかにもリアルな戦略であるかのようにドヤ顔しているのが最大の
問題なんだろうなあ。

75この名無しがすごい!2017/07/24(月) 11:12:30.41ID:eDUNUq8w
補給路があるなら焦土作戦意味ねーじゃん

76この名無しがすごい!2017/07/24(月) 11:57:17.43ID:cTAxnvdZ
8万の軍勢で2万相手に焦土戦術とるしかなかった国は圧勝できるんですかね?

77この名無しがすごい!2017/07/24(月) 12:12:33.64ID:BDiesbn2
エジンバラって地方領主もいる国だから別に不利でもなんでもない状態で焦土作戦やろうとしたら非難轟々のはず
前評判だと勝利確定の戦だった筈なのに領主の離反とか生んで敗北しかねないと思う

78この名無しがすごい!2017/07/24(月) 13:01:36.41ID:gWZ3hx9T
付かず離れずで逃げるなんてもっとも難しい機動だけど、たぶんゆゆぽはコンピュータ
ゲームのように各ユニットの移動力と射程が全く同じだし、道を間違えたり、兵士が
転倒して落後したりする可能性を一切考慮していないのだろうな。

79この名無しがすごい!2017/07/24(月) 13:06:27.99ID:OzRxrxaC
つーか騎兵部隊を別動隊として使ったら逃げる方は歩兵だろ?
敵が騎兵なのにどうやって付かず離れずとかすんだよ?
殿のロイさんとか、ゴブリンよろしく兵士数名で足止めできるだろうし
呆気なく追い付かれて蹂躙されるだけじゃんwww

80この名無しがすごい!2017/07/24(月) 13:34:37.46ID:gWZ3hx9T
第二次大戦で各部隊が無線機と正確な地図を持っている状態でも、部隊同士の連携が
うまくいかず作戦が机上の計算通りに進まなかったなんて、むしろ当たり前なんだけど
ゆゆぽの場合はルークが一言命じたら各部隊は完全に計画通り寸分の狂いもなく行動
することが前提になっていそうだな。

81この名無しがすごい!2017/07/24(月) 14:49:09.46ID:LrkK4WWk
「イカれちまう、でしょうな」
で無理だったwww
語彙無さすぎだろwwwwww

82この名無しがすごい!2017/07/24(月) 17:40:06.66ID:huw0/1SW
もしかしてゆゆぽは焦土作戦の被害を考えていないの

83この名無しがすごい!2017/07/24(月) 17:58:31.60ID:cTAxnvdZ
>>82
前線から「兵糧」を後方へ「輸送コマンド」を実行するだろ?
戦後には前線に「輸送コマンド」を実行すればいいだけよ

84この名無しがすごい!2017/07/24(月) 18:18:52.40ID:g9/sGtF4
「さすがですな。皇帝陛下が直々に連れてきた人材だけはあります。まずは狙いどおりというところですか、ルーク師団長」
「そうだね。だいぶウェルリア軍も疲れが見えてきたようだし、こちらに目立った被害はない。美味しい戦いだよな」


目立った被害はない……?

85この名無しがすごい!2017/07/24(月) 18:20:49.90ID:cTAxnvdZ
禁軍にとっては何の損害も無い戦いだからまあ多少はね?

86この名無しがすごい!2017/07/24(月) 18:27:39.96ID:g9/sGtF4
「今回やっている森林道におけるアウトレンジ戦闘のような、戦場において敵軍に断続的な奇襲を加えるもっとも効果的なものに、敵兵に高ストレス環境を与えられるということだ」
「まぁ、一方的に攻撃するわけですからね」

「そう。人間は瞬間的なストレスには強くても、断続的に続くストレスには非常に弱い。
 そういう断続的に続く心理的負担をかけつづけられた兵士は、最終的にどうなると思う貴官は?」

「そうですな……。イカれちまう、でしょうな」
「正解。戦場のような高ストレス環境が続けば、戦争神経症を発症させたりもする。
 ありもしない幻覚を見たり、死んだ仲間の夢をいつまでも見たり、戦場で過度に攻撃的になって判断力やパフォーマンスが激減したり。
 俗に言う、シェルショックだな」


最近読書しました報告のツイートしまくってるけど、その結果がこれか……ルークはどこで学んだんだよ
覚えた知識をとにかく使いたいって子供みたいだなゆゆぽ

87この名無しがすごい!2017/07/24(月) 18:29:01.06ID:cTAxnvdZ
教会で知識のスキルゲットしたんだろ

88この名無しがすごい!2017/07/24(月) 18:58:07.54ID:cTqxekHc
ちょっとググってみたら戦争神経症とシェルショックは同義語みたいなんだが...

89この名無しがすごい!2017/07/24(月) 19:01:41.23ID:cTqxekHc
ていうか自分の町を焼き払った方がよっぽどストレスになりそうだよな

90この名無しがすごい!2017/07/24(月) 19:26:31.95ID:NLvwPRaI
世界設定的に存在しないはずの単語を俗に言ってることにするの何回目だろうな

91この名無しがすごい!2017/07/24(月) 20:20:03.06ID:E9dqgRuL
(戦術の無い世界で何言ってるんだろう…?)

92この名無しがすごい!2017/07/24(月) 20:23:58.42ID:SXLctrnX
この世界で俗に言われてるシェルって何指してるんだろう

93この名無しがすごい!2017/07/24(月) 20:25:33.88ID:eDUNUq8w
ウェルリアって射手と槍兵を護衛につけないんだ
エジンバラが槍衾を組めばあっという間に瓦解するんじゃね?

94この名無しがすごい!2017/07/24(月) 20:31:16.56ID:kr3uc3hb
覚えたての言葉を使いたくて使いたくて仕方がないんだろうなぁ

95この名無しがすごい!2017/07/24(月) 21:10:11.42ID:DejxMcyh
>>92
タンク職は水壁の為の水を運ぶ役割だっけか

96この名無しがすごい!2017/07/24(月) 22:16:43.07ID:WeRo1rLZ
でも、これでも着々と累計順位を上げているんだよな
このままだと本当に数か月後に俺の作品より順位が上になる
まじで悪夢だ

97この名無しがすごい!2017/07/24(月) 22:49:29.92ID:OzRxrxaC
余談だけど戦闘神経症が発症するのは一カ月を超えてから
それまではむしろ戦闘効率性が上がり戦力が上昇する
つまりこの天才軍師wがやってるのは完全に逆効果ってことだな

98この名無しがすごい!2017/07/24(月) 23:21:14.03ID:uDDnQ8kl
ゆゆぽのTwitterでだけど、また新作を書いてるらしいよ
ぷにちゃんとやらに助けられて、ラグナロクオンラインやってるらしいけど
次の新作はVR系にでもするんかね

99この名無しがすごい!2017/07/25(火) 00:11:24.10ID:LT1+rm0D
ねえ、主人公って何か地道な努力して何か成長したの?
最下位職から最強ってあるけど、何か別ものになってないか?

100この名無しがすごい!2017/07/25(火) 00:28:33.50ID:UEOTQqau
ロイさんがパワーレベリングしただろ

101この名無しがすごい!2017/07/25(火) 00:32:20.64ID:8mAWLz04
自意識は成長したな
登場時は田舎者のカスくらいの自己認識をしてたけど、「これくらい普通でしょボクまたなんかやっちゃいました?」系なろうしゅとナチュラル周囲見下しを併発するようになった

102この名無しがすごい!2017/07/25(火) 00:48:42.35ID:oyLA+kxd
アウトレンジ戦法って艦隊戦のイメージがあるけど
普通弓矢は使わないよな

103この名無しがすごい!2017/07/25(火) 04:03:21.00ID:hKZxt/wt
そもそも弓矢だとほとんど射程が同じだろうからアウトレンジから攻撃出来なくない?
魔法の射程もゲームだから統一されてるだろうし

104この名無しがすごい!2017/07/25(火) 04:23:33.42ID:8mAWLz04
魔法の射程は実質無限みたいなもんやぞ
中央軍に居ながら右翼左翼の軍に有効な魔法が飛ばせるんだし

105この名無しがすごい!2017/07/25(火) 04:58:25.80ID:3Ff2UCS8
指揮官レベルがルークの方が高いから射程等が伸びて一方的に攻撃できるんだぞ

106この名無しがすごい!2017/07/25(火) 08:22:29.95ID:yIapJcXh
>>102
普通はそうだけど、古代パルティア人やモンゴルの軽騎兵がやったパルティアンショット
あれもいわば槍や剣の射程しかない騎兵に対し、弓矢によるアウトレンジからの攻撃ともいえる

もっとも、そこまで考えて書いてはいないと確信しているがな!w

107この名無しがすごい!2017/07/25(火) 09:06:57.82ID:uNGqgPBD
1巻は肝心の包囲殲滅陣をしょっぱい改悪した程度で大筋は大差なかったのに、何故2巻を自信満々に宣伝できるのか全く理解できん

108この名無しがすごい!2017/07/25(火) 10:09:55.61ID:JBrY71YZ
ルークの戦術見てイメージしたのは
ロマサガ3のゾンビ軍団

109この名無しがすごい!2017/07/25(火) 10:25:15.02ID:eIL2nIE+
進行中の部隊にアウトレンジから遅滞戦術をかけるのは島津の捨て肝
有利な地形から銃で狙撃

ただし狙撃手は逃げ切れないから死ぬ

忠誠心高い島津しか出来ないけど

110この名無しがすごい!2017/07/25(火) 11:38:50.49ID:hZRv8Yvw
は?帝国は上の指示で自分達の村焼き払える忠誠心の高い人しかいないんだが?

111この名無しがすごい!2017/07/25(火) 12:13:44.49ID:hHf4S6f3
帝国は一声命じたら、住民が躊躇なく住み慣れた街を焼き払うし、避難民が押し寄せても
物価も上がらず、治安も悪化せず、みんなが口々に焦土戦術を命じたルークを絶賛する未来
しか存在しない素晴らしい国をなのだから、忠誠心を論じるなど馬鹿げたことです。

112この名無しがすごい!2017/07/25(火) 17:09:36.82ID:q93RgkJQ
包囲殲滅陣を書いた所で誰かに迷惑をかけるわけでもないし、ゆゆぽをそこまで悪くいうのもやり過ぎだろ

問題なのは出版社だな
どう考えても書籍化するのはおかしい
真面目に仕事やってんのか

113この名無しがすごい!2017/07/25(火) 17:39:29.10ID:F1wQrTf8
映画を見て面白い、つまらないと感想を言うのは自由
監督を誉めるのも貶すのも自由
よって作者がイカれてるとしか思えない包囲殲滅陣・焦土戦・禁軍・シェルショックを
批評してもやり過ぎではない
明らかに言いがかりならともかくとして
どう考えてもゆゆぽがおかしいからな

114この名無しがすごい!2017/07/25(火) 18:01:01.35ID:iRhJJlzm
包囲殲滅陣を書いたために出版編集者の目にとまり、書籍化に至ることで
本の材料となる木々がその分余分に伐採され、森林の破壊、砂漠化、温暖化を経て地球が迷惑をこうむっているという話
つまりゆゆぽで地球がヤバい、超ヤバい

115この名無しがすごい!2017/07/25(火) 18:33:56.77ID:oyLA+kxd
>>106
ウィキペディアによれば
「アウトレンジ戦法とは、敵の火砲や航空機の航続距離など相手の射程外から一方的に攻撃を仕掛ける戦術および戦闘教義のこと」
と書いてあった
要するに近代的な言葉なんだよね

116この名無しがすごい!2017/07/25(火) 18:39:14.88ID:CtJJUJW5
ゆゆぽを見ていると、20年ほど前にブームだった架空戦記が思い出されるな。
あれもブームになると、ロクに軍事知識の無い人間が、せいぜい数冊本を読んだ程度の
付け焼き刃でトンデモ戦術・戦略をドヤ顔で披露して、その日本軍が米軍を一方的に撃滅
するような話が多くて、黎明期だった2chの軍事板でも散々な評価をされる作品が山ほど
あったが、それでも結構売れていたからな。

117この名無しがすごい!2017/07/25(火) 19:30:23.64ID:hZRv8Yvw
相手は無能なので足の引っ張り合いしかしない味方は主人公のイエスマンしかいないから主人公が勝つみたいな展開
うんこものにありがち

118この名無しがすごい!2017/07/25(火) 19:48:16.62ID:IF3UD/O3
本格的と銘打ちながら
当時の経済力と保持資源をガン無視した超兵器を日本が作って
それ一つで米軍をフルボッコ

あとこの手の戦記ものでは高確率で米のハルゼー提督が無能にされるってどっかでネタにされてたなw

119この名無しがすごい!2017/07/25(火) 20:39:59.56ID:HbTvWM6U
ゆゆぽのすごい所は常に突っ込まれるポイントを用意する周到さだよな。
焼き討ちするような連中相手に森の中進んでどうすんだよ敵国はw
襲撃受けてる時点で隠密行動何て理由にならんし。
見晴らしを確保しようとか命を大事にするやつはいないのか?

120この名無しがすごい!2017/07/25(火) 21:47:36.40ID:gwhDoETU
>>84-85
兵隊の数がどのくらい減ったかだけが勝敗で生産手段へのダメージは度外視ですみたいな戦記物は意外と多い
キングダムもそうなら銀英伝もそう

仮に生産手段にダメージなくても資金調達できなかったらアウトだし借款なども後々まで酷いダメージとして残る、
まで描いてるのは最近だと幼女戦記とかグングニルくらいだけど
生産手段へのダメージを積極的に自らやり始めておいて度外視までいったのはゆゆぽが初めてかもしれない

121この名無しがすごい!2017/07/25(火) 21:53:23.20ID:gwhDoETU
>>102
イングランドの長弓兵は専門特化で鍛え上げまくって体形が異形になるくらいやり過ぎたせいで
敵の弓兵はおろか初期の鉄砲にすら余裕でアウトレンジできたくらい

といっても単に初期の鉄砲が大したものじゃなかっただけでもある

>>111
少しでも主人公に諫言を言おうものなら作者様が速攻でそのキャラを排除するローゼマイン様マンセー王朝を思い出した

122この名無しがすごい!2017/07/25(火) 21:53:35.82ID:oyLA+kxd
仮想戦記は精神のポルノだからしゃーない
玉石混淆とかスタージョンの法則とかよく言うが
途方も無い数の作品の内、真面なのは数えるほどしか無い

123この名無しがすごい!2017/07/25(火) 22:14:17.67ID:wOHm6GbS
架空戦記は浅い知識で変にまともにやろうとするから失敗するんだよな
第1航空艦隊が真珠湾を奇襲しようとしたら先に真珠湾がトライポッドに襲われていて
火星人と地球人の間で太平洋戦争が始まるくらいぶっ飛んでいたらまともじゃなくても面白い
ゆゆぽも浅い知識でドヤ戦記するくらいならこのくらい飛んだ展開の話を書けばいいのに

124この名無しがすごい!2017/07/25(火) 22:39:16.60ID:Sab/c+ni
なろうの他作品に100000の兵を4人で包囲殲滅とかやってるのもあるのに

それはそんなに可笑しいとは思わないかったけど

それはファンタジーであっても理由付けがちゃんとあったからいいけど

ゆゆぽの場合は・・・・(´・д・`)

125この名無しがすごい!2017/07/25(火) 23:30:48.88ID:LT1+rm0D
なろうでまともな包囲殲滅戦を書ける作者なんてほとんどいないだろう
でも、ゆゆぽをまともではない包囲殲滅陣を書いて注目を集めた
いちおうは成功者なのだろう・・・か?

126この名無しがすごい!2017/07/25(火) 23:39:27.80ID:iRhJJlzm
そう言うのは生き恥をさらしたって言うんやで?

127この名無しがすごい!2017/07/26(水) 00:12:43.32ID:j50uyUzg
現代人が信長の元で無双してたら突っ込みも入るけど
長島巨人軍が戦車で桶狭間に乱入してたら突っ込みも入らないよね

128この名無しがすごい!2017/07/26(水) 01:28:13.26ID:iCSeLMGM
>>118
ハルゼーは確かにミスも犯しているけど、兵士には絶大な支持があったんだよな。
たとえば米軍艦にアイスクリーム製造器があったけど、階級関係無く列に並ばねばならない
という不文律があった。
あるときに若い仕官が階級をたてにして列に割り込もうとしたとき、後ろから「ちゃんと並べ!」
というオッサンの声が飛んできたので、てっきり古参の下士官だろうと思ってその仕官達は
怒鳴りつけてやろうとしたら、そこにいたのはなんとしっかり列に並んでいたハルゼー大将で
その士官達は鉄拳制裁喰らって逃げ出し、兵員達はやんやの喝采だったそうな。

兵員達だって命がかかっているのに、ポッと出が階級をたてにしたら何でも言うことを聞いてくれ
るなんて、最前線の軍隊は甘いところじゃないんだよな。

129この名無しがすごい!2017/07/26(水) 01:34:38.62ID:vrp8tZHn
ゆゆぽ最大の成長が感想受付を停止したことという悲しい事実

130この名無しがすごい!2017/07/26(水) 09:58:50.25ID:cWHMMoGQ
一度300対500に変更した包囲殲滅陣を感想受け付け停止にして300対5000に戻したのは今の編集より有能なポイント

131この名無しがすごい!2017/07/26(水) 10:46:37.39ID:DL2EFAoT
帝国が封建国家だとしたら、軍は諸侯の軍であって、皇帝は諸侯の
領地や地位を保証する見返りに忠誠を捧げさせ、軍を動員させる事が
できるが当然、皇帝にはその軍に対する直接の命令権はない。
また封建制度の軍は、諸侯同士が手柄を争うので、実は味方の軍同士
もライバル関係にあって、抜け駆けが起きやすい。
当然、ぽっと出の若造の言うことなど聞き入れるはずがない。

それでは帝国が中央集権国家だとしたら、この場合は皇帝でもあくまで
国家機関としての枠内で行動せねばならず、お気に入りをいきなり軍の
指揮官に任命など出来ない。

そうするともっとも可能性が高いのは、皇帝は絶対的な独裁者であり
その命令はどれだけ理不尽なものでも、従わないものは即刻処刑の
恐怖政治が帝国では行われているということだな。

そうすると腐敗した王国と、恐怖政治の帝国が大陸の覇権をかけて
争っているのか。
「救いようがないと思わんかね?」(銀英伝6巻のビュコックより)

132この名無しがすごい!2017/07/26(水) 10:56:17.76ID:vrp8tZHn
会議の場面で「皇帝の鶴の一声」とか言ってる時点でなぁ
軍相は納得してないで止めろよ

133この名無しがすごい!2017/07/26(水) 11:17:04.30ID:tFkyuzaj
皇帝の絶対王政だったはず
軍部の最高顧問も皇帝だし諸侯の方針を決めるのも皇帝

当然その皇帝の命を守るために内部用に禁軍を準備するのも
独裁政治形態としてはよく見られる

絶対王政なので領地を焼けと言う命令にも諸侯は従うのも当然
軍部の最高指揮権を持ってるからルークを据えるのも当然

ルークの焦土戦の策が明らかな失策以外は問題ない

134この名無しがすごい!2017/07/26(水) 12:21:48.54ID:TA2Nl8Lz
絶対王政だからって実際に王権が絶対であったわけではない
何の実績もない子供を最高指揮官に据えるなど皇帝の正気を疑われ
クーデターが起きてもおかしくない

135この名無しがすごい!2017/07/26(水) 12:53:36.02ID:vrp8tZHn
>>勝ち馬『様』ね……貴官も面白いことを言うものだ

ここ意味不明なんだけど、俺がおかしいのか?

136この名無しがすごい!2017/07/26(水) 13:23:29.63ID:06tHLWLw
戦術は兵站の加減で既に決着がつくって古今東西の戦術指南で口酸っぱく言われるが
ルーク一行は兵站を部下に任せっきりで自分は呑気にレベリングやってていいの?

137この名無しがすごい!2017/07/26(水) 13:45:53.48ID:HaWXFw9E
思いつきで穀倉地帯焼き払っても国内事情に毛ほども影響出ないくらいめちゃくちゃ豊かな国だから
兵站なんてほっといてもきっと湧いてくるんだよ

138この名無しがすごい!2017/07/26(水) 15:32:20.94ID:tFkyuzaj
>>134
生後6ヵ月の赤子が皇帝になるケースも歴史ではあるんだし
その程度では揺るがんのじゃねーか

139この名無しがすごい!2017/07/26(水) 16:08:31.06ID:j50uyUzg
よくわからん他国の平民のガキを皇帝の右腕にするのとは全然違うと思うんですけど

140この名無しがすごい!2017/07/26(水) 20:07:48.65ID:iCSeLMGM
>>138
それは100%血縁だけで選ばれた実権皆無のお飾り皇帝だろう。
血筋も縁故も関係無く、外国人を司令官に抜擢なんて無茶な人事とはワケが違う。

141この名無しがすごい!2017/07/26(水) 22:25:13.55ID:fw9EI9TE
>>135
いや、ゆゆぽがおかしいだけだから気にすんな

142この名無しがすごい!2017/07/27(木) 07:58:54.40ID:YDji6FNk
ところで書籍改訂版の包囲殲滅陣ってそれなりに説得力ある内容だったんだっけ?

143この名無しがすごい!2017/07/27(木) 08:48:17.72ID:b4TZmMPQ
ない
何故か敵国は全員が歩兵で統一されており
実戦経験のない学生が指揮系統の混乱もなく包囲殲滅陣を成功させている

144この名無しがすごい!2017/07/27(木) 09:41:18.27ID:HZ2hRfMl
ルークを据えたりするのは問題ないんだよ
ただそれをするなら反発する諸侯とか文句言い出す民の話をちゃんと挟んで欲しいんだわ

ゆゆぽファンタジーに自然な心の動きが存在しなくて歪すぎるんだよ

絶対こいつ性格設定まともに考えてない

145この名無しがすごい!2017/07/27(木) 10:16:35.13ID:cZ7zykPx
>>143
一番のポイントである、7分の1の戦力で半包囲してるところも変わってないの?

146この名無しがすごい!2017/07/27(木) 10:32:30.20ID:TwGaXG8d
Web版の数は300対5000で7分の1じゃなくて17分の1、なおかつ個体戦力も敵の方が圧倒的に高いって設定だぞ
書籍は1000の騎兵(学生) VS 6000の重装歩兵(軍人)らしい

147この名無しがすごい!2017/07/27(木) 10:36:15.29ID:TwGaXG8d
1000の騎兵じゃねえな
歩兵+騎兵で1000ちょっとって話だったか

148この名無しがすごい!2017/07/27(木) 10:49:32.35ID:x7dk5BNM
書籍版は大進行に対してシリル化の街を焦土殲滅陣して、なんやふつーやんになるんかな

ルーク「どうせこのままなら魔物の群れに蹂躙されてしまうんです。いっその事自分達で焼いてしまいましょう」
街の人「しかし、今から逃げる時間なんてないぞ!?」
ルーク「誰が逃げるなんて言いました?」

みたいな

149この名無しがすごい!2017/07/27(木) 10:51:39.31ID:f1lIKNTO
300vs5000と1000vs6000だと比兵力差は雲泥だけどな

比兵力比較式に当てはめると
ルーク側の強さをα、敵側の強さをβとすると
@300vs5000
(αx300)^2=(βx5000)^2
α≒278β
正面衝突だと敵1ユニットの278倍以上の強さを
冒険者が出さなければならない

逆算で敵1ユニットの10倍程度の強さが冒険者なら

(3000)^2=x^2
x≒3000
敵3000までなら拮抗・勝利できる
右翼(1000)と左翼(1000)を速攻で落し3000まで減らしたのなら
拮抗できるし
敵兵を全数運用させない(包囲殲滅)なら勝利は容易いだろう

A1000vs6000
(αx1000)^2=(βx6000)^2
α=36β
新兵が古参兵の36倍以上の強さを出せばよい
書籍版はゆゆぽ論理的に改善されている

150この名無しがすごい!2017/07/27(木) 11:47:08.90ID:MpUcYKbd
web版はその代わりルークとロイさんだけで圧倒できるけどな
書籍はロイさんいないしルーク強くない

151この名無しがすごい!2017/07/27(木) 13:09:58.98ID:kJtfhurk
でもルークって並の冒険者レベルって言ってなかったか
ハイオークどころか下位のオークにも勝てない設定だよな並の冒険者

152この名無しがすごい!2017/07/27(木) 13:17:33.89ID:x7dk5BNM
包囲殲滅陣の陣形効果でステや機動力、射程なんかが増加しているからな

153この名無しがすごい!2017/07/27(木) 15:17:11.25ID:MpUcYKbd
並の冒険者はスライムに負けかかってたぞ

154この名無しがすごい!2017/07/27(木) 16:46:32.41ID:f1lIKNTO
スライムとか物理効かない強モンスターだろ
弱いイメージはドラクエ系だけだしな

155この名無しがすごい!2017/07/27(木) 16:47:29.24ID:MpUcYKbd
最下級扱いだったんだよなぁ…

156この名無しがすごい!2017/07/27(木) 19:58:54.65ID:lxnLKzdF
>>123
ノビーはたまにぶっ飛んだの書くから好きだわw

157この名無しがすごい!2017/07/27(木) 20:53:22.45ID:aH9V/kFS
なお世界最高の才能だった模様


「繰り返しますが、わたくしがだれの娘だと思っているのです?
 世界最高の天才2人の才能を受け継いだ、奇跡の寵児ですのよ」

 たしかに。
 僕の魔法の性能とリリの空間跳躍の才能を受け継いで生まれたユメリアは、事実上の最強とも言える。

158この名無しがすごい!2017/07/27(木) 21:18:25.25ID:kJtfhurk
つまりチートなのは才能で地道な努力じゃないってことだな

159この名無しがすごい!2017/07/28(金) 00:32:54.24ID:5RqDc0lz
つーか凄いのは魔法の「性能」であってルークの「才能」はカスということだな
ロイさんに寄生すれば誰でも皇帝から抜擢される禁軍司令官になれるw

160この名無しがすごい!2017/07/28(金) 06:46:54.29ID:fWM5lQ46
奇跡の寵児なのにわざわざロイさんに抱かれてやらないと言うこと聞かせられないのかぁ…
奇跡の娼婦だな

161この名無しがすごい!2017/07/28(金) 07:47:50.31ID:ccDeD1tG
か、体を売った相手はロイさんだけだから…(震え声)

162この名無しがすごい!2017/07/28(金) 09:12:23.04ID:VPGe8nQJ
「自分の抱いた女を斬れるのですか?」とかだったら煽りとか挑発っぽく見えるけど
「私を抱いた恩も忘れて!」だとモテない男の相手をしてやった感が出て双方ナサケナク見える

163hage2017/07/28(金) 12:36:09.89ID:fhYhk7fW
お前がきがついていないだけで上谷先生はロイさんに風俗で舞い上がる属性をつけてるからな
素人童貞のキモイおっさんで『抱かせてやった恩』も成立するレベルなんだろ
上谷先生は底辺ワナビのお前らと違って全部計算してるからな

努力(笑)ってやってるお前らがぐうの音も出ないくらいの伏線回収をするはずだから見てろよ
もっとも底辺をこじらせたお前らの場合はそれでも「僕の考えた作中世界の○○の定義」を振りかざしてネット弁慶をやってる姿が想像できるけどw

164この名無しがすごい!2017/07/28(金) 12:54:59.71ID:WSQO8e0M
いやこれ赤子の頃に抱かせてもらったってだけじゃねぇの
それで恩ってのもおかしな話だけど
性的な話だったらもっと回りも騒ぐだろ

165この名無しがすごい!2017/07/28(金) 12:55:28.86ID:e3fG6qBq
>>163
ハゲが脳にまで進行して…

166この名無しがすごい!2017/07/28(金) 20:55:55.69ID:cQavkF/k
>>164
ユメリアは一応剣神ロイの(元)恋人として登場したんやで
しかも赤子を抱かせた云々なら未来の話なんで現在のロイさんには関係ないし

167この名無しがすごい!2017/07/28(金) 20:58:02.97ID:DLvZCf/j
> 「繰り返しますが、わたくしがだれの娘だと思っているのです?
>  世界最高の天才2人の才能を受け継いだ、奇跡の寵児ですのよ」

ルークは最下職で才能なんてない
ロイさんは世界最高の天才
つまりどういうことかわかるな

168この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:26:52.77ID:nCJfMLfU
>>163
何か気に触る事でも言われたか?

169この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:45:06.48ID:L+kOi27k
結局地道な努力がチートではなかったな
ゆゆぽは何を考えていたのか

170この名無しがすごい!2017/07/28(金) 21:47:39.04ID:vlZueMaZ
だって冷静に考えてみろよ
地道な努力がチートって意味わからないじゃん

171この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:06:43.42ID:fWM5lQ46
パワーレベリングができないようにしてるゲームも多いから
寄生プレイはチートかもしれない
まぁ遺伝的に天才らしいけどw

172この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:10:46.31ID:8jfOjerc
寄生プレイは地道な努力なんですかね…

173この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:16:07.19ID:fWM5lQ46
最初からさいつよチートナローシュよりは
ロイさんのご機嫌を損ねないように張り付くのは
なろうでは地味な努力な気はする

174この名無しがすごい!2017/07/28(金) 22:22:48.52ID:vlZueMaZ
寄生するのも未来リリが全部お膳立てしてくれたんだよなぁ…

175この名無しがすごい!2017/07/28(金) 23:02:39.04ID:fWM5lQ46
遊び慣れてる感出そうとする素人童貞を笑わないように
弟子っぽい行動を長期に渡って取るなんて地味な努力が必要だと思うが

176この名無しがすごい!2017/07/29(土) 03:35:35.32ID:jj/w+QuF
将官クラスの指揮権を貰った奴が
呑気にレベリングやってていいのかね?
普通ならデスクワークで大変だと思うけど
しかも交戦状態だから人事が大変だし
街が一個潰れたから始末書書かなきゃならんし

177この名無しがすごい!2017/07/29(土) 09:26:58.17ID:VtoPLKS5
もう街一つくらいなら誤差みたいなもんだろ

178この名無しがすごい!2017/07/29(土) 10:47:49.38ID:oA65xeb6
>>177
>こうしてエジンバラ皇国の、ウェルリア軍が進撃する道中にある街、施設、田園、糧秣地りょうまつち、その他もろもろの政治資源は、すべて焼き払われることになった。

街一つどころじゃないんだよなあ

179この名無しがすごい!2017/07/29(土) 12:00:48.23ID:3GsMPlSm
こんなに破壊しちゃったら
再建するのにどれだけ時間とお金がかかるやら

180この名無しがすごい!2017/07/29(土) 12:25:06.02ID:jj/w+QuF
ウェルリア進軍方法に罠やゲリラを配置してれば
焼き払わずに済んだんじゃないでくかね?

