【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**この名無しがすごい！** · 2017/08/05(土) 11:40:02.00

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。

**この名無しがすごい！** · 2017/08/05(土) 11:53:46.52

ネトゲ廃人が新作ゲームのチュートリアルをスキップするとかありえん
操作方法の早期の慣れに繋がるし知らされる最低限必要な情報はスタートダッシュに関わるから時間を惜しむならむしろ必読だ

そしてなろうvrのチュートリアル自体も設定の垂れ流しが酷いが
多くの人に必要最低限の事を理解してもらわにゃならんから今の大体のネトゲは簡潔にまとめてる

**この名無しがすごい！** · 2017/08/05(土) 11:56:08.56

レア職業、レア種族ってのはそもそもあり得ない、あったとしてもそれになるまでリセマラ繰り返すのがゲーマーだ
リセマラ出来ないゲームでレア職業？そもそも誰もやらんだろそんなの

**この名無しがすごい！** · 2017/08/05(土) 11:59:26.05

VRもので気になる部分
チャンネルがない→フィールド混んでるとかch切り替えればいいのにと思う
トレード掲示板がない→商人プレイで店出すとかあるけど時間帯や人の居ない町はどうするのか
チュートなくてレベル1からPT→キャラ性能把握してないのに他人とプレイしたら揉めるだけ
不遇職→アプデでクラスバランス調整しないのかなと思う
攻略組→カンストまで何年かかるのか不思議に思う
一般フィールドでハウジング→何万人も家作ったら場所足りなくならね
ファストトラベル無し→移動でリアルに半日とか普通やめる

**この名無しがすごい！** · 2017/08/05(土) 12:15:53.66

レア種族ってグラブルだっけ
モバゲはなんでもガチャばっかりだから
SRやSSR、URとか見ると萎える

つか課金要素が性能直結してるP2Wなゲームって
魅力感じないんだけどさ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/05(土) 12:48:05.72

>>5
グラブルは関係ないな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/05(土) 13:12:28.33

>>4
1サーバー2、3000人ぐらいのゲームなら殆どの問題はまあ何とかなりそう
取引掲示板がない問題はおそらくあっても手数料取られるとかでガチ勢には人気がないとかなんだろう
PSO2やってた感じだと2割以下のガチと8割のライトに別れる感じだから攻略組というのもできると思う
ファストトラベルはそういう施設はあるけどログホラみたいに封印されたとかPKの温床になってるとか
UOやマビノギみたいに日替わり式とかで使い勝手が良くないってパターンは割とある
元々のSAOだってフロアごとに区切られてたしな
不遇職も運営が新クラスやらせたいとか後でその職のチート装備を課金で出したいとか
単純に声が小さいとかで放置されるケースは割とある

**この名無しがすごい！** · 2017/08/06(日) 07:41:39.55

主人公達が毎回必ず最後までイベントに参加するって展開ばかりで人間味が薄い

ゲーム初心者や仕事一辺倒なサラリーマン(主人公)が考えつくスキル構築を
廃人ゲーマーが誰一人として考えつかずβテスト中に試されず終いなんて有り得ない
しかもβの頃からリセマラ可能なのに試されてないとか駄作の極み

初対面の赤の他人のプレイスタイルやバトルスタイルに偉そうにダメ出しして
無理やり効率重視な戦い方をやらせるとかMMORPGの醍醐味を潰しに行ってる

ダメ出しした主人公の戦い方が
「大岩を拾い集めて木に登って、モンスターの頭上に大岩を出現させて『触れずに』落として倒す」
という経験値獲得出来る方がおかしい方法

**この名無しがすごい！** · 2017/08/06(日) 09:45:46.75

vrmmoものはnpcも人格有りだが、クエストとかどうしてんだろ
一回こっきりなのか？
サーバーとかチャンネルの違いで会えないとかも絶対ないし
せいぜいチャンネルのおかげで混雑しないって書かれてる程度

**この名無しがすごい！** · 2017/08/06(日) 13:58:31.30

SAOでは順番が終わった瞬間NPCがリセットされてたな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/06(日) 15:35:23.38

『脇役なんていない、誰もが主人公。(公式HPより)』
このエンハンサーも言わずもがな脇役に徹することはなく…。

・戦闘の貢献で経験値と報酬が入る仕様により、運営チートキャラからゴッソリ奪い取る。
・支援歌を “5時間” かけて重ね掛けし、 “１０分間だけ” STR（攻撃力）を【１３７８０倍】に。
・発見したスキルの組み合わせにより、超広範囲にバラ撒くことで全自動寄生レベル上げ＆金稼ぎ
etc.

種族ガチャ、ユニークスキルもない、運（ラック）によって覆すのが困難な世界で、様々な試練（PK）が主人公を襲う。
「そこのPK！俺をイベント扱いするんじゃない！改造や不正なんかしてない！
スキルだって全プレイヤーが誰だって初めから使える、ユニークでもない、極めて一般的な歌唱スキルだったのに…」

**この名無しがすごい！** · 2017/08/06(日) 16:11:20.37

システムの穴をついた不正行為じゃね

**この名無しがすごい！** · 2017/08/06(日) 17:25:22.44

VRMMOのLVの程度によるけどフルダイブ（五感）だと仮定すれば
ゲーム内にフルダイブできる＝ネットワーク（仮名：インターネット）にもフルダイブできる
となる・・・
そうするとだな、クラウド上（世界ネット）の記憶領域が存在しダイブした自分が記憶される
そうすると自分は現実の肉体に戻っても（戻ったつもりでも）クラウド上に別の自分が存在し・・・
後は解るな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/06(日) 18:57:32.14

>>13
既にそれらをテーマや世界観に加えた作品が存在してる
叩くほど酷い内容じゃないから作品名は伏せとく

**この名無しがすごい！** · 2017/08/06(日) 22:46:49.94

>>14
マジ？
めちゃくちゃ気になるちょっと読みたい

**この名無しがすごい！** · 2017/08/06(日) 23:51:12.12

>>15
期待させたようでゴメンけど
とあるVRMMOでそういった技術を違法に用いられたのを、そのVRMMOの開発者が買収して
『ゲームクリアされずにサービス終了した自分のVRMMOを
PC内に保管されたユーザー達に「ゲームクリアするまでログアウト不可」と称してクリアさせる』
というのが作品本編の内容

**この名無しがすごい！** · 2017/08/07(月) 13:05:16.75

ただ、レア職業みたいなのも萎えるけど最新アプデ入った後のPSO2みたいなのよりはマシに見えるのが……
あのゲーム、上級職ですと称して万能職のヒーロー(勇者)を実装したうえに、他職は全部弱体化
おまけにクラスチェンジ条件が緩かったせいで全プレイヤーの9割が勇者やってるというかやらされてる状態だからな……
あまりに酷くて板では定期的にSWのMMOでみんながジェダイになれるようなものだとしょっちゅうコピペが貼られてる始末

**この名無しがすごい！** · 2017/08/07(月) 18:37:34.30

ネトゲもののオススメくれ
ギスギスみたいなのがいい

**この名無しがすごい！** · 2017/08/07(月) 18:47:09.17

>>18
スレ違いだ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 01:27:25.61

HJ文庫から出てるインフィニット･デンドログラム読んでいる奴いる？

あれ、ＶＲＭＭＯ物って宣伝されてるけどゲームとしては破綻してなくない？

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 01:59:49.69

そりゃアレってVRMMOの皮を被せた異世界モノだし

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 04:04:54.98

異世界同然の地球で異世界同然のVRMMOをやるリアルチート共が織り成す群像劇

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 07:12:02.20

あー、やっぱしＶＲＭＭＯの皮かぶった異世界だよなぁ……
まぁ、エンブリオ？だったっけな
ああいう自分専用の何かが使えるっていうのは正直楽しそうではある
MMOとしてはゲームバランス的にクソになるだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 07:20:26.63

上でも言ってるけどユニークスキルや装備、イベントがある時点でMMOとしては破綻してるよ
小説だから仕方ないんだろうけど大半のVRMMOってもはやMMOじゃなくて主人公接待用VR異世界モノだし

