【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1この名無しがすごい!2017/08/05(土) 11:40:02.00ID:VhrdHD+a
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。

2この名無しがすごい!2017/08/05(土) 11:53:46.52ID:RoHh1CAU
ネトゲ廃人が新作ゲームのチュートリアルをスキップするとかありえん
操作方法の早期の慣れに繋がるし知らされる最低限必要な情報はスタートダッシュに関わるから時間を惜しむならむしろ必読だ

そしてなろうvrのチュートリアル自体も設定の垂れ流しが酷いが
多くの人に必要最低限の事を理解してもらわにゃならんから今の大体のネトゲは簡潔にまとめてる

3この名無しがすごい!2017/08/05(土) 11:56:08.56ID:hlPBxx5b
レア職業、レア種族ってのはそもそもあり得ない、あったとしてもそれになるまでリセマラ繰り返すのがゲーマーだ
リセマラ出来ないゲームでレア職業?そもそも誰もやらんだろそんなの

4この名無しがすごい!2017/08/05(土) 11:59:26.05ID:dSHkbFkS
VRもので気になる部分
チャンネルがない→フィールド混んでるとかch切り替えればいいのにと思う
トレード掲示板がない→商人プレイで店出すとかあるけど時間帯や人の居ない町はどうするのか
チュートなくてレベル1からPT→キャラ性能把握してないのに他人とプレイしたら揉めるだけ
不遇職→アプデでクラスバランス調整しないのかなと思う
攻略組→カンストまで何年かかるのか不思議に思う
一般フィールドでハウジング→何万人も家作ったら場所足りなくならね
ファストトラベル無し→移動でリアルに半日とか普通やめる

5この名無しがすごい!2017/08/05(土) 12:15:53.66ID:dSHkbFkS
レア種族ってグラブルだっけ
モバゲはなんでもガチャばっかりだから
SRやSSR、URとか見ると萎える

つか課金要素が性能直結してるP2Wなゲームって
魅力感じないんだけどさ

6この名無しがすごい!2017/08/05(土) 12:48:05.72ID:hlPBxx5b
>>5
グラブルは関係ないな

7この名無しがすごい!2017/08/05(土) 13:12:28.33ID:acOyi9WR
>>4
1サーバー2、3000人ぐらいのゲームなら殆どの問題はまあ何とかなりそう
取引掲示板がない問題はおそらくあっても手数料取られるとかでガチ勢には人気がないとかなんだろう
PSO2やってた感じだと2割以下のガチと8割のライトに別れる感じだから攻略組というのもできると思う
ファストトラベルはそういう施設はあるけどログホラみたいに封印されたとかPKの温床になってるとか
UOやマビノギみたいに日替わり式とかで使い勝手が良くないってパターンは割とある
元々のSAOだってフロアごとに区切られてたしな
不遇職も運営が新クラスやらせたいとか後でその職のチート装備を課金で出したいとか
単純に声が小さいとかで放置されるケースは割とある

8この名無しがすごい!2017/08/06(日) 07:41:39.55ID:8L/W5ZsD
主人公達が毎回必ず最後までイベントに参加するって展開ばかりで人間味が薄い

ゲーム初心者や仕事一辺倒なサラリーマン(主人公)が考えつくスキル構築を
廃人ゲーマーが誰一人として考えつかずβテスト中に試されず終いなんて有り得ない
しかもβの頃からリセマラ可能なのに試されてないとか駄作の極み

初対面の赤の他人のプレイスタイルやバトルスタイルに偉そうにダメ出しして
無理やり効率重視な戦い方をやらせるとかMMORPGの醍醐味を潰しに行ってる

ダメ出しした主人公の戦い方が
「大岩を拾い集めて木に登って、モンスターの頭上に大岩を出現させて『触れずに』落として倒す」
という経験値獲得出来る方がおかしい方法

9この名無しがすごい!2017/08/06(日) 09:45:46.75ID:Gc63C93c
vrmmoものはnpcも人格有りだが、クエストとかどうしてんだろ
一回こっきりなのか?
サーバーとかチャンネルの違いで会えないとかも絶対ないし
せいぜいチャンネルのおかげで混雑しないって書かれてる程度

10この名無しがすごい!2017/08/06(日) 13:58:31.30ID:TM3BUl8o
SAOでは順番が終わった瞬間NPCがリセットされてたな

11この名無しがすごい!2017/08/06(日) 15:35:23.38ID:FzCg1qdg
『脇役なんていない、誰もが主人公。(公式HPより)』
このエンハンサーも言わずもがな脇役に徹することはなく…。

・戦闘の貢献で経験値と報酬が入る仕様により、運営チートキャラからゴッソリ奪い取る。
・支援歌を “5時間” かけて重ね掛けし、 “10分間だけ” STR(攻撃力)を【13780倍】に。
・発見したスキルの組み合わせにより、超広範囲にバラ撒くことで全自動寄生レベル上げ&金稼ぎ
etc.

種族ガチャ、ユニークスキルもない、運(ラック)によって覆すのが困難な世界で、様々な試練(PK)が主人公を襲う。
「そこのPK!俺をイベント扱いするんじゃない!改造や不正なんかしてない!
スキルだって全プレイヤーが誰だって初めから使える、ユニークでもない、極めて一般的な歌唱スキルだったのに…」

12この名無しがすごい!2017/08/06(日) 16:11:20.37ID:AlyhPKvJ
システムの穴をついた不正行為じゃね

13この名無しがすごい!2017/08/06(日) 17:25:22.44ID:1act8jgM
VRMMOのLVの程度によるけどフルダイブ(五感)だと仮定すれば
ゲーム内にフルダイブできる=ネットワーク(仮名:インターネット)にもフルダイブできる
となる・・・
そうするとだな、クラウド上(世界ネット)の記憶領域が存在しダイブした自分が記憶される
そうすると自分は現実の肉体に戻っても(戻ったつもりでも)クラウド上に別の自分が存在し・・・
後は解るな

14この名無しがすごい!2017/08/06(日) 18:57:32.14ID:8L/W5ZsD
>>13
既にそれらをテーマや世界観に加えた作品が存在してる
叩くほど酷い内容じゃないから作品名は伏せとく

15この名無しがすごい!2017/08/06(日) 22:46:49.94ID:FzCg1qdg
>>14
マジ?
めちゃくちゃ気になるちょっと読みたい

16この名無しがすごい!2017/08/06(日) 23:51:12.12ID:8L/W5ZsD
>>15
期待させたようでゴメンけど
とあるVRMMOでそういった技術を違法に用いられたのを、そのVRMMOの開発者が買収して
『ゲームクリアされずにサービス終了した自分のVRMMOを
PC内に保管されたユーザー達に「ゲームクリアするまでログアウト不可」と称してクリアさせる』
というのが作品本編の内容

17この名無しがすごい!2017/08/07(月) 13:05:16.75ID:8Uqddp5S
ただ、レア職業みたいなのも萎えるけど最新アプデ入った後のPSO2みたいなのよりはマシに見えるのが……
あのゲーム、上級職ですと称して万能職のヒーロー(勇者)を実装したうえに、他職は全部弱体化
おまけにクラスチェンジ条件が緩かったせいで全プレイヤーの9割が勇者やってるというかやらされてる状態だからな……
あまりに酷くて板では定期的にSWのMMOでみんながジェダイになれるようなものだとしょっちゅうコピペが貼られてる始末

18この名無しがすごい!2017/08/07(月) 18:37:34.30ID:0CCerjH3
ネトゲもののオススメくれ
ギスギスみたいなのがいい

19この名無しがすごい!2017/08/07(月) 18:47:09.17ID:18ZcuMWK
>>18
スレ違いだ

20この名無しがすごい!2017/08/08(火) 01:27:25.61ID:JB4l2hlV
HJ文庫から出てるインフィニット・デンドログラム読んでいる奴いる?

あれ、VRMMO物って宣伝されてるけどゲームとしては破綻してなくない?

21この名無しがすごい!2017/08/08(火) 01:59:49.69ID:tK04sGGO
そりゃアレってVRMMOの皮を被せた異世界モノだし

22この名無しがすごい!2017/08/08(火) 04:04:54.98ID:+DP4iBw8
異世界同然の地球で異世界同然のVRMMOをやるリアルチート共が織り成す群像劇

23この名無しがすごい!2017/08/08(火) 07:12:02.20ID:JB4l2hlV
あー、やっぱしVRMMOの皮かぶった異世界だよなぁ……
まぁ、エンブリオ?だったっけな
ああいう自分専用の何かが使えるっていうのは正直楽しそうではある
MMOとしてはゲームバランス的にクソになるだろうけど

24この名無しがすごい!2017/08/08(火) 07:20:26.63ID:tK04sGGO
上でも言ってるけどユニークスキルや装備、イベントがある時点でMMOとしては破綻してるよ
小説だから仕方ないんだろうけど大半のVRMMOってもはやMMOじゃなくて主人公接待用VR異世界モノだし

25この名無しがすごい!2017/08/08(火) 11:44:07.04ID:C6ShJrSl
VRMMOものなのにリアルの身体能力や容姿が反映されるってなんだよ
そんなクソゲーが大人気とかありえんだろ

26この名無しがすごい!2017/08/08(火) 12:00:31.26ID:FSiu8+iJ
あれ不思議なんだけど、どこで容姿をスキャンしている設定なんだろうか