181この名無しがすごい!2017/07/29(土) 12:28:37.56ID:8Jo9OOZj
焦土ボタンおせば焦土になるから
再建ボタン押せば資源消費して再建できるぞ

182この名無しがすごい!2017/07/29(土) 12:54:02.11ID:VtoPLKS5
周辺を焼いたから再建が遅れる→魔物が増える→魔物の対応で再建が遅れる→
さらに魔物が増える→再建不能へ

183この名無しがすごい!2017/07/29(土) 19:57:38.34ID:jj/w+QuF
>>182
そんなユーカリみたいな繁殖方法

184この名無しがすごい!2017/07/30(日) 10:23:02.88ID:cw5NvM1J
ネオシリルカでは、現在でも旧シリルカが廃墟となり一時は魔物の住処となった事を忘れないために、
木箱で作った街の模型に焦土殲滅陣を考案してシリルカを焼いた元凶である愚将ルークを模した藁人形に火を付けて投げ込む祭りが現在でも行われています。

民明書房刊「エジンバラ皇国史第3巻:焦土戦による衰退と中興」より

185この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:10:24.84ID:rdNY+teE
誰も逆らわず誰もが絶賛する作戦やぞ

186この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:30:55.72ID:8SxY7W7W
ルーク「これは誰もが逆らわず、誰もが絶賛する作戦です。いいですね?」
エジンバラ皇帝軍「ですが、焦土戦術など諸侯や民衆が納得するとは思えません!」
ルーク「大丈夫です。問題ありません」
エジンバラ皇帝軍「そんなはずは・・・・」
ルーク「僕は、誰もが逆らわず、誰もが絶賛する作戦と言いましたよね? ですから、そんな人たちはいません。ですから問題はないのです」
エジンバラ皇帝軍「それはどういう意味をおっしゃっているのですか!?」
ルーク「言葉のとおりですよ。ふふふ。人がそもそもいないのならば、略奪や強姦や虐殺が起きるはずはない。そうではありませんか?」
エジンバラ皇帝軍「つまり、好きなようにやってよいと・・・・」
ルーク「言葉は正しく使って欲しいね。相手がいないんだ。何もできないし、何もおきない。そうだろう?」
エジンバラ皇帝軍「中将もお人が悪い……」

187この名無しがすごい!2017/07/30(日) 12:51:41.18ID:zO+zNUlA
邪魔なんだよ 俺を賞賛しないものは全て

188この名無しがすごい!2017/07/31(月) 07:28:52.64ID:SzIhoBRG
>>184
わろたw

189この名無しがすごい!2017/07/31(月) 11:20:31.25ID:ITZ7r+BP
最新話来た

190この名無しがすごい!2017/07/31(月) 12:29:13.95ID:5wxAmB8n
10分でかち合う距離で疲労も糞もないような気がするんだが...

191この名無しがすごい!2017/07/31(月) 13:58:35.17ID:ofnqw637
前から分かっていた事だけど
ゆゆぽって自分の書いた文章が想像したイメージと比べて不自然かどうかとかって
絶対に考えてはないよな

192この名無しがすごい!2017/07/31(月) 17:48:39.28ID:G0kI2IBS
ひどいよな。アレで見直ししてるらしいし。
ゆゆぽって今NEETなのかな?バスケしてファミレス行ってネカフェ。
どこ住んでるか知らないけど、東京住みたいとかも言ってたけど……

193この名無しがすごい!2017/07/31(月) 18:03:00.56ID:CvBIVECy
アニメ化まだあ

194この名無しがすごい!2017/07/31(月) 18:20:24.36ID:Vy6Nyc0J
ゆゆぽ何しに東京行くんだ
漫画家(志望)だとアシや持ち込みの問題とかで関東に出た方が都合が良いと思うけど、ラノベ作家だとあんまりメリット無いんじゃねーの

195この名無しがすごい!2017/07/31(月) 19:04:40.63ID:gqe+b6pS
一応製本前は編集者と打ち合わせしたり書き直しするが
編集者これ2巻目出させるつもりなのかな?

1巻ですら英雄視のきっかけ潰してるから
後の話でつじつま合わなくなってるし

ゆゆぽもこの焦土殲滅させる
中将になれるきっかけがシルリカ救出の英雄っての忘れてんのか?
普通はこれは必要なイベントって断固言わないと成り立たなくないか?

196この名無しがすごい!2017/07/31(月) 19:17:07.76ID:5wxAmB8n
徒歩1分の距離は日本地図だと80mで計算する
らしい
つまり10分なら大体800m
2万の兵がいて作戦会議してたら目視で見えるんじゃないか

197この名無しがすごい!2017/07/31(月) 19:25:03.78ID:+Buh+auA
リリに向かってイエス、ユア・ハイネスとか言ってるけどリリって王族なんだっけ?

198この名無しがすごい!2017/07/31(月) 19:52:44.08ID:rQ/AR22e
>>191
ゆゆぽって具体的な数値がむちゃくちゃなんだよな。300対5000とか5秒後に接敵とか
数字に弱いのだろう

焦土殲滅陣ではぜひ発生した難民の人数をかいてほしい

199この名無しがすごい!2017/07/31(月) 20:13:16.35ID:mRssCA7V
>>197
元農民の聖女様やぞ

200この名無しがすごい!2017/07/31(月) 21:10:59.69ID:Vy6Nyc0J
書籍版だとお貴族様だったよーな気がする
またユメリアのせいで時空が乱れたのか…

201この名無しがすごい!2017/07/31(月) 21:45:15.67ID:Ilfdtfxc
ユメリアをディケイド扱いするのはやめろ

202この名無しがすごい!2017/07/31(月) 22:00:49.48ID:KA6tjhsF
通りすがりの包囲殲滅陣さ!!

203この名無しがすごい!2017/07/31(月) 22:23:05.80ID:n54Cez1p
(例のBGM)

204この名無しがすごい!2017/07/31(月) 22:37:15.29ID:5JetgB02
>>195
ガガガ文庫のトップページの9月刊行予定には、すでに包囲殲滅陣の2巻目が載ってるんやで

205この名無しがすごい!2017/07/31(月) 23:37:36.92ID:G0kI2IBS
>>204
でも、Amazonで包囲殲滅陣中古1巻は既に200円台。盗作疑惑1巻打ち切りの梔子ですら600円台……

206この名無しがすごい!2017/07/31(月) 23:48:35.50ID:5JetgB02
>>205
そもそも売れてなければ中古市場にも出回らんからなぁ
まあ、2巻でどれだけ売上を維持できるかが勝負やろうな

207この名無しがすごい!2017/07/31(月) 23:56:12.80ID:amFp+xkj
>>197
コードギアスでも見たんじゃないのかw

208この名無しがすごい!2017/08/01(火) 00:45:02.22ID:FVKvjjl+
>>207
そーいや映画になるんだってね

209この名無しがすごい!2017/08/01(火) 00:53:12.06ID:3S9QN06q
ゆゆぽに物語はありません…

210この名無しがすごい!2017/08/01(火) 07:41:56.56ID:IqMS0mpe
そもそもイエス・ユア・ハイネスって質問に対する文字通り「YES」って意味の回答で使うもんなのか?

211この名無しがすごい!2017/08/01(火) 07:48:12.45ID:S7NA6lwo
>>210
目上から命令受けた時の返事だよなぁ
了解とかそういう意味合い

212この名無しがすごい!2017/08/01(火) 10:37:08.43ID:fSdpNoz5
てんてーなんか東北だろ
東京いく意味あるか?

ゆゆぽなことだからラノベ作家な肩書き引っ提げて文芸サロン出入りしたいとか?

213この名無しがすごい!2017/08/01(火) 10:37:53.67ID:+RZLFuaK
>>205
200円なら買ってもいいかなw

214この名無しがすごい!2017/08/01(火) 10:38:14.77ID:fSdpNoz5
クルルギキョウボイスで再生される

215この名無しがすごい!2017/08/01(火) 10:38:46.90ID:fSdpNoz5
結局ゆゆぽの一巻ってどれくらい売れたの?
2000くらいか?

216この名無しがすごい!2017/08/01(火) 10:44:11.11ID:+RZLFuaK
今みたら218円だからAmazonで買ったw
定価でなんか買うかよw

217この名無しがすごい!2017/08/01(火) 15:33:37.64ID:DM4clwJA
印税って2000部でいくらぐらいになんの?

218この名無しがすごい!2017/08/01(火) 15:44:04.35ID:Y09PijYd
Kindle版今だに1300円すんのか

印税は10%位だから1万部で130万位
売れても売れなくても基本出版社の買い上げだから変わらない

219この名無しがすごい!2017/08/02(水) 05:53:07.67ID:5ob6MlbG
底辺共はまワナビ共はまだ上谷先生の作品にケチをつけてるのかw
上谷先生はお前らと違ってちゃんと考えてるからな
今回の焦土作戦だって
@焦土作戦=生産力の低下
A住民の移動=人口の維持&都市部の治安悪化
B食い詰め王国兵=帰らずに帝国内で野盗化
→食料危機や回復困難な治安状態から箱舟計画

ってちゃんと伏線も回収するからみてろって
お前らが散々に馬鹿にした300VS5000だって驚くほど華麗に畳んだだろ
そこから編集者も感心して書籍化に繋がったくらいなんだしよ
もしかしたら焦土作戦の畳み方も上谷先生だから俺の予想以上かもしれないけどよ

220この名無しがすごい!2017/08/02(水) 11:32:12.63ID:NNJMeSqi
風呂敷を天高く投げて
地面に落ちた時にしわくちゃに重なり合ってる様を
『風呂敷を華麗に畳んだ』と言うならそうなんだろう

221この名無しがすごい!2017/08/02(水) 12:45:23.90ID:wBMR5XW0
畳む以前に風呂敷がビリビリに破けてるような状態じゃないのか

222この名無しがすごい!2017/08/02(水) 13:05:41.77ID:c7qs8Q8v
真面目な話、「地道な努力(と思っていた物の全て)はチート(スキルの影響)でした」なら手放しで称賛するわ
ハルヒ的な無意識の内に世界を自分の思い通りにするチート能力を持っていた、みたいな?

223この名無しがすごい!2017/08/02(水) 13:09:14.13ID:9uCVfgRB
そもそも地道な努力なんてしてないぞ

224この名無しがすごい!2017/08/02(水) 13:50:31.42ID:NNJMeSqi
ハルヒにおいてはハルヒが能力を持っていると思い込ませる為のマクガフィンで
実はキョンが超常的な能力を持っていて他3人はキョンにそれを気づかせない為動いているって説あったな


今期アニメでスマートフォンを使わないタイトルのアニメもあるから
努力をしなくても問題ないだろ

225この名無しがすごい!2017/08/02(水) 14:32:36.61ID:ZI7CltP7
>>223
(なろう基準での)地道ってソレ一番言われてるから

なろうでの基準はこんな感じ
[地道な努力]
パワーレベリング
他人の1000倍の経験値効率 等
[並の努力]
息をするだけでレベルアップ
家にいるだけでパワーアップ 等
[努力していない]
生まれつき最強
無敵の力を与えられる
最強アイテムを貰う 等

226この名無しがすごい!2017/08/02(水) 15:09:02.97ID:1//ovMvM
>>225
努力どころか全部デバックモード開いてる並のチートじゃねえか

227この名無しがすごい!2017/08/02(水) 15:12:47.30ID:ZI7CltP7
せやで
なろうとは斯様な魔境なのだ

228この名無しがすごい!2017/08/02(水) 15:19:10.74ID:1//ovMvM
乱数調整でチートが出て来たら、そっちの方がよっぽど地味な努力してる風に思えてくるな

229この名無しがすごい!2017/08/02(水) 20:57:15.93ID:GqgRidoE
チートってずるをするって意味だと不正なりに努力や工夫をするものなんだけど、なろうチートって運営が全力接待してるだけなんだよな。

230この名無しがすごい!2017/08/03(木) 09:56:41.59ID:y6WEQGYX
なろう、ラノベでタイトルと正反対ってのはある種お約束だからな

禁書目録では禁書目録は出てこないし
友達は居ないなら友達だらけだし
スマートフォンならスマートフォンなんて使わないし
無職は本編でぜんぜん関係ないし


努力チートが意味が無くてもいいだろ

231この名無しがすごい!2017/08/03(木) 11:21:10.83ID:XY/yg/sw
努力チートは意味があるない以前に意味がわからない

232この名無しがすごい!2017/08/03(木) 11:52:13.82ID:QWN16Rzk
努力がチートなのに弱者だらけってことは
メインキャラ以外は少しの努力もしないゴミだから普通なら〜みたいな問題、矛盾点は
こいつら努力してない雑魚だから仕方ないね!となる
メインキャラ以外は特定の会話しかできず持ち場から動くことすら許されない世界観だという
タイトルメッセージなのだ

233この名無しがすごい!2017/08/03(木) 13:20:30.36ID:5ax/kh6o
地道な努力ってポケモンで言う努力値のことだったりするの?
がくしゅうそうち持たせてレベリングしただけの奴がでかいこと言ってるの?

234この名無しがすごい!2017/08/03(木) 13:57:33.59ID:U2JdA6mW
NPCはプログラムに沿って動いてるだけだから努力しないだろ?
だからPCのルークだけレベルあげ出来るんだぞ

235この名無しがすごい!2017/08/03(木) 14:12:54.77ID:y6WEQGYX
ルークしか成長しないなら魔法屋なんて存在しないだろw

236この名無しがすごい!2017/08/03(木) 14:33:15.67ID:r8yGrVuh
RPGには誰も来ない所で店開いてる奴とかいるだろ
それと同じ

237この名無しがすごい!2017/08/03(木) 21:28:21.24ID:MaDMD6RN
>>236
鍵屋の入り口に鍵がかかってたりとかな

238この名無しがすごい!2017/08/04(金) 16:42:14.99ID:T16Pdkud
俺、Highly Sensitive Personなんだよな。この気質、ほんとつらいことが多い。8月3日21時のゆゆぽツイート。

あんた、タダのゆゆぽなだけだから。

239この名無しがすごい!2017/08/04(金) 17:45:49.61ID:XJ290nfh
よくわかんないけど知覚過敏は辛いらしいな
わかるよ(適当)

240この名無しがすごい!2017/08/04(金) 18:22:18.61ID:9UQ/ICID
ゆゆぽとして生きることはつらいだろ
お前ゆゆぽになってみろよ

241この名無しがすごい!2017/08/04(金) 19:10:34.70ID:fNSN+aB9
ゆゆぽになる前はゆゆぽになって生きることをツラいと想像するが
実際にゆゆぽになってしまえばゆゆぽとして生きることをツラいと感じること自体がなくなるのではないだろうか

242この名無しがすごい!2017/08/04(金) 20:36:31.68ID:Hd1B+rrH
一辺√5000の密集隊形だと思えば意外と100-100-100で半包囲くらいならもちこめ……
と思ったけど薄すぎて魔物がごり押しかけてきた瞬間ビッテ○フェルトみたいな事になりそう

243この名無しがすごい!2017/08/04(金) 21:02:26.38ID:fNSN+aB9

244この名無しがすごい!2017/08/04(金) 21:08:16.35ID:XJ290nfh
>>243
素敵過ぎて濡れそう
これに空の包囲網も加わったらと思うと

245この名無しがすごい!2017/08/04(金) 21:31:42.58ID:dllYZJW7
>>243
攻撃・移動範囲が1マス、1キル、1ターン1行動制なら
自軍殴る→敵軍1マス前進→自軍殴る→ループで勝利の絵を描かける!

246この名無しがすごい!2017/08/04(金) 21:44:22.22ID:I6d/lOzJ
>>244
更につっこんだこと言うと>>243はモンスターと人間が同サイズでミッチリしている仮定での話私な
描写を見る限り、トロルだのオークだのペガサスナイトだのといった明らかに人間より大型のモンスターがいるから
包囲網は更にスカスカになると思われる

247この名無しがすごい!2017/08/04(金) 22:39:08.10ID:Uvb1qdew
>>243
四隅のヤツだけ3対1でズルい

248この名無しがすごい!2017/08/05(土) 01:12:35.72ID:hUMDQwbO
>>246
だが待ってほしい、この作品において描写がアテにならんことは先人達が証明してきたじゃないか

つまり大きさは読者の想定の千分の一ほどで、スライムさんなら単体で全滅させられる相手であったと推測される

249この名無しがすごい!2017/08/05(土) 05:51:58.70ID:c9erdnQf
昨日218円でAmazonから取り寄せたの来たから今日読んでみるかw

250この名無しがすごい!2017/08/05(土) 08:18:54.92ID:Oif9cbke
>>249
読み終わったら感想お願いします

251この名無しがすごい!2017/08/06(日) 12:12:24.52ID:FxJIhVO8
>>215
実売数4000弱くらい?
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&word=9784094611007&mode=rank&mode2=&bt=

252この名無しがすごい!2017/08/06(日) 12:27:40.07ID:v+sZsxbC
amazon送料考えてBOOK・OFFで100円に下がったらネタで買うよ
普通に新刊で買いたいとは思わないw
これなら中公の架空戦記買った方がまし

253この名無しがすごい!2017/08/06(日) 15:52:31.23ID:eHdKO87n
>>251
何冊刷って買いきりなのか印税なのか知らんが作者の手元に50万も行かないだろうなあ

254この名無しがすごい!2017/08/06(日) 16:36:06.56ID:W/Cyjuri
50万なら余裕でいってるだろ
ゆゆぽ嫉妬民見苦しいぞ

255この名無しがすごい!2017/08/06(日) 17:40:13.28ID:848jSPTa
>>250
ほとんど別物だぞ

256この名無しがすごい!2017/08/06(日) 20:46:34.20ID:FxJIhVO8
因みにかのとんスキは3巻時点で累計発行部数が10万部だそうだ、で実売数は6万部前後だと予想される

257この名無しがすごい!2017/08/06(日) 21:35:06.22ID:7+o2hAvm
俺は刷るの定価1300の1万刷りかつ5%で
65万と予想してる

まあ正確な数字はゆゆぽや出版サイドでもないと分からんから
大きい数字にしろ小さい数字にしろ
断定はできないだろうよ

258この名無しがすごい!2017/08/07(月) 17:17:37.80ID:Uw4UlxmY
5%はヒーローくらいしか聞かなくね?そのヒーローも初版が多いからみたいだし

259この名無しがすごい!2017/08/07(月) 21:17:46.18ID:TTvHOkC5
大手の爆死新人でも百万くらいは行くからな。非大手は知らんけど

260この名無しがすごい!2017/08/07(月) 22:48:21.33ID:I/wlsW5B
爆死してWebのような真顔のボケ路線に改めてくれんかね

261この名無しがすごい!2017/08/08(火) 03:21:07.82ID:HXbuVNdk
包囲殲滅陣、実質爆死じゃないのか?
それを大手だから微妙なプライドで2巻出すぜ!って傷口に塩を塗ってる様なイメージがわく。
なろうには話題にならない良作もあるけど、話題所謂炎上になった産廃の方がマーケティングしやすいのは分かるけど、コレは中古市場みる限りあまりにもお粗末な事になってない?
同時期発売のなろう産って中古700〜500円くらいでしょ?
5000部弱くらい売れてる割には中古200円台は……

262この名無しがすごい!2017/08/08(火) 05:54:52.19ID:LwmkC8H7
即打ち切り爆死ラインは越えたけど次巻完結打ち切りラインは越えられなかったとかでない?(次巻打ち切りかは知らんけど)
知ってる作品がそんな扱いを受けてて、作者が少し内情ポロリしとった

263この名無しがすごい!2017/08/08(火) 19:01:06.43ID:ulG3kNSX
でも書籍打ち切られたらきっとゆゆぽはこの作品自体打ち切っちゃうよな
そういう意味では打ち切られない方が良いんじゃないか

264この名無しがすごい!2017/08/08(火) 20:29:11.08ID:C6ShJrSl
いや打ちきりでいいよ
誰も損しないし

265この名無しがすごい!2017/08/09(水) 01:47:36.89ID:HGT9Tb2A
Twitterが痛々しくて好き

266この名無しがすごい!2017/08/09(水) 12:18:25.89ID:6qfkd9Pq
包囲殲滅陣、ダンジョンに出会いの影響受けてるのかな
一話目ぱっとみ、リリの名前とか僕の一人称表記だけでそう感じた。

〉「ルーク、そっち行った」

これを脳内変換で、森をダンジョンに置き換え
「ベル様、そちらに行きました」
に変えると、あら不思議。
ダンジョンに出合いを求めるのは間違っているだろうか
のSSができてしまうw
暇人なら全文書き換えで挑戦しても楽しめそう。

267この名無しがすごい!2017/08/09(水) 13:10:44.54ID:xja4kb0z
ごめんなにいってるかわからない

268この名無しがすごい!2017/08/09(水) 13:18:08.52ID:qtqcBotu
ゆゆぽの文章読みすぎて頭がやられたんだろ

269この名無しがすごい!2017/08/09(水) 14:35:26.96ID:woOvsFg9
あつがなついせいだな……

270この名無しがすごい!2017/08/09(水) 14:38:49.14ID:XQlONdE1
時々こういう頭ゆゆぽ君現れるけど全部同一人物なのかな

271この名無しがすごい!2017/08/09(水) 14:46:58.29ID:p5uRtwU2
今日は特に暑いからな
室内でも熱中症になる可能性もあるから室温に気を付けて水分もしっかりとれよ?
じゃないとゆゆぽになるぞ

272この名無しがすごい!2017/08/09(水) 17:13:05.96ID:KHSRJe67
残当とはいえ頭ゆゆぽとまで言われなきゃならないとか可哀想

273この名無しがすごい!2017/08/10(木) 03:17:43.60ID:6vvq4Xa1
ゆゆぽTwitter見てると、ゆゆぽの痛々しさが分かる。
そういやフォローが1つ減ってたけど、誰を消したんだろ?

274この名無しがすごい!2017/08/10(木) 08:35:24.83ID:ZUi9Xa7V
Twitterを見ると、確かにひどいな
次回作のタイトルとあらすじを他の人気作品からパクる宣言してやがる

275この名無しがすごい!2017/08/10(木) 09:57:51.32ID:4TFfBcC9
カンナエの戦いが包囲殲滅陣になるんだから実質オリジナルだろ

276この名無しがすごい!2017/08/10(木) 11:25:41.87ID:AIxyJ+0G
>>274
水雲なんとか時代から、その時々の人気作をパクってちょっと弄ればOKみたいなことは言ってたが
曲がりなりにもプロデビューして意識高い系や業界人気取りの呟きしておいてコレだからね

池沼というかガイジというか、ホント頭ゆゆぽだわ

277この名無しがすごい!2017/08/10(木) 12:18:59.78ID:lw6LGS13
長平で白起は勝ったらしいけど
ハンニバル式ではなく、やっぱり薄い横列で囲みこんだ包囲殲滅陣をしてから残りの趙兵40万を生き埋めにしたのだろう
先人も使っていたなら、ゆゆぽ式包囲殲滅陣の考証はすげえな

278この名無しがすごい!2017/08/10(木) 12:51:19.09ID:v42O95jt
たぶん地形とか考えてるし兵の訓練もしてるんだよなぁ…

279この名無しがすごい!2017/08/10(木) 14:22:27.62ID:d2/zZ1tw
>>277
あれは囮による敵兵誘引と反転攻勢+伏兵による退路の遮断だから別に包囲殲滅陣ではないな

280この名無しがすごい!2017/08/10(木) 14:32:10.80ID:v42O95jt
囮の敵兵誘引(タンク職のスキルか何か)
反転攻勢(ルークの雷魔法)
伏兵(リリの存在)

281この名無しがすごい!2017/08/10(木) 16:29:40.77ID:nDW2INle
囮の敵兵誘引(ロイさん)
反転攻勢(ロイさん)
伏兵(ロイさん)

282この名無しがすごい!2017/08/10(木) 18:22:36.51ID:5VYuLOuP
書籍化したいんなら感想欄開放した方がいいんじゃないか
炎上しないと話題性もなくなるだろうに

283この名無しがすごい!2017/08/12(土) 11:48:48.33ID:QcVCF8qu
>>281
その点ロイさんってすげぇよな、話の都合で強さ変幻自在だもん

284この名無しがすごい!2017/08/12(土) 18:09:09.45ID:BFrStnz5
全員変幻自在だぞ

285この名無しがすごい!2017/08/12(土) 18:29:25.21ID:AkBPcxG0
包囲殲滅陣の時のルークとロイさんのパワーがあれば
焦土戦なんかやらんでも余裕でなんとかなったわな

286この名無しがすごい!2017/08/12(土) 19:01:09.75ID:mjayYTPS
そもそも20倍近い兵数差の相手に包囲殲滅陣やったのに
多めに見積もっても7〜8倍程度の兵数差の今回で包囲殲滅やらない理由とかあんの?
戦場もシリルカだし

287この名無しがすごい!2017/08/12(土) 19:20:20.47ID:4XAGbBNY
包囲殲滅陣の人って呼ばれたくないらしいから
二度と使わないんじゃね

288この名無しがすごい!2017/08/12(土) 20:25:48.61ID:2w62+2Uh
ていうか結局8万の常備軍どうなったんだよ
普通なら大多数は他国への備えで動かせない、実働出来るのは○○万だーとか書くんだろうけど
シリルカに軍一切置いてない時点で他国やモンスターへの備えって理由は使えなくなるからな

289この名無しがすごい!2017/08/13(日) 00:00:04.98ID:sYQQcBMx
>>287

上谷圭@努力チート2巻9/20発売! @kamitanikei

なんで新作をやりたいかって言うと、書籍化したいってのもあるんだけど、早く包囲殲滅陣の人」という評価から抜け出したいんだよな…。努力チートだけ書いてると、永遠に「包囲殲滅陣の人」だからな…。別に話題になるのはいいんだけどw


炎上無しで書籍化出きると思ってるんやろか
新しく○○の人になるだけやのに

290この名無しがすごい!2017/08/13(日) 01:23:35.24ID:7rbOK7Jp
包囲殲滅陣を抜いたら幼稚な駄文以外残らないじゃん

291この名無しがすごい!2017/08/13(日) 03:31:41.28ID:3habMQWK
包囲殲滅陣が酷いと話題になったから書籍化しただけなのにな

292この名無しがすごい!2017/08/13(日) 05:32:02.01ID:qpxgCNE/
新作書いても『ゆゆぽ』って言われるだけなんだけどね

293この名無しがすごい!2017/08/13(日) 06:31:04.34ID:+jBplL7S
誰かアマレビューでゆゆぽって呼んでやれよw

294この名無しがすごい!2017/08/13(日) 08:51:59.62ID:MCG+Tz5k
せっかく包囲殲滅陣っていうネタができたんだから
飽きられるまで使い倒せばいいと思うんだが
やっぱり恥ずかしいのか
開き直ってるかと思ってた

295この名無しがすごい!2017/08/13(日) 10:30:14.50ID:z9leZXoG
新作をやりたいってな、前に新作を書いて「1週間で3000ポイントしか貰えなかった!もうヤダやめる!」
って即座に放り投げたのは記憶にないのかなこいつ

296この名無しがすごい!2017/08/13(日) 11:13:01.01ID:1cHUfQiR
>>295
1週間で3000ptだと「包囲殲滅陣の人」の評価から抜け出せないから仕方ないね

297この名無しがすごい!2017/08/13(日) 11:29:06.99ID:ZCeOfHKZ
新しい炎上ネタを書き続けるなろう芸人として活動してほしい

298この名無しがすごい!2017/08/13(日) 11:41:39.32ID:F4QtHYna
出版社側はほぼ包囲殲滅陣の話題性一点突破で書籍化決めたっぽいよね
あの帯とか紹介文での推し方見ると明らか

299この名無しがすごい!2017/08/13(日) 11:49:16.39ID:oRD8pbJh
とりあえずゆゆぽは「話題になる」とかいう言い回しにして
馬鹿にされている現実から微妙に目を逸らすのはやめろwww

300この名無しがすごい!2017/08/13(日) 11:54:25.69ID:z9leZXoG
酷評以外されてない気がするんだけどこいつの小説家としての自信はどこから湧いてくるんだろう
仲間もいるらしいけどこいつの作品読んでどんな感想言ってるんだか気になる

301この名無しがすごい!2017/08/13(日) 12:48:55.79ID:KywDo5Gy
包囲殲滅陣を超えるトンデモ戦術を考えるしかないよな
今度はそれを考えた〇〇陣の人って呼ばれるんだけど

302この名無しがすごい!2017/08/13(日) 14:01:09.36ID:njzJLBF5
>>300
ぷにちゃんと三木なづなが友達みたいだぞ

303この名無しがすごい!2017/08/13(日) 14:10:59.64ID:6JcHgo/A
>>300
ファーストもそうだけどコイツの自信とかどこから来るのか不思議ではある

304この名無しがすごい!2017/08/13(日) 15:47:32.23ID:bymxdHcH
左翼&右翼
     ↓↓↓ 

左翼→  マスコミ  ←右翼
     ↓↓↓

     安倍内閣

305この名無しがすごい!2017/08/13(日) 16:07:40.13ID:iaqf4hDy
    諸外国
    ↓↓↓
左翼→安倍内閣←右翼
    ↑↑↑
   マスコミ

306この名無しがすごい!2017/08/13(日) 16:38:11.64ID:QglWanmB
包囲殲滅陣は日本を風刺していた……?

どっちも包囲できてなさそうだしこれは有力な新説

307この名無しがすごい!2017/08/13(日) 17:35:49.23ID:3habMQWK
とんでも戦術考えた結果が焦土作戦で被害少なく圧勝できたぜっていう

308この名無しがすごい!2017/08/13(日) 18:50:23.56ID:hVkRGO81
国力疲弊する焦土作戦w
復興財源どうするんだ
貨幣が共通通貨でない場合は為替レートも暴落してそう
侵攻部隊が占領維持できないならと、思いきって国土荒廃させるつもりだと終わってんな

309この名無しがすごい!2017/08/13(日) 23:28:43.26ID:vcTRUSOs
ただ村から略奪したいのか
敵の首都に総力戦を挑みたいのか分からないよなぁ
前者の場合だと村が焼かれたらその場で退散するだろうし

310この名無しがすごい!2017/08/14(月) 03:14:54.08ID:omHu03+w
なろうトンデモの例として知られていた「畑に肥料として砂糖をまく」とかやっていた人は
先日退会していたな。
あれも結構、ポイント稼いでいた筈だけど、ずっとネタにされて笑われていたのは耐えられ
なかったのだろうか。
そう考えるとゆゆぽは大したもんだw

311この名無しがすごい!2017/08/14(月) 11:57:36.99ID:qzY/DmR6
あの人はあの人で新作書いては即完結繰り返してたもん
酷いのになるとチンピラ倒して女の子一人救って完だったよ

312この名無しがすごい!2017/08/14(月) 12:35:31.17ID:a5UzhMeB
じゃあそのうち垢転生して帰って来るな

313この名無しがすごい!2017/08/14(月) 12:40:50.82ID:fI4RAMA5
ゆゆぽ先生の前に出した新作は雑魚盗賊倒して堂々の完結だったな

314この名無しがすごい!2017/08/14(月) 12:47:08.49ID:fI4RAMA5
 エジンバラ侵攻軍の師団長を任されるユースは、苛立たしい思いだった。

 忘れもしない。
 敵将のルークは、かつて自分がリリに言い寄った時に邪魔をした男だ。

 結局、ルークを嵌はめて国家から追放することができたが、こうしてまたあの冴えない男が自分に牙を剥くことになるとは、あの時には思いもよらなかった。


そういえばそんな名前だったなお前
消えたんじゃなくてあの後何もしなかっただけなのか

315この名無しがすごい!2017/08/14(月) 12:55:23.45ID:cQLifUz0
憧れのあの娘に言い寄る奴は許せないけど告白する度胸はない感じのキャラかな?

316この名無しがすごい!2017/08/14(月) 13:31:29.17ID:KK1Yld84
>>314
これが政治の犠牲か…

317この名無しがすごい!2017/08/14(月) 13:32:49.64ID:p8WDf5pW
アスモデウスかな?