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 11:44:07.04

VRMMOものなのにリアルの身体能力や容姿が反映されるってなんだよ
そんなクソゲーが大人気とかありえんだろ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 12:00:31.26

あれ不思議なんだけど、どこで容姿をスキャンしている設定なんだろうか

３次元360度で立体データ取得するサービスって、かなり高い金をとらないと成立しなさそう
離島とかだとどうしようもないし

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 12:05:32.78

VRMMOに限らないけど、まず主人公がバカ
偶然か故意かは問わず自分だけチート

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 12:16:14.49

弱いとされていたスキル、職に秘密が…！みたいな展開だけはもう無理
最初は好きだったが、ここでも言われてる通り後発組の主人公が見つけるぐらいなら先発組の誰か一人ぐらいは見つけるだろって思っちゃうようになった

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 12:34:41.41

逆にそれはあり得ると思ってしまう元FFXIプレイヤー
特にバージョンアップ後に思ってもいなかった糞アビがこっそり超絶強化（そして緊急パッチで弱体）とか割とあるある

あ、でもその秘密が判明したあとにフォロワーが出ないのは無いと思うな
強ければ強いほど、すぐに標準化するはず

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 13:38:01.83

使いどころが無かった魔法がアプデで突如強化されて対人戦で猛威を振るうってのはある
尖りすぎてるとすぐ弱体化されるが

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 13:55:52.79

リアルの容姿反映は自前で十分な人にしか有難みないよな
SAOのカヤバさんの最大の罪はログアウト不能でもデスゲームでもなくリアル容姿強制だろ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 14:10:51.36

アプデやβ版→正式版で仕様変更っていうなら理解も納得もいくけど
仕様変更一切無しで主人公が使った時だけ超強化されるから糞

>>11のみたいな状況なら運営に問い合わせて判断してもらえば済む問題なのに絶対問い合わせないから糞
まあ、問い合わせしたところでバグ利用の不正行為と見なされて垢BANやキャラデリくらうが
問い合わせない限り運営が気付かないってのも有り得ない

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 17:50:40.40

元ダイアロス島民として言わせてもらうと誰もが不味いと思って避けていた狩場で旨い狩りかたを見つけた奴が
特化キャラを作って独占……ぐらいまでならまあ割とあった話だし分からないでもない
ガラガラの狩場だからこそできる(本来ならノーマナーと言われても仕方がないような)狩りかたとか実物のネトゲだと割とあるしね

**この名無しがすごい！** · 2017/08/08(火) 18:35:09.00

まあ物語上必要なんだろうけどさ

どのMMO物も神運営だよなｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/09(水) 10:54:06.27

>>33
ちょっと気になる
詳しく頼む

**この名無しがすごい！** · 2017/08/09(水) 11:11:17.60

>>31
フレンド登録した相手にはリアル容姿になってしまう妹オンライン……

**この名無しがすごい！** · 2017/08/09(水) 11:22:54.11

>>35
MoEってゲームでは一部の旨い狩場以外素材が旨くて狩りやすいmobか採取ポイントと堅いか強くて不味くてmobが混在してることが多い
(大体前者だけ実装したら旨すぎて慌てて後者を追加する感じ)
必ずしもみんなが気軽にテレポを使えるわけではないこともあって基本的に街から離れた場所でこうなったら大抵の奴は一部の旨い狩場に帰って芋洗い状態で狩ることを選ぶ
でも人がまったく居なくなった狩場ができるとそこは簡単に独占できてマナーも気にならない狩場になる
だから前者の不味いmobだけマップの隅に連れ込んで瀕死(あのゲームだと移動速度大幅ダウン)にしたりしてリスポーンを封じたあと
残した旨いmobだけ大量に狩って供給不足になった素材やそれをNPCと交換して得られる素材から作る生産品を売りさばいて儲けるという手口ができるようになる、と

そういう狩りかたでポーション長者やったことならある、需要のあるポーションだったんで飛ぶように売れて美味しかったわ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/09(水) 11:37:57.73

長文ですまん
あと、あのゲームはダンジョンの最奥部にレアな植物(食材)の採取ポイントがあるってケースもあるんで
戦闘も採取もそこそこってキャラでも知識があればトップクラスに稼げる要素があるのが面白かったわ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/09(水) 15:14:38.19

ボロ儲けといえば昔やってたMMORPGで
NPCの服屋で一定時間ごとに10個だけ販売される糸を
マクロ使って購入してる商人達に割り込んで買い占めて
その商人達が所有する露店NPCに高額買取させてたな

露店NPCは所有するプレイヤーが設定しておくものだから合法
マクロは規約違反なツールだから当然非合法
ルールもマナーも守ってボロ儲け出来るのは素晴らしい

マクロ使って延々と魚釣りしてるPCの足元に大量に落ちてる魚を
拾い集めてNPCに売り払うだけでも楽に稼げたな
マグロやカツオが重くて拾った直後にこぼれ落ちたのが懐かしい

**この名無しがすごい！** · 2017/08/09(水) 20:01:04.74

案外現実でもチートできるもんだな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/09(水) 20:21:49.83

「チート」のもとの意味でも、自動処理化、壁透過、ワープ、移動速度アップetc.etc.あるからな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/10(木) 08:16:10.65

昔はマップに入った瞬間敵が即死するチート使ってたな
インスタントフィールド限定で使えば案外ばれなかった
まあすぐ飽きて引退したけど

**この名無しがすごい！** · 2017/08/11(金) 12:31:51.81

戦争システムとpkな扱いガバガバなの多いよな
粘着し放題やん、みたいな
バランス難しいから仕方ないが
俺は戦争システムはフレーバーレベルでpk全面廃止みたいなのしかやったことないが、どのくらいの塩梅だとちょうどいいんだろな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/11(金) 14:45:13.10

最初期しかやったことないけどFEZみたいなのは良かった
戦争してない時はどの国にも移動出来て他国のプレイヤーと協力してMob狩りが出来る

戦争中に戦場の隅っこに辛うじて通り抜けられる細道見つけて
「敵本陣の裏に回り込んで暴れ回ったろ」
と一人で進んでたら同じこと考えたと思しき敵プレイヤーと細道のど真ん中でかち合った
普通に打ち負けてリスポーン！……勇者にはなれなかったよ…orz

**この名無しがすごい！** · 2017/08/11(金) 17:14:59.82

どこぞのゲームでは野良マッチングだとみんなが勇者様になりたくてその戦術を狙い
結果的に正面ががら空きなんてことすらあって困る

**この名無しがすごい！** · 2017/08/16(水) 13:12:43.07

VRMMOなんて存在しないもんだし、他人が思うVRMMOなんてモノに正しさなんてないんだよね
何も考えずにそんなモノを描こうとするのが間違いなんだよ
自分で独自設定を全力で一分の隙もないように考えて描けばいいだけの話よ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/17(木) 18:15:31.60

>>46
そこまでしなくてもいいが、
設定書いた後一回だけ冷静になってもらいたい

**この名無しがすごい！** · 2017/08/18(金) 12:23:24.53

>>47
いや、支離滅裂な設定でもいいから、突っ込まれてもブレずにそれを押し通すだけの説得力を持てるぐらいに、しっかりと考える必要あると思うよ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/18(金) 16:57:01.60

設定のリアリティ大事にしたいなら先ず
全世界で大人気の(VR)MMORPG
って書かないことだな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/18(金) 17:24:06.62

全世界で大人気なのに主人公だけが見つけたレア種族()

最近日刊に上がったやつなんかリアルでやったら完璧に垢BANだし、運営がどんだけ優しくても一時利用停止から修正やろ
ゲームバランス舐めんな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/18(金) 18:00:22.74

ソシャゲがベースなら最初に手に入るキャラユニットの強さが不公平なのは理解を示せないわけではないが
どれだけお金をつぎ込んでも最低額しか課金してない主人公と同じ土台に立つことが不可能なのはありえんわ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/18(金) 18:44:05.19