3次元360度で立体データ取得するサービスって、かなり高い金をとらないと成立しなさそう
離島とかだとどうしようもないし

27この名無しがすごい!2017/08/08(火) 12:05:32.78ID:RlWVHbpk
VRMMOに限らないけど、まず主人公がバカ
偶然か故意かは問わず自分だけチート

28この名無しがすごい!2017/08/08(火) 12:16:14.49ID:xPuPjFRs
弱いとされていたスキル、職に秘密が…!みたいな展開だけはもう無理
最初は好きだったが、ここでも言われてる通り後発組の主人公が見つけるぐらいなら先発組の誰か一人ぐらいは見つけるだろって思っちゃうようになった

29この名無しがすごい!2017/08/08(火) 12:34:41.41ID:FSiu8+iJ
逆にそれはあり得ると思ってしまう元FFXIプレイヤー
特にバージョンアップ後に思ってもいなかった糞アビがこっそり超絶強化(そして緊急パッチで弱体)とか割とあるある

あ、でもその秘密が判明したあとにフォロワーが出ないのは無いと思うな
強ければ強いほど、すぐに標準化するはず

30この名無しがすごい!2017/08/08(火) 13:38:01.83ID:ZP+6C6sW
使いどころが無かった魔法がアプデで突如強化されて対人戦で猛威を振るうってのはある
尖りすぎてるとすぐ弱体化されるが

31この名無しがすごい!2017/08/08(火) 13:55:52.79ID:yBzT60JL
リアルの容姿反映は自前で十分な人にしか有難みないよな
SAOのカヤバさんの最大の罪はログアウト不能でもデスゲームでもなくリアル容姿強制だろ

32この名無しがすごい!2017/08/08(火) 14:10:51.36ID:+DP4iBw8
アプデやβ版→正式版で仕様変更っていうなら理解も納得もいくけど
仕様変更一切無しで主人公が使った時だけ超強化されるから糞

>>11のみたいな状況なら運営に問い合わせて判断してもらえば済む問題なのに絶対問い合わせないから糞
まあ、問い合わせしたところでバグ利用の不正行為と見なされて垢BANやキャラデリくらうが
問い合わせない限り運営が気付かないってのも有り得ない

33この名無しがすごい!2017/08/08(火) 17:50:40.40ID:9u96hCSm
元ダイアロス島民として言わせてもらうと誰もが不味いと思って避けていた狩場で旨い狩りかたを見つけた奴が
特化キャラを作って独占……ぐらいまでならまあ割とあった話だし分からないでもない
ガラガラの狩場だからこそできる(本来ならノーマナーと言われても仕方がないような)狩りかたとか実物のネトゲだと割とあるしね

34この名無しがすごい!2017/08/08(火) 18:35:09.00ID:dMQKGm8Q
まあ物語上必要なんだろうけどさ

どのMMO物も神運営だよなw

35この名無しがすごい!2017/08/09(水) 10:54:06.27ID:/J1rB2W2
>>33
ちょっと気になる
詳しく頼む

36この名無しがすごい!2017/08/09(水) 11:11:17.60ID:v2jGncWG
>>31
フレンド登録した相手にはリアル容姿になってしまう妹オンライン……

37この名無しがすごい!2017/08/09(水) 11:22:54.11ID:5SwStOAJ
>>35
MoEってゲームでは一部の旨い狩場以外素材が旨くて狩りやすいmobか採取ポイントと堅いか強くて不味くてmobが混在してることが多い
(大体前者だけ実装したら旨すぎて慌てて後者を追加する感じ)
必ずしもみんなが気軽にテレポを使えるわけではないこともあって基本的に街から離れた場所でこうなったら大抵の奴は一部の旨い狩場に帰って芋洗い状態で狩ることを選ぶ
でも人がまったく居なくなった狩場ができるとそこは簡単に独占できてマナーも気にならない狩場になる
だから前者の不味いmobだけマップの隅に連れ込んで瀕死(あのゲームだと移動速度大幅ダウン)にしたりしてリスポーンを封じたあと
残した旨いmobだけ大量に狩って供給不足になった素材やそれをNPCと交換して得られる素材から作る生産品を売りさばいて儲けるという手口ができるようになる、と

そういう狩りかたでポーション長者やったことならある、需要のあるポーションだったんで飛ぶように売れて美味しかったわ

38この名無しがすごい!2017/08/09(水) 11:37:57.73ID:5SwStOAJ
長文ですまん
あと、あのゲームはダンジョンの最奥部にレアな植物(食材)の採取ポイントがあるってケースもあるんで
戦闘も採取もそこそこってキャラでも知識があればトップクラスに稼げる要素があるのが面白かったわ

39この名無しがすごい!2017/08/09(水) 15:14:38.19ID:oJUmNSs9
ボロ儲けといえば昔やってたMMORPGで
NPCの服屋で一定時間ごとに10個だけ販売される糸を
マクロ使って購入してる商人達に割り込んで買い占めて
その商人達が所有する露店NPCに高額買取させてたな

露店NPCは所有するプレイヤーが設定しておくものだから合法
マクロは規約違反なツールだから当然非合法
ルールもマナーも守ってボロ儲け出来るのは素晴らしい

マクロ使って延々と魚釣りしてるPCの足元に大量に落ちてる魚を
拾い集めてNPCに売り払うだけでも楽に稼げたな
マグロやカツオが重くて拾った直後にこぼれ落ちたのが懐かしい

40この名無しがすごい!2017/08/09(水) 20:01:04.74ID:R7mCuD48
案外現実でもチートできるもんだな

41この名無しがすごい!2017/08/09(水) 20:21:49.83ID:P/RmykVG
「チート」のもとの意味でも、自動処理化、壁透過、ワープ、移動速度アップetc.etc.あるからな

42この名無しがすごい!2017/08/10(木) 08:16:10.65ID:2z3xvI6n
昔はマップに入った瞬間敵が即死するチート使ってたな
インスタントフィールド限定で使えば案外ばれなかった
まあすぐ飽きて引退したけど

43この名無しがすごい!2017/08/11(金) 12:31:51.81ID:HNi94SU9
戦争システムとpkな扱いガバガバなの多いよな
粘着し放題やん、みたいな
バランス難しいから仕方ないが
俺は戦争システムはフレーバーレベルでpk全面廃止みたいなのしかやったことないが、どのくらいの塩梅だとちょうどいいんだろな

44この名無しがすごい!2017/08/11(金) 14:45:13.10ID:SWkQxCRS
最初期しかやったことないけどFEZみたいなのは良かった
戦争してない時はどの国にも移動出来て他国のプレイヤーと協力してMob狩りが出来る

戦争中に戦場の隅っこに辛うじて通り抜けられる細道見つけて
「敵本陣の裏に回り込んで暴れ回ったろ」
と一人で進んでたら同じこと考えたと思しき敵プレイヤーと細道のど真ん中でかち合った
普通に打ち負けてリスポーン!……勇者にはなれなかったよ…orz

45この名無しがすごい!2017/08/11(金) 17:14:59.82ID:lFfbw/R2
どこぞのゲームでは野良マッチングだとみんなが勇者様になりたくてその戦術を狙い
結果的に正面ががら空きなんてことすらあって困る

46この名無しがすごい!2017/08/16(水) 13:12:43.07ID:/FTU9Yf3
VRMMOなんて存在しないもんだし、他人が思うVRMMOなんてモノに正しさなんてないんだよね
何も考えずにそんなモノを描こうとするのが間違いなんだよ
自分で独自設定を全力で一分の隙もないように考えて描けばいいだけの話よ

47この名無しがすごい!2017/08/17(木) 18:15:31.60ID:zSu1GsfD
>>46
そこまでしなくてもいいが、
設定書いた後一回だけ冷静になってもらいたい

48この名無しがすごい!2017/08/18(金) 12:23:24.53ID:A0J76Rs3
>>47
いや、支離滅裂な設定でもいいから、突っ込まれてもブレずにそれを押し通すだけの説得力を持てるぐらいに、しっかりと考える必要あると思うよ

49この名無しがすごい!2017/08/18(金) 16:57:01.60ID:uGOQTJa6
設定のリアリティ大事にしたいなら先ず
全世界で大人気の(VR)MMORPG
って書かないことだな

50この名無しがすごい!2017/08/18(金) 17:24:06.62ID:oiKu6sp7
全世界で大人気なのに主人公だけが見つけたレア種族()

最近日刊に上がったやつなんかリアルでやったら完璧に垢BANだし、運営がどんだけ優しくても一時利用停止から修正やろ
ゲームバランス舐めんな

51この名無しがすごい!2017/08/18(金) 18:00:22.74ID:NIAcdm5U
ソシャゲがベースなら最初に手に入るキャラユニットの強さが不公平なのは理解を示せないわけではないが
どれだけお金をつぎ込んでも最低額しか課金してない主人公と同じ土台に立つことが不可能なのはありえんわ

52この名無しがすごい!2017/08/18(金) 18:44:05.19ID:/9qMWuyL
「ランダム」レアスキルだの種族だのやるから、は?ってなるわけで
リセマラで主人公以外ゲーム始まらないレベルで可笑しいだろと

53この名無しがすごい!2017/08/19(土) 12:09:47.89ID:oqSi4lYg
今のネトゲのガチャに関してはいろいろと取り決めがあるからやるならJOGAのランダム型アイテム提供方式のガイドライン見たほうがええで