318この名無しがすごい!2017/08/14(月) 13:58:53.53ID:epg+dO8C
もう覚えてないんだけどユースって師団長になれるくらい偉かったっけ

319この名無しがすごい!2017/08/14(月) 14:05:57.33ID:fI4RAMA5
癇癪を起こしているのはユース・フォン・レジスター。
王国で伯爵はくしゃくの地位を持つ、レジスター家の跡取りだ。

320この名無しがすごい!2017/08/14(月) 14:33:09.42ID:UBaU3nXk
追放してからリリに何もしなかったとは紳士な敵だな

321この名無しがすごい!2017/08/14(月) 15:04:53.55ID:UBaU3nXk
一般的な三すくみだと
飛び道具は騎兵に追い付かれて負けるんじゃなかったっけ?
AOEだと歩兵→騎兵→弓兵→歩兵だったはず

322この名無しがすごい!2017/08/14(月) 16:31:56.13ID:ruHH9YA6
最終的にルークはエジンバラ開発銃の三段撃ちでウェルリアを撃退するんだろ?

323この名無しがすごい!2017/08/14(月) 17:01:09.69ID:qzY/DmR6
タンク職が敵の騎馬突撃耐えてる間に横から撃てばいいな

324この名無しがすごい!2017/08/14(月) 17:40:00.22ID:wgarHGQ0
ゆゆぽが現代恋愛物を書いてるらしい

Twitterで書いてるだけだから、なろうに載せるのかは分からないけど
どんな、意識高い系ラブコメディになるのだろうか?

325この名無しがすごい!2017/08/14(月) 18:36:06.14ID:ruHH9YA6
罠ってあんなに短期間で貼れるもんなの?
ドリフターズの上っ面だけ真似たんじゃないの?

326この名無しがすごい!2017/08/14(月) 18:39:56.07ID:UBaU3nXk
「いいじゃねえか。なぁ、今度俺とデートしようぜ」 

「あ? んなこと言っていいのかよ。俺と付き合えば、ロロナ村だかなんだか言う復興の資金援助もしてやるって言ってんだぞ」 

「そうか、てめぇがリリが飼ってるって噂のインポ野郎か。チッ……貴族でも騎士でもないこんな何の取り柄もないガキが、なんでそんなに可愛いのかね」 

「チッ……。お前ら……この俺に恥をかかせて、タダで済むと思うなよ」 


初登場のユースさんチンピラすぎる

327この名無しがすごい!2017/08/14(月) 18:42:48.77ID:ruHH9YA6
>>326
モンスターに住民を皆殺しにされた村をどうやって復興するつもりですかね?

328この名無しがすごい!2017/08/14(月) 19:20:21.21ID:qzY/DmR6
開拓者送ればいいだけだぞ

329この名無しがすごい!2017/08/15(火) 00:56:11.64ID:LN6Xvp12
ワンクリックで施設建造していけば住民は時間経過で自然に増加していくんやぞ

330この名無しがすごい!2017/08/15(火) 08:27:18.93ID:tON7qhl5
彼の名は、スペイツ・フォン・ウェルリア。 

 ウェルリア王国が正当後継者は1人。 
  誉ほまれ高き 選良せんりょう、第一王子である。 

 ルークの才能を目の当たりにしたスペイツは以後、ルークに付き従う一兵卒のように、彼の戦場を追い続ける。 
 スペイツがルークと並び立つ将に育つまでには、もう少し時間を待たなくてはならなかったが。


そういえばこいつはどうした

331この名無しがすごい!2017/08/15(火) 08:30:22.31ID:OPSGXFPN
今も敵国の焦土作戦に参加してるだろう

332この名無しがすごい!2017/08/15(火) 09:09:13.21ID:O6OxyAyR
名前出てないけど副官がこいつかもしれんね
いや、一兵卒のようにだから違うか

333この名無しがすごい!2017/08/15(火) 12:04:10.11ID:uJvi9S2u
>>330
少しの時間で追い付くってことはつまり
ルークの唯一の長所である成長速度()を上回ってるってことだ
うっかり設定したものの、そんな展開をゆゆぽ本人が書こうはずもなく…
自然消滅でいなかったことになる流れだな

334この名無しがすごい!2017/08/15(火) 13:08:07.30ID:5KBDRqL6
かしづかれるのは慣れないって言ってるけど
ものすごく偉そうになってるなあ

335この名無しがすごい!2017/08/15(火) 13:19:07.35ID:oPUxVSLq
>>330
選良って読んで字のごとく「選び出された優秀な人物」って意味で
転じてエリートやら代議士を指す言葉なんだよね

血統による身分である王族に対して使うのには違和感があるな
まあ、この国では王族総選挙でもやってるのかも知れんけど

336この名無しがすごい!2017/08/15(火) 13:45:48.57ID:xCvGj2eJ
何で敵が迂回しないでわざわざ不利な森に突っ込むんだよ
つーかあんな短期間でどうやって罠を張ったんだよ

337この名無しがすごい!2017/08/15(火) 14:03:14.98ID:tON7qhl5
斥候せっこうの部隊長を務めていた男が、私に言った。 

「イエス、ユア・ハイネス。 
 向こうがこちらの斥候に手を出してきたので、森林道の出口付近に伏兵を置いていることが判明しました。 
 おそらく、もう10分ほどでかち合わせるでしょう。いかがなされますか、リリ様」 



しかし今回のエジンバラ軍は、これまで同様の木の伐採による崩落トラップだけでなく、 幾重いくえもの防御陣地を作り上げていた。 

 馬の突撃力をいなす、先端が尖った木の防御柵。 
 いたるところに仕掛けられた落とし穴。 
 木々の上に潜んだ弓兵の、頭上からの攻撃。 

 これらの罠が、ウェルリア騎兵の突撃の勢いを 削そぐ。 

「チッ……野戦築城していたか……!」 



10分で野戦築城しました

338この名無しがすごい!2017/08/15(火) 14:06:23.02ID:dj6KdTa8
そもそもの話として、森の中で馬の突撃力を云々するのが間違いなんちゃうんか

339この名無しがすごい!2017/08/15(火) 14:07:21.60ID:pWzhuWv8
10分とかw
秀吉の一夜城も真っ青だなw

340この名無しがすごい!2017/08/15(火) 14:20:32.79ID:oPUxVSLq
yes your highnessとか言ってるけど、王族だったっけ、あの女
あと、この言葉を使うタイミングもおかしいな

341この名無しがすごい!2017/08/15(火) 14:43:43.78ID:Iw97Wctl
罠スキルで作ったんやぞ

342この名無しがすごい!2017/08/15(火) 15:29:53.73ID:rcJA0dQ3
俺、元自だけどただ穴掘るだけでも時間かかるぞ
植生考えたら、根が張ってる所は掘りにくい
それに罠を偽装、隠蔽する事を考えたら偽装材料も集めないといけない
そこらで適当に草刈って来たら逆に目立つ

343この名無しがすごい!2017/08/15(火) 15:51:59.84ID:uxEvIXW4
マジレスすると土魔法スキル持ちと隠蔽スキル持ちでいける

344この名無しがすごい!2017/08/15(火) 15:59:30.70ID:xCvGj2eJ
そう言えばユースは何て敵将がルークだと知ってんの?

345この名無しがすごい!2017/08/15(火) 17:27:11.02ID:C7s5EOO2
>>340
前にも誤用(?)あったなたしか

御意みたいな意味合いだから、命令とか提案とかに対する返答だよな
イエスをそのままの意味で受け取ってるんやろな

346この名無しがすごい!2017/08/15(火) 17:46:05.91ID:Iw97Wctl
リリって元は田舎のパンピーだろ
何でこんな地位が高いんだ
何か実績上げてたか

347この名無しがすごい!2017/08/15(火) 17:46:11.50ID:JniZwqHz
>馬を駆って最前線の伏兵に命令を下賜(げし)し、しばらく時を待てば。
大辞林 第三版の解説 かし【下賜】( 名 ) スル 天皇など身分の高い人が身分の低い人に物を与えること。 「杯を−される」
誰か、ゆゆぽに教えてあげて
それは下知(げち)の間違えですよ、と

348この名無しがすごい!2017/08/15(火) 17:49:43.52ID:JniZwqHz
しかし、リリってのもルークに見直されたって言われたいがために、騎士団全滅させようとしているし、狂っているのかこいつら?
勝てないとわかれば、敵首都諦めてハラスメントに移れよ。ただの無能な指揮官じゃないか、これ

ついでに、そもそも焦土作戦なら、ウェルリア王国軍がいる森を丸ごと焼き払った方が早くない?

349この名無しがすごい!2017/08/15(火) 17:51:40.67ID:oPUxVSLq
>>347
そもそも下賜は「かし」だよねえ
まあ、「二の足を踏む」と書くべきをところを「たたらを踏む」って書いちゃう子だし

350この名無しがすごい!2017/08/15(火) 18:16:27.32ID:fQaCS0qt
下知ど下賜間違えちゃうおとこのひとって…

351この名無しがすごい!2017/08/15(火) 19:05:11.43ID:LN6Xvp12
皇位簒奪するっていうルークの内なる野望が表出した凄まじい伏線なのかもしれない

352この名無しがすごい!2017/08/15(火) 19:26:25.03ID:JniZwqHz
>>351
それはやばいw
皇帝から「出陣をげしする!」とか言われたら、噴飯ものですよw

ルーク皇帝「おまえに出陣をげしする!」
将軍ら「ぶふっ!」
ルーク皇帝「余のげしに不満でもあるのか!」
将軍ら「ぶふぉ!」

353この名無しがすごい!2017/08/15(火) 19:28:51.77ID:Iw0OO8wo
ルーク皇帝「今笑った者共の領地を焼き払え」

354この名無しがすごい!2017/08/16(水) 07:07:41.90ID:iNfvFHiN
>>343
そういえばスキルがある世界なのに使ってんのルークしかいないな

355この名無しがすごい!2017/08/16(水) 07:24:14.81ID:fnpoRQpi
一応、包囲殲滅陣の時にロイさんの後ろのモブどもが効果のない魔法攻撃をしてたりってのはある
具体的に何の魔法とかは描写されてなかった気がする

356この名無しがすごい!2017/08/16(水) 07:32:36.69ID:Pvx9XbJN
ぶっちゃけリリがワープ使って暗殺始めたらウェルリア逆転できるんじゃね

357この名無しがすごい!2017/08/16(水) 07:39:21.48ID:7r3KVEf8
教会で習得させているような上位の魔法ってルークしか覚えてないんだよな
あれもルークの為だけに存在するシステムだな

358この名無しがすごい!2017/08/16(水) 09:06:03.18ID:Pe6DfitL
「バカが知ったかぶりして物を書くとこうなる」悪い作例のテキストとして包囲殲滅陣には
頑張ってほしいな。

359この名無しがすごい!2017/08/16(水) 09:08:07.29ID:tlf6cyzI
魔物の大軍を足止めできる魔法があるなら
騎兵の突撃力なんていくらでも削ぐことが出来そうだけど
なんで騎兵が重用されてるのか

360この名無しがすごい!2017/08/16(水) 09:25:05.69ID:7r3KVEf8
描写観る限りルーククラスが4、5人いるだけでシリルカの時のモンスター大体何とかなってたくらいに魔法強いはずなんだけど
※あの時はまだ中級クラスまでの魔法しか使えなかった
※ルークは最下位職の低位魔導士で包囲殲滅陣時点ではまだパワーレベリング始めたばっかり

ルーク以外が使う魔法が異常に下方修正されて、ただの火矢とかと変わらない威力になってるのよな

361この名無しがすごい!2017/08/16(水) 09:28:53.23ID:7r3KVEf8
あ、間違えてた
読み直したら上級魔法使ってたな

362この名無しがすごい!2017/08/16(水) 11:40:44.17ID:v57JZ5jo
>>359
おい、突っ込んでやるなよw

363この名無しがすごい!2017/08/16(水) 14:52:30.20ID:Ycq3Jpuc
ルークが指揮官だと確信出来た
ウェルリア脅威の諜報能力をもっと褒めて欲しい

364この名無しがすごい!2017/08/16(水) 16:03:46.05ID:SZZPaFRq
NPCがシステム使えるわけないだろ?

365この名無しがすごい!2017/08/16(水) 16:04:20.37ID:SZZPaFRq
魔法で強化された騎馬突撃なら問題ない

366この名無しがすごい!2017/08/16(水) 16:43:52.59ID:7r3KVEf8
未だによく理解できないんだけどタイトルにもなってるルークの成長チートって何なのこれ?
ロイさんに寄生してパワーレベリングしてもらった以外になんかあったっけ

ルーク

Lv:5
天職:低位魔導師

物攻:15
魔攻:20

防御:10
攻速:10

命中:5
回避:5


<取得スキル・魔法一覧>
鑑定
魔法言語理解(中)
計算能力(小)

火系統初級魔法・ファイアボール
水系統初級魔法・ウォーターボール
雷系統初級魔法・サンダーボール


一回だけ出たステータスにも成長スキルはない感じだったし

367この名無しがすごい!2017/08/16(水) 17:03:56.39ID:AjVic1xC
成長チートじゃなくて地道な努力チートだぞ
パワーレべリングによる地道な努力を可能にしてくれているロイさんこそがチートなんだぞ

368この名無しがすごい!2017/08/16(水) 17:36:27.19ID:69Kfb6ok
地味な努力が出てこないのは散々言われてるが
ゆゆぽの残念な日本語能力をよくよく考えると
ゆゆぽの中では全く別の意味で使ってる可能性がありえる

369この名無しがすごい!2017/08/16(水) 18:38:14.80ID:GAT1/N59
頭ゆゆぽにこれ以上突っ込んでも精神ゆゆぽになるだけ(´・ω・`)

370この名無しがすごい!2017/08/16(水) 18:59:20.65ID:UNwv4LhT
神様が力をくれるのがチート
神様に寄生して力を得るのが努力

371この名無しがすごい!2017/08/17(木) 02:03:49.46ID:TLIgBOL3
その理屈で行くとロイさん神様じゃね
さすロイ

372この名無しがすごい!2017/08/17(木) 03:49:20.37ID:dq8+ReWv
人の身でありながら剣神を名乗ることを神から許された男やぞ

373この名無しがすごい!2017/08/17(木) 07:57:42.15ID:XNO4a7/f
どのみち一般的な意味で努力はしてないな

374この名無しがすごい!2017/08/17(木) 08:10:11.94ID:wne/6cT0
>>373
作者の悪口はやめて差し上げろ

375この名無しがすごい!2017/08/17(木) 09:31:36.76ID:L0jORb3B
>>374
それを禁止されるとちょっと・・・

376この名無しがすごい!2017/08/17(木) 12:02:15.93ID:wne/6cT0
>>375
じゃあ仕方ないな、もっと言え

377この名無しがすごい!2017/08/18(金) 23:09:10.92ID:u35xxObT
ほらー作者批判禁止とかいうからー!
アレな内容に触れずに話題にするなんて無理だよー!

378この名無しがすごい!2017/08/19(土) 09:04:35.70ID:FqrwiKQ3
これが書籍化っぽい雰囲気になった時に
「高ポイントだからって書籍化はない!孤児院も書籍化してないだろ!」
って強弁していた書籍化を神聖視していた彼は元気かにゃー?

379この名無しがすごい!2017/08/19(土) 18:27:11.05ID:BefpiH5w
次回は三段撃ちか釣り野伏せどっちになると思う?

380この名無しがすごい!2017/08/19(土) 18:41:05.80ID:bLXpyY41
これまでの傾向的にゆゆぽは西洋戦史に傾倒してるっぽいから日本史上の戦術は使わないんじゃないか
ネタ切れになったら使うかもしれんけど

381この名無しがすごい!2017/08/19(土) 19:37:58.44ID:0rM369La
三段撃ちはモンゴル相手にイワン雷帝も使ったような・・・

382この名無しがすごい!2017/08/19(土) 19:45:10.54ID:UKfOYm5j
リリんとこの部隊が強いけど
高射程の武器で一方的に殲滅するとかじゃね

383この名無しがすごい!2017/08/19(土) 19:55:09.01ID:qp91pZQt
とりあえず三段撃ちは無いんじゃないかな
あれは高威力だがチャージタイムが長いと周知された武器のチャージタイムを短くする点が凄いって話なんで、銃が周知されてない世界で三段撃ちやった所で「この新兵器は凄い」で収まってしまって開発者ではないルークをsugeeまで持ってけない
最近のは流し読みなんで銃について詳しく解説してるエピソード挟んでんなら別だけど

384この名無しがすごい!2017/08/19(土) 19:57:43.44ID:UKfOYm5j
でも騎馬突撃出来ないように防いで射撃浴びせるだと包囲殲滅陣の焼き直しだからな

385この名無しがすごい!2017/08/19(土) 20:15:21.98ID:DiGdKqYh
マサツグ様って作品読んできた

「ぼくたちは劣勢だ……この状況でオークに勝つには――」

        左翼と右翼が合流
          10人
 包囲 → → → → ← ← ← ← 包囲
    ↑      敵      ↑
    ↑ → →(オーク)← ← ↑
    ↑ 5人   5000   5人 ↑
    ↑      ↑      ↑
 前進 ↑      ↑      ↑ 前進
    ↑      ↑      ↑
   左翼     中央      右翼   
   (10人)   (6人)    (10人)

こちらの包囲殲滅陣もすごい

386この名無しがすごい!2017/08/19(土) 21:32:42.77ID:Ussr6tSP
>>385
マサツグ様内容変わったん?
マサツグ様が守りたいと思った時点でオーク絶滅するやろ、舐めプしてるんかな

387この名無しがすごい!2017/08/19(土) 21:39:43.48ID:lsahe0yY
凄いって言うかゆゆぽのパロディだろ

388この名無しがすごい!2017/08/19(土) 21:40:04.20ID:UKfOYm5j
それネットで馬鹿にされてるなろう小説のネタ書き連ねてるだけのやつだぞ
そら包囲殲滅陣そのまま書いてるんだから包囲殲滅陣レベルに決まってるじゃん

389この名無しがすごい!2017/08/19(土) 22:51:28.91ID:Iqh61PnD
この包囲殲滅陣は品を感じられないな……
シンプルでインパクトのあるゆゆぽ式がナンバーワン

390この名無しがすごい!2017/08/20(日) 00:39:51.31ID:ac5ihW4Y
わかる
ごちゃごちゃしすぎてるせいで理解するまでにラグが生まれて最初に見た時の衝撃が薄れるのはナンセンス
その点ゆゆぽ式はギャグセンスの塊

391この名無しがすごい!2017/08/20(日) 09:31:48.05ID:57W6DUmb
>>390
いや、むしろ書いてる読めはするけど内容が滅茶苦茶で理解出来ないゆゆぽの文体はナンセンスギャグの部類だろ
不思議の国のアリスとかそっち方向

392この名無しがすごい!2017/08/20(日) 14:41:30.61ID:6jvGdFVE
一話で二回の視点変更
世にも奇妙な物語かよ

393この名無しがすごい!2017/08/22(火) 02:45:53.91ID:FXb98L9a
>>391
文体じゃなくて包囲殲滅陣の図の話だろ
小説なのに図って単語が出てくる時点で既にヤベーけど

394この名無しがすごい!2017/08/22(火) 08:03:25.23ID:+ocpQ2bu
>>393
一応、図が出てくるのは推理小説とかだと、割りとよく見かける事だけどな
部屋割りとか間取りとか
戦記ものも軍の向きや進路示すのによくある
ゆゆぽの場合は「ん?」となるが

395この名無しがすごい!2017/08/22(火) 10:23:49.37ID:ihllerwX
ゆゆぽで「ん?」程度とかすげーな
俺とか「ええっ!?」って3度見位するレベル

敵を強く書いてるはずの上位巨人を
在留冒険者レベルで包囲・殲滅できるんなら敵ユニット強く書く必要ねーだろとか
そもそもロイさん無双じゃんとか
そんな命がけの防衛線して「この街を守れなきゃ殺す」的な事言われてたのに焦土戦するとか
敵が騎馬なのに行軍速度遅すぎだろ敵は電撃戦しか選択しねーのにとか
その騎馬よりも早く撤退できる市民とか
その上伝令が王都に届いて迎撃の禁軍になって組織・慣らしをした上で出陣して罠火計を設置する時間どこにあんだよとか

396この名無しがすごい!2017/08/22(火) 12:56:48.98ID:D4liw5KO
またユメリアが時空に干渉したのか…

397この名無しがすごい!2017/08/22(火) 18:12:49.69ID:jutCdWED
ユメリアって書籍には出てくるんだっけ?

398この名無しがすごい!2017/08/22(火) 18:59:02.34ID:lWdPQGPR
インプットって言葉好きだよな……。
インプットって言葉の意味をわかってないのだろうけど。

399この名無しがすごい!2017/08/22(火) 21:46:10.29ID:uLzPz8GK
>>397
出てくるけどまだ謎の存在
とりあえず負傷したルークの治療した
そしてまだ包囲殲滅陣(笑)のところまでは話が進んでいないw
腹抱えて笑いたいから早く販売して安くなったところ(200円台)でまた買うわw

400この名無しがすごい!2017/08/24(木) 02:08:36.97ID:dGFGUHab
>>398
アウトプットがアレなのが一番問題だと思う

401この名無しがすごい!2017/08/24(木) 13:31:37.07ID:zzUsidNl
>>400
孫子やらクラゼヴィッツを愛読アピールしてるけど
そこからひりだされた物がアレだからなあ

402この名無しがすごい!2017/08/24(木) 16:27:50.36ID:7vgUIdlH
インプット 孫子

↓  ↓

アウトプット 努力チート


お薬増やしておきますねー

    (´・ω・`)
   /    `ヽ.
  __/  ┃)) __i | __
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ \

403この名無しがすごい!2017/08/24(木) 18:12:19.87ID:SciApQxP
ゆゆぽが努力嫌いだからって、努力という言葉を勝手に貶めないで欲しいな。

404この名無しがすごい!2017/08/24(木) 18:39:02.42ID:FY5fDm0j
>>401
孫子読んでいるなら相手の領土で戦うものだけどな

405この名無しがすごい!2017/08/24(木) 18:42:25.77ID:wmn6ScK6
ハンニバルの戦術から包囲殲滅陣を作り出す男

406この名無しがすごい!2017/08/24(木) 20:40:58.97ID:yu3lwFXR0
🐒

407この名無しがすごい!2017/08/26(土) 13:23:08.10ID:TzwbMpCs
水雲空乃からゆゆぽを生み出す男上谷圭

408この名無しがすごい!2017/08/26(土) 13:30:47.55ID:B8RzkFdL
天職は錬金術師かもしれんな
錬成されるものがアレなのが問題だが

409この名無しがすごい!2017/08/26(土) 15:18:51.48ID:ULyVz4a5
印税という金を生み出してるからある意味では有能

410この名無しがすごい!2017/08/26(土) 15:24:03.06ID:fqLHYTSu
ゴミから金を錬金できるとは…

411この名無しがすごい!2017/08/26(土) 23:21:48.64ID:vCjjiBce
ゴミを金にした錬金術師は出版の人間だって
ソレ一番言われてるから

412この名無しがすごい!2017/08/26(土) 23:33:32.16ID:j27hsaAB
出版社は信用を金にしたんやぞ

413この名無しがすごい!2017/08/27(日) 10:06:18.89ID:4EhJJfvl
なろう関係はわりとどこもそうじゃないか?

414この名無しがすごい!2017/08/29(火) 11:28:48.78ID:Jj3VAHSt
>>407
そもそもゆゆぽって男なの?

415この名無しがすごい!2017/08/29(火) 12:40:00.18ID:2JMX6K/S
>>414
美少女高校生だぞ

416この名無しがすごい!2017/08/29(火) 12:59:50.60ID:d6fPCpDT
>>414
NBAを目指すママ大好きのニートだぞ?

417この名無しがすごい!2017/08/29(火) 13:17:36.78ID:1xhuIA1b
この作品の最大の謎は包囲殲滅陣で炎上する前がユニークのピークってことなんだよ
これが炎上なしで圧倒的な日間一位になれたという事実が創作世界の出来事じゃないのが凄いよな

なろう自体が異世界なのかもしれない

418この名無しがすごい!2017/08/29(火) 23:29:52.69ID:GSABfXNj
矛盾はあるけどストーリーラインは面白くない?
話毎に成長していって飽きさせない展開してたし

419この名無しがすごい!2017/08/29(火) 23:42:04.76ID:gsn52oIi
>>418
矛盾がある時点で、これ変じゃない?って気になって物語に没入できん
話ごとに成長って、どこが成長しているのかわからん
いきなり自国領土を焼き払って、それでも主人公持ち上げる舞台装置しか出てこない作品は、俺は面白いと思わん

420この名無しがすごい!2017/08/30(水) 00:03:02.33ID:PV7Mglm6
毎話ツッコミどころがあって飽きさせないなら分かる

421この名無しがすごい!2017/08/30(水) 00:32:06.72ID:D9q/yEQs
ツッコミを意図的に発生させることで話題を提供し続けるなろう芸人の鑑だぞ

422この名無しがすごい!2017/08/30(水) 00:35:18.35ID:aF6mm+ji
包囲殲滅陣からの、自国有利なのにわざわざ指くわえて領内に引き入れての大規模な焦土戦術
これで成長してるとか本気で言えるのは、ゆゆぽくらいじゃないっすかね…

423この名無しがすごい!2017/08/30(水) 00:57:16.17ID:9XRaiZTi
やりたい戦術がまずあって、やりたい戦場があって
混ぜた結果説得力ある場面には出来ないんだよね

424この名無しがすごい!2017/08/30(水) 04:13:16.21ID:imCkHxxA
>>418
ストーリーを箇条書きにして、簡潔にまとめてるときは面白そうに感じると思うときもあるようなきがするよ…多分
だから下記の事を満たしてくれれば期待したい

キャラに内面を持たせる
設定を安易に変えない
ストーリーの矛盾を無くす
世界史をちゃんと勉強する
思い付きでストーリーを書かない
美容師を困らせない

まぁこれだとゆゆぽ感が残ってないから、ここから卒業になるから困るけどww

425この名無しがすごい!2017/08/30(水) 09:03:30.20ID:uMjDaZjE
>>420
真面目な話日間上位ってそんなのが多い気がするわ

426この名無しがすごい!2017/08/30(水) 09:30:31.46ID:JyJnbu58
日間週間あたりまでは(良い悪い双方の)話題性だけでも載れるからな

427この名無しがすごい!2017/08/31(木) 08:15:59.39ID:KcN9sahw
ゆゆぽは話題になる前が日間のピークで四半期2位やからな
花京院先生の召喚物語もそうだけどヘビーユーザーは少ないが知る人数が多い「ネットで話題」効果は四半期の方に強く影響が出る気がするわ

アカウント上では処女作で話題性も少なかったのに日間駆け上がりは流石はゆゆぽだわ
ネカフェで勉強した効果なのか?
下手な小説を書くよりも駆け上がりノウハウを書いたエッセーの方が売れる気がする

428この名無しがすごい!2017/08/31(木) 10:32:47.14ID:/LvsCbk8
話毎に成長・・・????

429この名無しがすごい!2017/08/31(木) 11:14:59.98ID:+FUa0+cr
おいおい
成長ってなんだっけ?って
言葉の意味を真面目に辞書引いて調べちゃったじゃないか

430この名無しがすごい!2017/08/31(木) 13:06:35.72ID:cc+nuKzz
自国の領土を必要が無い状況で焦土して生産力を下げるとか愚の骨頂過ぎて
シルリカを命を賭けて守った理由がイミフでマジで意味わからねーってなってるわ

これが成長と言うより老衰と言うレベル

431この名無しがすごい!2017/08/31(木) 13:08:41.42ID:+vuxdpAC
序盤の話だから、ロイさんに言われてベイビーステップやってた事とかを言ってるんじゃないか

432この名無しがすごい!2017/08/31(木) 13:24:56.74ID:KcN9sahw
一話ごとに順調に成長して累計150位近くになっただろ
とんスキスレでも累計10位入りの頃が一番盛り上がってたから注目すれば面白いポイントなんだと思う
実際このスレでも月間一位・四半期一位まで少しってレスがチラホラあったし

433この名無しがすごい!2017/08/31(木) 14:33:40.77ID:3TiI6RQf
ロイは味方の支援があったとはいえ千以上のモンスターの大群に突っ込んで壊滅させてる
包囲殲滅陣あたりのキャラでは一人だけ別格に強い
戦車にでも載ってるのか?

434この名無しがすごい!2017/08/31(木) 15:21:21.90ID:PcYON3fL
ロイは剣神を名乗ることを神から許された存在だぞ

435この名無しがすごい!2017/08/31(木) 15:26:20.80ID:HiS0xfp7
でもゴブリン数体に苦戦するしハニトラに引っかかった童貞だぞ

436この名無しがすごい!2017/08/31(木) 17:19:14.96ID:vzYs/kYI
日間、月間のランキング乗ってたのって単にクラスタだからじゃないの?

437この名無しがすごい!2017/09/01(金) 00:16:44.34ID:4wbSuVhz
日刊はクラスタ天国だからな
しかし、いくらゆゆぽがアホでも不正行為に手は出さないと信じてる
ゆゆぽ信じると大抵裏切られるけど

438この名無しがすごい!2017/09/01(金) 14:54:44.10ID:lht5+N7W
過去作品もないポッと出が、あの内容で日刊駆け上がるとかクラスタか複垢しかないでしょ

439この名無しがすごい!2017/09/01(金) 18:28:51.26ID:MJzDjeWB
最初から
「こいつワンランク上の内政チートと同作者じゃね?」
と話題にはなってたが
クラスタとかはどうなんやろな

440この名無しがすごい!2017/09/02(土) 01:45:11.08ID:af0vWn3F
>>438
花京院先生「果たしてそうかな?」

441この名無しがすごい!2017/09/02(土) 11:24:23.60ID:vawzeRRZ
ワナビの嫉妬が酷いな
ネカフェで勉強した効果で実力に決まってるだろ
前垢でも発表した作品が軒並み話題作になるくらい研究してたんだからよ

442この名無しがすごい!2017/09/02(土) 17:37:10.58ID:u1pSdFVP
カバーイラスト良すぎないか?

443この名無しがすごい!2017/09/02(土) 17:49:50.81ID:NHN4fKSq
なろうで更新されてるのに誰も弄ってへんからな
ここでブクマに入れてる人はいないんか?
一応、ワイは履歴で確認してるけど

444この名無しがすごい!2017/09/02(土) 19:08:28.93ID:xR997yTJ
ブクマはしてない
ブクマしてる連中は、ブクマ数で面白いに違いない思い込んでるんじゃないかな?

445この名無しがすごい!2017/09/03(日) 06:05:16.53ID:Op85RHLS
>>443
そりゃたまにみんな読んでると勘違いして引用もせずに内容に関することをいう奴もおるけどな
上谷先生は夜桜先生・花京院先生と並ぶ三大なろう作家やからなぁ
作品そのものは人気・内容含めて単独スレが立つようなレベルちゃうやん

単品としてみたらマサツグ様に劣るインパクトなんやし
そういう意味じゃ、マサツグ様よりも先に書籍化し、他の二大作家を差し置いて書籍化もしてるし大成功やろ
引退してしまった夜桜先生との違いはなんなんやろなぁ

夜桜先生の米返しは意外と素直なのに対し感想シャットアウトで意識高い系の上谷先生
やっぱり意識のちがいなんやろか?