「ランダム」レアスキルだの種族だのやるから、は？ってなるわけで
リセマラで主人公以外ゲーム始まらないレベルで可笑しいだろと

**この名無しがすごい！** · 2017/08/19(土) 12:09:47.89

今のネトゲのガチャに関してはいろいろと取り決めがあるからやるならJOGAのランダム型アイテム提供方式のガイドライン見たほうがええで

というか有料ガチャ関連でユニークなんてやろうものならそれを取ったら他のユーザーが取得できなくなって入手確率が変わるし
JOGAのガイドライン無視したことになってバッシングの雨荒らしや

**この名無しがすごい！** · 2017/08/19(土) 12:29:24.35

そんなん調べてまで書くような作者なら
VRMMOでハーレムとか主人公だけチートとか書かんだろｗ
つか、上で書かれてるのは有料ガチャじゃなくて
種族選択でランダムにしたら主人公だけが手に入る種族とかの事だと思うんだが

バフが重ねがけできるとかレイドとかで役立って囲われるレベルなのに
支援は不遇なんですって不人気との違いがわかってない頭湧いてるのもあるし

**この名無しがすごい！** · 2017/08/20(日) 01:10:19.71

チェイン稼げば火力が高まるシステムで連撃出来ない単発型が不遇で不人気とかならわかるが
支援型が不遇で不人気になるのって回復使用不可＆バフ即解除してくるMobが多いダンジョンぐらいなもんだわ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/20(日) 08:16:09.19

>>11
バグを悪用して広める行為で、下手すりゃロールバック案件じゃねーか

なんかキャラ作成がランダムとかなろうの作者ってMMOをほぼ遊んだこと無いのかなって印象受ける
開幕がそれじゃソシャゲのガチャだもの……てか、今はネトゲ=ソシャゲになってるのかね？

**この名無しがすごい！** · 2017/08/21(月) 13:15:09.53

割と主人公しか気付かないチート設定の仕込みかたって色々思い付きそうなものなんだがね
例えば最近になって低コストの職業や種族に上位互換に見えるような職が追加され、みんなそればかりやるようになったので
他の旧職(元々強くない)にアプデで凶悪な仕様が追加されてたんだけど誰も検証してませんでしたとかそういうことは案外ある
特に運営が新職を無理矢理やらせたくて新職ばかり強く設定してるようなゲームだと顕著
例えば現状のPSO2で(新職Heの下位互換である)Boに先日のアプデでこっそりチートが実装されてたとしても誰も気付かないし実験しないだろうしな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/21(月) 13:53:06.59

チートの誤用はやめてくれ
ゲームにおいては本来とは異なる動作をさせる不正な行為をさせる事を指してんだぞ
直訳してもズルや騙すの意味であって仕様として正常に動作しているならそれはチートとは言わない
だからチート連呼する作品は馬鹿だと言われ続けてんだよ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/21(月) 14:11:49.68

そうだな。異世界転移系なら百歩譲ってチート=超強いだけとしても良いけど、ゲーム系でチートだなんだと持ち上げるのは許されんな
アカバン待ったなし

**この名無しがすごい！** · 2017/08/21(月) 19:01:55.08

じゃ強すぎる仕様要素は何と言えばいいんだ
ギフトだとゲームとしてはおかしいし壊れ要素だと強いものとは限ってないし

**この名無しがすごい！** · 2017/08/21(月) 19:44:08.84

「チート（誤用）」って書いておけば？

**この名無しがすごい！** · 2017/08/21(月) 20:02:22.71

強すぎるのは壊れ性能じゃないの

**この名無しがすごい！** · 2017/08/21(月) 20:09:10.89

今はぶっ壊れって言う奴が多いけど
元々はバランスブレイカーって言ってた気がする

**この名無しがすごい！** · 2017/08/21(月) 20:50:18.02

公式チート

**この名無しがすごい！** · 2017/08/22(火) 08:56:03.29

>>63>>64が大正解
どちらかというと>>63が第三者として評価した場合で
>>64が実際に遊んでるプレイヤーとして評価した場合

**この名無しがすごい！** · 2017/08/22(火) 23:20:23.60

オルランドゥか。

**この名無しがすごい！** · 2017/08/24(木) 14:30:41.84

割とオンゲー経験に基づいて無双とかチートとか異世界要素とか全く無い話やつ
ずーっと書いてるけど本当に全然読まれないね
読者が求めて居るのが異世界でなおかつ読者も作者もMMOのプレイ経験なんて全く無いんだと思う

**この名無しがすごい！** · 2017/08/24(木) 15:40:20.73

ネトゲを描きたいんじゃなくて異世界モノとの差別化目的だけで選んでるから基本的に中身はない
あと面白いのは何故か○○オンラインって形に拘りすぎてわけわからんタイトルになってることが多いな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/24(木) 16:09:46.55

>>67
最近は漁ってないからなあ
需要は多少なりともあるだろうけど探し出すのが難しい
共通でわかりやすい検索ワードが欲しい所だな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/24(木) 17:03:14.91

どうだろうね
作ったところで異世界の人達に悪用されて荒らされて終わりな気がする
どうしても母数が多いと悪さをする人は出てくるから

**この名無しがすごい！** · 2017/08/24(木) 19:01:46.63

比較的リアル指向ってタグでいいんじゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/24(木) 20:54:12.64

>>67
俺の探してた感じのやつだわ
てめーの作品を晒せよ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 12:13:19.55

テイムとか出てくるとつまんなく感じる
個人所有のペットNPCは理解できる。行動に対して喜怒哀楽をモーションで示すのも理解できる
だけどそれに感情があるって雰囲気になると理解できない
説明がなんかおかしいけどNPCが自由意思持ってるのが納得できないとかそんな感じ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 12:31:54.06

テイム系は「もふもふ～」とか痛いことばっかりやってるイメージ。

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 13:40:12.19

「日本のゲーム会社の運営規模だと操作ユニットが二つに増えるテイマーを始めとするペット職は調整が不安定になりがち。故に遊んでいるユーザーにとってストレスフルで特にライトユーザーが気軽に遊べるものでは無い」
ってな感じで書いていたら生々しすぎたのか説明がくどすぎたのか
当然のように誰にも読まれませんでした。

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 16:00:48.88

ペット強すぎてプレイヤーいらねってのが多いわなぁ
ペットの汎用性高すぎるし

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 20:03:36.71

感情を擬似的に再現したゲームならオブリビオンとかあるから

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 20:48:17.64

>>75
そんな文章で書かれてたら、主義主張以前に３行読んだ時点でブラバするわ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 21:21:35.64

>>73
NPCが自由意思持ってるってのは疑問に感じるな
運営終了したら全部AI削除されるのかとか

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 23:15:32.64

ペットがいても支持出せばいいだけで、操作キャラ増えるわけないんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 23:41:05.30

自分から指示出してる時点で操作しているからなあ。
もしペットが一切操作なしで自動で動いてしまうゲームがあるなら相当薄味だし融通利かないと思う。
仮に勝手に完璧に動いてくれたとしてもプレイヤー目線だと介入の余地の無い付属品に成り下がるしゲームとしてどうなんだってなる。
多分インゲームでプレイヤー各々がAI組む必要が出てくると思う。遊び方の幅が広くなればなるほどどっかしら負担がかかる。
多職システムのオンゲーならシチュエーションに合わせてDPSを二つのユニットできっちり出すことになるんだから当然調整は難しくなると思うよ。
2Dハクスラゲーみたいにペットをオートアタック感覚で爆弾みたいにぶつけるタイプならわかるけど。

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 23:45:15.52

自分から指示出してる時点で操作しているからうーん……。
もしペットが一切操作なしで自動で動いてしまうゲームがあるなら相当薄味だし融通利かないと思う。
仮に勝手に完璧に動いてくれたとしてもプレイヤー目線だと介入の余地の無い付属品に成り下がるしゲームとしてどうなんだってなる。
多分インゲームでプレイヤー各々がAI組む必要が出てくる。それはそれで面白いと思うけど。
多職システムのオンゲーならシチュエーションに合わせてDPSを二つのユニットできっちり出す想定になるんだから運営なりプレイヤーなりどこかしらに負担がかかると思うよ。
2Dハクスラゲーみたいにペットをオートアタック感覚で爆弾みたいにぶつけまくるタイプならわかるけど。
それはどちらかといえば本体がペットと共闘するというより、シャーマンとか召喚士みたいな本体が貧弱or空気の職業になってしまうと思う。