というか有料ガチャ関連でユニークなんてやろうものならそれを取ったら他のユーザーが取得できなくなって入手確率が変わるし
JOGAのガイドライン無視したことになってバッシングの雨荒らしや

54この名無しがすごい!2017/08/19(土) 12:29:24.35ID:Mg7Sl07K
そんなん調べてまで書くような作者なら
VRMMOでハーレムとか主人公だけチートとか書かんだろw
つか、上で書かれてるのは有料ガチャじゃなくて
種族選択でランダムにしたら主人公だけが手に入る種族とかの事だと思うんだが

バフが重ねがけできるとかレイドとかで役立って囲われるレベルなのに
支援は不遇なんですって不人気との違いがわかってない頭湧いてるのもあるし

55この名無しがすごい!2017/08/20(日) 01:10:19.71ID:F2+ufxQe
チェイン稼げば火力が高まるシステムで連撃出来ない単発型が不遇で不人気とかならわかるが
支援型が不遇で不人気になるのって回復使用不可&バフ即解除してくるMobが多いダンジョンぐらいなもんだわ

56この名無しがすごい!2017/08/20(日) 08:16:09.19ID:M7dH5klG
>>11
バグを悪用して広める行為で、下手すりゃロールバック案件じゃねーか

なんかキャラ作成がランダムとかなろうの作者ってMMOをほぼ遊んだこと無いのかなって印象受ける
開幕がそれじゃソシャゲのガチャだもの……てか、今はネトゲ=ソシャゲになってるのかね?

57この名無しがすごい!2017/08/21(月) 13:15:09.53ID:2nvBj63a
割と主人公しか気付かないチート設定の仕込みかたって色々思い付きそうなものなんだがね
例えば最近になって低コストの職業や種族に上位互換に見えるような職が追加され、みんなそればかりやるようになったので
他の旧職(元々強くない)にアプデで凶悪な仕様が追加されてたんだけど誰も検証してませんでしたとかそういうことは案外ある
特に運営が新職を無理矢理やらせたくて新職ばかり強く設定してるようなゲームだと顕著
例えば現状のPSO2で(新職Heの下位互換である)Boに先日のアプデでこっそりチートが実装されてたとしても誰も気付かないし実験しないだろうしな

58この名無しがすごい!2017/08/21(月) 13:53:06.59ID:bBWQY8VS
チートの誤用はやめてくれ
ゲームにおいては本来とは異なる動作をさせる不正な行為をさせる事を指してんだぞ
直訳してもズルや騙すの意味であって仕様として正常に動作しているならそれはチートとは言わない
だからチート連呼する作品は馬鹿だと言われ続けてんだよ

59この名無しがすごい!2017/08/21(月) 14:11:49.68ID:Jo6o9bI1
そうだな。異世界転移系なら百歩譲ってチート=超強いだけとしても良いけど、ゲーム系でチートだなんだと持ち上げるのは許されんな
アカバン待ったなし

60この名無しがすごい!2017/08/21(月) 19:01:55.08ID:2nvBj63a
じゃ強すぎる仕様要素は何と言えばいいんだ
ギフトだとゲームとしてはおかしいし壊れ要素だと強いものとは限ってないし

61この名無しがすごい!2017/08/21(月) 19:44:08.84ID:oaOt++Ti
「チート(誤用)」って書いておけば?

62この名無しがすごい!2017/08/21(月) 20:02:22.71ID:gbmso/6W
強すぎるのは壊れ性能じゃないの

63この名無しがすごい!2017/08/21(月) 20:09:10.89ID:gbmso/6W
今はぶっ壊れって言う奴が多いけど
元々はバランスブレイカーって言ってた気がする

64この名無しがすごい!2017/08/21(月) 20:50:18.02ID:5vbjuZXg
公式チート

65この名無しがすごい!2017/08/22(火) 08:56:03.29ID:T+BbMjo7
>>63>>64が大正解
どちらかというと>>63が第三者として評価した場合で
>>64が実際に遊んでるプレイヤーとして評価した場合

66この名無しがすごい!2017/08/22(火) 23:20:23.60ID:BTk3ZDDN
オルランドゥか。

67この名無しがすごい!2017/08/24(木) 14:30:41.84ID:5diNf/PQ
割とオンゲー経験に基づいて無双とかチートとか異世界要素とか全く無い話やつ
ずーっと書いてるけど本当に全然読まれないね
読者が求めて居るのが異世界でなおかつ読者も作者もMMOのプレイ経験なんて全く無いんだと思う

68この名無しがすごい!2017/08/24(木) 15:40:20.73ID:pwNTb4hC
ネトゲを描きたいんじゃなくて異世界モノとの差別化目的だけで選んでるから基本的に中身はない
あと面白いのは何故か○○オンラインって形に拘りすぎてわけわからんタイトルになってることが多いな

69この名無しがすごい!2017/08/24(木) 16:09:46.55ID:qqFT1jRG
>>67
最近は漁ってないからなあ
需要は多少なりともあるだろうけど探し出すのが難しい
共通でわかりやすい検索ワードが欲しい所だな

70この名無しがすごい!2017/08/24(木) 17:03:14.91ID:HV+FYT5t
どうだろうね
作ったところで異世界の人達に悪用されて荒らされて終わりな気がする
どうしても母数が多いと悪さをする人は出てくるから

71この名無しがすごい!2017/08/24(木) 19:01:46.63ID:4+Yg0IL9
比較的リアル指向ってタグでいいんじゃないかな

72この名無しがすごい!2017/08/24(木) 20:54:12.64ID:lf8FBTt0
>>67
俺の探してた感じのやつだわ
てめーの作品を晒せよ

73この名無しがすごい!2017/08/25(金) 12:13:19.55ID:qqMIKElf
テイムとか出てくるとつまんなく感じる
個人所有のペットNPCは理解できる。行動に対して喜怒哀楽をモーションで示すのも理解できる
だけどそれに感情があるって雰囲気になると理解できない
説明がなんかおかしいけどNPCが自由意思持ってるのが納得できないとかそんな感じ

74この名無しがすごい!2017/08/25(金) 12:31:54.06ID:0CinPF1Y
テイム系は「もふもふ〜」とか痛いことばっかりやってるイメージ。

75この名無しがすごい!2017/08/25(金) 13:40:12.19ID:z0rZvHqn
「日本のゲーム会社の運営規模だと操作ユニットが二つに増えるテイマーを始めとするペット職は調整が不安定になりがち。故に遊んでいるユーザーにとってストレスフルで特にライトユーザーが気軽に遊べるものでは無い」
ってな感じで書いていたら生々しすぎたのか説明がくどすぎたのか
当然のように誰にも読まれませんでした。

76この名無しがすごい!2017/08/25(金) 16:00:48.88ID:/SPDr+w2
ペット強すぎてプレイヤーいらねってのが多いわなぁ
ペットの汎用性高すぎるし

77この名無しがすごい!2017/08/25(金) 20:03:36.71ID:ris9oSiN
感情を擬似的に再現したゲームならオブリビオンとかあるから

78この名無しがすごい!2017/08/25(金) 20:48:17.64ID:Afpo+mFa
>>75
そんな文章で書かれてたら、主義主張以前に3行読んだ時点でブラバするわ

79この名無しがすごい!2017/08/25(金) 21:21:35.64ID:6Iy2ltkN
>>73
NPCが自由意思持ってるってのは疑問に感じるな
運営終了したら全部AI削除されるのかとか

80この名無しがすごい!2017/08/25(金) 23:15:32.64ID:HzI65/QB
ペットがいても支持出せばいいだけで、操作キャラ増えるわけないんだよなぁ

81この名無しがすごい!2017/08/25(金) 23:41:05.30ID:S3IRgROS
自分から指示出してる時点で操作しているからなあ。
もしペットが一切操作なしで自動で動いてしまうゲームがあるなら相当薄味だし融通利かないと思う。
仮に勝手に完璧に動いてくれたとしてもプレイヤー目線だと介入の余地の無い付属品に成り下がるしゲームとしてどうなんだってなる。
多分インゲームでプレイヤー各々がAI組む必要が出てくると思う。遊び方の幅が広くなればなるほどどっかしら負担がかかる。
多職システムのオンゲーならシチュエーションに合わせてDPSを二つのユニットできっちり出すことになるんだから当然調整は難しくなると思うよ。
2Dハクスラゲーみたいにペットをオートアタック感覚で爆弾みたいにぶつけるタイプならわかるけど。

82この名無しがすごい!2017/08/25(金) 23:45:15.52ID:S3IRgROS
自分から指示出してる時点で操作しているからうーん……。
もしペットが一切操作なしで自動で動いてしまうゲームがあるなら相当薄味だし融通利かないと思う。
仮に勝手に完璧に動いてくれたとしてもプレイヤー目線だと介入の余地の無い付属品に成り下がるしゲームとしてどうなんだってなる。
多分インゲームでプレイヤー各々がAI組む必要が出てくる。それはそれで面白いと思うけど。
多職システムのオンゲーならシチュエーションに合わせてDPSを二つのユニットできっちり出す想定になるんだから運営なりプレイヤーなりどこかしらに負担がかかると思うよ。
2Dハクスラゲーみたいにペットをオートアタック感覚で爆弾みたいにぶつけまくるタイプならわかるけど。
それはどちらかといえば本体がペットと共闘するというより、シャーマンとか召喚士みたいな本体が貧弱or空気の職業になってしまうと思う。