446この名無しがすごい!2017/09/03(日) 06:15:19.84ID:Op85RHLS
ただ、あれやな
ネット炎上作品を書籍化しても爆死はしないって実績を作ったことはマイルストーン的な作品やと思う
これが爆死してたらマサツグ様の書籍化もなかったと思うもん
せやから花京院先生もボチボチ書籍するんちゃうん?
上谷先生の功績のおかげで

夜桜先生も罵詈雑言・ネットの叩きにもう少し耐えたら書籍化も夢じゃなかったと思うわ
人生のゴールじゃないから、ある意味じゃ恥を晒すだけのバイトに時間を浪費しなくて正解だったとも言えるんやけど
上谷先生なんか上京寸前だし小学館も罪だわな

447この名無しがすごい!2017/09/04(月) 12:50:03.19ID:+gnIjRXS
最新話きたな
それにしてもこいつ人称めちゃくちゃやな

448この名無しがすごい!2017/09/04(月) 12:52:22.90ID:j7bFhxt4
>>446
上京してからのファーストみたいに色々と勘違いとかしそうではある
嫌な事には耳塞げばいいしw

449この名無しがすごい!2017/09/04(月) 13:05:50.10ID:yBoS1Vu0
上京してからの云々って何時の時代の話だ?

450この名無しがすごい!2017/09/04(月) 16:25:01.66ID:39RuI89Y
>>448
俺の考える
なろう三大作家
・ゆゆぽ・花京院・夜桜(退会済み=空席)
三大勘違い作家
・ゆゆぽ・ファースト・(空席)
三大奇書
・マサツグ様・包囲殲滅陣・(桐生・ゾッ帝・とんスキ等の一長一短の名だたる作品から好みで)

偉大なゆゆぽ先生は三冠王やでぇ!

451この名無しがすごい!2017/09/04(月) 22:26:22.89ID:3fOm8Q3I
この世界の森って、すごく都合が良いよな
騎馬の大軍を動かせたり、魔法や弓矢の妨害にならなかったり
そうかと思えば剣神ロイがいるときだけは、騎馬の障害物となるんだから
さすがロイさんだぜw

452この名無しがすごい!2017/09/04(月) 22:34:02.90ID:CXOMtI2+
魔法攻撃やたら描写されてたけどさ
精鋭の使うレベルであれってことは、やっぱりルーク以外は魔法を初級クラスしか使えない縛りが存在するんだろうか

453この名無しがすごい!2017/09/05(火) 00:02:48.78ID:o+GPPq4/
81話
>木々を焼き尽くすような火系統一色の攻撃に、ウェルリア軍はたたらを踏んだ。

82話
>馬を駆って追撃していたウェルリア騎兵の進撃が、罠の前にたたらを踏んで止まる。


何回たたら踏むんや

454この名無しがすごい!2017/09/05(火) 00:18:38.02ID:BKbAuaDq
>>452
大きな地震でも起きたのかと思われるほどに、衝撃は冒険者ギルドの建物を大きく揺らした。

包囲殲滅陣の少し前に敵モンスターがボコスカとシリルカに撃ってた威力でこれ
ちなみに街の外に出た途端にパタリと止む

455この名無しがすごい!2017/09/05(火) 00:20:42.46ID:/ZXpXU9r
森林でここまで敵を削られるのならば、焦土戦術をやった意味がなくね?

456この名無しがすごい!2017/09/05(火) 01:55:50.04ID:Njf3m6nN
>>454
mp切れでしょ(適当)

457この名無しがすごい!2017/09/05(火) 02:54:27.12ID:1vYzLhNc
ゆゆぽの日本語って絶妙に下手なんだよな
高尚な表現を使ってても、全体にアホっぽさがにじみ出てる

458この名無しがすごい!2017/09/05(火) 07:29:38.55ID:/AoiRa30
そこが意識してゆゆぽ文を書く連中との差よ
やっぱなろう芸人として一つの完成形なんだなって

459この名無しがすごい!2017/09/05(火) 09:44:52.02ID:0J4Sajlt
>>455
そもそも枯れた森林でも無い限り
森林があれば食料、水は確保できるから焦土作戦の意味は全くない

冬のシベリアのツンドラ地帯見たいに
水も食料も確保できない森なら意味はある

460この名無しがすごい!2017/09/05(火) 16:14:53.14ID:C4d8+VLT
>>459
数百人の村人ならともかく二万の軍隊を森からの糧だけで養うのは流石に無理だろう
騎兵の障害となる樹が生えたり生えなかったりする不思議なゆゆぽの森なら
ルークが森からの自給自足でまかないましょうと言えば勝手に木の実や動物がわんさか生えてきて可能かもしれないけど

461この名無しがすごい!2017/09/05(火) 16:26:32.10ID:ptkRCOWp
<あったよ、木の実が!
<でかした!
丸太≒倒木を利用してるし、彼岸島リスペクトまであと一歩やもしれん

462この名無しがすごい!2017/09/05(火) 16:42:58.46ID:X4dWwpdN
一時期書いてた新作のバブみはおっぱいが欲しくてリスペクト?

463この名無しがすごい!2017/09/07(木) 21:00:03.35ID:/2W0C9ho
久々に読みにいったけどサブタイトルに「策の読みあい」とかあって腹筋崩壊
そのまま離脱してしまった

464この名無しがすごい!2017/09/08(金) 07:35:31.60ID:1V+fhpY/
サブタイだけで笑われるゆゆぽ
かわいそう()

465この名無しがすごい!2017/09/08(金) 19:40:34.25ID:4q8cFm3i
>>453
伏線でしょ
焦土戦後は敵が残した製鉄施設で復興しましたって

466この名無しがすごい!2017/09/08(金) 19:41:35.66ID:hys2AS/6
>>464

つ な が っ て い く 点 と 線

467この名無しがすごい!2017/09/08(金) 19:52:07.61ID:vT6OUf5o
厨二タイトルドヤァ感が絶妙なんだよな

468この名無しがすごい!2017/09/09(土) 02:53:57.76ID:Q1hYAgZV
ゆゆぽ先生は最近寿司だの牛タンだの女子大生だの豪遊してらっしゃるな

469この名無しがすごい!2017/09/09(土) 16:47:00.17ID:tcCtlP14
>>465
時代を超える才能の持ち主ルーク様が敵の時代遅れな技術なんか使うわけないだろ
やるんなら転炉発明して還元とか存在しない言葉使いまくった説明でなぜかみんな理解するゆゆぽ空間形成するよ

470この名無しがすごい!2017/09/09(土) 21:35:20.49ID:QoZ4Iekb
ていうか包囲殲滅陣のせいでさ
「300対1人!」みたいな予告を見るたび吹いちゃうんだよね
家ならまだしも映画館でやるとクソ恥ずかしいんだよね

471この名無しがすごい!2017/09/09(土) 21:52:25.95ID:zH2kPeEU
戦力比だけなら「8対4400」(海戦で質は月とすっぽんの一方的なアウトレンジ戦法)というラノベがあってだな

472この名無しがすごい!2017/09/09(土) 22:15:07.88ID:eEmkCV11
迷宮&山脈等がある&強力な敵が出る大阪市〜小樽市並みの面積を初見でマッピングしながらの踏破を数時間で終えるこの世界の住民が数日間行軍するってどんな距離なんだろうな

473この名無しがすごい!2017/09/10(日) 01:25:27.59ID:Y4DeAA6n
時空間が常に不安定なゆゆぽ時空において
それは意味を成さない質問なのである
仮に正解した所で、次の瞬間には頭がゆゆぽなゆゆぽにゆゆぽられてしまうのだから

474この名無しがすごい!2017/09/10(日) 03:32:56.97ID:FY54fQ0x
クピテとかの単位が常に不安定なゆゆぽ空間ならば時間の単位すら不定であっても何らおかしくはない

475この名無しがすごい!2017/09/10(日) 10:11:00.24ID:aANxk2ap
>>472
道路が比較的整備されていたローマ帝国の一番早く行軍した速度は1日70キロメートルだな
一般的なファンタジー世界だと道はそんなに整備されていないイメージなんだが
ゆゆぽワールドだとどうなんだろうねw

476この名無しがすごい!2017/09/10(日) 11:19:02.76ID:oEIZy1cD
ロイさんとか空飛んだり簡単に山脈越えたり火の中でもへっちゃらだったりで現実基準で考えてもしょうがないと思うけど
そういったファンタジー能力を考慮して戦争してないんだよね

477この名無しがすごい!2017/09/10(日) 12:34:02.21ID:Y4DeAA6n
>>474
敵と接触まであと5秒の段階で、指示と戦力分析してくれとか言っちゃうしな
時間の流れも捻れ狂ってるのは確か

478この名無しがすごい!2017/09/10(日) 13:52:33.57ID:gqtExVz+
>>475
なんでローマ軍が出てくるし
ゆゆぽワールドで明示されてる情報を考えれば人間と比較するのは無意味

>基本的な構成の冒険者パーティーのダンジョン攻略速度は、魔物との戦力差やレベル上げを完全に無視できるとして、半刻約1時間で2クピテ約5キロメートル分が標準的な攻略速度と言われている。
>単純な距離換算で、1階層分がだいたい直径8クピテ約18キロメートルほど。

>理論上なら、1層を2刻4時間で攻略できることになる。
>ただ迷宮区は道順が入り組んでいるし、山岳区も地形が複雑なので、初見でマッピングしながらだともう2刻ほどはかかる。

これがゆゆぽワールドの人間の能力だぞ
直径8クピテ約18キロメートル=約81π㎢(ちなみに東京ドームの直径は244m)
240㎢クラスの土地を初見マッピングしながら6時間で攻略できる怪物ってことだ
地図で分かりやすい場所だと徳之島とか色丹島が丁度それくらい
そこの探検完了が、初めての場所で、かつ、地図作りしながらで6時間だからな
(東京スカイツリーの進入禁止エリア込みの1,000基分の探索を6時間で終えると考えてもいい)

探索の大変さは例えば何年か前の北海道の子供の捜索なんかだと2km四方=4㎢の捜索に百人以上突っ込まなきゃならない
一方で子供は直線距離で5km移動してる
面の捜索と直線移動はそれくらい違う

ゆゆぽ時空だからの一言で終わる話だけどね

479この名無しがすごい!2017/09/10(日) 13:54:26.47ID:gqtExVz+
㎢は平方キロメートル(km2)の文字化けね

480この名無しがすごい!2017/09/10(日) 14:33:25.82ID:Y4DeAA6n
乗数の表記ならkm^2みたいにするといいぞ

それはともかくゆゆぽ時空においてはマジでで三次元の概念に捕らわれちゃいけない
直前ならまだしも矢が突き刺さる瞬間に盾が現れて防いだりもするしな
果たしてゆゆぽの脳内には何が見えているのか

481この名無しがすごい!2017/09/11(月) 01:02:54.27ID:ujypEn2P
>>478
引用通りなら6時間じゃなくて8時間だな

それよりも
>基本的な構成の冒険者パーティーのダンジョン攻略速度は(中略)約1時間で2クピテ約5キロメートル分が標準
>単純な距離換算で、1階層分がだいたい直径8クピテ約18キロメートルほど。

>理論上なら、1層を2刻4時間で攻略できる

これどんな理論だ?
ゆでならぬゆゆぽ理論?
それともゆゆぽ時空の歪みなのか?(空行が一つ空いてるし)

482この名無しがすごい!2017/09/11(月) 01:06:21.83ID:yhu/y2U0
2クピテ=5キロメートル
8クピテ=18キロメートル

2キロはどこに消えたのか

483この名無しがすごい!2017/09/11(月) 01:10:24.47ID:BzbSnSz3
空行はユメリアの干渉によってできた歪の表現だから
前後で矛盾していようと間違っていないぞ(適当)

484この名無しがすごい!2017/09/11(月) 02:06:35.75ID:CzfjpePD
>>482
1クピテ=2.3キロメートルなら…
約っていってるし、マイルみたいなもんなんやろ(ハナホジホジ)

485この名無しがすごい!2017/09/11(月) 06:42:48.75ID:8kritSl9
誤差大きすぎぃ!

486この名無しがすごい!2017/09/11(月) 10:01:04.77ID:KFbwhOCw
ダンジョン探査は広範囲探しながら階段や財宝を見なければならないから
面積になるが

進軍は基本的に首都までの直線移動で索敵に扇状に前方を確認しながら行くだけだから
仰角45度(計90度)だと探査面積は単純に1/4にはなるから移動速度上がるんじゃね?

487この名無しがすごい!2017/09/11(月) 17:49:31.52ID:Dk1anjWg
10日連続更新とかゆゆぽ先生舞い上がってんな
恐らく2巻発売までが先生の絶頂期なんじゃないか?月末の販売数集計が楽しみ

488この名無しがすごい!2017/09/11(月) 21:49:23.53ID:ZDo4GL+K
人間2万人が何日も行軍できる森って、どんだけ広いんだ?
これが密林とか移動が困難ならわかるが、ちゃんと整備されて馬さえ走れる道があるんだろ?
そんなアマゾンの大森林のような森を迂回して、後背に回るっておかしくない?
遅滞戦術を敷きじゃなくて、痴態戦術を晒しているじゃねーか
そもそも焦土戦術はどこいった?www

489この名無しがすごい!2017/09/11(月) 23:45:08.75ID:cBqQhbHE
ゆゆぽ先生の新作が全然伸びてないぞ
お前らさっさとブクマして5評価入れるんだ

しかし、全く成長の跡が見られないあたりやっぱすげぇよゆゆぽは

490この名無しがすごい!2017/09/12(火) 00:00:28.76ID:MuIAiDzs
新作初っ端からものすごい説明口調の台詞連呼してて既に1ミリも面白くなる気がしないのが凄い

491この名無しがすごい!2017/09/12(火) 03:22:22.79ID:miHVIpNV
あらすじと本編で名前が違ってるのはさすがに狙いすぎで寒いわ

492この名無しがすごい!2017/09/12(火) 04:57:03.91ID:cdVcBy5x
>>491
それが『迷宮に隠された秘密』ってやつの一つなんじゃないのかなw

493この名無しがすごい!2017/09/12(火) 08:09:11.68ID:s7QijCr8
何をどうすれば
ユーナがアーニャになるんだ

きちんと推敲していないとしか思えない

494この名無しがすごい!2017/09/12(火) 09:56:47.44ID:G95++Nj+
またユメリアが過去改変したのか

495この名無しがすごい!2017/09/12(火) 10:31:49.72ID:kOOMIlcL
ルーティア王女まだ修正されてないな

496この名無しがすごい!2017/09/12(火) 11:42:43.75ID:Jkelq7VN
感想欄シャットアウトしてるし間違いの指摘も届かないんじゃね

497この名無しがすごい!2017/09/12(火) 11:51:23.80ID:KncLhqBT
花京院先生リスペクトかな

498この名無しがすごい!2017/09/12(火) 13:02:05.98ID:9VfKYqm0
2巻の見どころって何だろう・・・
3巻打ち切り臭がするんですがどうなんですかね?

499この名無しがすごい!2017/09/12(火) 13:47:39.46ID:C7ZP91tV
ユーナの名前、アーニャに直されてたぞ
一体、誰がゆゆぽに教えたんだろうか

一話だけでアーニャって40回も出て来てツラいわ

500この名無しがすごい!2017/09/12(火) 14:05:27.23ID:cdVcBy5x
新作は感想欄解放されてる

501この名無しがすごい!2017/09/13(水) 00:32:10.15ID:hpuE783n
なんや新作のド底辺っぷりは?
順位が低いって速攻打ち切った前作の態度とかでクラスタ仲間からも見限られたんか?
それとも体調不良と包囲殲滅陣の方にネカフェでの勉強を割きすぎて、新作の勉強に手が回らなかったのか?

なんにしても久しぶりに包囲殲滅陣の新作を覗いたら、焦土戦っていう持久・消耗戦の一種の兵糧攻めをやってたのに普通に戦い始めてて草生えたわ
挙句に、

「焦土作戦から始まる一連の作戦は、ルークが考えたの……?」
「そうだよ。きみを苦しませることになると分かっていながら、僕がやった」

「すごいね。私じゃ思いつかなかったよ。
 まさか、シリルカの街を焼くなんて」

「賞賛しょうさんは戦いの決着がついてから聞こうか。
 きみらの部隊は、ここを通りたいんだろ、リリ」

なんて会話をしてて草すら生えなくなったわ

502この名無しがすごい!2017/09/13(水) 02:31:54.54ID:6jFlzerh
最近のゆゆぽはポエムが多くて困るぜ
何だよ聖なる誓いって

そして、新作のタイトル変えすぎだろ
どんだけ迷走してるねん

503この名無しがすごい!2017/09/13(水) 04:50:38.89ID:9jQfE2ZJ
なぜ包囲殲滅陣も新作もいちいち最強最強と最強付けたがるのか
最強になる必要がない話なのに

504この名無しがすごい!2017/09/13(水) 04:56:30.02ID:9jQfE2ZJ
>一言
>こっちの方はまだ感想欄にちゃんと返信するのね。活動報告と包囲殲滅陣(笑)の方は閉鎖して耳ふさいでるのに。
この素直さがあれば頭ゆゆぽなんて笑い者にならなかっただろうに。


>気になる点
>あらすじでユーナなのに本文でいきなりアーニャになってるのはなんで?ちゃんと画面見て書こうよ、包囲殲滅なゆゆぽでも書籍化作家なんだからさ

>上谷圭
>修正しました笑 前のあらすじを使っていたみたいです!


ゆゆぽが返信しとる
どうせすぐシャットアウトするだろうけどw

505この名無しがすごい!2017/09/13(水) 06:06:53.16ID:hpuE783n
底辺作品は感想欄の荒れを気にしなくてもええんやで

506この名無しがすごい!2017/09/13(水) 07:17:06.23ID:5Nx3VhPZ
すごいね。私じゃ思いつかなかったよ(皮肉)

507この名無しがすごい!2017/09/13(水) 07:52:27.75ID:HTb0IjCE
新作は今のところやたら説明口調すぎてくどいわりに努力チートほどの突き抜けた天然ネタ感は薄くていまいちだな
ギャグ漫画日和の作中作「ラストファンタジー」的な感じがする

508この名無しがすごい!2017/09/13(水) 08:51:32.58ID:DlSWbxjy
後ろで奇襲かけられてるのに全軍その場で制止するのか...

509この名無しがすごい!2017/09/13(水) 09:44:12.58ID:/n+JLlCj
会話イベント中は戦闘含む時間経過による変化が全て一時中断されるからな

510この名無しがすごい!2017/09/13(水) 09:50:35.13ID:TKL1QHqP
もしかしてこれってターン制シミュレーションゲームのリプレイ小説なんじゃね?

511この名無しがすごい!2017/09/13(水) 09:58:19.24ID:E3JwIsfg
ま〜たデキる女と(最初だけ)底辺男の話か

512この名無しがすごい!2017/09/13(水) 10:25:58.87ID:1MIpGHcj
>>501
賞賛じゃなくてキチガイって意味なんだよなぁ

と言うか軍師・文官たるルークと会話できる所まで敵武官武将が来るってどうなってるんだw

513この名無しがすごい!2017/09/13(水) 11:03:19.26ID:5JyzJ8Wd
読んでなくてもスレで笑えるのが凄い

514この名無しがすごい!2017/09/13(水) 18:28:12.89ID:B08kIFJj
>>510
下手なリプレイ小説でも
もうちょっとゲーム感は削るんじゃ

515この名無しがすごい!2017/09/13(水) 19:13:03.50ID:TKL1QHqP
>>513
ゆゆぽを知っていればここの感想を見ているだけで内容が手取るようにわかる

流石ゆゆぽ生半可な作家ではこの境地には到達できない

なろうではマサツグ様の人くらいではないだろうか

516この名無しがすごい!2017/09/13(水) 19:29:38.35ID:DsVfjJWu
ゆゆぽの新作感想開いてるなら努力チートの矛盾点とかについて聞けるじゃん
と思ったら既に一人凸ってた

517この名無しがすごい!2017/09/13(水) 19:34:03.70ID:6jFlzerh
新作もうヒロインを混同してるじゃねーか
熱意ないなら書かなきゃいいのに

518この名無しがすごい!2017/09/13(水) 19:40:33.00ID:e+eCnaPe
新作の感想欄が実質包囲殲滅陣の代わりになりそうだな

519この名無しがすごい!2017/09/13(水) 20:08:11.80ID:+jXbg5yo
新作糞つまらんな
キャラに魅力もねえし謎とやらに全く興味がわかんし話も動いてない

520この名無しがすごい!2017/09/13(水) 20:15:07.74ID:DsVfjJWu
最近のゆゆぽはさ、なんていうか本を読んで覚えた知識を誰かに披露したいだけなんだよな
頭がいいと思ってほしいのかもしれんね

521この名無しがすごい!2017/09/13(水) 20:20:58.04ID:25P2a2YU
どうせポイント少ないからチンピラ一人倒して短期打ちきりでしょ

522この名無しがすごい!2017/09/13(水) 20:54:57.13ID:6jFlzerh
炎上要素がないと、ゆゆぽなんて凡百のなろう作家だからなぁ
割と伸びてた作品を安易に打ち切ったせいで読者の反感も買ってそうだし

マサツグ様ほどに突き抜ける度量があればまた話は違うんだろうが

523この名無しがすごい!2017/09/13(水) 21:54:42.00ID:VfnZkrFM
包囲殲滅陣書いてた頃は天然モノのなろう作品で美味しいネタを生み出してたのに
最近はなんかチンプンカンプンな知識で養殖したせいでプライドだけ肥え太ったなんちゃって意識高い系作品しか書けなくなってる

524この名無しがすごい!2017/09/13(水) 21:58:57.19ID:cx2HvnQj
ゆゆぽはまず国語辞典とあと
「小説の書き方」みたいな本を読むべきだろうに

基礎ができてないのに専門用語だけ覚えてもそりゃろくなもの出てきませんわ

525この名無しがすごい!2017/09/13(水) 23:04:38.07ID:b7Chh4ru
何らかの事情で周りから蔑まれたり理解されなかったりする奴が逆転って話が三作続いてるね

526この名無しがすごい!2017/09/13(水) 23:05:52.18ID:DsVfjJWu
花京院先生かよ

527この名無しがすごい!2017/09/13(水) 23:10:13.38ID:+lmEOVHv
>>525
小説ってのは、本当のプロでもない限りは自分が面白い、好きっていう展開を書くもんだよ
ヒロインは作者の好みの女性像を映すし、主人公の言動は作者の願望だ
ゆゆぽは自身が不当な理由で周りから蔑まれたり理解されなかったりしていると思っている
その状況を逆転したいって願望を書いているんだよ

528この名無しがすごい!2017/09/13(水) 23:42:30.57ID:25P2a2YU
まあ実際は
それが流行ってるらしいから書くわってだけなんだろうけど

529この名無しがすごい!2017/09/14(木) 00:10:01.45ID:M3FIpIZj
上谷圭@努力チート2巻9/20発売!? @kamitanikei 9月12日
その他
今日の努力チートの話、実は自信あったんだけど、ポイント評価がたくさん入ってると間違ってなかったんだと、嬉しい。


……ん?ああ、自信あったんだ84話

85話

連続更新3日目です!
3章の最盛り上がりどころです。


この戦闘がゆゆぽの本気っていうのは判った
とりあえず

>強い。
>ここまでの強さなの。

>これが、今のルークか……。

>剣神ロイに大切に大切に育てられ、

>あらゆる魔法に精通し。、
>あらゆる状況に対応できる。

ロイさんに大切に大切に育てられってところはちょっとクスってしたよ

530この名無しがすごい!2017/09/14(木) 00:14:28.86ID:jaKPmIXk
後衛がタンク職に一対一で勝っちゃっていいんですかね

531この名無しがすごい!2017/09/14(木) 00:23:15.39ID:rCKDT/x5
割とロイさん頼みの戦闘構築してたから、ルークはあらゆる状況に対応できると言われても疑問符がつくな

532この名無しがすごい!2017/09/14(木) 00:36:37.80ID:BHd8lhAD
ゆゆぽ最大の罪は、良い絵師に駄作を担当させてしまったこと
しかし、バスケやってるからか知らんけど、ステップインだのステップワークだの、ゆゆぽは戦闘をスポーツと勘違いしてる節があるな

533この名無しがすごい!2017/09/14(木) 04:31:14.05ID:6EO8C8Ji
>>517
「あったかなぁ……。言うても、俺とエアは明確な恋人関係にあったわけではないからな」


あらすじでも間違え、作中でも間違えられる幼なじみw

534この名無しがすごい!2017/09/14(木) 07:42:32.90ID:hRu0pfNE
最近のゆゆぽつまんないや(禁句)

535この名無しがすごい!2017/09/14(木) 07:50:44.55ID:JAHNNcmQ
>>529

>剣神ロイに大切に大切に育てられ、

確かに大事にパワーレベリングしてたわwww

536この名無しがすごい!2017/09/14(木) 11:51:47.63ID:bOFTCU8y
自分の書いたキャラは我が子って言う作者も居る中
我が子の名前を間違う親は居ない

製作物であるキャラに愛情がねーんだろうな

537この名無しがすごい!2017/09/14(木) 14:17:20.88ID:tErmEwtb
あらゆる魔法に精通するのは教会のおかげじゃないですかね?

538この名無しがすごい!2017/09/14(木) 17:36:08.37ID:M3FIpIZj
上谷圭@努力チート2巻9/20発売!? @kamitanikei 3 時間3 時間前
その他
しばらくは読書に集中かな。インプットたくさんしておきたい。

539この名無しがすごい!2017/09/14(木) 17:43:18.40ID:ny51zxJD
読むです

540この名無しがすごい!2017/09/14(木) 18:10:08.48ID:Z/55VLor
典型的ワナビであるゆゆぽが見せてくれた現実は他のワナビにはショックだろうな

クラスハーレムから足掛け2〜3年で念願の書籍化
ただし、一から書き直すレベルの書籍化作業
それでも2〜3冊は出せる模様(200〜300万?)
予定では、有名になったから次の作品からランキングも上がり書籍化の声がすぐにかかるはず
現実は新作は底辺スタートだったよ

ゆゆぽは本当は漫画を描きたいし、別にやりたいこともあるけど、その夢の為に不労所得を得るために小説を書いてるらしけどさ……
3年で三冊(年収100万)で今後の書籍化は未定なら素直にバイトした方がいいと思う

541この名無しがすごい!2017/09/14(木) 18:10:49.27ID:Z/55VLor
典型的ワナビであるゆゆぽが見せてくれた現実は他のワナビにはショックだろうな

クラスハーレムから足掛け2〜3年で念願の書籍化
ただし、一から書き直すレベルの書籍化作業
それでも2〜3冊は出せる模様(200〜300万?)
予定では、有名になったから次の作品からランキングも上がり書籍化の声がすぐにかかるはず
現実は新作は底辺スタートだったよ

ゆゆぽは本当は漫画を描きたいし、別にやりたいこともあるけど、その夢の為に不労所得を得るために小説を書いてるらしけどさ……
3年で三冊(年収100万)で今後の書籍化は未定なら素直にバイトした方がいいと思う
(小説を書くのが好きなら別だけど)

542この名無しがすごい!2017/09/14(木) 18:41:54.65ID:BHd8lhAD
最新話本気で理解できないんだが・・・
いくらゆゆぽとはいえ、ひどすぎる

あと眦(まなじり)って気に入ったのか

543この名無しがすごい!2017/09/14(木) 18:46:49.82ID:M3FIpIZj
後書きとかツイート見る限りだと、リリとの戦闘からの流れは本気で自信がある今章最大の見どころらしいぞ
あれが今のゆゆぽの、書籍化作家の本気だ、震えて読むといい

544この名無しがすごい!2017/09/14(木) 18:54:33.73ID:Wlt0yvuN
ここまでやると絶対苦戦させちゃいけない縛りが逆にあるんじゃないかと思ってしまうな
リリって一応コードギアスのスザクみたいなポジションでしょ?

545この名無しがすごい!2017/09/14(木) 19:12:30.45ID:t04j8tuH
リリってただのメンヘラちゃう

546この名無しがすごい!2017/09/14(木) 19:30:10.51ID:256W2uiw
俺は数行飛ばし読んだだけだけど
震えが止まらなかったから名作だと思う

547この名無しがすごい!2017/09/14(木) 20:18:54.02ID:W6BNA7bB
他のところが軒並み沈んでたら残った所は相対的に高く見えるから最も盛り上がる所と言っても嘘ではない

548この名無しがすごい!2017/09/14(木) 22:05:07.37ID:tErmEwtb
そもそもリリって国のために戦う理由もないよな
ルークと産まれた村を保護してくれりゃそれでなびくだろ

549この名無しがすごい!2017/09/14(木) 23:40:30.15ID:Z/55VLor
良くも悪くもアスペを疑われる作家の特徴やね
書きたいシーンがあって、それを出したいがために唐突にそうなる

どっかから引っ張ってきた知識を強引に差し込む作風もそう
あと孤独が大好きとかもね

>>501の会話とかルークをアスペって表現してるのかと思ったけど作者が素でアスペなのかもしれないね

一応言っておくと、アスペを疑われてる歴史教科書クラスの大作家とかもいるから別に貶してるわけじゃないよ

550この名無しがすごい!2017/09/14(木) 23:55:09.74ID:BHd8lhAD
新作ファルシのルシがパージでコクーン

551この名無しがすごい!2017/09/15(金) 02:01:42.26ID:qJVbFGaO
>>549結構前のスレでサリーとアンの課題を改変したこんなのがあった

ルーク一行と敵は洞窟にいました。その洞窟でロイさんが光源を放っていました
光源による有効視界は7ヤドル(約10メートル)です
ロイさんが「敵接近! 5秒後に接触。敵戦力分析と指示をくれ!」と言ってくれたので、ルークは敵を目の前にして戦闘方針を発表します
さらにロイさんが「具体的にはどうする!」と言うので、ルークはじりじりと近づいてくる魔物を見て焦りながらも一思案しました
そして出した結論を
「第一目標として、敵中衛のエルフスナイパーを狙います。僕がサンダーバレットで弾幕を張り、敵前衛を引きつけておきます。
 その隙にロイさんは中央突破。敵陣中央に到達し、エルフスナイパーを可及的速やかに始末。そのまま後衛へ抜けてメイジキャスターを。
 そうして戦場中央で孤立した敵前衛を、僕が前、ロイさんが後ろからで挟撃し、フィニッシュを決めます!」と、ロイさんに指示しました
ロイさんは言われた通りに動いてエルフスナイパー、メイジキャスターと順番に倒します
こうしてルークの目論んだ“僕→トロール・エルフ騎士←ロイさん”という挟撃作戦が成立しました
そして残りの敵も撃破しました

この話のどこがおかしいでしょうか?

(結果)

おかしい部分はいっぱいあるのですが、この作者の場合「おかしな部分」はないと考えてしまいます
この場合、敵の立場になって考えることが難しいのです

例えば、光源の外からは光源の位置ははっきりとわかると考えることができず、視界外から撃ち込まれることが想像できません
また、そんな暗いところでなんで灯りなしで敵が動けるとか、それなら夜目が効くとかも考えられません
光源の中になにが入ってきたかという事実に目が向きます

また、ルークが考えてる、喋っているという事実に目が向いてしまうと、敵も動くということを想像できなくなります

他にも、“メイジキャスター→←ロイ←敵前衛→ルーク”となることや、
数が多い敵が背中合わせになれば“ロイ→←敵の残り→←ルーク”が成立することがわからないのです
これは“僕→トロール・エルフ騎士←ロイさん”や包囲殲滅陣のように矢印を一方通行に描くことからもわかります
敵が反撃するということを考えることが難しいからです

>>508
>>509
ゆゆぽアスペ説なら会話の方に意識がいくと他の兵隊がどうするということを考えることが難しくなるんでない?