**この名無しがすごい！** · 2017/08/25(金) 23:53:18.81

自分で書いててめっちゃ早口で言ってそう。しかも途中のやつ連投してるし。
読者さんの目線に立つならやっぱVRMMO物にMMOのプレイ経験なんてあっても何の役にも立たないのかもなあ。
正誤抜きにしても納得いく説明をしないと違和感あるからってどうしても長くなっちゃう。
スレ汚してごめんなさい。もっともっと考えてみようと思います。

**この名無しがすごい！** · 2017/08/26(土) 03:29:01.70

日本のゲームじゃないけど、黒い砂漠のサモナーはペットに指示出しつつ自分も戦うタイプよ
支持は待機と対象を攻撃くらいしか覚えてない(私は使ってないから)けど、操作が複雑どころかペットと本人の連携が半端なくてpvpタイマンだと異様に強い
狩りは普通

**この名無しがすごい！** · 2017/08/26(土) 08:14:12.33

ネトゲやっててもそれぞれやってきたものや解釈は別物だからな
ストレスフルとかライトユーザーが気軽に遊べないとか一部の視点から断言されても全員が共感できるわけないし突っ込み入れられるの当たり前だから

**この名無しがすごい！** · 2017/08/26(土) 11:12:05.98

ゲームとして正しくても、物語として盛り上らないと意味ないしな
で、プレイヤーが必死になる理由付けとして
デスゲームにしたり、人間と区別のつかないNPCという
取り返しのつかない要素を用意するといった感じかね

主人公専用特技とかは正直いらない気がするが

**この名無しがすごい！** · 2017/08/26(土) 11:30:11.43

開発にかかる費用対効果をどう考えているのか気になってしかたがない＜主人公専用特技・クエストetc.

**この名無しがすごい！** · 2017/08/26(土) 17:20:43.33

>>86
修得イベントの難易度が頭おかしくてなろう主しか達成できないから実質主人公専用みたいなのはあるかも

この場合デスゲーム設定なら、
後追いしようにも１回死んだら終わりだから追随者が出ず
運営の難易度低下調整もないって感じで
あり得ない設定とあり得ない現象が噛み合って案外理に叶うのかな

それかスキル自体は汎用だけど廃人過ぎて他の誰も修得出来てないスキルを山ほど持ってるサモナーさんみたいな奴。

ゲーム開始時にランダム選択したらユニーク種族ユニーク職業ユニークスキルになりました！！はクソだと思うけど

**この名無しがすごい！** · 2017/08/27(日) 02:13:59.33

主人公を活躍させるのとネトゲの両立が難しいんだろうな
サモナーさんみたいに主人公を廃人にすれば解決するけど、会社にも学校にも行かずにゲームで無双されても凄いとは思えない

**この名無しがすごい！** · 2017/08/27(日) 02:55:43.23

その廃人設定もMMOで1日20時間プレイの頭おかしいのとかチョコチョコ居るからなぁ
チートもネトゲではおかしいし。
そうなるとやっぱ運良くレアなのをゲットできた事にしても大丈夫なテイマーとかサモナーしかないな

**この名無しがすごい！** · 2017/08/27(日) 09:57:43.97

別に主人公が強くなくてもいいと思うんだけどそこは主人公を自分と重ねる読者層と需要の問題なんだと思う
実際のMMOの中だとぶっとんで強いプレイヤーよか
強くなくても裏表無くて人徳あるプレイヤーの方が評価高くなるし
チートレベルのプレイヤーが存在したら外部サイトで陰湿に晒されて粘着され続けるだけっていうデメリットの方が目立ちそう

**この名無しがすごい！** · 2017/08/27(日) 13:04:39.11

実際のMMOのあれこれを忠実に再現して、かつ面白く書くのは難しいんじゃないかな？
レイド戦で活躍するのは廃人で主人公はエンジョイ勢ってことだよね
それで面白く書けるのはもはや作者の力量だからあまり参考にならないと思う
人間同士の絡みを書けるってことだから

**この名無しがすごい！** · 2017/09/04(月) 10:12:14.50

主人公を不遇職にしたがるのは話の作りやすさから仕方ないのかもしれないが
なんで現実のMMOでの優遇職ばっかそれも最優遇職クラスのものばかりを不遇職ってことにするんだよ
テイマーとか弓とか刀剣とか・・・・
刀とかたとえ性能微妙でも人気職になると決まってるようなもんだろ・・そういうロールプレイするやつ多いんだし
大体は人気職ほどパッチとかで優遇傾向あるし（クリエイター視点だと不遇職ほど強化するべきだと思うが）
作者には現実のMMOで一度不遇職ってのをやってほしいわ

あと現実に近くするならロリキャラ人口が全体の４割とか極端に多いとかね
全体的に女キャラ多いけど、男キャラはマッチョ系が比較的多くてロリ大量発生ってのがMMOだろｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/04(月) 16:16:27.04

VRゲームの場合、常時自PCを眺めるわけじゃないから
どうなんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/04(月) 17:22:38.76

ロールプレイとして異性キャラとか操るのはありそうじゃね
今のVRでもバイオとかの男性主人公でも女性から不評はさほど出てない
vrchatあたりの日本人プレイヤーのアバターはやっぱ女キャラが根強かった
ものによっては３歳児とかの子供視点を再現してるVRゲームもある

**この名無しがすごい！** · 2017/09/04(月) 17:30:38.96

>>94
VRだと胸触れるんだしもっと多いと思うわｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/07(木) 09:20:10.50

VRのアバターってアニメキャラでもいいと思う
アクセルワールドみたいな人形ロボみたいなのとか
バーチャロンなんかもロボだったし

なろうVRってリアル系が多い印象だけど
現実と全く変わらないのがVRってイメージなんだろか
現実の武術使うから強いとか
現実のレシピで料理やアイテム作るから凄いとか
そう言うゲームっぽくない作品が多いし

**この名無しがすごい！** · 2017/09/07(木) 14:45:20.76

現実の能力が反映されるとかやめてほしい
VRの楽しみは現実と乖離しているからこそだろう

最初からレアスキルとかレア種族とかふざけてんのかと思う
最初は全員が同列
課金と時間をかけた者こそが強プレイヤーだろうに

**この名無しがすごい！** · 2017/09/07(木) 20:09:45.82

最近本屋で見かけて、ちょっと立ち読みしただけだがVRMMOもののインフィニット・デンドログラムとかもろ固有スキルで個人差できちゃってるよな、自分のパーソナルが能力に現れるっていう設定は好きで遊んでみたいなって思うけどゲームとしてはどうなんって思った

**この名無しがすごい！** · 2017/09/07(木) 20:15:30.82

創作だからたいていの設定は受け入れられるけど種族はランダムです！あっおめでとうございますレア種族ですよ！！！すごいね！！！とかやられると萎える

**この名無しがすごい！** · 2017/09/08(金) 12:17:39.80

>>99
早い者勝ちの超級クラス
ただ遊んでるだけじゃなれない超級エンブリオ
極めつけに運営らしきのに気に入られるか運が良くないとUMB?に会える権利ほぼナシ
エンジョイ勢ぐらいしか残らんよね
何故か世界中で大人気みたいだけど

**この名無しがすごい！** · 2017/09/08(金) 17:39:45.81

最初にでランダムで何か獲得するってなったら
みんなリセマラするな

ガチャでレア種族も重課金しまくるわ
グラブルのアンチラ70万円騒動みたいな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/08(金) 21:27:05.92