83この名無しがすごい!2017/08/25(金) 23:53:18.81ID:S3IRgROS
自分で書いててめっちゃ早口で言ってそう。しかも途中のやつ連投してるし。
読者さんの目線に立つならやっぱVRMMO物にMMOのプレイ経験なんてあっても何の役にも立たないのかもなあ。
正誤抜きにしても納得いく説明をしないと違和感あるからってどうしても長くなっちゃう。
スレ汚してごめんなさい。もっともっと考えてみようと思います。

84この名無しがすごい!2017/08/26(土) 03:29:01.70ID:ZnkoCVUm
日本のゲームじゃないけど、黒い砂漠のサモナーはペットに指示出しつつ自分も戦うタイプよ
支持は待機と対象を攻撃くらいしか覚えてない(私は使ってないから)けど、操作が複雑どころかペットと本人の連携が半端なくてpvpタイマンだと異様に強い
狩りは普通

85この名無しがすごい!2017/08/26(土) 08:14:12.33ID:OcUyEJ/k
ネトゲやっててもそれぞれやってきたものや解釈は別物だからな
ストレスフルとかライトユーザーが気軽に遊べないとか一部の視点から断言されても全員が共感できるわけないし突っ込み入れられるの当たり前だから

86この名無しがすごい!2017/08/26(土) 11:12:05.98ID:EX/3f35D
ゲームとして正しくても、物語として盛り上らないと意味ないしな
で、プレイヤーが必死になる理由付けとして
デスゲームにしたり、人間と区別のつかないNPCという
取り返しのつかない要素を用意するといった感じかね

主人公専用特技とかは正直いらない気がするが

87この名無しがすごい!2017/08/26(土) 11:30:11.43ID:Oyx9dMFs
開発にかかる費用対効果をどう考えているのか気になってしかたがない<主人公専用特技・クエストetc.

88この名無しがすごい!2017/08/26(土) 17:20:43.33ID:FDzcXxVA
>>86
修得イベントの難易度が頭おかしくてなろう主しか達成できないから実質主人公専用みたいなのはあるかも

この場合デスゲーム設定なら、
後追いしようにも1回死んだら終わりだから追随者が出ず
運営の難易度低下調整もないって感じで
あり得ない設定とあり得ない現象が噛み合って案外理に叶うのかな

それかスキル自体は汎用だけど廃人過ぎて他の誰も修得出来てないスキルを山ほど持ってるサモナーさんみたいな奴。

ゲーム開始時にランダム選択したらユニーク種族ユニーク職業ユニークスキルになりました!!はクソだと思うけど

89この名無しがすごい!2017/08/27(日) 02:13:59.33ID:siz650lw
主人公を活躍させるのとネトゲの両立が難しいんだろうな
サモナーさんみたいに主人公を廃人にすれば解決するけど、会社にも学校にも行かずにゲームで無双されても凄いとは思えない

90この名無しがすごい!2017/08/27(日) 02:55:43.23ID:pjVEvKRl
その廃人設定もMMOで1日20時間プレイの頭おかしいのとかチョコチョコ居るからなぁ
チートもネトゲではおかしいし。
そうなるとやっぱ運良くレアなのをゲットできた事にしても大丈夫なテイマーとかサモナーしかないな

91この名無しがすごい!2017/08/27(日) 09:57:43.97ID:v4dZ4xg8
別に主人公が強くなくてもいいと思うんだけどそこは主人公を自分と重ねる読者層と需要の問題なんだと思う
実際のMMOの中だとぶっとんで強いプレイヤーよか
強くなくても裏表無くて人徳あるプレイヤーの方が評価高くなるし
チートレベルのプレイヤーが存在したら外部サイトで陰湿に晒されて粘着され続けるだけっていうデメリットの方が目立ちそう

92この名無しがすごい!2017/08/27(日) 13:04:39.11ID:siz650lw
実際のMMOのあれこれを忠実に再現して、かつ面白く書くのは難しいんじゃないかな?
レイド戦で活躍するのは廃人で主人公はエンジョイ勢ってことだよね
それで面白く書けるのはもはや作者の力量だからあまり参考にならないと思う
人間同士の絡みを書けるってことだから

93この名無しがすごい!2017/09/04(月) 10:12:14.50ID:J3zjiB9K
主人公を不遇職にしたがるのは話の作りやすさから仕方ないのかもしれないが
なんで現実のMMOでの優遇職ばっかそれも最優遇職クラスのものばかりを不遇職ってことにするんだよ
テイマーとか弓とか刀剣とか・・・・
刀とかたとえ性能微妙でも人気職になると決まってるようなもんだろ・・そういうロールプレイするやつ多いんだし
大体は人気職ほどパッチとかで優遇傾向あるし(クリエイター視点だと不遇職ほど強化するべきだと思うが)
作者には現実のMMOで一度不遇職ってのをやってほしいわ

あと現実に近くするならロリキャラ人口が全体の4割とか極端に多いとかね
全体的に女キャラ多いけど、男キャラはマッチョ系が比較的多くてロリ大量発生ってのがMMOだろw

94この名無しがすごい!2017/09/04(月) 16:16:27.04ID:3eiDxav7
VRゲームの場合、常時自PCを眺めるわけじゃないから
どうなんだろうな

95この名無しがすごい!2017/09/04(月) 17:22:38.76ID:bBJW1crv
ロールプレイとして異性キャラとか操るのはありそうじゃね
今のVRでもバイオとかの男性主人公でも女性から不評はさほど出てない
vrchatあたりの日本人プレイヤーのアバターはやっぱ女キャラが根強かった
ものによっては3歳児とかの子供視点を再現してるVRゲームもある

96この名無しがすごい!2017/09/04(月) 17:30:38.96ID:P1V+QF1b
>>94
VRだと胸触れるんだしもっと多いと思うわw

97この名無しがすごい!2017/09/07(木) 09:20:10.50ID:9BB3JnDr
VRのアバターってアニメキャラでもいいと思う
アクセルワールドみたいな人形ロボみたいなのとか
バーチャロンなんかもロボだったし

なろうVRってリアル系が多い印象だけど
現実と全く変わらないのがVRってイメージなんだろか
現実の武術使うから強いとか
現実のレシピで料理やアイテム作るから凄いとか
そう言うゲームっぽくない作品が多いし

98この名無しがすごい!2017/09/07(木) 14:45:20.76ID:Qi5lKnmP
現実の能力が反映されるとかやめてほしい
VRの楽しみは現実と乖離しているからこそだろう

最初からレアスキルとかレア種族とかふざけてんのかと思う
最初は全員が同列
課金と時間をかけた者こそが強プレイヤーだろうに

99この名無しがすごい!2017/09/07(木) 20:09:45.82ID:+StwcVS6
最近本屋で見かけて、ちょっと立ち読みしただけだがVRMMOもののインフィニット・デンドログラムとかもろ固有スキルで個人差できちゃってるよな、自分のパーソナルが能力に現れるっていう設定は好きで遊んでみたいなって思うけどゲームとしてはどうなんって思った

100この名無しがすごい!2017/09/07(木) 20:15:30.82ID:VWe/ONrH
創作だからたいていの設定は受け入れられるけど種族はランダムです!あっおめでとうございますレア種族ですよ!!!すごいね!!!とかやられると萎える

101この名無しがすごい!2017/09/08(金) 12:17:39.80ID:71T1lTFt
>>99
早い者勝ちの超級クラス
ただ遊んでるだけじゃなれない超級エンブリオ
極めつけに運営らしきのに気に入られるか運が良くないとUMB?に会える権利ほぼナシ
エンジョイ勢ぐらいしか残らんよね
何故か世界中で大人気みたいだけど

102この名無しがすごい!2017/09/08(金) 17:39:45.81ID:jcf/p5nb
最初にでランダムで何か獲得するってなったら
みんなリセマラするな

ガチャでレア種族も重課金しまくるわ
グラブルのアンチラ70万円騒動みたいな

103この名無しがすごい!2017/09/08(金) 21:27:05.92ID:atSug/bN
>>101
プロローグ辺りでデンドロ以外のVRMMO物が技術力不足でほとんどVRの体を成していないって事が言及されてたな
加えて体感時間3倍、単一サーバーでラグがない、完璧な自動翻訳で言語の壁がないとかいう謎の超技術があったりするからそこそこ楽しいんでない?
全世界でプレイヤーが十万人って多いほう何かね

104この名無しがすごい!2017/09/08(金) 21:50:30.25ID:ch3vh1CA
>>103
最近はコンシューマに流れていってるからなんとも言えない感じするけど、今のPC版CSGOがたしかそれくらいだった気がする
あっちは有料だからちょっと違うかもしれないけど、同時接続10万だったらかなり人気かと

105この名無しがすごい!2017/09/08(金) 23:00:54.86ID:XjWblGHj
個人的にランダム抜きにしても初期から選べる種族やスキルがやたら多いのは気になる
ゲームとしての面白さと主人公の特別感を両立できる数少ない設定だとは思うが、そんなMMOあったっけ?