552この名無しがすごい!2017/09/15(金) 08:37:06.75ID:fCuhYc/1
新作またレスティケイブみたいなの出てきたのか

553この名無しがすごい!2017/09/15(金) 10:32:40.75ID:jReTh7Gt
滅亡しそうなリリ側だけどこっから”救国”の聖女にまでなるリリにwktkしますよ。

最新話も相変わらずの予想外展開。
リリの様子何か敵軍に聞かず、敵軍のどよめきから察すればえぇやん。
未来リリに言われないと抱きしめもしない恋人(笑)そこは自発的にいっとけよと。

いやぁ〜自分の考えるストーリーが陳腐に思えるわ。
読者の予想を超えるのが作者のあるべき姿だと思うから尊敬するわ。
まぁテンプレ下地だがな。

554この名無しがすごい!2017/09/15(金) 10:49:24.72ID:fCuhYc/1
ユースが惨たらしく処刑されて後釜の指揮官になったリリが全面降伏
エジンバラの完全勝利だけどルークの進言で敗戦国の人権が保証されたから万事OK
よっ!救国の聖女!
まで予想できた

555この名無しがすごい!2017/09/15(金) 11:00:37.01ID:NO0pM/YG
焦土戦やった意味wwwwwwwwwwww

556この名無しがすごい!2017/09/15(金) 16:20:00.18ID:oEn08SJg
焦土戦やったおかげで被害が出ずに誘き寄せられたんだぞ!

これもう何いってるかわからねえな

557この名無しがすごい!2017/09/15(金) 16:24:06.75ID:MUul+Ztx
ていうかもう更新してる
最近筆が乗ってるのか?

558この名無しがすごい!2017/09/15(金) 16:26:57.07ID:oEn08SJg
リリが裏切るのはわかるんだけど
リリの仲間は何堂々と裏切りを擁護しとるんや

559この名無しがすごい!2017/09/15(金) 16:54:42.05ID:jReTh7Gt
好意的に見るなら
焦土作戦までやったのに敵軍は動きにくい森林を好んで進み、火計に面白いようにひっかかり、見晴らしを確保しないで何度も奇襲を受ける駄軍だった
ってことだろうな。

560この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:01:12.37ID:oEn08SJg
王都に向かう道が森しかなかったんだゾ

561この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:04:07.08ID:pXVJ+Vig
当初の作戦は焦土戦で飢えた敵兵相手に城塞都市での決戦だったはずなのに
城塞都市どこいった

562この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:06:10.77ID:oEn08SJg
これから貴族の部隊を城塞都市で迎え撃つんじゃね?

563この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:09:32.94ID:eKgeo6Kn
聖十字騎士団だけが問題だったんだから
もうこのあとは常備軍とやらで踏み潰して逆侵攻かければいいんじゃね…?
食料なんて味方の村と敵の村焼き払えばなんとかなるでしょ

564この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:20:21.91ID:MUul+Ztx
リリとビーチェが寝返ろうと3対数百数千で押し潰せば勝ちじゃね?

565この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:36:03.18ID:oEn08SJg
ルークの雷魔法で左翼を殲滅してリリに右翼を突破させて
中央はビーチェが耐えればいいだけだぞ

566この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:46:44.46ID:B4k57z5D
ゆゆぽのストーリーですごいのは、大枠しか記憶に残らないし先が気にならないところ
次は何をやらかすんだ的なワクワクはあるけど

567この名無しがすごい!2017/09/15(金) 21:38:59.88ID:NO0pM/YG
新作、現在64ポイント
震えろゆゆぽ

568この名無しがすごい!2017/09/15(金) 21:50:04.32ID:GiD9G3Qz
新作はつくづく説明が多すぎるな
小説というより脳内ゲームの設定解説に近い

569この名無しがすごい!2017/09/16(土) 07:07:01.15ID:GDKSrZX+
前回の伸びない作品は書かないっていう謎のプロ意識で読者離れたんかなぁ

570この名無しがすごい!2017/09/16(土) 09:28:46.90ID:MRkhQTvb
ぶっちゃけライトノベルと呼ぶのもおこがましいレベルの駄文垂れ流すしか能のないくせに
プロ気取ってる勘違いさんなんか誰が支持するものか

571この名無しがすごい!2017/09/16(土) 12:23:35.83ID:IP/po4Cx
>>569
文豪並みのプロ意識ワロス( ^ω^)

572この名無しがすごい!2017/09/16(土) 12:24:45.88ID:QY8Bv1e1
ツイッター見てる限り物凄い拗らせてるからな今のゆゆぽ

573この名無しがすごい!2017/09/16(土) 13:51:54.19ID:pEWU+SUT
2巻の発売近いみたいだけど
お前ら買う?
てか1巻買った?

574この名無しがすごい!2017/09/16(土) 18:29:12.35ID:IP/po4Cx
そりゃ読まないことには叩けないからな

575この名無しがすごい!2017/09/16(土) 19:52:19.11ID:FDLeA9nA
>>573
Amazonで200円で買ったw

576この名無しがすごい!2017/09/16(土) 20:25:56.10ID:MtsgSp0J
88きた。
食料奪い取るとか盗賊団さながらに言われてたのに現地で売買するつもりだろうとかさすがゆゆぽやで。
小説書く前に自分の小説を読むべきじゃなかろうかと心配する今日この頃。

そういやリリは「初見なのに転移魔法を破られた!」とか驚いてたけど模擬練習で使ってたからばれるやろ?
ユメリアと言い転移もちは知能↓なのか?

577この名無しがすごい!2017/09/16(土) 23:14:17.51ID:IP/po4Cx
当たり前の話しだけどゆゆぽのキャラはゆゆぽの知能を越えることは出来ないんだよね(´・ω・`)

578この名無しがすごい!2017/09/17(日) 01:04:26.77ID:CxAeZLMS
人類総ゆゆぽ頭
文字に起こすと、なんとなくパワポケのバッドエンド感ある

579この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:13:28.17ID:rLpeRQWS
>>573
kindleで無料で読めたぞ、今はどうか知らんが

580この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:28:47.70ID:Jbzy9KJd
>――ここに、大陸戦争の初戦は終結した。

>僕の考案した戦略、焦土戦とアウトレンジ攻撃作戦、そして騎兵を使った迂回奇襲によって。
>エジンバラ皇国は歴史的大勝を記録した。

>この戦いでもって、我がエジンバラ皇国は大陸中に、その精強さを轟とどろかせることになる。
>そしてこの時をして、これまで最強国家と名高かったウェルリア王国が、大陸の王者の椅子から転げ落ちることとなった。

>新たな時代の覇権を握るものとして。
>エジンバラ皇国が、その羨望せんぼうと賞賛しょうさんを、一身に浴びる栄光の時代へと突入した。


え?……は?これで終わったのか?
実質的に奇襲作戦だけで勝ってたし焦土戦やった意味なさすぎないか?
ここからはルークが褒められまくる展開に移行すんの?

581この名無しがすごい!2017/09/17(日) 09:30:40.58ID:Jbzy9KJd
上谷圭@努力チート2巻9/20発売!? @kamitanikei 9 時間9 時間前
その他
なろうで上げてる新作、叙述トリックがやりたかったんだけど、友達に「僕は絶対(なろうで叙述は)アカンと思うw」って言われて
実際ポイント獲れてないしまーた外してしまった…。これで2作続けて外したので、次はおとなしくテンプレ研究してテンプレやりましょう…。


また新作は打ち切りか
トリック云々以前の問題だったよアレ
努力チートもそうだけど馬鹿が頭のいい作品書こうとしちゃあかん

582この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:01:57.44ID:NDieVcwR
ゆゆぽで叙述トリックとかネタか本気か分からんから止めて欲しいですw
感想蘭あったら絶対「誤字報告」で終わっちゃうやつだろw

583この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:12:43.74ID:NDieVcwR
新作のアレ打ち切るのか。
ダンジョンで大金持ち歩くのが当たり前の世界にしちゃいかんのかな?
普通に「収穫物の取引を現地で行う為」とか不思議のダンジョンの飛脚便みたいな存在出せば違和感はないと思うけど。
戦利品を現地で買って代わって地上で売りさばく荷物運び専門家みたいな。
つかダンまちだってダンジョン内に町があるって設定である程度金の使い道あるのにな。
もしかして「ダンジョンに大金を持ちこむなんて異常だ!鋭い主人公くんはそこに気付いた!すごい!」とかやりたかったのか?

584この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:18:01.43ID:Jbzy9KJd
>>582
感想欄開いてるけど包囲殲滅陣のツッコミとヒロインの名前に関してしか言われてないな
あそこでゆゆぽ呼びしてる人はスレ民、というかポイント的にスレ民くらいしか読んでない予感

585この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:29:35.44ID:+9tOReR5
友達は「僕は絶対(ゆゆぽの新作は)アカンと思うw」って言ったのでは

586この名無しがすごい!2017/09/17(日) 10:59:18.36ID:3N5y3PLh
花京院先生の異世界転移モノ以下のptとか、冗談じゃないレベルの一発屋だな……

587この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:00:34.00ID:t/cGx+Gi
探偵ものでもないのに叙述トリック使う意味は

588この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:03:56.53ID:Jbzy9KJd
>>587
ゆゆぽが最近そういう本読んだからでしょ?

589この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:41:43.07ID:gCPIsxVk
きのこでも読んだんかな

590この名無しがすごい!2017/09/17(日) 11:53:19.19ID:/Csh2+0S
ゆゆぽに叙述トリックとか無理やろw

591この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:35:05.21ID:t/cGx+Gi
「僕」は実は主人公じゃなくて〇〇でしたー

感想:それだとこの場面のここがおかしくなりますよね?

感想欄閉鎖

592この名無しがすごい!2017/09/17(日) 12:43:13.41ID:Jbzy9KJd
仮にも書籍化作家で包囲殲滅陣とかいうなろう界隈じゃ有名なネタまで持っていて70ポイントは酷い……
ゆゆぽじゃなかったら誰も読まずに消えるレベル

593この名無しがすごい!2017/09/17(日) 14:23:53.38ID:5XTQVA7k
結局城塞都市で迎え撃つ話はどうなったんだ
敵を騙すにはまず読者からってことか

594この名無しがすごい!2017/09/17(日) 14:34:37.61ID:gCPIsxVk
ユメリアの介入の影響がこんな所にまで…

595この名無しがすごい!2017/09/17(日) 14:41:40.20ID:t/cGx+Gi
包囲殲滅陣を見てsugeeeしてたウェルリア王子とかどうなったんだろうな

596この名無しがすごい!2017/09/17(日) 15:15:24.17ID:wzkdZ6lk
「僕は絶対(まともな文章も書けないゆゆぽが叙述とか)アカンと思うw」

597この名無しがすごい!2017/09/17(日) 16:08:58.37ID:nytbpOqm
>>593
叙述トリックやぞ

598この名無しがすごい!2017/09/17(日) 16:57:34.14ID:V401pdyc
地道な午後一努力がチートが実はパワーレベリングだったってのもメタ的叙述トリックだったのか

599この名無しがすごい!2017/09/17(日) 16:59:23.87ID:V401pdyc
なんか予測変換がおかしかった(´・ω・`)

600この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:15:42.50ID:Jbzy9KJd
>「はい。まずロイ様やアウトレンジ攻撃部隊が戦闘を行なったウェルリア第1師団ですが、森の中で追撃しほぼ全滅に陥れ、壊滅状態です」

>副官の報告に、僕は目を丸くさせる。

>「それはすごいな。こちらの魔導師部隊は1000ほどしか動員しなかったはずだが、1万いたウェルリア兵が、ほぼ全滅?」
>「そのようですな。殿を務めて一騎当千の働きをしたロイ様のおかげかと」


もうロイさんだけでいいんじゃないかな


>「皆も知っていると思うが、今回、皇帝軍中将のルーク殿が、ウェルリアとの初戦で多大な戦果を上げてくれた。
>これで随分、大陸の諸外国がうちにつくことになると思う。皆の者、英雄ルークに万雷の拍手を!」

>皇帝陛下がそう言って、割れるような拍手と翔さんが僕の身に降り注ぐ。

>「さて、これでルーク殿の能力に半信半疑だった面も認めなければならんだろう。
>1万の手勢で2万のウェルリア兵を打ち破るという、結果を出したのだからな。
>よくやってくれた、ルーク殿」


>ウェルリア王国の平民として生まれ、16年。

>遥かな異国の地で、僕は最上級の貴族にまで成り上がることとなった。

>この時より、僕はエジンバラ皇国民に嫉妬とやっかみ混じりで、『皇帝の寵愛ちょうあいを手にした男』と呼ばれるようになる。


予想はしていたけどやっぱり焦土戦の被害については1ミリも触れられなかったな

601この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:45:49.14ID:CxAeZLMS
活動報告で「中盤アっと驚く展開を用意してる」ってあるけど
そのために序盤は犠牲になったんですね

602この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:29:19.08ID:Bsi2qjiF
叙述トリックって他の媒体で「叙述トリックを使います(使ってます)」とか言ったら
意味なくなるだろ

603この名無しがすごい!2017/09/17(日) 18:33:02.53ID:nytbpOqm
なろうテンプレだの叙述トリックだの関係なく単純につまらんと誰か教えて差し上げろ

604この名無しがすごい!2017/09/17(日) 20:02:40.76ID:qGtj1wkn
>>600
ルークを最強にするためにロイさんを粛清しなきゃ(義務感)

605この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:43:55.49ID:/IpV/90Z
新作も2巻も大ゴケだね

606この名無しがすごい!2017/09/17(日) 21:45:10.65ID:tE28aFWm
包囲殲滅陣も包囲殲滅陣が炎上しなかったらポイント取れてなかったんじゃね
知らんけど

607この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:25:28.57ID:XE9F8glo
包囲殲滅陣はけっこう伸びてたところでやらかして炎上したって聞いたけど
まあ炎上しなきゃクオリティ的にptあっても書籍化はなかっただろうな

608この名無しがすごい!2017/09/17(日) 22:47:36.03ID:QftwAvfZ
>>600
殿のロイさんが活躍?
どゆこと?

609この名無しがすごい!2017/09/17(日) 23:18:59.27ID:V3QqMa8Z
すごい勢いで更新してるけど
今日明日で終わらせる気なんかな

610この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:24:16.24ID:kmeDkKHE
>>608
追い付かれて部隊が全滅するところをロイさんが返り討ちにしたってことじゃね?
天才軍師の作戦が失敗してるって上やんは暗に書いてるんよ

611この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:28:46.92ID:aibddnqK
わざわざ人数が劣ってるとわかってる部隊に追撃させて、殿が活躍するような展開になる
無能

612この名無しがすごい!2017/09/18(月) 00:43:53.44ID:EfP4HvW5
ロイさんみたいな一騎当千の怪物がおる世界で戦術でSUGEEって無理あるだろ
今回敵側にロイさんおったらロイさんを中心とした少数精鋭で突っ込ませれば
焦土戦術の意味とかなくなるやん

613この名無しがすごい!2017/09/18(月) 01:10:24.62ID:/TTT3cKf
新作読んだら相変わらずのゲーム脳で辟易した
ゲーム世界が背景でも無いのにタンク職とかクールタイムとか言われても違和感しかないし「レッグカット!」「アームカット!」ってネーミングセンス最悪だろ小学生かよ
しかも戦闘描写がすこぶるつつまらん上に尺取りすぎだ叙述トリックものにこんなのいらねーだろ馬鹿なの?

614この名無しがすごい!2017/09/18(月) 01:11:02.81ID:/TTT3cKf
新作読んだら相変わらずのゲーム脳で辟易した
ゲーム世界が背景でも無いのにタンク職とかクールタイムとか言われても違和感しかないし「レッグカット!」「アームカット!」ってネーミングセンスなさ杉だろ小学生かよ
しかも戦闘描写がすこぶるつつまらん上に尺取りすぎだ叙述トリックものにこんなのいらねーだろ馬鹿なの?

615この名無しがすごい!2017/09/18(月) 02:18:44.45ID:kmeDkKHE
そもそもなんでロイさんを主役にしなかったし
ロイさんの方がキャラ立ってるし設定上も主役やろ


ルーク
・ロイさんに寄生して強くなっただけでなにもしていない
・強くなった途端謙虚さを捨てて調子に乗る(一般的には主人公の弟子のお調子者ポジ)
・ヒロインとの対決が見せ場らしいが、よそ者VS国に忠誠を誓う理由がない騎士で、読者置き去り
・ゆゆぽ時空で謎の賞賛の嵐。読者からは皮肉にしか読めない賞賛も作中では自他ともに認める実際の賞賛という謎現象

ロイ
・愛する女性の為に人類未踏破の迷宮に挑む
・最強だが、風俗に浮かれるなど親しみ・欠点があるなど主人公向き
・ロイの愛する女性がハニトラで戦うことになるとか業が深い
・そのヒロインも歴史改編という自らの意思で動いており信念を持っている
・一騎当千の働きで褒め称えられても不思議はない

まぁ、そのロイさんもダンジョン攻略そっちのけでルークの接待に励んでたしアレだけど

616この名無しがすごい!2017/09/18(月) 02:25:30.22ID:kmeDkKHE
あ、あと逆らえない無能な上司(ルーク)の指示に従って動かなきゃいけないっていう制限付きなのも主人公向きやね

617この名無しがすごい!2017/09/18(月) 02:31:15.99ID:ChdpTrfe
連続更新は書籍販売の為の宣伝みたいなもんでしょ。
書籍作家にままある事。

ほんと、対騎馬用の秘密兵器とか言われてた銃どうしたんだよ。
一般のストーリーテラーならあの武器の脅威+それを主軸に作戦を練ったルークは諸国に〜って話にしてるとこだが。
殿で敵撃破とかそれロイさん一人で何とかなった次元の話じゃねーか。
(周りの仲間は逃げてる中で援護もろくに期待できないのに撃破まで持って行った)
なろうはダイジェスト展開で「書籍版で加筆しました!」とか言うつもりか?

618この名無しがすごい!2017/09/18(月) 04:26:44.04ID:6kBgyeAR
書籍でやるなら城塞都市に籠って敵を引き付けて銃で迎撃、それと同時にルークかロイさん率いる別働隊で包囲とかそんな感じになるんだろうか…

619この名無しがすごい!2017/09/18(月) 09:09:53.55ID:RddYgR1u
森での奇襲作戦だけで勝利してたわけだし焦土作戦も全く必要なかったのが凄い
そして焦土作戦で土地を焼き払った事に一切触れられていないのが更にすごい

620この名無しがすごい!2017/09/18(月) 09:48:30.37ID:FFPNJhue
ユメリアが無かった事にしてくれました

621この名無しがすごい!2017/09/18(月) 10:52:40.10ID:AlEmYCuJ
>>618
なろう版の時点でやれとしか

でもふつうはそう考えるよね
ウェルリアからエジンバラ領へのルートをいくつか塞いで誘導したりして
シリルカかどっかで迎撃すればわざわざ焦土戦なんかやる必要ない

622この名無しがすごい!2017/09/18(月) 11:19:06.54ID:6kBgyeAR
常備軍沢山いるって言っといて結局少数の兵で大軍を破るって感じになってるのもなぁ…

623この名無しがすごい!2017/09/18(月) 11:22:33.78ID:60tII2AZ
>>615
なろうでポイント稼ぐには、何もせずに強くなって調子に乗って称賛される主人公の方がいいんだろうさ

624この名無しがすごい!2017/09/18(月) 12:12:55.96ID:ioDj56fG
ゆゆぽさんは魂込めて小説を書いてるそうですよ
笑えますねぇ

625この名無しがすごい!2017/09/18(月) 13:26:51.40ID:K820+gZh
つかルークあんな権力貰っても
ダンジョンに潜ってレベリングするんだろうか?
牟田口も真っ青な知将だよな

626この名無しがすごい!2017/09/18(月) 13:40:50.42ID:dPco0uTW
ていうかかなり前から最強になってるからタイトルの目的果たしちゃってるんだよな

627この名無しがすごい!2017/09/18(月) 14:20:09.24ID:8SPHT8+E
あれ?
新作続けんの?

628この名無しがすごい!2017/09/18(月) 15:52:12.31ID:uK8Cl16H
最新話でルーク達がこのままウェルリアに攻め込むことになった
城塞都市で迎え撃つ展開が消し飛ぶとは焦土戦を何のためにやったんだろう

629この名無しがすごい!2017/09/18(月) 16:22:26.88ID:6kBgyeAR
焦土戦のおかげでお腹が減ったからリリに勝てた説

630この名無しがすごい!2017/09/18(月) 16:47:18.95ID:kmeDkKHE
>>628
ルーク将軍の不要な焦土戦のおかげで補給に不安があります!

631この名無しがすごい!2017/09/18(月) 17:35:07.86ID:SsISOAKR
包囲殲滅陣?
カンナエの戦いだろ、なんで色んな所で嗤われてるんだ……
と思ってググったら、酷いなコレ

300対5000とか鬼島津と間違えてないか?

632この名無しがすごい!2017/09/18(月) 17:55:13.58ID:aibddnqK
>>630
焦土殲滅陣をやったせいで常備軍だけでも圧倒できる兵力が動かせずに少数でことに当たらなくてはならなくなった可能性が?

633この名無しがすごい!2017/09/18(月) 17:58:13.96ID:/TTT3cKf
城塞都市で迎え撃つのも忘れてるし
魔道散弾銃の話も忘れてるし
レスティケイブの崩落をなんとかする話も忘れてる
下手するとユメリアの存在も忘れてるかもな
ルークじゃなくゆゆぽが

634この名無しがすごい!2017/09/18(月) 18:05:35.69ID:wLw0sNXC
>>631
スリーハンドレットの響き的にはスパルタの気がしてこなくもない

635この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:02:35.55ID:RddYgR1u
焦土戦の被害について触れられている唯一の描写

>「そんなところだろうね。兵士は屈強だから、多少無理が効く。
>焦土戦で焼いた農村やシリルカの街を一刻も早く復活できるように、復旧作業にあたらせておいてくれ」

他のキャラからの評価

>「本当に。……しかし、初戦で圧倒的な手柄を上げたのも事実だ」
>「その実績は認めなければならん。これからの対ウェルリア戦略が、だいぶ楽になった」

>「皆も知っていると思うが、今回、皇帝軍中将のルーク殿が、ウェルリアとの初戦で多大な戦果を上げてくれた。
>これで随分、大陸の諸外国がうちにつくことになると思う。皆の者、英雄ルークに万雷の拍手を!」

>「さて、これでルーク殿の能力に半信半疑だった面も認めなければならんだろう。
>1万の手勢で2万のウェルリア兵を打ち破るという、結果を出したのだからな。よくやってくれた、ルーク殿」

>「お前ら並みの才能しか持たない閣僚や官僚は、ただの俺の手駒。
>ひいてはエジンバラ皇国が繁栄を維持するのに必要なだけの、従順な駒でしかない。

>しかし、俺はルーク殿には単なる駒である、お前ら以上のものを見出している。
>この大陸戦争の覇者を勝ち取るために、ルーク殿という英雄が必要なのだ。
>天性の英雄は、育てることができない。
>だから、金や地位を惜しまず与え、手元につないでおく。
>それだけの価値が、俺はルーク殿にあると、言っている」

>ウェルリア王国の平民として生まれ、16年。

>遥かな異国の地で、僕は最上級の貴族にまで成り上がることとなった。

>この時より、僕はエジンバラ皇国民に嫉妬とやっかみ混じりで、『皇帝の寵愛ちょうあいを手にした男』と呼ばれるようになる。


まとめ
圧倒的少数の手勢で、全く被害を出さずに勝利するという大戦果
国への被害も一切なく、むしろ繁栄させるために必要な力として認識された
大陸の諸国もこの多大すぎる才能を認め帝国に味方することになるだろう……

636この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:20:17.00ID:6kBgyeAR
焦土作戦のおかげで街や村に被害が一切でなかったからな
焦土作戦してなかったら敵に燃やされていて戦勝点が向こうに与えられたが
味方が燃やす分には被害に換算されない

637この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:23:09.00ID:pmvveBLU
>>634
テルモピュライか……
確かにうろ覚えの知識で書きましたって感じだしな、あり得そうだ

638この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:25:02.18ID:JK+9kP2u
>>636
ゆゆぽの脳内では本気でこんなこ思ってそう(´・ω・`)

639この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:38:54.88ID:rgcbsCG9
ちょっとゆゆぽのプロットがどんなことになってるのか覗いてみたいわww
…長編の一応戦記系だし、プロットあるよな?

640この名無しがすごい!2017/09/18(月) 19:48:18.84ID:EfP4HvW5
新作の方で腕と足を鎌で切り裂いたのに行動不能スキルが発動しなかったから逃げられたとかなってて草
どの程度切り裂いたか書いてないせいもあってスキルとか関係なく普通に行動不能じゃねと思う
HP制なのか叙述トリックなのか

641この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:06:59.04ID:VYNVdweU
>>639
プロットなんてあるわけないだろ
あらすじを見ろよ。あれが、どうやったら戦記だと思う?
行き当たりばったりで戦記になったに決まってんじゃん

642この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:20:47.29ID:kwwHwby8
叙述トリックとか諦めればいいのに

643この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:23:54.88ID:ILvQuEtC
>>642
いやいや最後まで書ききって燃料投下して貰わないと

644この名無しがすごい!2017/09/18(月) 20:47:10.48ID:K820+gZh
>>640
世界樹の迷宮みたいな状態異常なんだろ?
時間経過で何故か回復する

645この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:12:15.81ID:DN022DGG
ゆゆぽって包囲殲滅陣で炎上して有名になったけど

そうじゃなかったら典型的なワナビで終わってるよね

646この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:13:51.44ID:0YiBpNHr
今のルークが実は未来から来てましたー
とか?

647この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:20:13.41ID:oCB4/MdX
ルークが天才かどうか知らないけどゆゆぽは天才的だと思うよ

底辺離れしたPVからスタートしたにも関わらず、ポイントが入らない底辺作品だったのに、
ちょっと連続投稿したらゆゆぽファンが申し合わせた様にブクマを入れて、
それでも足りない分は一人か二人が評価点を入れてランキングに押し込むんだから

気紛れななろう会員の扱いに長け過ぎだろって思いました

648この名無しがすごい!2017/09/19(火) 00:35:29.61ID:6XnwKHqp
物書きとしての才能が欠けているのが最大の問題

649この名無しがすごい!2017/09/19(火) 01:46:13.52ID:oCB4/MdX
なろうでワナビーにとって一番重要なのはプロデュース力と更新力やからなぁ
作品愛や面白さ文章力は二の次や
ゆゆぽはワナビの鑑やでぇ

数年かけても「包囲殲滅陣の人」止まりで収入も200~300万という現実をワナビに見せたのは評価する

650この名無しがすごい!2017/09/19(火) 09:10:12.43ID:ytYxYOHC
もしかしてその友人は実在せず
その逸話自体が叙述トリックと言う可能性は無いだろうか?

651この名無しがすごい!2017/09/19(火) 10:57:28.59ID:h9Th3sAX
ルークは名声に対して「まぁ貰えるものなら」くらいの反応しか示さないのに
何でウェルリア攻略やる気満々なんだ?
ゆゆぽに聞いてようやく
「描写にはないですけど手ひどい仕打ちで処刑紛いの事をしたウェルリアに対して許せない思いが強かったんでしょう。」
とか言うレベルなの?
今までの言動からすると帝国の王に目を付けられて厄介ごとに巻き込まれそうだな〜なスタンスなのに
今じゃ率先して行動してるし帝国内の反発を鎮火しようとしてる。
単純に「やれやれ系」「名声に無頓着」キャラを気取りつつ実力があるから向こうからやってくるんですよ(ドヤァ)
を表現したいのか。

652この名無しがすごい!2017/09/19(火) 11:28:47.54ID:d7f05sVs
今更包囲殲滅陣の本買って読んでるんだけど
プロローグ直後の学校行って帰って来た所までバカしか出て来ない気がするんだけど
もしかしてずっとバカしか出て来ない?

主人公凄いって事にしたいのだけは伝わるけど
乳児の集団に幼稚園児入れてドヤ顔してるようにしか見えない

なろう系もともと苦手でこれはネタと笑いを求めて買ったけど
悪い意味でバカ過ぎて全然笑えない

653この名無しがすごい!2017/09/19(火) 11:34:52.33ID:ytYxYOHC
近所の中学生がうだつが上がらず
小学生集めてガキ大将気取る奴の類似やな

ゆゆぽの場合それすら出来ないから書籍内で実現しとるんやで

654この名無しがすごい!2017/09/19(火) 11:36:07.54ID:fK55vORK
>>652
買う前に気づかないお前もバカなんやぞ

655この名無しがすごい!2017/09/19(火) 11:42:59.65ID:zYgLsYdl
笑える良いギャグと笑うしかない悪いギャグがあるからな

656この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:28:04.26ID:sGpCewlX
最新話、凄げえよ
ゆゆぽの才能に恐ろしさを感じた
99割の確率で不可能な策を立てやがる

自軍への被害は一切考慮してないし
飢餓に苦しむウェルリアの民ごと、皆○しにしようしてやがる
補給はエジンバラから送って貰うと言ってるが、レスティの橋(安全なルート)を確保出来なきゃ無理だろ
その補給も山越えルートで送るつもり何だろうか

657この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:29:45.75ID:ItY/5QO0
>>625
ルークに必要なのは辻政信だなw

658この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:37:21.47ID:zO72c7us
ウェルリアって悪の帝国だったっけ?
リリに親切だった上司とかどうするんだろうか

659この名無しがすごい!2017/09/19(火) 12:59:30.41ID:eUQDd0Y7
ルークも職場の同僚には良くしてもらってたよね

660この名無しがすごい!2017/09/19(火) 14:08:28.46ID:Gzkq+SZD
ルーク失敗はライバルの脱落とか言ってるけど禁軍って国王直下の精鋭だよな?大損失じゃね?後、リリともう一人も行くのか?自国攻略に?

661この名無しがすごい!2017/09/19(火) 14:20:29.98ID:fXbb14PQ
え?ルークは失敗してたっけ?
ウェルリア時代は文官やってたから
軍政には関わっていなかったはず

662この名無しがすごい!2017/09/19(火) 14:55:11.97ID:Xp+FxYyy
飢饉で苦しむウェルリアの民に配る食糧はあるのですか?

663この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:06:11.58ID:wEZKo7wt
フェザーン経由して同盟に侵攻をかけた所まで読んだんかな
イゼルローン大侵攻からだいぶ読み進めたじゃないか

664この名無しがすごい!2017/09/19(火) 16:14:07.31ID:darHhEfV
「総動員兵力数が10万いる」とかいう頭悪い字面が実にゆゆぽで好き

665この名無しがすごい!2017/09/19(火) 16:47:19.15ID:ytYxYOHC
女の戦いで捕虜なのにハニートラップを大々的に仕掛ける聖女とか
ものすごい難度で進行できる山脈越えなのに
焦土戦しかけられても本国に支援してもらえるとか意味わからないからな

666この名無しがすごい!2017/09/19(火) 17:19:13.01ID:cn9MRh53
最新話読んでて頭痛くなってきた
一万の大所帯が潤沢に補給受けながらゲリラ戦するとか頭沸いてるだろ

どんな無茶苦茶も通るなら戦術パートとかいらないわ
「戦争に勝ちました」の1行で終わらせろボケ

667この名無しがすごい!2017/09/19(火) 17:26:01.45ID:ytYxYOHC
そもそも2万失った状態でまだ10万も残ってるなら
8万しかない奴に正面戦挑んで押しつぶせばよかったんじゃないのか?