>>101
プロローグ辺りでデンドロ以外のＶＲＭＭＯ物が技術力不足でほとんどＶＲの体を成していないって事が言及されてたな
加えて体感時間3倍、単一サーバーでラグがない、完璧な自動翻訳で言語の壁がないとかいう謎の超技術があったりするからそこそこ楽しいんでない？
全世界でプレイヤーが十万人って多いほう何かね

**この名無しがすごい！** · 2017/09/08(金) 21:50:30.25

>>103
最近はコンシューマに流れていってるからなんとも言えない感じするけど、今のPC版CSGOがたしかそれくらいだった気がする
あっちは有料だからちょっと違うかもしれないけど、同時接続10万だったらかなり人気かと

**この名無しがすごい！** · 2017/09/08(金) 23:00:54.86

個人的にランダム抜きにしても初期から選べる種族やスキルがやたら多いのは気になる
ゲームとしての面白さと主人公の特別感を両立できる数少ない設定だとは思うが、そんなＭＭＯあったっけ？

**この名無しがすごい！** · 2017/09/09(土) 10:24:11.71

大量のスキルから選べるゲームは2dのネトゲが流行ってた頃ならちらほらあったけど
そういうのはソロでネタプレイに走るやつがいても人気狩場では基本的に最適解以外お断りだからあんま意味なかったわ
苦手とする狩場があったら別キャラだったり他の狩場でレベリングするのが当たり前

スキルが使用回数で成長するタイプのは後発があまりにも不利だしスキル選択に自由度がまったくなくて不評しかなかった

**この名無しがすごい！** · 2017/09/09(土) 10:37:13.72

>>99
運営の目的とか考えると、ゲームの体裁をとって人を集めてる別の何かっぽいし
むしろ、格差万歳、理不尽上等で突き抜けた連中が現れることに意味があるっぽいからな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/09(土) 11:43:11.29

完全スキル制だったらmoeがあるが、今から始めるにはちょっとなぁ……

**この名無しがすごい！** · 2017/09/09(土) 15:20:54.64

>>107
大体読んできてみた、お話自体はすごく面白かったし設定もしっかりしてた、けどやっぱりゲームのお話ってなるとなんか違和感がある
もう、ＶＲＭＭＯ物は亜種異世界モノたと思って読むことにしたほうが気楽でいいかもね

**この名無しがすごい！** · 2017/09/09(土) 21:08:19.31

>>93
初期の不遇職モノは実際に作者がマゾ職や不遇職をやってた気はする
その割には槍や段ボールや豆腐盾や馬エロフの主人公は少ない印象

**この名無しがすごい！** · 2017/09/10(日) 22:36:24.86

デスゲーム化するのは緊張感を出すためじゃなくてプレイヤーをクソゲーから逃さないためなんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/11(月) 09:50:13.50

デスゲーム化とか脱出不可能とかはまぁ別にいいけど
DBの精神と時の部屋みたく体感時間の加速はやめてほしいわ
正直そんなものが実用化されてるLVの未来なら一般人の価値観とかまるで違ってきてると思うぞ
なぜかそこまでの遠い未来でも現在の価値観のままだし
時間の加速とか出来る世界で主人公は現実では劣等生とかどないやねん
ありえない状況だろｗ

>>108
むしろそれ以降でてこないのがいたいよね（半端なLV制との複合はあるけど）
UOとかMoEとか名作ばっかなのに、作る側としては難しいのかね

**この名無しがすごい！** · 2017/09/11(月) 12:03:53.27

>>106
>>108
あるにはあったんだ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/11(月) 12:10:42.08

消えるべくして消えたとも言える

**この名無しがすごい！** · 2017/09/13(水) 11:57:56.09

VRMMOでNPCやってるとかいう設定見かけるようになったんだが
それもうNPCじゃなくね、お前操作してんじゃん

**この名無しがすごい！** · 2017/09/13(水) 12:35:43.09

NPCがなんの略語か知らないし調べる気もない
ゲームの配置キャラでしょくらいな考えなんやろなぁ
少し調べればわかることも調べない人多すぎる

**この名無しがすごい！** · 2017/09/13(水) 12:45:25.37

そもそもNPCと会話なんて不可能だろ
テキスト画面の表示がやっとだろ

人格あるんだって話とか、その世界で生活してるとかばっか
プレイヤーの為に依頼、売買、物語の誘導とかをするNPCに、決められた場所で更には深夜でもやれってのかよ
生活なんかできるわけねぇ
それなら、不眠不休で飲食しなくていい状態でその場でたってんのか
だとしても何万のプレイヤーの対応を人格あるＮＰＣが対応できるはずがない

結論、NPCという単語を出すな、喋らすな、生活させるな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/13(水) 18:45:26.84

悪役令嬢も悪役になる前に主人公が意識乗っ取って悪役しなくなるけど悪役令嬢でしょ
NPCも一緒だよ
ちっさい事で怒ってるとハゲるよ
※VRMMOでバグ修正ナシやレア取得で主人公最強とかは認めない

**この名無しがすごい！** · 2017/09/13(水) 18:52:05.91

運営側の（プレイヤーではない）人間が操るキャラクターなら広義のＮＰＣと言える…か？

まあ、なろうってSIDE使いがＮＰＣ視点とか普通に出してくる魔境ですから

**この名無しがすごい！** · 2017/09/13(水) 19:20:31.81

NPCの人化は
「他のプレイヤーはAIをゲームのように扱うけど、主人公だけが人と同じように接するから
好感度上がって隠しクエストが始まってユニークスキルやレアアイテムをゲットする」
と都合の良い展開の道具としてしか考えてないからじゃね？
実際やったらどうなるかまでは想像してないと思う

**この名無しがすごい！** · 2017/09/13(水) 19:46:58.41

TRPGのNPC的な意味でのNPC（ゲームマスターが演じるキャラ）かもしれん

**この名無しがすごい！** · 2017/09/13(水) 20:46:28.04

異世界における現地民程度の認識でしょ
VRMMOのNPCなんて

技術の進歩で仮想世界で生きてます
主人公は現実からアクセスしてます
異世界転生との差違が言い方だけ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/13(水) 22:48:19.25

ルイーダが実は各チャンネルに1号から1000号くらいまでいる
サービスイン直後は1000号までフル稼働するけど、しばらく経って新規が減ると500号以降は別のマップでボスとか別の役をやるんだよ

>>121
AIの処理が追いつかなくてGMがNPCの代役したけど、変な口調を登録した辞書をそのまま使ったりボイチェンのエフェクト入れ忘れてバレるとか

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 10:34:51.75

なんだろうな……この気持ち悪さ、読んだものがことごとくアレ過ぎて心が荒ぶってしかたない

MMOという名前を使っているのにソロプレイばっか、同時にプレイする多数のプレイヤーは軽んじる
オンラインではなくオフラインにしろと言いたくなる物がほぼ全て
RPGなのにキャラ作成から種族ランダム、スキルランダムってソシャゲのガチャかよ
いっそVRソシャゲを名乗れ
プレイヤースキルという名の運動神経とか反射神経とか依存するもん多過ぎ
VR格ゲーとか、VRシューティングなら良いと思うがRPGでそれどーなん？
なんで格ゲー要素が大きい作品でレベル上げまくったキャラで対人に勝ってスゲーなの、それめちゃくちゃ格好悪いから
対ボスならぶん回してナンボだからキャラを超強化して高速回転化するのは当たり前だから強キャラは凄いが、対人でそれをやると単なるハンデキャップマッチだから
高レベル高レア装備っていう超大きなハンデ貰った状態で勝ってドヤ顔とか最高に格好悪いから、しかもハンデ貰ってるという事実に気が付いてない当たり最高に頭悪いから
プレイヤースキル重視とかいう作品ならプレイヤー間対戦の公平性を保つ為のレア度調整とかレベル調整のルールあって当たり前だろ、現実の対戦あるRPGのルール見てこい

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 12:43:20.28

VIT全振りだからSTR足らなくて装備不可が多かったり
INT低くてスキル覚えれないとかステに意味があるような説明はあるのに
AGIだけは0でも作者の考えたボス狩りで主人公しゅごいさせないといけないから
他キャラと動きも素早さも変わりませんとか