106この名無しがすごい!2017/09/09(土) 10:24:11.71ID:aSVgDWeT
大量のスキルから選べるゲームは2dのネトゲが流行ってた頃ならちらほらあったけど
そういうのはソロでネタプレイに走るやつがいても人気狩場では基本的に最適解以外お断りだからあんま意味なかったわ
苦手とする狩場があったら別キャラだったり他の狩場でレベリングするのが当たり前

スキルが使用回数で成長するタイプのは後発があまりにも不利だしスキル選択に自由度がまったくなくて不評しかなかった

107この名無しがすごい!2017/09/09(土) 10:37:13.72ID:iXM4+Hen
>>99
運営の目的とか考えると、ゲームの体裁をとって人を集めてる別の何かっぽいし
むしろ、格差万歳、理不尽上等で突き抜けた連中が現れることに意味があるっぽいからな

108この名無しがすごい!2017/09/09(土) 11:43:11.29ID:u1NcSQq3
完全スキル制だったらmoeがあるが、今から始めるにはちょっとなぁ……

109この名無しがすごい!2017/09/09(土) 15:20:54.64ID:S8sQj4wR
>>107
大体読んできてみた、お話自体はすごく面白かったし設定もしっかりしてた、けどやっぱりゲームのお話ってなるとなんか違和感がある
もう、VRMMO物は亜種異世界モノたと思って読むことにしたほうが気楽でいいかもね

110この名無しがすごい!2017/09/09(土) 21:08:19.31ID:3+r5QgrB
>>93
初期の不遇職モノは実際に作者がマゾ職や不遇職をやってた気はする
その割には槍や段ボールや豆腐盾や馬エロフの主人公は少ない印象

111この名無しがすごい!2017/09/10(日) 22:36:24.86ID:i3w0x/Sz
デスゲーム化するのは緊張感を出すためじゃなくてプレイヤーをクソゲーから逃さないためなんだろうな

112この名無しがすごい!2017/09/11(月) 09:50:13.50ID:x3VxRMo8
デスゲーム化とか脱出不可能とかはまぁ別にいいけど
DBの精神と時の部屋みたく体感時間の加速はやめてほしいわ
正直そんなものが実用化されてるLVの未来なら一般人の価値観とかまるで違ってきてると思うぞ
なぜかそこまでの遠い未来でも現在の価値観のままだし
時間の加速とか出来る世界で主人公は現実では劣等生とかどないやねん
ありえない状況だろw

>>108
むしろそれ以降でてこないのがいたいよね(半端なLV制との複合はあるけど)
UOとかMoEとか名作ばっかなのに、作る側としては難しいのかね

113この名無しがすごい!2017/09/11(月) 12:03:53.27ID:S/BshJu7
>>106
>>108
あるにはあったんだ

114この名無しがすごい!2017/09/11(月) 12:10:42.08ID:nGq0N3sr
消えるべくして消えたとも言える

115この名無しがすごい!2017/09/13(水) 11:57:56.09ID:P02w7Zkm
VRMMOでNPCやってるとかいう設定見かけるようになったんだが
それもうNPCじゃなくね、お前操作してんじゃん

116この名無しがすごい!2017/09/13(水) 12:35:43.09ID:stfMkjue
NPCがなんの略語か知らないし調べる気もない
ゲームの配置キャラでしょくらいな考えなんやろなぁ
少し調べればわかることも調べない人多すぎる

117この名無しがすごい!2017/09/13(水) 12:45:25.37ID:P02w7Zkm
そもそもNPCと会話なんて不可能だろ
テキスト画面の表示がやっとだろ

人格あるんだって話とか、その世界で生活してるとかばっか
プレイヤーの為に依頼、売買、物語の誘導とかをするNPCに、決められた場所で更には深夜でもやれってのかよ
生活なんかできるわけねぇ
それなら、不眠不休で飲食しなくていい状態でその場でたってんのか
だとしても何万のプレイヤーの対応を人格あるNPCが対応できるはずがない

結論、NPCという単語を出すな、喋らすな、生活させるな

118この名無しがすごい!2017/09/13(水) 18:45:26.84ID:caVdwoAz
悪役令嬢も悪役になる前に主人公が意識乗っ取って悪役しなくなるけど悪役令嬢でしょ
NPCも一緒だよ
ちっさい事で怒ってるとハゲるよ
※VRMMOでバグ修正ナシやレア取得で主人公最強とかは認めない

119この名無しがすごい!2017/09/13(水) 18:52:05.91ID:mcMBARwz
運営側の(プレイヤーではない)人間が操るキャラクターなら広義のNPCと言える…か?

まあ、なろうってSIDE使いがNPC視点とか普通に出してくる魔境ですから

120この名無しがすごい!2017/09/13(水) 19:20:31.81ID:Td9bepHs
NPCの人化は
「他のプレイヤーはAIをゲームのように扱うけど、主人公だけが人と同じように接するから
好感度上がって隠しクエストが始まってユニークスキルやレアアイテムをゲットする」
と都合の良い展開の道具としてしか考えてないからじゃね?
実際やったらどうなるかまでは想像してないと思う

121この名無しがすごい!2017/09/13(水) 19:46:58.41ID:PAipWuk0
TRPGのNPC的な意味でのNPC(ゲームマスターが演じるキャラ)かもしれん

122この名無しがすごい!2017/09/13(水) 20:46:28.04ID:sk2US65c
異世界における現地民程度の認識でしょ
VRMMOのNPCなんて

技術の進歩で仮想世界で生きてます
主人公は現実からアクセスしてます
異世界転生との差違が言い方だけ

123この名無しがすごい!2017/09/13(水) 22:48:19.25ID:O9swau1f
ルイーダが実は各チャンネルに1号から1000号くらいまでいる
サービスイン直後は1000号までフル稼働するけど、しばらく経って新規が減ると500号以降は別のマップでボスとか別の役をやるんだよ

>>121
AIの処理が追いつかなくてGMがNPCの代役したけど、変な口調を登録した辞書をそのまま使ったりボイチェンのエフェクト入れ忘れてバレるとか

124この名無しがすごい!2017/09/14(木) 10:34:51.75ID:Jwq/8WmQ
なんだろうな……この気持ち悪さ、読んだものがことごとくアレ過ぎて心が荒ぶってしかたない

MMOという名前を使っているのにソロプレイばっか、同時にプレイする多数のプレイヤーは軽んじる
オンラインではなくオフラインにしろと言いたくなる物がほぼ全て
RPGなのにキャラ作成から種族ランダム、スキルランダムってソシャゲのガチャかよ
いっそVRソシャゲを名乗れ
プレイヤースキルという名の運動神経とか反射神経とか依存するもん多過ぎ
VR格ゲーとか、VRシューティングなら良いと思うがRPGでそれどーなん?
なんで格ゲー要素が大きい作品でレベル上げまくったキャラで対人に勝ってスゲーなの、それめちゃくちゃ格好悪いから
対ボスならぶん回してナンボだからキャラを超強化して高速回転化するのは当たり前だから強キャラは凄いが、対人でそれをやると単なるハンデキャップマッチだから
高レベル高レア装備っていう超大きなハンデ貰った状態で勝ってドヤ顔とか最高に格好悪いから、しかもハンデ貰ってるという事実に気が付いてない当たり最高に頭悪いから
プレイヤースキル重視とかいう作品ならプレイヤー間対戦の公平性を保つ為のレア度調整とかレベル調整のルールあって当たり前だろ、現実の対戦あるRPGのルール見てこい

125この名無しがすごい!2017/09/14(木) 12:43:20.28ID:LRuI7/0t
VIT全振りだからSTR足らなくて装備不可が多かったり
INT低くてスキル覚えれないとかステに意味があるような説明はあるのに
AGIだけは0でも作者の考えたボス狩りで主人公しゅごいさせないといけないから
他キャラと動きも素早さも変わりませんとか

STR特化で他は低く普通なら攻撃遅くて当たらない死にクラスなのに
現実では格闘家だったからゲーム内リアルセンス効果で
避けられないポイントまで攻撃引きつければ絶対外さないとか

VRは現実と同じで身体は自分で動かすんだから
職補正で力強くなったりの設定だけ入れてHP・MP・スキル以外ステ要らんのじゃないのって思う

126この名無しがすごい!2017/09/14(木) 13:53:47.24ID:PRR7XCHk
ステ要らんてのはオレも思うな
カンストして素早さ10倍になったら脳が追いつかないだろとか
今のゲームのカンストキャラの動きなんか絶対動かすの無理

127この名無しがすごい!2017/09/14(木) 15:46:02.08ID:dlz8RT/W
ゲームが元だったとしても、ステータスは書くな

128この名無しがすごい!2017/09/14(木) 15:48:45.22ID:ny51zxJD
ASPDが2%上回っていたから紙一重で勝てた、みたいな展開ないよね

129この名無しがすごい!2017/09/14(木) 16:26:52.28ID:9vguAROS
>>127
VRMMOだからゲームやで?

130この名無しがすごい!2017/09/14(木) 16:42:36.82ID:st850KDj
VRMMOと異世界区別できずに叩いてる奴多いな
異世界なのに○○はおかしいって叩きが多くてちょっとびっくりしたわ

131この名無しがすごい!2017/09/14(木) 17:25:03.70ID:dlz8RT/W
>>129
ステータスじゃなく強さや違いを表現しろということなのだけれど

132この名無しがすごい!2017/09/14(木) 20:50:36.56ID:I+SHLHWQ
>>15
横から失礼。
「幻想と召喚の絆」

133この名無しがすごい!2017/09/14(木) 21:33:34.53ID:I+SHLHWQ
仮にVRMMOが出されるほどVR技術が発展しているなら大まかに分けて三つほど要素があると思う。

1.軍事目的による身体能力と個人的技術の反映という技術が確立。

2.医療目的による身体能力の補助(欠損、麻痺、盲目、難聴)という技術が確立。

3.学習目的によるVRによる技術の獲得という技術の確立。


一般にVR技術が出回るとして、生命維持装置付きで密閉式のカプセル型で専門業務用や医療・介護用→簡略化して専用ベットの様な形になり一般業務用や学習・訓練機材用や高級娯楽用→HMD(ヘルメット)化してから一般娯楽って流れが自然かね?