基本天才軍師ってのは敵より兵をそろえる軍略を重んじる物で
奇策で少数で大軍を撃ち続けるとか馬鹿が計画する事だからな

668この名無しがすごい!2017/09/19(火) 17:47:31.31ID:rLt8jXxH
自分をヤン・ウェンリーだと思ってるフォーク准将
それがゆゆぽ

669この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:00:19.10ID:Xp+FxYyy
たぶん食糧がないから12万動員なんてできなかったんだろう
じゃあさらに食糧がない今は10万どうするのかわからんが

670この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:02:14.78ID:zO72c7us
>>667
8万もいたら包囲殲滅陣できちゃうから

671この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:06:02.65ID:6XnwKHqp
皇帝が全肯定www

皇帝の立場から見て、今一番危険なのってルークだと思うんですけど

672この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:21:52.04ID:YO7+n8LZ
もしかしてしなくても、一番のチートはルークじゃなくてその他の出番もなき名無しキャラだよ
あいつら、ゆゆぽが無茶振りした分のしわ寄せを引き受けて、それを容易くこなしてやがるもん
自分の中でルークは地味な努力はチートだったと思い込んでる一般人説が濃厚になってきた

673この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:25:57.28ID:5DVnWhvy
>>667
状況を使って主人公がそうするしかないところに追い込んでしまえば、別に少数で大軍を撃ち続けてくれてもいいんだよ
数の優位があるのに自国領内で焦土戦やるとかの、チグハグ具合がヤバすぎるだけで

674この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:30:32.26ID:0Ov/cb/g
>>671
他国人を妙に重用してるけど簒奪の危険性とか感じないのかねw

長年仕える臣下達をただの駒扱いしてルーク持ち上げてるけど
何の縁もしがらみもない「英雄」って普通にやばい存在だと思うんですけど

675この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:07:54.67ID:HvzNvu54
この人の最新話見たけど、山脈越えって自分の本ですでにやってる事をやってんだけど、
なろうでは当たり前なの?

676この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:10:39.53ID:eiyhck5h
焦土戦で自国の田畑や資源を焼いて結果人的被害は少ないが多数の捕虜を抱え、
今度は敵地で略奪破壊工作って両国に厳しい冬が待ってそうですね

677この名無しがすごい!2017/09/19(火) 22:12:24.68ID:Xp+FxYyy
少なくともウェルリアに食糧がないことは確定してるのにな

678この名無しがすごい!2017/09/19(火) 23:00:12.57ID:e9cZvKjx
>>635
皇帝がこんなこと言いだしたらその日のうちに革命待ったなしだな
よっぽど魅力的で有能な皇帝ならともかく
常備軍8万もいて、重要な鉱山を放置しておくような超絶無能だし

679この名無しがすごい!2017/09/20(水) 00:05:37.31ID:Mq7QZg8w
戦争終わったら旧ウェルリアのどっかに領地もらってリリと一緒にNAISEIでもするんだろうか

680この名無しがすごい!2017/09/20(水) 00:15:20.38ID:d1sIHpca
もしかしてルークが色々な国を焼き払った結果、世界が滅ぶのでは?

681この名無しがすごい!2017/09/20(水) 00:48:23.90ID:0FY263hj
これから毎日国を焼こうぜ?

682この名無しがすごい!2017/09/20(水) 01:11:41.12ID:2S/Vt6zP
まずうちさぁ、国あんだけど
焼いてかない?

683この名無しがすごい!2017/09/20(水) 01:29:52.41ID:HqbeqvWC
上谷圭@努力チート2巻9/20発売! @kamitanikei 3 時間

web版努力チートは伏線をすべて回収して終わらせるのに、たぶん120万字ぐらい必要で、全8章構成です。



現在、約37万字。ゆゆぽ戦記はまだまだ続くぜっ!!
注:現在、販売されている小説が打ち切られた場合は更新が途絶えるやもしれません

684この名無しがすごい!2017/09/20(水) 02:02:31.05ID:OCC4NyKY
2人居る王女の伏線とか回収されるのかな

685この名無しがすごい!2017/09/20(水) 02:17:03.61ID:Mq7QZg8w
成田みたいに誤字をネタにして新キャラ新展開出来るとも思えん

686この名無しがすごい!2017/09/20(水) 08:54:35.10ID:DXNSTrwB
伏線ってあったかw?

そもそも8巻もつづくのかと

687この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:16:28.22ID:+kWEgfam
国境地帯から補給が困難になるくらいの距離を焦土にしたのに、そこからさらに進んで困難な山脈越えの補給に頼る作戦スコ

688この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:18:44.73ID:+kWEgfam
>>671
>>674
だから死んでもらうか、負け戦をしてもらうために寡兵で、しかも補給も不安定な状態で攻め込ますんやで

そうですよね、上谷先生?

689この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:27:40.81ID:DXNSTrwB
国の1/8の師団1個率いて寡兵ってどんなんだよw

想定の2万vs1万って武田vs上杉の川中島の戦いが
武田(2万)vs上杉(1.3万)とゲリラ戦と呼ぶには多い人数だぞ

690この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:38:32.15ID:fpfC4/E1
ゆゆぽも仮想戦記小説気取りでなければこんなことで叩かれないのに

アホス(´・ω・`)

691この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:38:32.75ID:1SYCTkGr
小説打ち切り食らっても8章書いたら評価する

692この名無しがすごい!2017/09/20(水) 10:55:47.70ID:dUDJS+sc
2巻で打ち切られたら今の章で終わりだなw

693この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:02:25.78ID:fVdOTtC9
>>689
中国史なら一万二万は寡兵扱いだから問題ないw

なお、それらの数字が正しいと仮定すると三国志の数十年で中原の人口が三分の一以下になる模様

694この名無しがすごい!2017/09/20(水) 11:34:35.49ID:6FNlHYGM
>>689
グスタフ・アドルフvsワレンシュタインの決戦位の兵力かな?

695この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:13:32.64ID:+kWEgfam
>>689
この場合の寡兵は絶対的な意味での寡兵じゃなくて相対的な意味での寡兵だろ
衆(十万)を寡(一万)で破れってつもりで書いたんだが・・・

その後に補給の話も書いてるのに単純に兵隊が少ないって理解されるとは思わなんだ

696この名無しがすごい!2017/09/20(水) 14:31:25.04ID:Kp1zYmZq
皇帝軍中将とかいうパワーワード

697この名無しがすごい!2017/09/20(水) 16:03:06.20ID:Uhe/lmhI
ゆゆぽ打ち切り食らったらきっとそのうちアカウント転生するだろうから寂しい

698この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:15:44.85ID:evUo5aOS
長期戦を見据えた焦土戦のはずなのに立案した指揮官が全力で敵軍を殲滅しにいってる
牽制のはずのアウトレンジ部隊にロイさんを加えただけで一個師団を壊滅させたり
指揮官自ら最前線に立って敵将を単独撃破したり
感覚的に戦争開始から初戦勝利まで一週間程度しか経ってないよね
長期戦とはいったい

699この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:17:47.96ID:Kp1zYmZq
>これにて再会の章・リリ編が完結です!
>頑張って書きました。いかがでしたでしょうか。

感想欄閉じてるのにどうしてこんなこと書くんだろか

700この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:27:37.13ID:iaXfZ/Fw
エア友ならぬ、エア読者…ゆゆぽ闇は深い

701この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:28:55.74ID:xjq3ZJn/
いつからいつまでがリリ編だったんだ

702この名無しがすごい!2017/09/20(水) 17:45:26.51ID:TpKE3Ovc
俺たちの言葉もいつか届くって信じてるよ、ゆゆぽ

703この名無しがすごい!2017/09/20(水) 18:02:01.18ID:FtC2dtnG
>「我軍の食料事情で、どれだけの期間、戦える?」
>「そうですね……兵に分配するパンやスープを半分に減らしたとして、あと2週間というところでしょうか」

この後すぐに森での戦闘に移行しており
森での戦いが始まってから食糧事情には一切触れられていないので餓えるまでは至っていないと思われる
一応「補給も出来ないのに大丈夫なのか……?」という精神ダメージは与えている

>「予想通り、ウェルリア軍はエジンバラの皇都を目指すようですね」
>これからウェルリア軍は、かつて僕らが商人の馬車で通った森を突っ切って進むことになる。
>「これからどうするんだ、ルーク? 俺たちはただ、スタイン城塞都市で待ち構えていればいいだけなのか?」
>「いえ。もちろん彼らに再三の攻撃を仕掛け、小競り合いのちょっかいは出しますよ」
>「それで戦闘勝つため……、ではないんだろうな」
>「です。主にはストレスを溜めていただくためですね」

>要するに、ウェルリア軍は我が領土に侵犯していて、逃げ場がない上に地理にも疎い。
>その彼らに対して、焦土戦術を最も効果的に使えるよう、物資や疲労を蓄積させる意味合いで、嫌がらせを再三に渡って繰り返す、と。
>そういうわけですな?」

嫌がらせの段階で戦闘は終わっている

704この名無しがすごい!2017/09/20(水) 18:06:31.18ID:UfsX3pmh
>>696
みた感じゆゆぽ世界って中世っぽいけど
この頃の軍隊ってまだ役職と階級が分離してはいないよね

普通に将軍って書いた方が違和感少ない

705この名無しがすごい!2017/09/20(水) 18:14:20.31ID:2S/Vt6zP
>>701
ブリーチのプリングルス編がチャド編でした、みたいなそういう感じだね

706この名無しがすごい!2017/09/20(水) 20:53:19.21ID:Kp1zYmZq
>>704
階級もそうなんだけど、帝国軍じゃないの?
皇帝個人の私軍なの? って疑問も

707この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:01:47.48ID:0FY263hj
され竜の新刊読んでたら、包囲殲滅陣を宣伝してるガ報が挟まってるのを見て、文庫内でも天と地の差があるものだなぁと思いました丸

しかし、皇帝が「賭け事に勝つ鉄則は、勝つまで続ける」とか言ってるけど、ノーレートの勝負しかしたことないんですかね?

708この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:03:46.06ID:LGJ4B9bn
皇帝からすれば全ては駒らしいし
駒が死滅するまではノーレートみたいなもんでしょ

709この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:04:56.12ID:+kWEgfam
>>704
こちらが仕掛ける焦土戦は兵站への有効な攻撃で
こちらはその焦土地域を経て山脈を越えても安定した補給を受けられて

こちらの兵力を小出しにした散発的な攻撃は嫌がらせで有効(ただし、それで敵は壊滅)で
敵がする兵力の小出しによる散発攻撃は各個撃破って

これもうわかんねぇな


>>707
ルークにベットし続けて身の破綻を招く伏線やで

710この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:08:43.80ID:1LVR6SKg
今更マーチンゲール法かよ

711この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:09:34.13ID:LGJ4B9bn
負けると駒である貴族や国民が減っていく
でも駒が0になる前に勝てば敵国が自分の駒になる
駒は全国民なので無尽蔵みたいなもんだ

712この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:13:32.91ID:Mq7QZg8w
官僚は焦土作戦すると敵が餓死するという認識だし
ウェルリアで食糧襲いまくる今の作戦実行したらロロナ村も壊滅してそうですね…

713この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:16:14.80ID:Kp1zYmZq
>>707
賭け事の必勝法のとんち話ではあるんだけど
実際は途中で資金が尽きたり、タイムアップ等の理由でお開きになったりする場合があるし

714この名無しがすごい!2017/09/20(水) 21:22:32.32ID:0FY263hj
まるで将棋だな

715この名無しがすごい!2017/09/20(水) 22:08:13.30ID:h76K17a6
>>706
諸侯の独立性が強いなら、諸侯の軍と区別して皇帝軍って名乗ってもおかしくはないと思う
そんなところこだわる前に、考えるべきことが山ほどあるだろうとは思うけど

716この名無しがすごい!2017/09/20(水) 22:21:49.54ID:BZK7sdEj
>>713
まぁその理論を使う場合は勝てる確率が5割弱とかの比較的高くて倍率も高くないギャンブルで使われるからそれほどリスクは大きくないけどな
問題なのは実入りの少なさの方

717この名無しがすごい!2017/09/21(木) 04:14:43.68ID:UCC7L3n1
一騎打ちして負けて他の兵は戦わせずして降伏。
部下のウェルリア兵は強制労働、当の指揮官は敵将(ルーク)とデートでキャッキャウフフ。
尚、ルークに従ってウェルリア侵攻する模様。
救国の聖女どころか究極の売国奴やで。

転移頼りの侵攻作戦の癖に物資は送って貰おうとかどんだけ有能なのか補給部隊。
まぁ都合よく新ルートが見つかるんだろうな。
そこは攻略中に見つけたとかでもいいじゃねーか・・・

718この名無しがすごい!2017/09/21(木) 04:26:35.81ID:UCC7L3n1
遠距離でチマチマ撃つだけの千人の嫌がらせ部隊の殿で敵1万返り討ちにしたロイさんは一騎当千なんて生易しいレベルじゃないからな。
一人で1万位余裕で壊滅させられるだろう。
リリが積極的に元同僚に斬りかかれるアレな性格してたら転移で暗殺してけば良いし。
結局軍いらねぇで済む話。
深刻なヘイトキャラ不足のせいでリリとベアトリーチェが我が身かわいさに祖国に弓引いたとしか認識されない状況w

719この名無しがすごい!2017/09/21(木) 08:20:36.13ID:AAeD6cu0
なあ、新作の最新話って・・・
いやまさかなあ・・・

720この名無しがすごい!2017/09/21(木) 08:55:36.89ID:WBFVGPVJ
痛いキツい修行か!
ネタとして読み続けるだけ、おまえらスゲーわ

721この名無しがすごい!2017/09/21(木) 09:07:00.31ID:+wSQxSUk
ほんとロイさんとリリ使えばアホでも勝てるのに
なぜ軍師ごっこをいつまでも続けているのか

722この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:13:09.47ID:ZVp99LqM
ロイサンが10回ぐらい無双すればウェルリアは滅ぶな
コストも笑うぐらい安く済むし、ルークすらいらない

ところでエースオブエース()が厄介だから焦土戦までしたはずなのに
エースオブエース()が残ってるってどういうことなの?

723この名無しがすごい!2017/09/21(木) 11:19:35.87ID:efsDD5TZ
>>717
殺されないようにルーク様のご機嫌取ってくれてるんやぞ

724この名無しがすごい!2017/09/21(木) 13:24:34.91ID:laqFVi4f
焦土戦の影響が敵味方双方に見られないのはいかがなものか

725この名無しがすごい!2017/09/21(木) 17:51:28.93ID:fmFlXixP
新作の話してる人少な過ぎて草

726この名無しがすごい!2017/09/21(木) 18:39:51.34ID:+wSQxSUk
優しいスレ民が叙述トリックの解説してくれると信じてる

727この名無しがすごい!2017/09/21(木) 18:44:00.08ID:bT4kOP03
>>724
一応森を進軍しているときに「補給も出来ないし不安だなぁ……」って言ってたよ
読み返して見たけど焦土戦の効果が見られるのはここだけ

あと味方に関しては
「焼いた街の復興には捕虜を使おうかな?」って感じの台詞があった。これ以外の描写は無し

728この名無しがすごい!2017/09/21(木) 19:11:50.81ID:Dl028DDB
読んでない俺にゆゆぽがやりたかったであろう叙述トリックと実際はどこが駄目で叙述トリックになってないのか説明して欲しい
オマケでここが笑い所とかの解説までしてくれたら嬉しい

729この名無しがすごい!2017/09/21(木) 21:33:24.55ID:hShCoNCP
叙述トリックが明らかになるまで話が進んでないのでどこがって確定しての話は無理
作品の点数が低いのは面白くないから
ゲームみたいな世界と無駄に多い説明でウダウダ長くなっているのも減点対象
ゆゆぽ節が全キャラにあって、混沌としているとこが笑い所
後は前作をぶつ切りにしたからか、ブクマされなくなってポイントが伸びてない

叙述の面では『ゲーム』って洋画に影響されたとtweetしてた
映画通りなら今のヒロインは仕掛け人側っぽいかな
アカデミーの話も嘘である可能性が高いし、アーニャがどちら側かは不明
仕掛け人側、あるいは発起人である可能性も高いけど。主人公と同じ立場にいるかもしれん
要は主人公だけ、周囲から完全に騙されているってストーリー
映画からの憶測だから、合ってるかどうかは不明だけどね

最後は映画に似すぎたって書いていたから、多少なり手は加えていると思うけど
相手がゆゆぽだから、今後どうなるかは分かんない

730この名無しがすごい!2017/09/22(金) 02:22:30.66ID:/ilUuJDd
だいたい叙述トリックって事前に言ったら意味ないんじゃないですかね?

731この名無しがすごい!2017/09/22(金) 02:32:15.59ID:9CFXYKly
叙述トリックというキーワードで読み手に勘違いをさせる、そういトリックさ

732この名無しがすごい!2017/09/22(金) 03:41:25.26ID:e1qQxqwT
新作のキーワードにダークファンタジーってあるけど、舐めすぎだろ
ダークな設定を入れればダークファンタジーになるって発想は気に入らん

733この名無しがすごい!2017/09/22(金) 07:38:15.93ID:2xM/9/yb
ゆゆぽに初期設定通りの小説書く実力なんか無いんじゃない

734この名無しがすごい!2017/09/22(金) 08:33:16.57ID:I74i7GAY
アーニャと思わせたい人物、あるいはアーニャ本人の一人称視点で

> あの時のイシカの嬉しそうな顔と、アーニャに向けられたほっとした表情を、私は忘れたことはない。

とか書いちゃうのはどうかと思うわ

735この名無しがすごい!2017/09/22(金) 09:39:37.65ID:YlL5e4oU
普段の文章がアレなせいで
わざとなのか素でミスってるのか誤認させるトリック

736この名無しがすごい!2017/09/22(金) 09:54:20.29ID:ayHidn9E
気を抜くと自分のことを名前で呼んじゃう子なのかもしれない

737この名無しがすごい!2017/09/22(金) 10:11:52.77ID:20NHKtCE
ゲリラって地の利が高い原住兵士(見た目原住農民)が
敵の知らない山道を通り奇襲・撤退したり
敵の知らない洞窟を拠点にするから成り立つ戦法

ウェルリアが侵攻する時は地の利が無く森で奇襲を受けているのに
エジンバラが侵攻する時は地の利が原住民よりありゲリラ奇襲戦法をかけれるとか
山越えは今までやった事無くデータも地図も碌にねーだろw

738この名無しがすごい!2017/09/22(金) 12:54:06.61ID:e3KmQ9vH
二万対一万なら勝つるて言ってだけど、
ユース追撃に300、捕虜監視にいくらか、
先の戦闘の犠牲が奇跡的に0としても、
ウェルリア攻略に使える人数は一万を下回る気がするのですが。

739この名無しがすごい!2017/09/22(金) 13:00:53.46ID:xMM4sz38
山越えは書籍でやったからデータがあるんだゾ

740この名無しがすごい!2017/09/22(金) 13:01:59.05ID:xMM4sz38
たぶん師団一個で一万人じゃないんだよ
師団のHPが1万なんだ、だから回復できるんだよ

741この名無しがすごい!2017/09/22(金) 14:08:09.56ID:QboWjqCs
1個師団分の武器、防具、衣類、食料、夜具を輸送し、更にその輸送部隊に対する護衛を手配するの大変なんだけどあと当然正確な地図や橋とか落とされた場合新たに掛け直す必要があるだろうから工兵とかも当然必要になるだろうけどそこら辺ゆゆぽって考えているのかな?

742この名無しがすごい!2017/09/22(金) 14:35:23.44ID:er0XjiFR
教会で橋直す魔法覚えてくればええやん

743この名無しがすごい!2017/09/22(金) 15:30:55.11ID:kK8zkTZl
実はあらすじのヒロインの名前もトリックだった?
そのうち「トリックに対する回答を忘れた」と言って普段のちぐはぐ展開になっていくのだった。

744この名無しがすごい!2017/09/22(金) 15:43:40.81ID:e97cLd+e
>「異人たちの館」を読みました。はぁー、叙述ってこのレベルの精度でやらないといけないのか! 勉強になりました。

折原一からなにを学べた気でいるのだろうか

745この名無しがすごい!2017/09/22(金) 17:21:37.04ID:ksCW4/9p
叙述の前に文章そのもののレベルは高めなくていいのか

746この名無しがすごい!2017/09/22(金) 17:54:43.57ID:iB8bWa5s
>>744
個人的にはそれ以前のつぶやきの方がツボったな

>今日の深夜で、できるかぎり妨害スキルを完結話まで書くです
中盤の叙述トリックは?
それとも投稿してないだけで中盤はもう少し先なの?


いや、そもそももうゆゆぽはあまりにゆゆぽだから作品はゆゆぽで処理をして、
勘違いワナビを生温かく見守った方がスレとして面白い気がした
これを読んでくれ。どう思う?

>話を書き上げれば必ず力になるって、新人賞時代にはよくアドバイスを目にしていたし、書く!
新人賞時代があって、それは既に過ぎてたんだってばよ!

747この名無しがすごい!2017/09/22(金) 17:57:22.08ID:bita7/ll
笑顔で褒めて伸ばす方針でもいいかもしれないね

748この名無しがすごい!2017/09/22(金) 18:22:30.70ID:e97cLd+e
ツイッターのプロフィールに「作家」とか「お仕事メール」とか書いてあって
なんというか生暖かい目で見守らなきゃって使命感が沸いてくる

749この名無しがすごい!2017/09/22(金) 18:23:57.88ID:HnWkOLSE
ツイッター見るとやたらポジティブなのがちょっと笑える
自信満々だった書籍版2巻の出来は結局どうだったんだろか

750この名無しがすごい!2017/09/22(金) 19:32:26.27ID:e1qQxqwT
そういや誰も2巻の話をしてないのか
1巻で脱落しなかった本物の勇者たちの報告を求める

751この名無しがすごい!2017/09/22(金) 19:38:23.98ID:hAoBHaYZ
これを新刊で買うお金があれば美味しい飯が食えるし時間も無駄にならないと考えると

752この名無しがすごい!2017/09/22(金) 20:02:50.35ID:F4SynxIE
バカな652だけどあれから本当にちょっとだけ読み進めて笑いポイント発見したから
来年位まで書店の店頭に2巻あって背焼けしてなかったら買うかも
Amazonに注文したりなろうチェックするほど読みたいとは思わないけどね

753この名無しがすごい!2017/09/22(金) 20:48:58.36ID:iB8bWa5s
>>748
マジで「作家」で吹いた

754この名無しがすごい!2017/09/22(金) 20:52:06.07ID:QboWjqCs
>>750
また200円位で尼で売ってたら買って報告するわw

755この名無しがすごい!2017/09/23(土) 04:26:06.19ID:de6g2k3E
>>600
一人称で自分の感情表現が「僕は目を丸くさせる」で、他者の感情は「嫉妬とやっかみ混じり」って断言は叙述トリックかな?


あとゆゆぽのツイから
>なろう作品のタイトル・あらすじ力って本当に大切なんで、ちょくちょくやってた上位作品のタイトル・あらすじ模写も継続してやりたいです。
意訳:新作は面白いのタイトル・あらすじが弱くて駄目でした
ってことだよね?
それってそもそも読んでもらえない底辺作者かランキング上位以外打ち切りな三木なずなの言い分だよ?
PVから考えて、読んでもらってもほとんどブクマしてもらえなかった駄作に考えられないポジティブさはマジでゆゆぽ

面白い子だから生暖かく見守りたいわ
応援はしないけど

756この名無しがすごい!2017/09/23(土) 04:34:58.30ID:hr4IYQ8q
クソエンド連発でオワコン化してる花京院センセの新作よりもpt稼げてない書籍化作家の新作とな……?

757この名無しがすごい!2017/09/23(土) 18:28:01.93ID:MbAbnhZ8
書籍化ランキングデータベースの集計中々でねえなあ。どんだけ売れたのか早く知りたいぜ
あ、因みにアマでは既に中古が出てました

758この名無しがすごい!2017/09/23(土) 19:35:40.56ID:iiHBO+H6
くそ、ゆゆぽはなんでガガガなんだ
レッドライジングブックスから出してれば絶望するゆゆぽが見れたのに

759この名無しがすごい!2017/09/23(土) 21:07:12.95ID:4RJd9jPm
中古……普通の作品ならユメリアを中古にするなーとかの反応でいいんだよな

760この名無しがすごい!2017/09/23(土) 22:01:31.93ID:2o4WGMxS
え!?まさかユメリア処女だったの!?
ロイさんどんだけ道化なの(包囲殲滅陣までしか読んでない男の反応)

761この名無しがすごい!2017/09/23(土) 22:20:44.83ID:hr4IYQ8q
抱かせてやったとか言ってなかったっけ?

762この名無しがすごい!2017/09/24(日) 00:51:03.83ID:3NbeCcry
抱かせてやった恩も忘れて!とか言われてたなロイさん

763この名無しがすごい!2017/09/24(日) 01:14:01.36ID:IWBQF0O8
ロイさんは童貞どころかおセックスの仕方も知らないピュアな人だったのか

764この名無しがすごい!2017/09/24(日) 08:11:36.71ID:nn+Pzbqp
アマレビューの点数の統一感が凄いなぁ

765この名無しがすごい!2017/09/24(日) 08:14:58.99ID:wO9mEi4I
ちょっと待って
娼館街ではしゃいでたロイさんはなんだったんだ

766この名無しがすごい!2017/09/24(日) 08:18:43.86ID:nn+Pzbqp
ユメリアに男にして貰って性欲が爆発したんでしょ?

767この名無しがすごい!2017/09/24(日) 08:22:50.99ID:+3O8Syke
>>755
お前の国語の成績が悪いことだけは伝わった
こんなのに粘着されるとか上谷先生に同情するわ

「僕は目を丸くさせる」=「意図的に外に向かって驚いた表情を作ってみせる」だからな
むしろ冷静にそれができるくらいに驚いていないって意味だよ

・ロイが一万の敵を全滅させても驚かない(知ってたレベル)
・最下位職で才能なしの自分と聖女リリの子であれば当然天才(知ってたレベル)
・リリには嫌われてると思っていたがユメリアがその間にできた子と確信(知ってたレベル)
・寄せ集めの冒険者の数や質を連絡前から知っていて作戦を立てた
・後方支援職からの情報収集前から敵の全貌を把握しており作戦を立てた
・作中においては時間移動が可能
・山脈中に未知の補給が容易なルートがある(確信)
・リリは単独で現れた自分に対して師団を犠牲にして一騎打ちを挑む(確信)

全部ルークは未来からきたっていう伏線だからな
焦土化の本当の意味は、あれをやることによってリリが森を進むことになる必然要素だからやったんだろ

768この名無しがすごい!2017/09/24(日) 10:21:34.70ID:S8KLNDRI
よく見たらゆゆぽ、ツイッターのプロフの自作のタイトル間違えてるな

ささいな脱字とはいえ「は」が抜けてる

769この名無しがすごい!2017/09/24(日) 13:22:16.40ID:K5+2EE6X
このスレに上谷なんて、ゆゆぽの偽者について語る人間はいないんだよなぁ・・・

770この名無しがすごい!2017/09/24(日) 14:24:33.75ID:RIUWGGQV
ネタなら他人を貶めるような言動は避けとけよ。ゆゆぽを持ち上げる方式は好きにすりゃいいけどさ

771この名無しがすごい!2017/09/24(日) 17:13:03.11ID:+3O8Syke
>>770
上谷先生を散々に馬鹿にしといてそれはないだろ
プロ作家が言葉を雑に使うはずがないだろ
一言一句を選んで活字化してる作家に対する侮辱を散々に重ねてんだからよ

包囲殲滅陣後のエピローグ風のも実は未来人たるルークの内省だからな
一人称小説で唐突にナレーションが入るとかありえないから
ルークがきた未来だと王子が一兵卒として付き従って、やがてはルークに並ぶ将になったんだよ
お前らが馬鹿にしてる上谷先生の叙述トリックって普通にわかるだろ
それに引っかかったお前らは馬鹿にしてるつもりがまんまと嵌った超馬鹿だから

772この名無しがすごい!2017/09/24(日) 19:04:09.40ID:3NbeCcry
いや一人称小説で唐突にナレーションが入るとかゆゆぽ以外の書籍化でもわりとよく見るから……ゆゆぽのゆゆぽたるゆえんはそこじゃねえんだよ

773この名無しがすごい!2017/09/24(日) 19:15:13.62ID:P8WpKIN3
ねえ、1万人もの軍勢で、どうやってゲリラ戦するの?
糧秣保管地ってことは、密林じゃなくて、穀倉地帯がある平野だよね?
そんなところで1万もの軍勢を動かして、ゲリラ?
ねえ、馬鹿なの?アホなの?

774この名無しがすごい!2017/09/24(日) 22:30:51.43ID:qoNuLrps
連続更新で宣伝したのにゆゆぽ節のせいで購買意欲が削がれた訴訟。
3話連続くらいで良かった。
あれは多すぎた。
お腹いっぱいすぎて頭痛がしたレベル。
詰め込みたいのを詰め込んだのかもしれんが指揮官が子供過ぎて無責任過ぎた。
いつも通りの数字の盛も冴えすぎてFC天地を食らうの雑魚エンカする山賊数万ばりの違和感。

775この名無しがすごい!2017/09/25(月) 04:46:13.38ID:UQYSqlqz
>>771
マジなのかネタで誉め殺ししてんのかわかんねぇから、ネタなら全方位にケンカ売るなカスって話だよ
まぁ今後もスレ住人ディスる発言混ぜるなら真性として扱う事にするけど

776この名無しがすごい!2017/09/25(月) 12:31:46.57ID:zRxhoeB6
次回以降の帝国の防衛状態
ルーク師団抜き、残り師団は補給支援の為に再編して弱体化。
国境からわりと近くに捕虜7000。

ウェルリアが正規ルートから第二陣送ってきたらどうすればいいんですか?教えて先生!

777この名無しがすごい!2017/09/25(月) 14:44:51.74ID:rFjzbxWI
部隊ってのは3割消耗すると戦闘維持できないからな
とは言え3割全てを殺す事なんて至難の業でせいぜい2割程度

ルーク軍1万が敵2万を2割殺し1割戦闘不能にしたとしよう

敵14000は撤退し後続の部隊に再編される
ルーク軍は1割(2000)人の重症、捕虜を抱えて行動せねばらなず
捕虜を取らなければ情報・戦力が回復される事になる

かといって捕らえている将校を解き放つわけには行かないので
将校・左官500捕虜にするたびに監視1000の兵を裂かなければならない

これ3戦もしたら身動きとれないだろ

778この名無しがすごい!2017/09/25(月) 15:33:16.42ID:vNAvYrlj
そういやあリリ達が本国と連絡取り合ってる描写一切なかったな
宣戦布告までして2万の鉄砲玉差し向けた後、戦況の把握もしないでボーッとしてたのか
ウェルリア無能ってレベルじゃねーな

779この名無しがすごい!2017/09/25(月) 15:39:24.52ID:rf63x4y8
書籍版ウェルリア王も奴隷が足りないなら平民奴隷にすればいいだろとか言っちゃう人だから多少はね

780この名無しがすごい!2017/09/25(月) 17:31:51.80ID:j7Z0BbD7
ゆゆぽも花京院センセみたく
税金は特権階級が贅沢をするために取られると思ってそう

781この名無しがすごい!2017/09/25(月) 20:00:19.45ID:7j6e+NTf
そういえば焦土戦で出ているであろう大量の難民ってどこに消えたの?