STR特化で他は低く普通なら攻撃遅くて当たらない死にクラスなのに
現実では格闘家だったからゲーム内リアルセンス効果で
避けられないポイントまで攻撃引きつければ絶対外さないとか

VRは現実と同じで身体は自分で動かすんだから
職補正で力強くなったりの設定だけ入れてHP・MP・スキル以外ステ要らんのじゃないのって思う

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 13:53:47.24

ステ要らんてのはオレも思うな
カンストして素早さ10倍になったら脳が追いつかないだろとか
今のゲームのカンストキャラの動きなんか絶対動かすの無理

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 15:46:02.08

ゲームが元だったとしても、ステータスは書くな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 15:48:45.22

ASPDが2%上回っていたから紙一重で勝てた、みたいな展開ないよね

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 16:26:52.28

>>127
VRMMOだからゲームやで？

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 16:42:36.82

VRMMOと異世界区別できずに叩いてる奴多いな
異世界なのに○○はおかしいって叩きが多くてちょっとびっくりしたわ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 17:25:03.70

>>129
ステータスじゃなく強さや違いを表現しろということなのだけれど

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 20:50:36.56

>>15
横から失礼。
｢幻想と召喚の絆｣

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 21:33:34.53

仮にVRMMOが出されるほどVR技術が発展しているなら大まかに分けて三つほど要素があると思う。

1.軍事目的による身体能力と個人的技術の反映という技術が確立。

2.医療目的による身体能力の補助（欠損、麻痺、盲目、難聴）という技術が確立。

3.学習目的によるVRによる技術の獲得という技術の確立。

一般にVR技術が出回るとして、生命維持装置付きで密閉式のカプセル型で専門業務用や医療・介護用→簡略化して専用ベットの様な形になり一般業務用や学習・訓練機材用や高級娯楽用→HMD（ヘルメット）化してから一般娯楽って流れが自然かね？

んで、最初のゲームは確実にオフラインだわな。機材自体が絶対高いし、まず他に遊べる人がまず居ない。

ゲーム内容的に言えば、上述の反映・補助・学習の割合はタイトルによって異なることになるんじゃないかな？
それともそこら辺は割合は各自で設定できるようにした方がいいのかな？
リアルスキルを持ち込める代わりにシステム補助の恩恵が少ないプレイヤーと、リアルスキルを持ち込まないがシステム補助の恩恵が大きいプレイヤーに分かれるって感じで。
車に例えたら電子制御もなにもない元祖86に乗るか、最新式の電子制御のバリバリ効いた現86に乗るか選べる的な。
んで、痛覚100%は確実にあり得ないな、絶対少なくない数の死人。

よくある時間加速とかも法整備が済んでからになると思う。
そして、確実に日本は他の国より加速率が低めに設定されるだろうし、他国同士でもそれは異なると思われる。
結果的に他国の人間と遊べないオンラインゲームになるか、今の日本とあんま変わらんな……。
全世界的なタイトルの発表とかかなり困難になるか？稼働したとしても各国用に分かれて、全サーバーをまたに掛けたイベントとかも厳しいかね。
国によって適用禁止のスキルとか出てきそうだし（思考加速系とか）。

てか、現実的に時間加速が導入されたらデスクワークは残響から（現実時間的な意味で）解放されるが、肉体労働系や生産技術者系の職場は度重なる発注とか矢継ぎ早の仕様変更とかがひっきりなしはてんてこ舞いになりそうだな。

NPCがやけに高度な思考してる系はもはやVRMMOとは別の括りでいんじゃないかと……。
現実的に考えれば研究目的のワールドシュミレーターの技術が確立されて、それをゲームに転用した考えてるしかないと思うな……、というかそれ自体がもはや実験になりそうだな。

長々とすまん。

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 21:52:41.24

もう宇宙人が地球にやってきて
実験目的でVRMMOを運営すればいいと思うの

政府やマスコミは謎の技術で黙らせればいいし

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 22:06:14.35

>>134
上のスレにもあったがインフィニット･デンドログラムって奴がまさしくそんな感じだな

ゲームとしての平等性と物語に必要な主人公の特別性を両立するのはむずいな
ゲームの平等性を重視したら、ただのゲーム実況日記になってしまうだろうし
そこら辺上手いこと設定した作品知りませんか？

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 22:17:48.37

セクロスのできるＶＲＭＭＯみたいなの？

**この名無しがすごい！** · 2017/09/14(木) 22:59:51.08

VRだったらスキル制の住ゲーの方が楽しそうだよね

**この名無しがすごい！** · 2017/09/15(金) 01:50:17.62

>>135
・サモナーさんが行く
比類なき廃人プレイ。
リアルスキルも駆使するが、使わなくても強い。使ってるのは、主人公のこだわりというか、ただのわがまま。
手に入れるスキルは廃人仕様だけど、取得自体は誰にでも可能。

・hunter and smith online
ネタプレイ。一部、不遇スキルを持ってる。ただそれは使えないスキルではなく、仕様的にほとんどの人間が取りたがらない『モンスターを食って（リアルな食感。味も感じる）、回復する』スキル。
だだし後に、下手な神を超える戦闘力を持つ。

・ＶＲＭＭＯの支援職人　～トッププレイヤーの仕掛人～
ストーリー的にご都合入るが、本人の能力はただのプレイヤースキル。
レアスキルないが、一つの不遇スキル所有。
それはHPと戦闘後の経験値とドロップを放棄して行う自爆バフ。しかし、仕様の斜め上な使い方はしない。

・セカンド・ストーリー・オンライン　理想の魔女目指して頑張ります。
ロールプレイ推奨ゲーム仕様のためか、キャラメイクの段階でリセマラ要素を含むが、戦闘スタイルは汎用スキルを組み合わせた特化型。
世界初でもないから、変なブレイクスルーもなし。VR技術に沿った技術力を持つ現実世界。
ただ最初の境遇が不遇で、現在レアイベントルートに入った。

・ふろんてぃあーず～バケツさんの細かめな開拓記～
誰よりも作って、誰よりも稼いで、誰よりも環境設備に投資しているただの生産廃人。
しかも作るのはほぼ汎用装備。
リアルスキルと言えるのは、長時間続く集中力。

・シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～
レアイベントルートに入ってる廃人プレイヤー。
ジョブは完全に汎用。スキルはほぼ汎用で、ゲームの裏を突くプレイもするが、運営に修正食らったりする。
世界初でもないし、ゲーム初心者でもない（むしろセミプロレベル）。
VRMMO系小説の中では最もゲームらしく、最もゲームプレイしている。

**この名無しがすごい！** · 2017/09/15(金) 02:53:36.97

晒はスレチやで

**この名無しがすごい！** · 2017/09/15(金) 11:58:44.53

>>134
ＶＲＭＭＯ『人生』のアルファプレイヤーさんですか？

**この名無しがすごい！** · 2017/09/15(金) 12:31:48.87

VRなんて収集絶対つかなくなるでしょ
スキル覚えたらやり方が分かってすぐ使えるとか、もう脳に直接影響与えられる技術なわけ。
体が勝手に動くだけだとしても、ゲーマーが剣術とか体術を得られる世界。
超人的な身体能力を持っても対応出来る脳とか、思考加速とかですか

つか、脳だけで生きれるようにして人類は肉体捨てて仮想現実に生きるんじゃねぇの。
繁栄は仮想で作って、お得意の人らしいＮＰＣでも作れ

VR物で現実世界の学校通うなんかは失笑もんだろ
ゲームがそこまで進んでんなら、アバター作って仮想現実で集まって勉強しろ
そもそも脳に直接知識を入れ込めるんだろ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/15(金) 17:45:55.91

これが噂に聞くリアリティマンか
こんなんがなろうの作品読んでたらストレスでハゲそうだな

>>11のやつ更新止まってしまったんやな
作者の頭がバグだらけだししゃーないんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2017/09/15(金) 17:52:49.02