んで、最初のゲームは確実にオフラインだわな。機材自体が絶対高いし、まず他に遊べる人がまず居ない。


ゲーム内容的に言えば、上述の反映・補助・学習の割合はタイトルによって異なることになるんじゃないかな?
それともそこら辺は割合は各自で設定できるようにした方がいいのかな?
リアルスキルを持ち込める代わりにシステム補助の恩恵が少ないプレイヤーと、リアルスキルを持ち込まないがシステム補助の恩恵が大きいプレイヤーに分かれるって感じで。
車に例えたら電子制御もなにもない元祖86に乗るか、最新式の電子制御のバリバリ効いた現86に乗るか選べる的な。
んで、痛覚100%は確実にあり得ないな、絶対少なくない数の死人。


よくある時間加速とかも法整備が済んでからになると思う。
そして、確実に日本は他の国より加速率が低めに設定されるだろうし、他国同士でもそれは異なると思われる。
結果的に他国の人間と遊べないオンラインゲームになるか、今の日本とあんま変わらんな……。
全世界的なタイトルの発表とかかなり困難になるか? 稼働したとしても各国用に分かれて、全サーバーをまたに掛けたイベントとかも厳しいかね。
国によって適用禁止のスキルとか出てきそうだし(思考加速系とか)。

てか、現実的に時間加速が導入されたらデスクワークは残響から(現実時間的な意味で)解放されるが、肉体労働系や生産技術者系の職場は度重なる発注とか矢継ぎ早の仕様変更とかがひっきりなしはてんてこ舞いになりそうだな。


NPCがやけに高度な思考してる系はもはやVRMMOとは別の括りでいんじゃないかと……。
現実的に考えれば研究目的のワールドシュミレーターの技術が確立されて、それをゲームに転用した考えてるしかないと思うな……、というかそれ自体がもはや実験になりそうだな。

長々とすまん。

134この名無しがすごい!2017/09/14(木) 21:52:41.24ID:ypo+KfXn
もう宇宙人が地球にやってきて
実験目的でVRMMOを運営すればいいと思うの

政府やマスコミは謎の技術で黙らせればいいし

135この名無しがすごい!2017/09/14(木) 22:06:14.35ID:ypbHzyiR
>>134
上のスレにもあったがインフィニット・デンドログラムって奴がまさしくそんな感じだな

ゲームとしての平等性と物語に必要な主人公の特別性を両立するのはむずいな
ゲームの平等性を重視したら、ただのゲーム実況日記になってしまうだろうし
そこら辺上手いこと設定した作品知りませんか?

136この名無しがすごい!2017/09/14(木) 22:17:48.37ID:4tcz4DI1
セクロスのできるVRMMOみたいなの?

137この名無しがすごい!2017/09/14(木) 22:59:51.08ID:aKMq+DJ5
VRだったらスキル制の住ゲーの方が楽しそうだよね

138この名無しがすごい!2017/09/15(金) 01:50:17.62ID:1QCAFyOt
>>135
・サモナーさんが行く
比類なき廃人プレイ。
リアルスキルも駆使するが、使わなくても強い。使ってるのは、主人公のこだわりというか、ただのわがまま。
手に入れるスキルは廃人仕様だけど、取得自体は誰にでも可能。

・hunter and smith online
ネタプレイ。一部、不遇スキルを持ってる。ただそれは使えないスキルではなく、仕様的にほとんどの人間が取りたがらない『モンスターを食って(リアルな食感。味も感じる)、回復する』スキル。
だだし後に、下手な神を超える戦闘力を持つ。

・VRMMOの支援職人 〜トッププレイヤーの仕掛人〜
ストーリー的にご都合入るが、本人の能力はただのプレイヤースキル。
レアスキルないが、一つの不遇スキル所有。
それはHPと戦闘後の経験値とドロップを放棄して行う自爆バフ。しかし、仕様の斜め上な使い方はしない。

・セカンド・ストーリー・オンライン 理想の魔女目指して頑張ります。
ロールプレイ推奨ゲーム仕様のためか、キャラメイクの段階でリセマラ要素を含むが、戦闘スタイルは汎用スキルを組み合わせた特化型。
世界初でもないから、変なブレイクスルーもなし。VR技術に沿った技術力を持つ現実世界。
ただ最初の境遇が不遇で、現在レアイベントルートに入った。

・ふろんてぃあーず 〜バケツさんの細かめな開拓記〜
誰よりも作って、誰よりも稼いで、誰よりも環境設備に投資しているただの生産廃人。
しかも作るのはほぼ汎用装備。
リアルスキルと言えるのは、長時間続く集中力。

・シャングリラ・フロンティア〜クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす〜
レアイベントルートに入ってる廃人プレイヤー。
ジョブは完全に汎用。スキルはほぼ汎用で、ゲームの裏を突くプレイもするが、運営に修正食らったりする。
世界初でもないし、ゲーム初心者でもない(むしろセミプロレベル)。
VRMMO系小説の中では最もゲームらしく、最もゲームプレイしている。

139この名無しがすごい!2017/09/15(金) 02:53:36.97ID:kmWL1SZ5
晒はスレチやで

140この名無しがすごい!2017/09/15(金) 11:58:44.53ID:sdW2v9k2
>>134
VRMMO『人生』のアルファプレイヤーさんですか?

141この名無しがすごい!2017/09/15(金) 12:31:48.87ID:YPurhPDU
VRなんて収集絶対つかなくなるでしょ
スキル覚えたらやり方が分かってすぐ使えるとか、もう脳に直接影響与えられる技術なわけ。
体が勝手に動くだけだとしても、ゲーマーが剣術とか体術を得られる世界。
超人的な身体能力を持っても対応出来る脳とか、思考加速とかですか

つか、脳だけで生きれるようにして人類は肉体捨てて仮想現実に生きるんじゃねぇの。
繁栄は仮想で作って、お得意の人らしいNPCでも作れ

VR物で現実世界の学校通うなんかは失笑もんだろ
ゲームがそこまで進んでんなら、アバター作って仮想現実で集まって勉強しろ
そもそも脳に直接知識を入れ込めるんだろ

142この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:45:55.91ID:eEi4ausT
これが噂に聞くリアリティマンか
こんなんがなろうの作品読んでたらストレスでハゲそうだな

>>11のやつ更新止まってしまったんやな
作者の頭がバグだらけだししゃーないんだろうけど

143この名無しがすごい!2017/09/15(金) 17:52:49.02ID:fAvoxap3
作者はMMOやったことありませんとか予防線はってないで
ちゃんとVRMMOをプレイして、その経験を活かして書いて欲しいわ・・・

144この名無しがすごい!2017/09/16(土) 22:46:56.58ID:5IzL1lVC
オレはゲームが読みたくてVRMMOを選んで読んでるんで
ゲームが好きな作者に書いて欲しいな
VR異世界は勘弁して

145この名無しがすごい!2017/09/17(日) 01:07:27.24ID:q6eZdeDt
VR物は掲示板回を上手く出来るかで9割決まるといったら過言

146この名無しがすごい!2017/09/17(日) 01:16:42.27ID:Ec5hoT36
確かに、最初に掲示板回を見て読むかどうか決めてるわ。

147この名無しがすごい!2017/09/17(日) 02:42:23.49ID:KOLV1+df
ネトゲのNPCはどれだけ人が群がっても「待って下さい」なんて言わないんだよな
だってNPCはメニューと同じただのインターフェースで、相手が何万でも同時に処理できるから

なろうVRのNPCは人が多いと多分「ちょっと待って下さい」って言うんだと思う
だって一対一でしか対応できない個人としてのキャラだから

ネトゲだと他のユーザーとNPCとの会話は聞こえないけど
でもなろうVRだと聞こえるのが当然だって感覚かな

自分的にはそう言う現実とゲームとで違う部分がゲーム的なリアリティなので
リアルだと書いてあるなろうVRMMOは逆にゲームっぽくなくて異世界に見えてしまう

148この名無しがすごい!2017/09/17(日) 08:21:42.22ID:tEwQWuBT
>>147
あまりにも人が多いと処理落ちはするよ
砂時計の表示の代わりに「待ってください」って台詞を喋る処理かもしれない

149この名無しがすごい!2017/09/17(日) 17:04:08.25ID:FDF0OrFl
VRMMO物じゃなくて、普通のMMOじゃ駄目なんですかね。

150この名無しがすごい!2017/09/19(火) 09:26:33.46ID:vep/foSH
なんでVRジャンルなのにネトゲものしかねえんだろうな

151この名無しがすごい!2017/09/19(火) 15:58:32.26ID:++Q0rVXO
ネトゲ以外だと扱いづらそう
でもARはいいかも
プロット練るか

152この名無しがすごい!2017/09/19(火) 19:05:16.07ID:Rb3RPWXr
VRのオフゲーで、NPCによいしょされて英雄になってハーレムとか作っても、何か空しいということじゃね
後は、ネトゲものだと他プレイヤーとの比較で主人公の特別感を出しやすいとかもあるかも