782この名無しがすごい!2017/09/25(月) 20:02:27.83ID:cJu/7vVW
ロイさんで1万の軍勢相手に無双しちゃったらモンスター5千何て冒険者いらねって話になるってゆゆぽ気付いてるのかな?
人間の軍隊よりもモンスターは強いとか言っちゃったらそれに耐えた「そこら辺にいた寄せ集めのタンク」が人外そのものになるし。
そんなバケモノタンクいる町なら焦土化するよりも金払った方が安上がりで凌げるしな。
どう足掻いてもゆゆぽ。

783この名無しがすごい!2017/09/25(月) 20:25:55.03ID:SAJ0r1wR
>>781
あいつらなら、ゆゆぽの記憶と共に消えたよ……

784この名無しがすごい!2017/09/25(月) 20:47:00.40ID:JCmPxU37
>>782
>基本的に祝福の儀を受けたものでなければ魔物と戦うことは難しい。
>だから騎士団や冒険者のほぼすべてが祝福の儀を受けている。

ゆゆぽがこのこと忘れてなければ一般兵は雑魚しかいない
何でそんな奴らを一万も集めてるのかはわからん

785この名無しがすごい!2017/09/25(月) 22:20:13.19ID:k0HARY/L
成長のしかたとか魔石ゲットとかは、『ダンジョンに出合いを求めるのは間違っているだろうか』に似てるな

そういえば何で、ゆゆぽって呼ばれてるの?

786この名無しがすごい!2017/09/25(月) 22:39:46.07ID:incVDHY9
ゆゆぽがパクったから

787この名無しがすごい!2017/09/25(月) 23:32:13.23ID:k0HARY/L
検索したら
地道な飯炊きはチートでした 作者:ゆぽぽ
の作中で「ゆゆぽ! ゆゆぽ! ゆゆぽ!」って描写があっるのは確認した


ここまで書き込んでアーカイブで検索したら

>ユーザID799076
>ユーザネームゆゆぽ
>フリガナゆゆぽ
>自己紹介超気分屋です。
>適当に更新していきます。
>適当すぎても怒らずに、生暖かい目で見守ってやってください。

……ってあった。なんだ作者の名前かよw
初見には、わかんねーよ

788この名無しがすごい!2017/09/25(月) 23:46:58.06ID:/tZ8I/b7
>>784
個人の資質で数的優位が意味無くなってるよね
見通しの悪い森で遠距離狙撃を成功させる禁軍なら10万の一般兵なんて楽勝に思える

789この名無しがすごい!2017/09/26(火) 00:02:04.92ID:S20bmz3g
だから言ってるじゃん
シリルカに軍は居ないんだからそれはすなわちシリルカの民衆がシリルカを焼き払ったんだよ
よって難民は首都や城塞都市に居るか、自分を焼き払ってるよ

790この名無しがすごい!2017/09/26(火) 00:56:22.79ID:ewAZjpjq
>>777
なんで部隊から三割引くしw
もっと上の師団から割けよw
部隊から引いたなら再編すればいいのにそれすらしないとかゆゆぽの考える敵将並みに無能でしょ

791この名無しがすごい!2017/09/26(火) 01:10:36.88ID:DEoIzoPw
>>789
焦土戦術(国民ごと)

792この名無しがすごい!2017/09/26(火) 01:43:27.81ID:X+g6NcFc
ハンニバルにしろナポレオンにしろ山を越えて攻め込んだ先の
イタリア半島が豊かだったから現地調達で戦えたのに
ルークの場合は民衆と兵士が少ない食料を奪い合って屍を築く地獄絵図になりそう

793この名無しがすごい!2017/09/26(火) 09:13:05.13ID:hCpXO2GK
>>790
騎士ユース殿は力押しの単純な戦いを好むが、
部下が丁寧に説得すれば従う柔軟さを持っている。
よって軍人としては普通レベルなんだゾ。

なお、私人としてのユースは敵対国に最強師団を
誕生させちまうぐらいに疫病神かつ嫌われ者の無能にして元凶。

794この名無しがすごい!2017/09/26(火) 11:08:05.60ID:ttXXvZuH
佐々成政のさらさら越えとかあってだな

795この名無しがすごい!2017/09/26(火) 13:47:28.51ID:S20bmz3g
>>793
ジェリドかな?

796この名無しがすごい!2017/09/26(火) 14:18:35.96ID:NGpssiX/
時々>>794みたいな「史実に〇〇あるし!」って全く目的も状況も異なる話持ち出してくる頭ゆゆぽくん湧くけどゆゆぽなのかな

797この名無しがすごい!2017/09/26(火) 15:23:35.45ID:S20bmz3g
史実でもハンニバルが少数で包囲したぞとか言ってるようなもんだよな

798この名無しがすごい!2017/09/26(火) 16:12:02.31ID:cLx8qe4b
成政のあれは20人程度の人員で同盟国に交渉に行くための雪山越えだから全然対象にならないな

799この名無しがすごい!2017/09/26(火) 18:00:03.73ID:IsO/MPFo
ゆゆぽのも一万で武力行使しに行くための山越えだから大差ないな

800この名無しがすごい!2017/09/26(火) 19:50:12.72ID:pYnZc5dR
ハンニバルはアルプス越えで兵力かなり損耗したがな

801この名無しがすごい!2017/09/26(火) 20:49:44.70ID:jNOv99jk
まぁゲームだから「山越えに伴う損害はない」「補給は問題ない」と説明されちゃったら受け入れるしかないな
俺もTRPGでプレイヤーの文句に何度も「だってシナリオ(市販)にそう書いてあるんだもん」と言って納得してもらったもんだ

802この名無しがすごい!2017/09/26(火) 22:22:42.01ID:S20bmz3g
山越えで部隊のHPが減るけど待機してれば回復するんだゾ

803この名無しがすごい!2017/09/26(火) 22:38:46.51ID:L+XzOKxS
何?部隊のHPとは兵数のことではないのか!?

804この名無しがすごい!2017/09/26(火) 22:39:17.36ID:ibj4q9V1
結局2巻の評価はいかほどのものなのか
現段階のアマゾンレビューはさすがに信用ならん

805この名無しがすごい!2017/09/26(火) 23:18:06.14ID:p01v6EO6
アマレビューが信用ならないどころか現在、内容に一切触れてない無能しか書いてないですし

806この名無しがすごい!2017/09/26(火) 23:19:59.94ID:hc2O0NX6
触れるほどの内容がないってことじゃねw

807この名無しがすごい!2017/09/26(火) 23:48:34.97ID:ewAZjpjq
ゆゆぽお金の心配をするくらいに続刊が厳しいのかなぁ・・・
お前ら散々におもちゃにしたんだからお布施代わりに買ってやれよ

808この名無しがすごい!2017/09/27(水) 00:38:45.14ID:I/LFBlIy
心苦しくも、ネットのオモチャに払う金はない

809この名無しがすごい!2017/09/27(水) 11:48:03.85ID:AbUmxjmt
805ってゆゆぽ本人かな?
そもそも包囲殲滅陣に内容あったのか?ww

810この名無しがすごい!2017/09/27(水) 14:11:17.84ID:I/LFBlIy
ここまで全てゆゆぽの自演
ここから先も全てゆゆぽの自演

ゆゆぽは概念なのだ

811この名無しがすごい!2017/09/27(水) 15:52:32.76ID:F1mU0Uyb
最新話もゆゆぽ節全開www
最初の数行で鋳造なのにハンマー使うなんて話堂々と書かれたせいで
思わず言葉の意味再確認しちゃったよw

812この名無しがすごい!2017/09/27(水) 16:45:34.45ID:2EuW8Nd9
>「すいません親方! あとハンマー壊れました!」
>「あぁ!? お前あれだけ仕事道具は大切に扱えって言ってるだろ!」
道具は大切に扱うべきだが叩く作業の道具は何時衝撃で金属疲労して
壊れてもしかたねー消耗品だろ

>「てめぇ、鋳造は高熱の管理と打つ速度が大事だっていつも言ってるだろうが! なんだこの低温の炉は!」
鋳造って溶かせば型に流し込むだけなのに温度関係ねーしなんで槌で叩いてるんだ

>やがて執事服の店員がオーダーを取りに来たので、僕はレモンティーとチョコレートケーキ。ヒメリはアップルパイとダージリンティーを頼んだ。
ダージリンはインド北東部西ベンガル州北部のダージリン地方で取れた茶葉の事だ


全体的にはヒメリが段々ビッチ化していってキモチ悪い存在になってるな

813この名無しがすごい!2017/09/27(水) 17:01:17.41ID:btBMvehZ
ルークの受け答えもなんかキープしてるっぽいあいまいな対応で気持ち悪いけどな
リリ一筋なら今後モーションをかけてきたら縁を切るくらい言ってきっぱり断っておけよ

814この名無しがすごい!2017/09/27(水) 17:17:52.79ID:ElZx2WYI
ユメリアのせいで鍛冶と鋳造の概念が逆転しただけ

815この名無しがすごい!2017/09/27(水) 17:28:46.95ID:2EuW8Nd9
リリを裏切れない恋人はリリだと明言してるのにキープ言われたら
流石にそれはカワイそうだろw

816この名無しがすごい!2017/09/27(水) 17:30:06.23ID:Qpm5EGKZ
>鋳造は高熱の管理と打つ速度が大事だって
想像以上にアウトだったw
鋳造の一言でここまで困惑させるんだからやっぱゆゆぽだよな。

817この名無しがすごい!2017/09/27(水) 17:43:54.56ID:I/LFBlIy
>なんでも一つだけあらゆる願いを叶える
絶妙なアホっぽさがたまらん

818この名無しがすごい!2017/09/27(水) 17:45:54.39ID:2EuW8Nd9
時計見たいな精密機械とか鉱石扱うとか
未知の物質の修理とか

彫金ギルドとか練金ギルドに行くべき案件なのに
大雑把なハンマー振り下ろす鍛冶ギルド来てるんだ?

819この名無しがすごい!2017/09/27(水) 18:47:15.14ID:R9O8H9W7
ホロウグラフは選民思想に染まった人間が持つとえらいことになるお・・だから皇帝陛下に預けるお!


ルーク、お前世界滅ぼしたいんか?

820この名無しがすごい!2017/09/27(水) 19:24:39.44ID:UA+QG0gR
必要もないのに国焼いてるような奴だし今更だろ
同時に魔物も放置されてるからシリルカ周辺は大変なことになってるぞ

821この名無しがすごい!2017/09/27(水) 19:57:23.69ID:cXaxkDgn
エジンバラがあるんだしダージリンという名前の地方もあるんでしょう
たぶんそこまで考えずにダージリンティーって使ってるだろうけど

822この名無しがすごい!2017/09/27(水) 22:34:36.42ID:UzeUIrQU
そういや魔物ってどこ行ったんだろうな
居るなら居るで、森で伏兵ごっこしたり、ゲリラ戦してる場合じゃない気もするが
焦土作戦ついでに焼かれたとか

823この名無しがすごい!2017/09/27(水) 23:44:52.47ID:s14ACyYW
メシものが流行ってるから食事描写わりと取り入れてるんだろうけど
リアルに想像できて旨そうに思わせるような描写でもなく、異世界独特の風土や文化のイメージを浮かび上がらせるわけでもないから
ただ食事してるだけって感想しか持てない

824この名無しがすごい!2017/09/28(木) 01:32:55.22ID:mYRfF8l5
>鋳造は高熱の管理と打つ速度が大事だって
そんなアホなことを書いてあるのかと覗いてみたら、精錬に修正されていたよ
普通に鍛造でいいのに

825この名無しがすごい!2017/09/28(木) 06:34:29.46ID:VNzlCY0J
新作の感想で鋳造について突っ込んでるやつ、お気に入りユーザーがゆゆぽと花京院先生で草

826この名無しがすごい!2017/09/28(木) 09:11:23.33ID:bFdtfywq
そいつぜってー夜桜先生もブクマしてるわ

827この名無しがすごい!2017/09/28(木) 09:36:56.28ID:Hm5+w2WV
>>824
打って鍛(きた)えるのはって書くんだし
普通は鍛造もしくは鍛錬だよな

精錬ってのは鉄の五要素
炭素、珪素、マンガン、リン、硫黄の成分を調整する事でフイゴやハンマーでどうこうする事じゃない

ちな
良元素
炭素・・・比率で軟鋼とよばれ比率が高いと軟らかくなるが粘りが出て折れにくくなる、焼きに影響
珪素・・・引っ張りに対する耐力の向上。入れすぎると脆くなる
マンガン・・・粘り強さに影響

悪元素
リン、硫黄

精錬はリン、硫黄やその他を出来るだけ取り除く作業だが

828この名無しがすごい!2017/09/28(木) 10:53:32.16ID:Uy0+1tYx
オサレコーディネートからのデートのくだりが最高に気持ち悪い

829この名無しがすごい!2017/09/28(木) 12:09:18.27ID:hNYInYtn
精密機械の修理に鋳造や金槌を使うって発想は常人には出来ない

830この名無しがすごい!2017/09/28(木) 12:19:43.53ID:Nyq+nNF7
歯車が止まった程度で壊れるなら
バラバラに粉砕して棄てたほうがいいんじゃないですかね?
この手の重要物によくある「国が勢力をあげて破壊しようとしても丈夫すぎて手に負えなかったから封印した」って設定じゃなかろうし

831この名無しがすごい!2017/09/28(木) 12:19:48.07ID:OBRBXF3e
精密機械の部品(歯車など)となる板金を職人技で0.01ミリ単位の誤差で綺麗な平らにとかなら分からなくもないが
修理そのものに金槌はさすがにないなー
金槌で叩いた瞬間に精密機械ダメになるだろそれ

832この名無しがすごい!2017/09/28(木) 13:03:08.60ID:Hm5+w2WV
ゆゆぽ.oO(大体の精密機械は斜め45度で叩けば直るし

833この名無しがすごい!2017/09/28(木) 13:35:27.18ID:l3iYaneq
新しい武器とかじゃなくてホロウグラフ直すのに鋳造しようとしてたの?

834この名無しがすごい!2017/09/28(木) 14:56:28.60ID:Uy0+1tYx
ヒメリに会いに鍛冶ギルドへ行っただけなので、実は鋳造は話の筋に一切関係ない
その関係ない部分で読み手を躓かせて混乱させるのがゆゆぽワールド

835この名無しがすごい!2017/09/28(木) 15:37:09.52ID:3Gc2ejue
鍛冶スキル発動させながらハンマー振ってりゃ装備出来るんだよなぁ
小学生でも知ってる常識だよ

836この名無しがすごい!2017/09/28(木) 17:22:04.87ID:3KldiWyg
よ、夜桜先生!?

837この名無しがすごい!2017/09/28(木) 19:48:09.82ID:g+ZZE8V6
司令官の時、年上の副官をあんななめくさった態度で接しておいて
ギルドでは田舎者の自分にはきついとか謎のコミュ障アピール。
あからさますぎて伏線かと思うレベル。
未来ルークと現代ルークが入り乱れているのか?
そうだとしたらwktkするんだけどな。

838この名無しがすごい!2017/09/29(金) 04:27:57.12ID:bwjTIXne
ロイさん視点で未来リリと密会した時みたいな感じ?

俺はwebルークと書籍ルークが入り乱れてるんじゃないかと思う。皇帝と会ってたのは書籍ルーク

839この名無しがすごい!2017/09/29(金) 04:35:06.85ID:WBjuXSIJ
>>838
ついに恐れていた書籍との混同が起きたっていうのか……?

840この名無しがすごい!2017/09/29(金) 04:53:42.84ID:KvungZsz
未来のクピテと現在のクピテが入り混じることによって変動していた……?

841この名無しがすごい!2017/09/29(金) 12:38:32.79ID:d+xJmwLo
流石ゆゆぽの包囲殲滅陣なろうで大人気だね(`・ω・´)



<<「大丈夫だ。俺のスキルがあれば」

 そう言って自信満々に矢崎は飛び出し、丘を駆け下っていく。五人が遅れて後に続いた。

「うぉおお! 包囲殲滅陣!」
「包囲してから言えよ!」

 矢崎が剣を掲げ、吠えながら魔物の群れに突っ込んでいく。
 そこからの戦いは一方的なものだった。
 将軍が剣を振るえばその一撃で数十体が吹き飛ぶ。
 ニンジャの投げるクナイは魔物を一直線に貫通していき、サムライの刀は何体もの魔物をまとめて両断した。
 死神に見られたものはバタバタと倒れていき、ガンスリンガーの二丁拳銃は魔物共を次々に蜂の巣にし、聖女の拳に触れた魔物は光となって消滅していく。
 ほんの少しの間に、五千体はいた魔物たちはあっさりと全滅していた。

842この名無しがすごい!2017/09/29(金) 13:05:52.78ID:e6wbOBJQ
>>838
まさか、散々アピールしてた叙述トリックって……!?

843この名無しがすごい!2017/09/29(金) 18:49:49.46ID:T1o7bEKr
>>841
即死チートの販促やめろ

844この名無しがすごい!2017/09/29(金) 20:34:00.53ID:QFqnSVF7
お前らゆゆぽの夢の実現の為に本を買ってやれよ
テニスの公式戦に出場できるかはお前ら次第なんだぞ
夢であるテニスの公式戦に出場するためには不労所得が第一歩として大事なんだからよ

845この名無しがすごい!2017/09/29(金) 20:37:03.22ID:KwqQtGgU
即死よりも歴史改変の方が強かったって話やな。
本当見えないところでならユメリア最強だな。
見えるところだとポンコツになるけどな!

846この名無しがすごい!2017/09/29(金) 20:39:51.88ID:KvungZsz
そういえばユメリア来なかったらロイさんは剣神じゃなくて魔法使いになってたのか……

847この名無しがすごい!2017/09/29(金) 21:17:38.63ID:WBjuXSIJ
テニスやったりバスケやったり
けっこうアクティブだよな、ゆゆぽ

848この名無しがすごい!2017/09/29(金) 23:14:53.15ID:v/9wio2t
真面目な話、勉強自体はしてないこともないのに、どうして小説のクオリティが全く上がらないのだろうか?

849この名無しがすごい!2017/09/29(金) 23:31:04.53ID:KvungZsz
勉強した知識を披露するためだけに書いてるから

850この名無しがすごい!2017/09/29(金) 23:31:17.35ID:OhNRJwwh
そら、知識を入れるのと、それを上手く使うのはイコールじゃないからやろ

851この名無しがすごい!2017/09/30(土) 00:05:46.86ID:p3nOUJkF
アルプス越えやロシア遠征というような
ナポレオン戦史の知識使いたくてうずうずしてるって感じはする

852この名無しがすごい!2017/09/30(土) 01:21:44.12ID:30s1eTIr
包囲殲滅も焦土作戦も、なんていうか「昔の人がやってた強い必殺技!」ってレベルで書いてるんだよね

853この名無しがすごい!2017/09/30(土) 10:30:13.29ID:eAnhEjQG
インプット()に書かれてた内容をそのまま文章に起こしてるだけで、何故その戦術が成立したのかとか理解できてない感じだし
ゆゆぽアスペなんじゃねーの?と思うときがある

854この名無しがすごい!2017/10/02(月) 20:27:24.15ID:XOaXxOCC
売上まだー?

855この名無しがすごい!2017/10/02(月) 21:29:06.17ID:+Lig3Poh
ランキングデータベースだと今のところ圏外だな、具代的な数字は来週ぐらいじゃね?

856この名無しがすごい!2017/10/03(火) 00:14:30.15ID:rXN8cJRc
包囲殲滅陣書籍打ちきりになったらウェブもエタるのかね
今の感じじゃ新作上げても2000ptもいかなそうだが

857この名無しがすごい!2017/10/03(火) 10:15:13.92ID:b4OxDNCh
結局包囲殲滅陣の人ってだけだからな

858この名無しがすごい!2017/10/03(火) 11:55:25.68ID:YMhepY3E
三勤務労働制の人だって別に売れっ子じゃないしな
なにもやってないのにすぐ完結するし

859この名無しがすごい!2017/10/03(火) 19:45:34.88ID:Ibbyh6Qw
叙述トリックってどうなったの

860この名無しがすごい!2017/10/03(火) 23:08:58.38ID:w31xuJS4
ゆゆぽって賢しらな所というか衒学的な所というかそんな部分が拡大するにつれてつまらなくなってるよね
本人のためにもインプットとやらは止めた方が良いと思う

861この名無しがすごい!2017/10/03(火) 23:32:25.71ID:V9+m8oZL
包囲殲滅陣書いてた頃のお馬鹿が背伸びして頭良さそうなこと書いてる感は結構好き
最近の小賢しくなってきた感じは好きじゃない

862この名無しがすごい!2017/10/04(水) 15:03:12.71ID:Jd88J18S
最新話、ルーク脳味噌置いてきた? 偶には戻した方がいいよ。って、内容やった

863この名無しがすごい!2017/10/04(水) 15:50:39.92ID:4ARkndHi
最新話ホロウグラフが盗まれる結果ありきだなこりゃ
ルークは未来から来たリリが存在することも知ってたしそいつがホロウグラフを欲しがってるのも知ってたのに宝物庫へ向かったのが未来リリと全く気づかなかった
というか未来リリってユメリアを産んだ後で相当なババアの筈なのにどうなってんだ

864この名無しがすごい!2017/10/04(水) 21:35:00.46ID:ZxSCdrBO
未来リリはユメリアより前の時代から来てるみたいな文がどっかにあったような
自分が現代リリにユメリアのこと話したことないならユメリアを知ってる時点で未来リリだとわかるだろうにあまりにルークがアホすぎて
ゆゆぽは切れ者キャラのつもりで書いてるだろうに突然話の都合で迂闊になりすぎ

865この名無しがすごい!2017/10/04(水) 22:14:34.33ID:KMqKiACv
ホロウグラフ部品が壊れる程度で故障すんなら
粉々に粉砕して捨てれば良かったじゃん

866この名無しがすごい!2017/10/04(水) 22:39:51.48ID:BMcs6P0p
ユメリアが何度も時空干渉した結果、別の破滅に向かった世界から来たのが未来リリって事かな
1.人口問題で滅亡した世界(ユメリア起点世界)
2.ユメリアの干渉によりなんらかの破滅が生まれた世界(未来リリ起点世界)
3.ロイさんが抱かせてもらった恩を忘れた世界(web版)
4.500vs300で包囲殲滅陣した世界(電子の海の藻屑と消えた)
5.ルークが政治の犠牲になった世界(書籍版)
などなど無数の世界があるのだ

867この名無しがすごい!2017/10/05(木) 02:37:44.64ID:0DFDgHzq
ウェルリアの王子がルークに付き従って活躍する世界線も存在してるぞ

868この名無しがすごい!2017/10/05(木) 10:17:30.24ID:cZhs163x
プロット通りに話を進めるために天才軍師の主人公すら無能化させるとは、ゆゆぽ恐ろしい子・・・!

とはいえ天才軍師になる過程が無茶苦茶すぎたせいで
今回ぐらいのマヌケっぷりを晒しても「ルークさん平常運転っスねえ」ぐらいの感想しかない

869この名無しがすごい!2017/10/05(木) 10:36:49.79ID:IOMgyR1E
最新話ハイライト

>「これが『願いがなんでも叶う』という魔導具か」

>「これを宝物庫の警備員に見せれば分かってくれるはずだ。
>俺が届けてもいいんだが、ちょっとこれからまた地下水路が壊れた苦情を聞かなくてはならんのでな」
ドラゴンボール(仮)と下水苦情で下水苦情を取る皇帝


>「ありがとう……たしか、文官のサージェス……さんだったよね?」
カテゴリーとして武官・文官と言うが役職に文官がある訳じゃない


>「そうかな。まぁ外様があまり偉そうにしても、顰蹙買うだけだしね」
外様・・・皇帝の親族、一門もしくは代々使えてきた重臣
ルークはぽっと出で取り上げられた奴だろ


別世界のリリ(未来)を見分けれなかったのは変装魔法とかとして
厳重な警備とは?

870この名無しがすごい!2017/10/05(木) 11:18:32.12ID:JojUwvep
>>869
いやいやさすがに外様は合ってるよ
君が言ってるのは譜代でしょ

あとリリは空間跳躍で結界等スルーしたと思われる
帝国の警備ガバガバという問題は残るが

871この名無しがすごい!2017/10/05(木) 11:54:58.60ID:z3PIX3cQ
誰かを馬鹿にするときはアホみたいな間違いしちゃいかんぞ
さすがに外様を譜代家臣と間違えるのはヤバイ

872この名無しがすごい!2017/10/05(木) 11:57:04.21ID:dVHt3/vv
そもそも西洋ファンタジーのつもりで書いてる作品に使うもんなのか、外様?

873この名無しがすごい!2017/10/05(木) 12:13:43.16ID:QPtIAmKC
斜め読みだが、主人公が事務処理を一切せずに暇そうにしてて笑った
新興貴族のうえに戦争準備とかでサインが必要な書類が大量に発生してそうなのに

874この名無しがすごい!2017/10/05(木) 13:20:32.73ID:71xdLaL+
>>872
まぁ日常語として定着してる面もあるから、おかしくはないんじゃないかな
終身雇用が廃れてるから、最近だとあまり使われないかもしれないけど

スポーツなんかだとまだ生きてるのかな。ドラフトや下部組織からの生え抜き組と移籍組(外様)って概念

875この名無しがすごい!2017/10/05(木) 13:58:48.03ID:FHy1yqr1
ルークは文官もできるから雇われてるってこのスレで聞いたんだが
職務放棄でもしてんのか?

876この名無しがすごい!2017/10/06(金) 02:36:39.38ID:tSfGbRvh
>>866
3の『抱かせてもらった恩を忘れた世界』ってのがパワーワードすぎて草

4もそのつぎにすこ

877この名無しがすごい!2017/10/06(金) 09:06:47.81ID:iw9OYn56
>>875
出兵前1部隊の責任者だから
前回での死傷、重軽傷者の補充
練度訓練・山岳訓練
物資調達
数人での進路調査、斥候

いろいろあるんやで
暇な訳ねーだろ

878この名無しがすごい!2017/10/06(金) 11:24:56.30ID:dRY6yzr6
でも、おまいらだってシミュレーションゲームで自由行動になったら
ヒロインイベントを進めるやろし、それが攻略的にも正解やろ?

879この名無しがすごい!2017/10/06(金) 13:44:53.86ID:c/Pn+QU1
包囲殲滅陣の源流となった作品の一部

http://gamesnostalgia.com/en/game/qix (クイックス)
https://www.youtube.com/watch?v=RGSPj3vlR6M (クイックス)
https://www.youtube.com/watch?v=z0hMSYvL50M (クイックス)
https://www.youtube.com/watch?v=X2uFnIF--mQ (ヴォルフィード)
https://www.youtube.com/watch?v=t6gmrofjZSU (ギャルズパニック)

880この名無しがすごい!2017/10/06(金) 18:28:48.85ID:ja5A6mUG
オリコンランキング見たけど、ランキングにカスっても居なかったね。
実質3000部以下かな?

881この名無しがすごい!2017/10/06(金) 22:29:21.57ID:AamCjY2a
ゆゆぽの呟き

>コンサートとかコンクールでピアノを弾き終わった時の、あの万雷の拍手と声援を経験したら、そりゃピアノやめられなくなるよなぁと思った。

なろう小説が好きなんだろうなぁと思いました(小並感)

882この名無しがすごい!2017/10/06(金) 22:47:36.17ID:zxv/uQWz
コンサートやコンクールでピアノを弾き終わった後って拍手はともかく声援って飛ぶの?

883この名無しがすごい!2017/10/06(金) 23:01:59.72ID:caU/aL1m
それは家族や友人に褒められるということじゃないか
なろうでいうクラスタだな

ゆゆぽ大先生は遠まわしに不正中毒であることを告白しているんだぞ

884この名無しがすごい!2017/10/06(金) 23:31:35.61ID:0kiGsd9r
ゆゆぽの場合はコンサートで足踏みでも応援に聞こえるのであろうw

885この名無しがすごい!2017/10/07(土) 00:30:22.28ID:eNCZE9/e
>>884
そんなポジティブシンキングなら感想閉じてないんだよなぁ

886この名無しがすごい!2017/10/07(土) 00:33:08.91ID:qLTqVxD7
ゆゆぽは上位承認の欲求が強そうだな
自分が書きたいことを書けば自然とある程度は受けるなろうの申し子やで

それで飯を食えるかは別やけど

887この名無しがすごい!2017/10/07(土) 00:36:48.49ID:hnnfVJ91
新作2本連続でウケてないのを考えるとなろうの申し子というのはちょっと

888この名無しがすごい!2017/10/07(土) 00:53:59.29ID:qLTqVxD7
申し子なんだけど基礎能力不足&ワナビを拗らせたんやろなぁ
それらを含めてなろうの申し子なのかもしれないが

889この名無しがすごい!2017/10/07(土) 05:54:59.05ID:vHvJijbu
ゆゆぽはなろうが無かったら書籍化はまず無理だろうし

2ちゃんねるがなかっらなろう作品の中でも有名になることも無かっただろうね

890この名無しがすごい!2017/10/09(月) 19:55:20.32ID:IqPEj/Ep
今頃ゆゆぽは何かのネタ本探して読んでいるところかな?w

891この名無しがすごい!2017/10/09(月) 20:03:58.74ID:865oKXQT
私、ゆゆぽ
今、哲学の本を読んでるの
哲学部屋にも行ったし、先月は25冊も本(マンガ除く)を読んだわ
ん〜、インプットインプット

も〜。文章力が上がっちゃうな!!



今のゆゆぽ(Twitter)はこんな感じやで

892この名無しがすごい!2017/10/09(月) 20:17:46.46ID:WcX7Icmn
ゆゆぽのツイッター見に行ってきたけど的確ワロス

893この名無しがすごい!2017/10/09(月) 21:48:52.87ID:y67HW2Ea
ゆゆぽくらいインプットしたものをアウトプットするのが下手な奴もいないな

894この名無しがすごい!2017/10/09(月) 21:55:58.41ID:OR/qTMaQ
ゆゆぽのことだし、本を読み直すとかはしてないんだろうな
定着してない知識が創作で役に立つことはないのに

895この名無しがすごい!2017/10/09(月) 21:56:37.51ID:qnuYUD9S
テニス、哲学、クラシックとか
履歴書に書く嘘の趣味みたいだな

896この名無しがすごい!2017/10/10(火) 16:09:59.09ID:8KSCKlSw
ゆゆぽ先生はこれから戦記のお勉強するらしいぞ
泥縄すぎて草も生えない

897この名無しがすごい!2017/10/10(火) 20:15:22.98ID:6TmpqKW/
上谷圭@努力チート2巻発売中!? @kamitanikei 21 時間21 時間前
その他
努力チート最新話書き終わった。水曜12時予約投稿。この更新の次から、ウェルリア侵攻編が始まるんだけど
戦記の必要資料がまったく読めてない。つまんない話更新してもなーって感じなので、資料の読書のためちょっと更新休みます。

898この名無しがすごい!2017/10/10(火) 20:16:53.90ID:6TmpqKW/
上谷圭@努力チート2巻発売中!? @kamitanikei 10月8日
その他
カフェの中で有志が集まり、哲学的なテーマを議論する哲学カフェに行ってきました! 議題は簡単に言えば「極限状態の中で善意は成立するのか?」
ということだったんですが、みんなの議論が多数決の正義や移民問題に発展して、とても勉強不足であることを痛感させられました。でも、楽しかったです!