作者はMMOやったことありませんとか予防線はってないで
ちゃんとVRMMOをプレイして、その経験を活かして書いて欲しいわ・・・

**この名無しがすごい！** · 2017/09/16(土) 22:46:56.58

オレはゲームが読みたくてVRMMOを選んで読んでるんで
ゲームが好きな作者に書いて欲しいな
VR異世界は勘弁して

**この名無しがすごい！** · 2017/09/17(日) 01:07:27.24

VR物は掲示板回を上手く出来るかで9割決まるといったら過言

**この名無しがすごい！** · 2017/09/17(日) 01:16:42.27

確かに、最初に掲示板回を見て読むかどうか決めてるわ。

**この名無しがすごい！** · 2017/09/17(日) 02:42:23.49

ネトゲのNPCはどれだけ人が群がっても「待って下さい」なんて言わないんだよな
だってNPCはメニューと同じただのインターフェースで、相手が何万でも同時に処理できるから

なろうVRのNPCは人が多いと多分「ちょっと待って下さい」って言うんだと思う
だって一対一でしか対応できない個人としてのキャラだから

ネトゲだと他のユーザーとNPCとの会話は聞こえないけど
でもなろうVRだと聞こえるのが当然だって感覚かな

自分的にはそう言う現実とゲームとで違う部分がゲーム的なリアリティなので
リアルだと書いてあるなろうVRMMOは逆にゲームっぽくなくて異世界に見えてしまう

**この名無しがすごい！** · 2017/09/17(日) 08:21:42.22

>>147
あまりにも人が多いと処理落ちはするよ
砂時計の表示の代わりに「待ってください」って台詞を喋る処理かもしれない

**この名無しがすごい！** · 2017/09/17(日) 17:04:08.25

VRMMO物じゃなくて、普通のMMOじゃ駄目なんですかね。

**この名無しがすごい！** · 2017/09/19(火) 09:26:33.46

なんでVRジャンルなのにネトゲものしかねえんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/19(火) 15:58:32.26

ネトゲ以外だと扱いづらそう
でもARはいいかも
プロット練るか

**この名無しがすごい！** · 2017/09/19(火) 19:05:16.07

VRのオフゲーで、NPCによいしょされて英雄になってハーレムとか作っても、何か空しいということじゃね
後は、ネトゲものだと他プレイヤーとの比較で主人公の特別感を出しやすいとかもあるかも

**この名無しがすごい！** · 2017/09/19(火) 20:14:56.44

ってとVRMMOで主人公が特別感出してる作品書いてる作者は
異世界ファンタジーで現地土人のさすなろじゃ満足出来ず
同レベルの他PCにさすなろされたいっていう1段階上の認承欲持ってるって事かｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/19(火) 20:39:06.68

VRMMOでさすなろされても、「所詮ゲームだろ」というのが付いて回るから
現実に主人公が異世界にいってる話である異世界ファンタジーの方が１段階上ともいえる

というか、作者の承認欲云々みたいな話は止めような

**この名無しがすごい！** · 2017/09/19(火) 20:41:44.51

一人用VRRPGには絶対しないマン多いよな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/19(火) 20:57:08.52

VRでゲームの必要も無いような
世界遺産、月面や海底、古代ローマや江戸、タイタニック号をVRで体験とか十分需要あると思う

**この名無しがすごい！** · 2017/09/19(火) 21:05:44.65

VRゲームも十分需要あるんだよなあ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/19(火) 23:45:12.73

「生産を嗜む私はポーションを売りに行く」は元々一人用ゲームやってたんだったか？
「セカンド・ストーリー・オンライン」はVR技術を生かした映画とか出てる。
「ガンバルローグ」はVRの通信学校行ってたか。

**この名無しがすごい！** · 2017/09/20(水) 00:57:59.00

言うてもNPCが高度なAI積んでるならMMOと変わらんしな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/21(木) 13:34:33.51

ここで突っ込まれている要素をほとんど排除した話なんて本当になろうに存在するのか怪しい
このスレでいわれているとおり間違いなく人間関係の話になるだろうけど見つけられる気がしねーわ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/21(木) 15:24:40.04

>>155
猫耳猫は本来一人用じゃ無かったっけ？

**この名無しがすごい！** · 2017/09/21(木) 17:03:05.87

>>160
一つ近いのは知ってるが、あれ胸糞なんだよなぁ。

**この名無しがすごい！** · 2017/09/21(木) 22:38:42.96

>>162
知りたいかも

>>147
ネトゲらしく無いとは思うが、ＶＲ視点で同時対応するＮＰＣの動きは相当気持ち悪い気がする

たまに思うけど、ＶＲの長時間狩りって全身運動の負荷を脳に与える上、狩り中に他の事を出来ないし、疲労と飽きですぐに嫌になりそう
後、支援職とか凄い暇そうに見られないのかな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/22(金) 04:48:20.36

母さんがVRMMORPGを始めた件

みたいにリアルMMO寄りでも面白いのは描けるはずなんだけどな……

**162** · 2017/09/22(金) 04:55:59.65

>>163
初心者がVRMMOやります（仮）

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 04:35:41.20

日刊みたら新しいVRMMOでサモナー物始まったんやな
つか、サモナーとかテイマーってVRMMOみたいなアクションして避けないといけないゲームでは
ペットをタンクに出来るから他職の5,6割程度の戦闘力しかなくても強職になると思うんだが・・・
簡単な動作しか設定出来ないMMOですら強職だってのに

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 04:49:04.81

サモナーなのにレアドロップ卵がないと召喚すらできないとかゲームとして欠陥なんだよなぁ……
ウルトラレア級とか書いてあったけど、それはもはや遊ばせる気のないものやろ

それに経験値半分でも常に二人以上で狩りできるアドバンテージはどこへ行ったんだよ
まるで狩りはほかの職と変わらない早さみたいな考え方だけど、自分も戦えることを忘れるなと

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 11:57:42.14

ペットをタンクに出来て本人も弱いけど戦えるから
ソロ最強の強職
だからＰＴには来ないでずっとソロやってろ

って昔やってたMMOで言われた

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 12:16:48.21

ペットのヘイトは持ち主に全部返って来るからソロは無理、
召喚ペットはそこそこ強いが本職のアタッカーよりは弱く、本体の火力は最低水準
魔法のバッグやらアイテムを召喚できるが回線切れると全部電子の藻屑と消える
唯一の持ち味はPTメンを傍に引き寄せる魔法
そのおかげで超長いダンジョンの各所に埋められるという役割

EQのマジシャンな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 12:36:45.44

>>169
EQ2になるとペットがヘイト稼いでくれるようになるから安心！
ただしペットが死ぬとペットの貯めたヘイトを
全部主人が背負う、主人は死ぬ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 12:58:34.09

召喚系スキルは攻城ゴーレムやケートスやニフタあたりの常時出してない奴の方が奥の手って感じで良かった
本職の召喚獣ってずっと出してなきゃいけないのに見た目ダサいの多い
ナイトやレイスやAISやバハムートみたいなゲージ貯めて変身する系も悪くは無いんだけど設定上召喚でも操作は変身だからあかん

ティンカーベルみたいな名前のホイミンのセミオート回復は火力重視と回復重視がその場で臨機応変に対応出来て面白かった

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 12:59:37.63

TERAのエレメンタリストなんかなぁ……
回復職としても微妙
召喚も微妙
前衛型の精霊は硬いが攻撃力も弱いし見た目もきもいしで
いろいろマゾかった

マゾくて楽しかった

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 14:36:26.36

黒い砂漠のワンコは尋常じゃない強さだからなぁ
主人が死んでる以外だと相手にひたすら攻撃入れられる上に死んでも速攻蘇生できる
本体も火力あるからタイマンが2対1になるっていうね

今回の日刊のは運が良くないとそもそも召喚できないっていうクソゲーだからな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 15:53:04.46

VRMMOの召喚獣の操作系ってどうなるんだろな
フルオートのAIとか実装当初はむーたんまっしぐらだろうし、一人だけタッチパネルのUI出してピコピコしながら大縄跳びに混ざるんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2017/09/23(土) 17:33:50.38