153この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:14:56.44ID:T10nGdYx
ってとVRMMOで主人公が特別感出してる作品書いてる作者は
異世界ファンタジーで現地土人のさすなろじゃ満足出来ず
同レベルの他PCにさすなろされたいっていう1段階上の認承欲持ってるって事かw

154この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:39:06.68ID:Rb3RPWXr
VRMMOでさすなろされても、「所詮ゲームだろ」というのが付いて回るから
現実に主人公が異世界にいってる話である異世界ファンタジーの方が1段階上ともいえる

というか、作者の承認欲云々みたいな話は止めような

155この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:41:44.51ID:F17EF8hJ
一人用VRRPGには絶対しないマン多いよな

156この名無しがすごい!2017/09/19(火) 20:57:08.52ID:niKwGQ9x
VRでゲームの必要も無いような
世界遺産、月面や海底、古代ローマや江戸 、タイタニック号をVRで体験とか十分需要あると思う

157この名無しがすごい!2017/09/19(火) 21:05:44.65ID:5gEBaUma
VRゲームも十分需要あるんだよなあ

158この名無しがすごい!2017/09/19(火) 23:45:12.73ID:dRgtvxKI
「生産を嗜む私はポーションを売りに行く」は元々一人用ゲームやってたんだったか?
「セカンド・ストーリー・オンライン」はVR技術を生かした映画とか出てる。
「ガンバルローグ」はVRの通信学校行ってたか。

159この名無しがすごい!2017/09/20(水) 00:57:59.00ID:mg2WRQ+2
言うてもNPCが高度なAI積んでるならMMOと変わらんしな

160この名無しがすごい!2017/09/21(木) 13:34:33.51ID:LZXW9HNU
ここで突っ込まれている要素をほとんど排除した話なんて本当になろうに存在するのか怪しい
このスレでいわれているとおり間違いなく人間関係の話になるだろうけど見つけられる気がしねーわ

161この名無しがすごい!2017/09/21(木) 15:24:40.04ID:vbFeSkoz
>>155
猫耳猫は本来一人用じゃ無かったっけ?

162この名無しがすごい!2017/09/21(木) 17:03:05.87ID:LWjKH/7M
>>160
一つ近いのは知ってるが、あれ胸糞なんだよなぁ。

163この名無しがすごい!2017/09/21(木) 22:38:42.96ID:8vWm8s/t
>>162
知りたいかも

>>147
ネトゲらしく無いとは思うが、VR視点で同時対応するNPCの動きは相当気持ち悪い気がする

たまに思うけど、VRの長時間狩りって全身運動の負荷を脳に与える上、狩り中に他の事を出来ないし、疲労と飽きですぐに嫌になりそう
後、支援職とか凄い暇そうに見られないのかな

164この名無しがすごい!2017/09/22(金) 04:48:20.36ID:iIZ0EdZp
母さんがVRMMORPGを始めた件

みたいにリアルMMO寄りでも面白いのは描けるはずなんだけどな……

1651622017/09/22(金) 04:55:59.65ID:oeSBh2XN
>>163
初心者がVRMMOやります(仮)

166この名無しがすごい!2017/09/23(土) 04:35:41.20ID:MsgXmwtk
日刊みたら新しいVRMMOでサモナー物始まったんやな
つか、サモナーとかテイマーってVRMMOみたいなアクションして避けないといけないゲームでは
ペットをタンクに出来るから他職の5,6割程度の戦闘力しかなくても強職になると思うんだが・・・
簡単な動作しか設定出来ないMMOですら強職だってのに

167この名無しがすごい!2017/09/23(土) 04:49:04.81ID:vaG15cY8
サモナーなのにレアドロップ卵がないと召喚すらできないとかゲームとして欠陥なんだよなぁ……
ウルトラレア級とか書いてあったけど、それはもはや遊ばせる気のないものやろ

それに経験値半分でも常に二人以上で狩りできるアドバンテージはどこへ行ったんだよ
まるで狩りはほかの職と変わらない早さみたいな考え方だけど、自分も戦えることを忘れるなと

168この名無しがすごい!2017/09/23(土) 11:57:42.14ID:P5+zFvKb
ペットをタンクに出来て本人も弱いけど戦えるから
ソロ最強の強職
だからPTには来ないでずっとソロやってろ

って昔やってたMMOで言われた

169この名無しがすごい!2017/09/23(土) 12:16:48.21ID:fPYDK0u7
ペットのヘイトは持ち主に全部返って来るからソロは無理、
召喚ペットはそこそこ強いが本職のアタッカーよりは弱く、本体の火力は最低水準
魔法のバッグやらアイテムを召喚できるが回線切れると全部電子の藻屑と消える
唯一の持ち味はPTメンを傍に引き寄せる魔法
そのおかげで超長いダンジョンの各所に埋められるという役割

EQのマジシャンな

170この名無しがすごい!2017/09/23(土) 12:36:45.44ID:P5+zFvKb
>>169
EQ2になるとペットがヘイト稼いでくれるようになるから安心!
ただしペットが死ぬとペットの貯めたヘイトを
全部主人が背負う、主人は死ぬ

171この名無しがすごい!2017/09/23(土) 12:58:34.09ID:Gi3CvBJD
召喚系スキルは攻城ゴーレムやケートスやニフタあたりの常時出してない奴の方が奥の手って感じで良かった
本職の召喚獣ってずっと出してなきゃいけないのに見た目ダサいの多い
ナイトやレイスやAISやバハムートみたいなゲージ貯めて変身する系も悪くは無いんだけど設定上召喚でも操作は変身だからあかん

ティンカーベルみたいな名前のホイミンのセミオート回復は火力重視と回復重視がその場で臨機応変に対応出来て面白かった

172この名無しがすごい!2017/09/23(土) 12:59:37.63ID:3V37GzaN
TERAのエレメンタリストなんかなぁ……
回復職としても微妙
召喚も微妙
前衛型の精霊は硬いが攻撃力も弱いし見た目もきもいしで
いろいろマゾかった




マゾくて楽しかった

173この名無しがすごい!2017/09/23(土) 14:36:26.36ID:CHP49n4s
黒い砂漠のワンコは尋常じゃない強さだからなぁ
主人が死んでる以外だと相手にひたすら攻撃入れられる上に死んでも速攻蘇生できる
本体も火力あるからタイマンが2対1になるっていうね

今回の日刊のは運が良くないとそもそも召喚できないっていうクソゲーだからな

174この名無しがすごい!2017/09/23(土) 15:53:04.46ID:Gi3CvBJD
VRMMOの召喚獣の操作系ってどうなるんだろな
フルオートのAIとか実装当初はむーたんまっしぐらだろうし、一人だけタッチパネルのUI出してピコピコしながら大縄跳びに混ざるんだろうか

175この名無しがすごい!2017/09/23(土) 17:33:50.38ID:EnuYGZPf
その昔主人のスキルをAI側で設定する事で召還獣側が主人を制御して合法BOT化する奴があってだな

176この名無しがすごい!2017/09/24(日) 23:42:16.28ID:kAL/eAKd
>>174
そら自立AIとかでフルートじゃね?
ほとんどのVRMMOがNPCが人間並みになってるんだし

てか、168と173以外はどれだけ辛かったか説明するだけでわろた

177この名無しがすごい!2017/09/25(月) 16:49:24.76ID:F9BNnISZ
自分の身体を操作している以上、複数のアバター同時操作ってのは難しいだろう
しかし、完全にAI任せだとそれもそれで思った事してくれなくてイラつきそう
まあ、ドラクエの「ガンガンいこうぜ」「命を大事に」的な命令コマンドで行動の基本傾向を指示くらいが妥当なんじゃないかなあ

178この名無しがすごい!2017/09/27(水) 00:48:29.16ID:QeTYZi6U
>>177
最近読んだのがそんな感じだった。

魔法と武技が共にMP消費で、召喚獣とMP共有で召喚中はMP常時消費、戻すのにもMP消費。
んで関係性を築かない限り、完全にAI任せだから好きに使って召喚主は何もできなくなるし、戻せないから勝手に衰弱するって、まともな理由のある不遇職。

179この名無しがすごい!2017/09/27(水) 01:04:27.53ID:weeEy0Ze
VRモノ読んでると分身スキルってたまにあるけど、操作どうなってんのかな
回避系のスキルじゃなくて、漫画みたいに分身がそれぞれ動くタイプのやつ

180この名無しがすごい!2017/09/27(水) 05:27:34.15ID:QeTYZi6U
>>179
完全にSFなことだけど、アバターに蓄積されたパーソナリティーをアウトプットして作り出されたもう一人の自分。

かなりSFなことだと、使用時のみ俯瞰視点となり、意識に寄って両方動かす。そこには高度なシステムアシストが入る。

そこそこなSFだと、片方は完全なAIで、意識の切り替えが可能。

現実的には、スキルの設定よって事前に設定された行動しか取れないMOB。
もう少し高度だと、事前に設定されたワードによる命令で行動を変えるMOB。

181この名無しがすごい!2017/09/27(水) 09:16:16.69ID:JBoCimUk
実際のMMOにあるホムンクルスだとか召喚モンスターとかだと
プレイヤーが攻撃している敵に同じく自動で攻撃するって感じだな
サポート系モンスターだと一定のリズムで回復魔法使うだけ