そうだな、無意味に領地を焼き払われた貴族や
そこの住民たちの事を一切考慮せず描写も省いたくらいだしわかってないよね

899この名無しがすごい!2017/10/10(火) 21:11:39.60ID:PejCbfty
極限状態における多数決の正義って皇帝との問答でやっとったやんけ

900この名無しがすごい!2017/10/10(火) 21:24:41.08ID:fUNf7gBD
多数決とった結果住民と領主みんなが焦土作戦に賛成したのだと思えばなにもおかしくないな

901この名無しがすごい!2017/10/10(火) 21:34:50.58ID:7oWoVS8w
良い哲学者が良い文章を書くかと言ったらそんなことはないんだよな
インプットするものからちょっとズレてる

902この名無しがすごい!2017/10/10(火) 21:40:10.08ID:xTJ0nKFW
とりあえずゆゆぽは
メモリの増強と辞書のインプットが最優先事項だな

903この名無しがすごい!2017/10/10(火) 22:01:07.41ID:bxaPR3Ai
何だかアンドリュー・フォーク准将の部下みたいな気持ちになってきた

904この名無しがすごい!2017/10/10(火) 22:05:06.86ID:4Gp09IP8
タイトルを「俺は牟多口に転生して異世界に転生したんだけど文句ある?」にしたらしっくり来るんじゃね?

905この名無しがすごい!2017/10/10(火) 22:07:57.63ID:bqiAl/f+
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に変動する設定

906この名無しがすごい!2017/10/10(火) 23:50:40.01ID:RwfniJTb
>>904
ゆゆぽは何も追い詰められてないのに極限状態みたいな思考してるけど、
無茶口さんは、戦争初期のまだ余裕のある時は、補給の大切さを部下に説教してたりしたらしいから(震え声)

907この名無しがすごい!2017/10/10(火) 23:59:48.12ID:6TmpqKW/
上谷圭@努力チート2巻発売中!? @kamitanikei 57 分57 分前
その他
漫画8冊読んだ。努力チートが面白くできるようにするのも当然だし、次作の仕込みも今からやっておかないとだからな…。1日10冊ぐらい本が読めればすべて解決するんだけれど。

上谷圭@努力チート2巻発売中!? @kamitanikei 50 分50 分前
その他
本も、条件満たせば1日5冊までなら読めるので、またひたすらインプットする期間にしたい。

908この名無しがすごい!2017/10/11(水) 00:15:02.61ID:JTxyUDKP
何ページ読んだんだ?国語の教科書は読んだのか?

909この名無しがすごい!2017/10/11(水) 00:20:38.74ID:4od7orjS
どんだけインプット増やしてもアウトプットが少々小難しい単語や言い回しを駄文の中に散りばめる程度なんだよなあ

910この名無しがすごい!2017/10/11(水) 00:27:05.48ID:oTr85Rll
勉強不足だっつーなら冊数増やすより一冊の理解を深めるべきなんじゃねーかな
インプットもロクにできとらんわけやし

911この名無しがすごい!2017/10/11(水) 01:02:20.89ID:4od7orjS
ゆゆぽがやたら本を読むのは、師匠と崇める人に「たくさん本を読んで勉強しろ」的なことを言われたかららしい。

多分その師匠は短い一言に色々な意味(物語の組み立て方、読みやすい文章の書き方、キャラの立たせ方、伏線の張り方、読者の思考誘導の仕方 etc.)を込めたんだと思うのよ。
ところが言われた本人はそのあたり全然理解してなくて、言葉面通り読了冊数を増やして勉強した気になってる・・・ようにしか見えないよな〜

912この名無しがすごい!2017/10/11(水) 01:24:51.65ID:QB9rnILa
そもそも孫子の兵法なんて
「コレを知らなきゃ話にならない」程度の代物であって
これを知って確実に勝てる訳じゃないんだよな

913この名無しがすごい!2017/10/11(水) 01:32:20.71ID:SNNkay+q
ゆゆぽの師匠になるなんてよっぽどな物好きやなぁ

914この名無しがすごい!2017/10/11(水) 02:58:44.84ID:2CtipmZe
小説家になるためのセミナーみたいなのに金払って参加して
当たり障りのない創作論しか述べないペラッペラの内容に感化されて講師を師匠と呼んでる可能性がかなりあると思う

915この名無しがすごい!2017/10/11(水) 09:29:38.23ID:tJ2iWiid
孫子を必殺技かのように使うのがゆゆぽ

916この名無しがすごい!2017/10/11(水) 09:56:16.84ID:rTmEmSwt
小説を書くインプットに小説を読む所がなろうテンプレっぽいよな
テンプレのオマージュのオマージュのオマージュ

普通戦略物だったら城や合戦の後を観光に行って
地の利とか当時の人物関係を資料館とかで洗って参考にするんじゃないの?

包囲殲滅陣と言うネタをそのまま書くのかどうかで期待されてた1巻に比べ
2巻はネタが無いから買う人少ないと思うけど
そんな状況でテンプレのオマージュするんじゃなくて
自分の感性信じて変な作品かいていけよ

917この名無しがすごい!2017/10/11(水) 16:09:24.77ID:cjNLcoab
>>914
ちょっと顔合わせただけで身近な人扱いとかtehu君かよw

918この名無しがすごい!2017/10/11(水) 21:03:37.23ID:4HYJV/RC
そもそも面識あるのか
ブログかツイッターあたりに上げられた創作論を読んで勝手に師匠と呼んでる気さえするんだが

919この名無しがすごい!2017/10/11(水) 21:42:23.24ID:e68LkI0y
師匠って言ってもゆゆぽが一方的にそう思ってるだけらしいぞ

920この名無しがすごい!2017/10/12(木) 09:17:08.02ID:JQwZhtyF
ゆゆぽが心の中で作り出した仮想の小説の師匠だからな

簡単な叙述トリックだよ

921この名無しがすごい!2017/10/12(木) 11:01:27.70ID:J9VJBFME
ゆゆぽの友達 = このスレの事かもしれないしな

922この名無しがすごい!2017/10/12(木) 12:02:33.28ID:Nyix6LWb
最新話の話題が無いのが草
まあ特に語るほどのものでもない繋ぎの話だったし

923この名無しがすごい!2017/10/12(木) 20:11:40.92ID:/IFkXYA4
>今、俺の中でニーチェが最高に熱い。

お、おう、アウトプットに生かせるといいな

924この名無しがすごい!2017/10/12(木) 20:51:23.08ID:gN0d9J0x
ゆゆぽはルークをどの方向に進ませようとしてんのん?
自意識ばかり強くなってキレがないよキレが

925この名無しがすごい!2017/10/12(木) 22:23:46.56ID:g18rU6i4
んなもんその場のノリに決まってるだろ
物語進行させるのにいいやり方見つけられなかったら知能落とすし雑魚にもするだろ

926この名無しがすごい!2017/10/12(木) 22:35:11.46ID:Oyob/vFE
上谷圭@努力チート2巻発売中!?
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ニーチェ入門を読んだから、戦術の本質と言う本を読んでる。本当に戦術だけは勉強しないと、俺の作品で一番突っ込まれるところだからね……。

お前あれ自覚あったの?
っていうかネタとか伏線とかじゃなくて本気でやってたの?

927この名無しがすごい!2017/10/12(木) 23:42:29.60ID:h34gvMRO
ゆゆぽはたぶん、半端に智恵つけても小さくまとまって何も残らないから、勉強とかやめた方が良いと思うんだけどな
包囲殲滅陣とかも、凡人だとトンデモすぎて書けないようなことを平然と描いたのが当たって話題になっただけで、
まっとうな物書きと同じ訓練方法じゃ長所を殺すだけで、次のヒットは飛ばせないだろうに

928この名無しがすごい!2017/10/12(木) 23:58:37.75ID:ISGk6pu5
感性に任せて書いたモノが宝くじくらいの確率で大当たりすると思うんだよね

929この名無しがすごい!2017/10/13(金) 00:01:33.04ID:38MDlRll
それはあるかもしれんね
天然おバカが頓珍漢なことをしたり顔で言ってる感じの面白さが魅力だったのに、
今じゃ意識高い系無学が自意識過剰なこと言ってる不快感が先に来ちゃってるからね

・・・などと作品を読んでいない俺が書き込むテスト
だけどツィは生温かく見守ってるよ?
師匠って鷹山何某か三木なずなのことかなぁ?って推測するくらいには

930この名無しがすごい!2017/10/13(金) 00:08:00.53ID:vJe6rjm5
まぁ熱膨張や鉄は火矢に弱いに通じるものはあった

931この名無しがすごい!2017/10/13(金) 08:21:41.98ID:frzdXLrM
ゆゆぽツイッター見てから幼女戦記の人見たらあまりの学の違いに悲しくなった

932この名無しがすごい!2017/10/13(金) 08:38:07.52ID:WUR/d1Ho
幼女戦記の人はガチミリオタだから……
原作挿絵の展開図見るだけで作り込みが違うって分かるもの

933この名無しがすごい!2017/10/13(金) 11:09:53.38ID:dVb3Lz0e
ニーチェなんて比較的戦争とは無縁の温和な状況で生まれた
現実に対する悲観論者が戦時中の話内にどう生かされるって言うんだ・・・

しかし軍師を目指すなら場当たり的な戦術ではなく
戦略を徹底するのが重要なんだよな

少数精鋭で大隊を打ち破るのは必要に迫られてたまにだと仕方ないが
自分で攻め入る時にゲリラ奇襲をかければ良いやとか
そんなご都合主義過ぎて後の展開すら読む気がしない

934この名無しがすごい!2017/10/13(金) 13:37:40.80ID:GLsvzuhm
中世なのにシェルショックとかアウトレンジ戦法とかゲリラ戦とか
時代錯誤の用語を平気で出す人だから
戦略なんぞ学んでも無駄

935この名無しがすごい!2017/10/13(金) 17:33:20.38ID:3w8/7Him
絶対王政やぞ

936この名無しがすごい!2017/10/13(金) 17:44:14.02ID:r3Qb47rr
戦略学ぶってなんだよ
だれの戦略論学ぶか言わないと

937この名無しがすごい!2017/10/13(金) 17:55:38.38ID:ioUKDwX9
補給部隊には山を越えて、更に国中を隠れながら動き回ってゲリラ活動する本隊を探し出し合流してもらいます

938この名無しがすごい!2017/10/13(金) 17:57:31.63ID:nMS7e1XO
ナポレオンと同じで現地調達前提でいいと思う

939この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:01:27.71ID:J6D3KD9l
ファンタジーなら、
山脈を挟んで補給線を構築するのに空飛ぶ魔物を使役して物資輸送に当てる
みたいな戦略にファンタジー要素を入れろよ

940この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:01:46.31ID:dVb3Lz0e
そりゃ包囲殲滅陣なんだからカエサルの戦略学べばいいんじゃないの?
と言っても戦略は派手でなく外堀を地道に埋めていく行為だからゆゆぽ向きでは無いが

ハンニバルに負け続きのローマは機動性の高いハンニバルを避け
別の軍だけ各個撃破していく

ハンニバルと戦う時は消耗戦をしかけ補給に乏しい(育成に時間がかかる騎馬隊)
優先的に攻撃する

兵站の重要性を重んじ補給拠点(ウェソンティオ城市)は24時間体制で守る

情報を重んじ他部族からも情報を集める

ガリア戦記で戦略を重んじているのは彼が
・戦場となる場所に最速で到着し優位を占める
・必ず必要になる物資を押さえる
・必ず通過する場所に強固な自軍の砦を先に築く

を徹底した事だな

941この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:09:27.36ID:r3Qb47rr
まあ補給部隊なんかちんたら待ってたら敵領内で機動戦なんかできんわな
そもそも敵軍が奥地に撤退したら兵站なんか一瞬で破綻するし
イナゴみたいに都市と農村荒らしまわって適当に戦えばいいよ
略奪してハーレム作ろう

942この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:17:05.23ID:SplKndJI
>>932
いうてそれなりに勉強してるであろう幼女戦記ですらドイツ軍は優秀だったけど物量と無能な上のせいで負けたという
一昔前のパウル・カレル史観のノリでやっていてちょっと微妙だし
戦史ものというのはそれくらい難しいものなのに付け焼きゆゆぽでどんな代物が出来上がるのか楽しみだわ

943この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:37:47.23ID:vJe6rjm5
敵国でゲリラ戦やりたいなら、ネームドだけで潜入して民衆を扇動してレジスタンス作った方が良いんでない

944この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:47:34.45ID:ioUKDwX9
Q.攻めるには険しい山を越えなくてはいけません、どうするのですか?

A.きっと誰も見つけていない安全で楽に進めるルートがあるはずなので大丈夫です

945この名無しがすごい!2017/10/13(金) 19:00:25.72ID:PNGhz3aZ
精鋭部隊のリリを捕獲したって宣伝すりゃ士気ガタガタに出来そう。
今も民衆に人気あるのか知らんし、勝手に一騎打ちして敵に降伏して寝返った売国奴だけど。
タクティクスオウガだと命からがら逃げだした兵士が真相を言って周り宣伝効果無力化するところ。

別次元で魔王ルークと呼ばれ、焦土作戦も帝国の国力を減らす裏切る為の前段階って未来リリに言ってほしいレベル。

946この名無しがすごい!2017/10/13(金) 19:47:47.17ID:ioUKDwX9
「ごめんなさい……。私はもうルークとは戦えません。
 エジンバラ軍に投降します」

 師団長を務めるリリの言葉に、ウェルリア軍の兵士たちに衝撃が走る。

「そ……そんな……。じゃあ我々は一体どうなるというのですか!」
「あまりにも無責任ですよ、リリ様!」
「そうだ。仮にも一軍の総大将が、男がいるからって敵国に投降などしていいのか!?」

 兵士たちの不満は、やがてリリへの糾弾に向かおうとしたところで、リリの親友らしきベアトリーチェがそれを遮る。

「うるっさいな、あんたたち! 今までリリにおんぶに抱っこで、散々引っ張ってきてもらってさ!
 リリはとても強いかもしれないけど、まだ16歳の女の子なんだよ!? そりゃ、心折れる時だって来るよ!」


16歳の女の子だから勝手に一騎打ちして男目当てで裏切ってもええんやで!

947この名無しがすごい!2017/10/13(金) 20:30:07.98ID:vJe6rjm5
学生のお遊びのノリで戦争に参加したら悲惨な状況に直面して現実を知る。みたいな戦争モノは多いけど、
戦争の悲惨な状況を乗り越えたけど学生のお遊びのノリで降伏する(そしてそれを正当化する)戦争モノって結構新しいかもしれない

948この名無しがすごい!2017/10/13(金) 20:35:49.98ID:SDx6vyEU
中国史参考にしてんのやろ

949この名無しがすごい!2017/10/13(金) 20:35:57.93ID:2cNUXRh7
常に新しい道を歩き続ける男、ゆゆぽ

950この名無しがすごい!2017/10/13(金) 21:48:48.86ID:S7i5Dkr3
中国なら頻繁な寝返り裏切りも納得

951この名無しがすごい!2017/10/13(金) 22:03:11.84ID:3w8/7Him
そもそもまずリリが国のために戦う理由ない、なくない?

952この名無しがすごい!2017/10/13(金) 22:19:55.95ID:0ME7uJbZ
救世の女神。リリ様やぞ

王国民をこの世から、救っていくんや
食糧難になってる国でゲリラ戦、農地の襲撃、略奪も仕掛ける予定やからな
民の被害については目を瞑るで

帝国の農村地帯もついでに焼いちゃったルークの為にもお仕事せんと

953この名無しがすごい!2017/10/13(金) 22:22:20.53ID:UrO2P4e7
>>942
あのエンドにするならそれでいいんじゃねーの?
そもそも史実ドイツと同じでなければおかしいと罵る意味がわからない

954この名無しがすごい!2017/10/13(金) 23:42:12.43ID:XUJzKmN1
リリっていつになったら救国の聖女になるんだ?

955この名無しがすごい!2017/10/14(土) 00:18:35.43ID:/URKgre8
>>953
実際無謀な二正面作戦
スマートな独裁国家のイメージとは裏腹に官僚主義が横行して連携の悪い政府と軍部と党
あの時のドイツの敗因は上げればキリがない

幼女戦記の帝国もまたドイツ第三帝国の一つの方向から見たイメージだろうさ
そもそもゆゆぽ戦記はその領域にすら達してないがな!

956この名無しがすごい!2017/10/14(土) 05:06:02.19ID:54/mOMhl
上谷圭@努力チート2巻発売中!? @kamitanikei 10時間10時間前
その他
そろそろ努力チートのプロット見直しやって、本文書いていく作業始めるですよ。ここ最近たくさんインプットしてて、書きたい欲が溜まってきた。

上谷圭@努力チート2巻発売中!? @kamitanikei 5時間5時間前
その他
戦術にしろ哲学にしろ、勉強量が低いまま作品に使うから浅くなるのであって、
その対策に勉強量を増やすのは一番正しい解だと思うんだよな。ようするに、たくさん勉強しましょう……。


包囲殲滅陣は浅いとかそういう次元の問題じゃないと思うんだけどなぁ……

957この名無しがすごい!2017/10/14(土) 12:00:14.93ID:CHVn5Bi5
手出しをするなと上官命令を下すリリ。
勝手に降伏するリリ。
ろくに戦ってないのに降伏すると言われた兵士達。
散々リリに引っ張って貰ったんだから文句言うなと言うベアトリーチェ。

尚この後リリとベアトリーチェは帝国軍としてウェルリア攻めする模様。
戦ってない兵士は頑丈な奴隷扱いの強制労働である。
上官の女2名えぐすぎw

958この名無しがすごい!2017/10/14(土) 12:36:19.84ID:NSLagOwU
これが聖女だぜ?
やっぱゆゆぽは違うわ

959この名無しがすごい!2017/10/14(土) 13:34:24.38ID:PMyIMXRi
戦術書を勉強すればするほど奇策は邪道
正しい戦争は
敵より多くの兵を集め
敵より有利な地形に陣を取り
補給路を正しく確保する

これなんだけどな
奇策ってのは結局その裏返しで
敵の兵の運用を下げ(確固撃破、戦闘参加数の減少)
敵の陣を掻き乱し(奇襲、挟撃、混乱)
敵の補給路を断つ

3倍の兵力があれば3交代で奇襲や補給路を守れるから
ほぼ勝てないんだよな

960この名無しがすごい!2017/10/14(土) 16:45:32.36ID:KekTGbfy
皇帝のお気に入りでどんな進言も通るけど兵を集めるのだけは通らないぞ

961この名無しがすごい!2017/10/14(土) 16:47:13.88ID:ly4HZz5A
外交で決着をつけるという発想がないのがね
あれだけ大勝したなら有利な講和を結べるだろうに

962この名無しがすごい!2017/10/14(土) 16:56:36.99ID:GrSuQbvV
異世界建国記の最新話の後書きが「以下、戦争をAA?というか、記号で表した場合、
投稿した時にズレが生じるか、どうかの実験 」をしてるね

963この名無しがすごい!2017/10/14(土) 17:37:59.45ID:54/mOMhl
ゆゆぽの立てる作戦の何がおかしいかというと(全てにおいておかしいけど)
味方の被害や策のデメリットを書きたがらないところかなーと

包囲殲滅陣の、ごり押しなのに味方の被害がほぼゼロ
焦土戦での国や民への被害も描写せずにひたすら作戦は大成功だ!ルーク有能!とヨイショ
森でのバトルも終始味方が攻めて敵がバタバタやられていくだけ、これも味方の被害はほぼゼロ

964この名無しがすごい!2017/10/14(土) 23:39:29.91ID:54/mOMhl
上谷圭@努力チート2巻発売中!? @kamitanikei 17 分17 分前
その他
あー! 俺も自分用の哲学書のレジュメ作ろう! ただ再読しまくってるだけじゃ、たしかに非効率だ。


なんか順調に拗らせてるなぁ
ゆゆぽの仲間ってゆゆぽに変な事吹きこんで遊んでるんじゃないか?

965この名無しがすごい!2017/10/15(日) 07:10:49.79ID:bVlmQoOG
ゆゆぽは自分や作品の欠点を自然と見て見ぬふりをする天才なんだから
何もかもを疑い抜く哲学者とは真逆のタイプじゃん
どうして哲学?向いてないぞ

ゆゆぽには自己啓発書与えればどこまでも走っていきそうな印象しかないわ

966この名無しがすごい!2017/10/15(日) 07:49:42.99ID:JPMi5nOh
ゆゆぽが哲学やってる理由は「よくわからんけど頭よさそうだから」だと思う

967この名無しがすごい!2017/10/15(日) 09:29:31.32ID:2G1gJoAs
自分用の哲学書のレジュメ
という意識高い系のパワーワード
こじらせ過ぎだ

968この名無しがすごい!2017/10/15(日) 10:30:01.65ID:zU/2x0UZ
>>955
いや・・・
二正面作戦は存在Xの陰謀だから!(震え声)

969この名無しがすごい!2017/10/15(日) 20:29:33.03ID:ISYislK2
上谷圭@努力チート2巻発売中! @kamitanikei

知り合いに「お前には人生経験が足りない(意 訳)」と言われて、そのとおりだと思ったので、色んなところに出かけて人生経験を積みたいです…。テニスは続けるとして、近くのカフェで哲学カフェという催しをやってるので、 それにも参加して勉強できたらなーと!



哲学を始めた理由は人生経験が足りないかららしいぞ

970この名無しがすごい!2017/10/15(日) 20:33:05.37ID:6FMmTO55
>>969
ゆゆぽの事をよく判ってる友人だなw

971この名無しがすごい!2017/10/15(日) 23:00:19.18ID:V+Shm+OE
戦記の勉強はどうしたんだよwww
逃避してんじゃねーよwwwww

972この名無しがすごい!2017/10/16(月) 02:34:48.58ID:6b1f1KXC
人生経験を指摘されて哲学カフェ選ぶ辺りゆゆぽはずれてるな
大学の哲学科見てもわかる通り
本>>>>>経験の集まりだぞ

973この名無しがすごい!2017/10/16(月) 07:58:01.99ID:bhgg2TKk
ゆゆぽはレジュメが何なのか理解してるよな?
今までが今までなだけに心配だ

974この名無しがすごい!2017/10/16(月) 09:31:21.38ID:NWidffif
哲学なんて極論暇人の戯言だからな
戦記物の糧になるとも思えんがそもそも戦記物でもないかw

975この名無しがすごい!2017/10/16(月) 11:02:59.42ID:r8D0ZEmJ
誰か、創作の何たるかをまずは勉強してこいってゆゆぽに言ってやれよ

976この名無しがすごい!2017/10/16(月) 11:38:19.64ID:NWidffif
これから異世界での戦闘物を曲がりなりにも書くんだったら
テニス見たいな意識高い系より普通に武道習った方が良いんじゃないの?

977この名無しがすごい!2017/10/16(月) 13:06:50.09ID:tQeW05ja
>>975
書籍化した俺はワナビや読者とは格が違うオーラ出しまくってるんだから
そういう指摘はゆゆぽの友達辺りがしないと
ツイッター見た感じ指摘されても聞こうとしないだろ

978この名無しがすごい!2017/10/16(月) 19:49:28.68ID:FN54o+gB
ネットのネタになるような典型的な意識高い系だよなぁ・・・
ネタで書いてるだけじゃないならものすごく生暖かく見守りたい

979この名無しがすごい!2017/10/16(月) 20:11:15.10ID:FtWK2wig
ゆゆぽ何か書いてるみたいやけど3巻くるのか?
3巻くると信じて書き溜めするつもりなんか?
ぶっちゃけゆゆぽは書籍打ち切られたらwebも打ち切るやろ。

980この名無しがすごい!2017/10/16(月) 20:36:13.93ID:R1w+05x6
通常は発売から1ヶ月以内には続刊の判断が出る
つまりはそういうことなんだろ

981この名無しがすごい!2017/10/16(月) 21:31:38.78ID:ZO7JuawR
>>978
意識が高い、と意識高い系は別って言われるけど
典型的な意識高い"系"の方だよな

982この名無しがすごい!2017/10/16(月) 22:31:10.33ID:W7hfjYrQ
そういや結局2巻って何やったんだ?

983この名無しがすごい!2017/10/16(月) 23:28:23.46ID:75tXUo1D
ゆゆぽの文章って、哲学っぽい議論にありがちな「たいしたことない事象を小難しく語る」感じそのままだよな
真面目に哲学やってる人にはスイマセンという感じだが

984この名無しがすごい!2017/10/17(火) 00:29:31.96ID:vUFcXFjq
哲学カフェで真面目に哲学やってる人にけちょんけちょんにされるゆゆぽが見たい

985この名無しがすごい!2017/10/17(火) 01:35:26.92ID:pA8ZDiiG
俺はむしろ難しい言い回しで小馬鹿にしてあしらわれてるだけなのに気づかず高尚な議論してる気分になってるゆゆぽを見たい

986この名無しがすごい!2017/10/17(火) 08:18:54.26ID:vUFcXFjq
哲学カフェについて調べてみたけど哲学の知識をひけらかすんじゃなくて普段何気なくやってること、考えていることについて深く掘り下げて話し合いしようって感じなんだよな

987この名無しがすごい!2017/10/17(火) 09:03:35.03ID:l0iq3muQ
哲学者の言葉を引用するのが哲学というわけじゃないからな

988この名無しがすごい!2017/10/17(火) 10:07:46.95ID:u9Z0yLWw
>>981
意識の高い系では無く
自意識高い系だぞ

989この名無しがすごい!2017/10/18(水) 12:30:07.85ID:TfzvYS89
つうかゆゆぽ大丈夫なの?
一端のラノベ作家気取ってるけど
最初の作品が炎上で話題になっただけじゃん
別にお話を評価された訳じゃないのに

990この名無しがすごい!2017/10/18(水) 15:16:10.73ID:z8NeVYZc
書籍の打診を受ける 僕はもうプロ作家さ
印税で生活がきっと 安定すると信じてるね
ワナビだったと いつの日か 思う時がくるのさ

(想い出がいっぱいのサビに乗せて)

991この名無しがすごい!2017/10/18(水) 16:24:19.09ID:AvARFk/d
一旦もなにもラノベ作家と自称しては良いだろう
それが継続するかどうかの話で
元ラノベ作家になる日も近いナ

992この名無しがすごい!2017/10/18(水) 18:00:25.55ID:FYBjSja6
1000近くなろうというのに2巻の話題が出ないなんて。
もしや出ていないという歴史改変?

993この名無しがすごい!2017/10/18(水) 18:29:14.64ID:+6/ggEYZ
「餓死とまでは行かなくとも、士気はだだ下がりでしょうね。そして、彼らは死にものぐるいでエジンバラ皇領内を進撃してくる。←死に物狂いじゃなかった
空腹で空腹でどうしようもない空きっ腹を抱えて。前に進み、略奪するしか道がないのだからね。←終結時、特に腹は減ってなかった
 伸び切った後方連絡線、届かない補給、ダダ下がりの士気、敵国の深い位置まで入り込み地理にも疎うといウェルリア軍。←伸びきってない、士気もちょっとしか下がってない、入ってすぐの森だから深くもない
 そこを――全力で叩くのです」←ルークのゲリラ戦だけで勝利


 僕がそう言葉を発すると、会議室の面々がぶるりと震え上がった。

「なるほど……恐ろしいことを考えなさる。たしかに、聞いてみれば合理的な作戦ではありますな。
我が皇国が自らで行う被害ひがいを勘定かんじょうに入れなければ」←勘定に入れないどころか、被害自体を無かったことに

「焦土戦をやるにしても、どこでウェルリア軍を叩くのだ、ルーク殿。
我が国家には鉱山や豊かな田園が多く、すべてを焼き払うわけにはとてもではないができんぞ」
 閣僚たちの言葉に、僕は大きく頷いて、テーブルの上に広がる巨大地図の一点を指差す。
 シリルカの街から、皇都に至るまでの道の途中にある城塞都市じょうさいとし。

「皇都の衛星都市えいせいとし、リパンダール城塞都市で行う攻城戦でケリをつけましょう。←ゲリラ戦だけで勝利
 ここなら、城塞から魔導銃によって騎兵を狙い撃ちすることも可能ですし、そもそも攻城戦は防衛が圧倒的に有利な戦いです。←魔導銃の存在自体が消えた
 ここまでウェルリア軍をおびき寄せれば、もはや撤退も増援も敵わぬでしょうし、敵の士気も最低レベルになっていて、打ち砕くことは容易でしょう」

994この名無しがすごい!2017/10/18(水) 18:47:19.31ID:tIa7zadu
しょうがない。俺が次スレを建ててくるか…

995この名無しがすごい!2017/10/18(水) 18:54:59.76ID:tIa7zadu
次スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 9【努力チート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1508320142/
( http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1508320142/ ←※5ch非対応ブラウザ利用者はこちら)

あとはヨロシク

996この名無しがすごい!2017/10/18(水) 21:18:22.47ID:+6/ggEYZ
>これからウェルリア王国に挑む僕らの師団の内訳は、
>重装歩兵が7000、騎兵が2000、魔導弓兵1000。

>これで戦闘要員が1万。

>さらに軍需物資を運ぶ輜重部隊しちょうぶたいが1500ほど後続する。


重装歩兵7000、騎兵2000で山越え……

997この名無しがすごい!2017/10/18(水) 21:21:11.28ID:+6/ggEYZ
>「あとは補給の問題もあるだろう。
>無論、こちらからもレスティケイブルートで送るつもりだが、ウェルリアに妨害されて届けられない場合も想定しておいてくれ」

>「大部分は現地調達、それも略奪ではなく正規の資金を払って調達するつもりではあります。
>そのほうが、ウェルリアを統治する側に回ったとき、市民に悪感情を保たれないで、内政の立て直しが速やかにできますからね」

>「戦争後の統治戦略のことも考えていただき、誠にありがたいよ」

>レティス皇帝陛下は、くつくつと笑う。


この国でやった焦土戦の事は既に忘れられており
ルークが民から悪感情を持たれないための策を褒める

998この名無しがすごい!2017/10/18(水) 21:24:40.07ID:+6/ggEYZ
>ピオネー山脈は急峻きゅうしゅんで知られる霊峰れいほうで、部隊が行軍不可能というのが、この世界の常識だ。

>「厳しい寒さ、高い標高。それに加えてピオネー山脈に住み着く未開の原住民による妨害。
>たしかに、これまで幾度となく挑んだ山岳家たちを、跳ね返してきただけの要素はありますね」


>ピオネー山脈を踏破できる根拠はいくつかあります。
>大きな理由に、ピオネー山脈に住み着く原住民の存在」

>急峻な霊峰には、文明や文化を放棄し、自然とともに暮らす原住民が住み着いている。
>原住民はピオネー山脈に侵入する登山家や軍隊にひどく嫌悪感を示し、崖に突き落としたり
>上から岩石を投下してきたりと、これまで幾度ものピオネー攻略が原住民の妨害によって頓挫とんざさせられてきた。

>「あそこに原住民が住み着いているかぎり、必ずピオネー山脈を踏破できるルートが隠されている。
>なければ、原住民たちは山脈の中で移動できませんし、いくら文明を放棄していると言っても
>さすがにウェルリアやエジンバラから生活必需品を仕入れなければ、あの厳しい霊峰の中で暮らすことは不可能でしょうからね。
>つまり、原住民を味方につけることができれば、隠しルートを教えてくれる可能性が高い」

>「しかし、原住民はピオネー山脈の中に入る俺たちのような人間をひどく嫌う。味方につけることができるのか?」

>「まぁ、策は考えてます。資金による買収、というもっとも野蛮な策ですけど」


お金を出せば軍隊が被害を受けずに通れる秘密のルートを教えてもらえるぞ!

999この名無しがすごい!2017/10/18(水) 21:52:49.02ID:4QwG7LR1
1000なら
ゆゆぽの誇る超大作、最下位以下略が全八章までガガガ文庫で発刊されますように
こんなもん表に出した責任持てよ!! ガガガッ

1000この名無しがすごい!2017/10/18(水) 21:57:32.77ID:d3JyV3Ot
質問いいですか?

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