その昔主人のスキルをAI側で設定する事で召還獣側が主人を制御して合法BOT化する奴があってだな

**この名無しがすごい！** · 2017/09/24(日) 23:42:16.28

>>174
そら自立AIとかでフルートじゃね？
ほとんどのVRMMOがNPCが人間並みになってるんだし

てか、168と173以外はどれだけ辛かったか説明するだけでわろた

**この名無しがすごい！** · 2017/09/25(月) 16:49:24.76

自分の身体を操作している以上、複数のアバター同時操作ってのは難しいだろう
しかし、完全にAI任せだとそれもそれで思った事してくれなくてイラつきそう
まあ、ドラクエの「ガンガンいこうぜ」「命を大事に」的な命令コマンドで行動の基本傾向を指示くらいが妥当なんじゃないかなあ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/27(水) 00:48:29.16

>>177
最近読んだのがそんな感じだった。

魔法と武技が共にMP消費で、召喚獣とMP共有で召喚中はMP常時消費、戻すのにもMP消費。
んで関係性を築かない限り、完全にAI任せだから好きに使って召喚主は何もできなくなるし、戻せないから勝手に衰弱するって、まともな理由のある不遇職。

**この名無しがすごい！** · 2017/09/27(水) 01:04:27.53

VRモノ読んでると分身スキルってたまにあるけど、操作どうなってんのかな
回避系のスキルじゃなくて、漫画みたいに分身がそれぞれ動くタイプのやつ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/27(水) 05:27:34.15

>>179
完全にSFなことだけど、アバターに蓄積されたパーソナリティーをアウトプットして作り出されたもう一人の自分。

かなりSFなことだと、使用時のみ俯瞰視点となり、意識に寄って両方動かす。そこには高度なシステムアシストが入る。

そこそこなSFだと、片方は完全なAIで、意識の切り替えが可能。

現実的には、スキルの設定よって事前に設定された行動しか取れないMOB。
もう少し高度だと、事前に設定されたワードによる命令で行動を変えるMOB。

**この名無しがすごい！** · 2017/09/27(水) 09:16:16.69

実際のMMOにあるホムンクルスだとか召喚モンスターとかだと
プレイヤーが攻撃している敵に同じく自動で攻撃するって感じだな
サポート系モンスターだと一定のリズムで回復魔法使うだけ

あんま召喚物ありのMMOやってないから知ってる3タイトルは上記の行動パターンだわ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/27(水) 11:12:09.24

分身スキルで攻撃すると、決められた範囲を攻撃するモーションをするだけの座標指定の攻撃スキルか、格ゲーの投げ技的なものが一番ありそう
汚い忍者系の分身だったら、一定確率で発生する防御スキルで質量を持った残像の方に攻撃が吸われるとか
なお敵の向きが変わって方向指定のあるスキルが不発する模様

AIで勝手に動くにしても手動で攻撃停止は出来ないと、大縄跳びの時にすぐ溶けたり、殴っちゃダメな時に殴って「抜けますね^^」されたりしそう

**この名無しがすごい！** · 2017/09/27(水) 16:59:51.43

スレチかもだけど吐き出させて
VRMMOものでハーレムとか気持ち悪くて無理…
美形アバターやNPCといちゃいちゃしたいなら、ゲーム設定の異世界って感じのローファンタジーじゃアカンのか？
でもSAOはそれなりに好き

**この名無しがすごい！** · 2017/09/27(水) 18:06:55.56

>>183
ローファンとかだと復活ナシになって
MMOらしくレイドボスでの死も入れられないし
PKとかとやりあったりの話も入れにくくなっちゃうから・・・

ハーレムはまぁ除外で避けるしか

**この名無しがすごい！** · 2017/09/28(木) 01:57:02.87

獣人とかの尻尾、羽根の操作がどうなってるかが地味に気になったりする
犬の尻尾レベルなら脳波から感情読み取って云々でいけそうだけど尾長猿とかの3本目の手レベルの扱いになってるタイプのはどう動かすんだ？って

**この名無しがすごい！** · 2017/09/28(木) 04:28:03.80

>>185
それに付随するが、亜人関連の当たり判定に関しての設定全くないよな。
角、耳、尻尾、あるいは翼とか絶対増えてるはずなのに。

**この名無しがすごい！** · 2017/09/28(木) 09:45:14.79

尻尾や角、爪やらの増えた部分の攻撃判定もあんまり触れられないねぇ
あと種族特有の嗅覚やら聴覚はどういう扱いになるのかとか

**この名無しがすごい！** · 2017/09/30(土) 11:54:43.36

尻尾は某対戦ガンダムもののジオの隠し腕みたく必殺技とか特殊攻撃扱いなんじゃね
あまり複雑な動作は不可能で決まった動作だけ可能とか

>>183
ハーレム自体は個人の価値観の問題だからな
一夫一妻自体自然の節理とかそんなんじゃなく宗教だしさ
俺はそういうのより容姿自由にいじれる系のＶＲＭMOで美形だからもてるもんかねーと
・・・某作品ではキ○タクうりふたつが大量発生とかネタにされてたけど
あと、逆に容姿いじれない系ＶＲＭMOで現在系で廃ゲーマーな美少女とかそういうキャラ多いけど
ありえないだろうとｗ　美ってのは才能だけじゃなくある程度の時間的努力が必要になってくるもんだろうと
廃ゲーマーとかやってたら肌荒れしまくりだろうとｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/09/30(土) 12:35:07.62

>>188
ブラック企業で働いてる廃ゲーマーとか
家族でVRMMOしてて生活もゲーム一辺倒じゃないのにTOPギルド運営出来てる廃一家もおるんやで
美容・睡眠とかに十分時間割いてる廃ゲーマーが居てもいいじゃない

**この名無しがすごい！** · 2017/09/30(土) 12:42:36.00

液体を満たしたカプセルに入る系のVR装置で、その液体に美肌効果があったっていいじゃない？

**この名無しがすごい！** · 2017/09/30(土) 13:41:32.20

見た目そのままでも化粧で誤魔化せるんならわからんだろうし
すっぴんがそのまま表示されちゃうと眉毛ボサボサの捨ててる子しかプレイしないんじゃないか？
可愛い子は地雷BBA姫ちゃんと思えって言われてるかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2017/09/30(土) 17:44:10.31

リアル容姿再現でも、顔立ちや体型くらいまでなんじゃね
髪とか肌の健康状態とかまで再現とか、無駄過ぎるw

**この名無しがすごい！** · 2017/09/30(土) 18:10:14.61

>>189
それは創作？それとも実際のプレイヤー？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/01(日) 04:01:32.59

eスポーツとプロ化とyoutuberとネットアイドルって
VRMMOに出せば面白くできそうな要素だと思うな
プレイの配信やVRリプレイで年間数億稼ぐトップ廃の美少女プレイヤーとか

**この名無しがすごい！** · 2017/10/01(日) 07:01:20.05

せっかくバーチャルなんだからバーチャルネットアイドルにしようぜ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/01(日) 13:29:33.07

>>193
創作です
ブラック企業で働いてるのに廃プレイ出来るなんて全然ブラックじゃなくね？って言いたいわｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/01(日) 21:11:27.44

>>196
睡眠時間を無くさない限り無理だよね
昔はネタかマジか分からない様な話が良くあったけど、今の廃人ってどんな感じなんだろう
後、現実のMMOってどの時代を想定してるRO、FF11全盛期？それともPSO2やFF14 が有名な今？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/01(日) 21:15:43.32

psoってMOやん？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/01(日) 21:35:53.31

>>197
日本じゃなく韓国だけど
何日か連続でMMOやりまくって
そのまま倒れて死んだのがいるって話は聞いた事あるな
向こうのほうが日本より廃人率高そう

**この名無しがすごい！** · 2017/10/02(月) 18:12:09.19

>>195
某キャラ「ぼくはアイドルだぞー」
「お前はネカマやん」

>>179
まあ一万体とかに分身するのはAIじゃないと出来ないな
分身が戦闘特化AIならありかな