あんま召喚物ありのMMOやってないから知ってる3タイトルは上記の行動パターンだわ

182この名無しがすごい!2017/09/27(水) 11:12:09.24ID:d4FYDGh7
分身スキルで攻撃すると、決められた範囲を攻撃するモーションをするだけの座標指定の攻撃スキルか、格ゲーの投げ技的なものが一番ありそう
汚い忍者系の分身だったら、一定確率で発生する防御スキルで質量を持った残像の方に攻撃が吸われるとか
なお敵の向きが変わって方向指定のあるスキルが不発する模様

AIで勝手に動くにしても手動で攻撃停止は出来ないと、大縄跳びの時にすぐ溶けたり、殴っちゃダメな時に殴って「抜けますね^^」されたりしそう

183この名無しがすごい!2017/09/27(水) 16:59:51.43ID:LS2EfszN
スレチかもだけど吐き出させて
VRMMOものでハーレムとか気持ち悪くて無理…
美形アバターやNPCといちゃいちゃしたいなら、ゲーム設定の異世界って感じのローファンタジーじゃアカンのか?
でもSAOはそれなりに好き

184この名無しがすごい!2017/09/27(水) 18:06:55.56ID:x3QXYWzZ
>>183
ローファンとかだと復活ナシになって
MMOらしくレイドボスでの死も入れられないし
PKとかとやりあったりの話も入れにくくなっちゃうから・・・

ハーレムはまぁ除外で避けるしか

185この名無しがすごい!2017/09/28(木) 01:57:02.87ID:FyGjU5Vd
獣人とかの尻尾、羽根の操作がどうなってるかが地味に気になったりする
犬の尻尾レベルなら脳波から感情読み取って云々でいけそうだけど尾長猿とかの3本目の手レベルの扱いになってるタイプのはどう動かすんだ?って

186この名無しがすごい!2017/09/28(木) 04:28:03.80ID:D1dM9Lri
>>185
それに付随するが、亜人関連の当たり判定に関しての設定全くないよな。
角、耳、尻尾、あるいは翼とか絶対増えてるはずなのに。

187この名無しがすごい!2017/09/28(木) 09:45:14.79ID:FyGjU5Vd
尻尾や角、爪やらの増えた部分の攻撃判定もあんまり触れられないねぇ
あと種族特有の嗅覚やら聴覚はどういう扱いになるのかとか

188この名無しがすごい!2017/09/30(土) 11:54:43.36ID:ejjhdTXk
尻尾は某対戦ガンダムもののジオの隠し腕みたく必殺技とか特殊攻撃扱いなんじゃね
あまり複雑な動作は不可能で決まった動作だけ可能とか

>>183
ハーレム自体は個人の価値観の問題だからな
一夫一妻自体自然の節理とかそんなんじゃなく宗教だしさ
俺はそういうのより容姿自由にいじれる系のVRMMOで美形だからもてるもんかねーと
・・・某作品ではキ○タクうりふたつが大量発生とかネタにされてたけど
あと、逆に容姿いじれない系VRMMOで現在系で廃ゲーマーな美少女とかそういうキャラ多いけど
ありえないだろうとw 美ってのは才能だけじゃなくある程度の時間的努力が必要になってくるもんだろうと
廃ゲーマーとかやってたら肌荒れしまくりだろうとw

189この名無しがすごい!2017/09/30(土) 12:35:07.62ID:fBKNJSF5
>>188
ブラック企業で働いてる廃ゲーマーとか
家族でVRMMOしてて生活もゲーム一辺倒じゃないのにTOPギルド運営出来てる廃一家もおるんやで
美容・睡眠とかに十分時間割いてる廃ゲーマーが居てもいいじゃない

190この名無しがすごい!2017/09/30(土) 12:42:36.00ID:IDgBf6Kk
液体を満たしたカプセルに入る系のVR装置で、その液体に美肌効果があったっていいじゃない?

191この名無しがすごい!2017/09/30(土) 13:41:32.20ID:qPIGh3u/
見た目そのままでも化粧で誤魔化せるんならわからんだろうし
すっぴんがそのまま表示されちゃうと眉毛ボサボサの捨ててる子しかプレイしないんじゃないか?
可愛い子は地雷BBA姫ちゃんと思えって言われてるかもしれない

192この名無しがすごい!2017/09/30(土) 17:44:10.31ID:2eFOmBVC
リアル容姿再現でも、顔立ちや体型くらいまでなんじゃね
髪とか肌の健康状態とかまで再現とか、無駄過ぎるw

193この名無しがすごい!2017/09/30(土) 18:10:14.61ID:2iazRl49
>>189
それは創作?それとも実際のプレイヤー?

194この名無しがすごい!2017/10/01(日) 04:01:32.59ID:E1Be9nxf
eスポーツとプロ化とyoutuberとネットアイドルって
VRMMOに出せば面白くできそうな要素だと思うな
プレイの配信やVRリプレイで年間数億稼ぐトップ廃の美少女プレイヤーとか

195この名無しがすごい!2017/10/01(日) 07:01:20.05ID:EIvaSZCm
せっかくバーチャルなんだからバーチャルネットアイドルにしようぜ

196この名無しがすごい!2017/10/01(日) 13:29:33.07ID:xOgkjoQ6
>>193
創作です
ブラック企業で働いてるのに廃プレイ出来るなんて全然ブラックじゃなくね?って言いたいわw

197この名無しがすごい!2017/10/01(日) 21:11:27.44ID:uUhT68wl
>>196
睡眠時間を無くさない限り無理だよね
昔はネタかマジか分からない様な話が良くあったけど、今の廃人ってどんな感じなんだろう
後、現実のMMOってどの時代を想定してるRO、FF11全盛期?それともPSO2やFF14 が有名な今?

198この名無しがすごい!2017/10/01(日) 21:15:43.32ID:IxXMU6nE
psoってMOやん?

199この名無しがすごい!2017/10/01(日) 21:35:53.31ID:YPjDgtzg
>>197
日本じゃなく韓国だけど
何日か連続でMMOやりまくって
そのまま倒れて死んだのがいるって話は聞いた事あるな
向こうのほうが日本より廃人率高そう

200この名無しがすごい!2017/10/02(月) 18:12:09.19ID:gc21mlkg
>>195
某キャラ「ぼくはアイドルだぞー」
「お前はネカマやん」

>>179
まあ一万体とかに分身するのはAIじゃないと出来ないな
分身が戦闘特化AIならありかな

201この名無しがすごい!2017/10/04(水) 19:29:22.02ID:ipzmYF53
ちゆ12歳とかいう懐かしい単語を思い出した

PvPでは大活躍だけどPvEでは今ひとつって職はあると思うんだけど、主人公はそんな職でも万能な感じになる事が多い気がする
逆も然り

202この名無しがすごい!2017/10/04(水) 20:26:29.44ID:mg4XQv1A
PvPとPvEで使えるスキルが全然違う別ゲームになってる事あるし
対人が売りの韓国ゲーだとGvG特化クラスとかもあった

203この名無しがすごい!2017/10/04(水) 21:03:26.16ID:cUFASIOu
ステやLvに上限のある=割り振れるリソースが限られている以上は
何でもできる万能型なんてのは
たいていは中途半端な雑魚キャラになるんだよなぁ

なろうVRによくある、ステは1しかないけどリアルの身体能力でカバーして〜なんてのは
そもそもステータスの意味がないだろって思うわ

204この名無しがすごい!2017/10/04(水) 21:39:26.14ID:TeQGvCZd
ゲーム内の行動でスキルや技能獲得系とかにありがちなんだが
なんで主人公だけ都合よくチートレベルのスキルが取れるのかと
まだ比較的新作の精霊使いのもそう
普通に取れそうな前提なのになんで主人公だけなんだと
cβ組も驚くって変じゃね?

理不尽だなと思いつつこういうとんでも設定のVRが上位に来るんだよなぁ
痛いのは〜もありえない設定で書籍化してるし

205この名無しがすごい!2017/10/04(水) 21:47:35.07ID:/RTxE7xN
攻撃の威力はステータス参照するし、ある程度のボスなら回避不可能の範囲攻撃くらいしてもおかしくないよね
しかし、ヒーラーや支援職の作品って思ったより少ないな

206この名無しがすごい!2017/10/04(水) 22:05:36.60ID:TeQGvCZd
主にテイマーだからね
でも時点でヒーラーが多い気がするけど

207この名無しがすごい!2017/10/05(木) 05:27:12.53ID:4SphmFmk
支援職の場合は何故かハズレ職って設定が多い気がする。何故かバフが自分にしか掛らないとかな。
温泉がたしかそんな設定だったような。鷹の目スキル当たりで対象を注視しないと掛らないだったか?
ご都合設定過ぎるわ(笑)

普通ならテスト段階で検証されて判明してるか、GMコールもしくは公式サイトのサポートあたりに問い合わせがいってるはずなんだよなぁ

208この名無しがすごい!2017/10/05(木) 05:37:12.13ID:EdERxrBf
テイマーもヒーラーも支援職もどうせ全員物理で殴るんだろ

209この名無しがすごい!2017/10/05(木) 05:41:24.50ID:OgDctEta
召喚士「えいっ!」コツン 99999

210この名無しがすごい!2017/10/05(木) 08:56:36.98ID:0qwg+h4E
主人公を特異な存在にすることばかりに拘って、
そのゲームはビジネスとして成立するのか?って視点が欠けているんだよな。

現在のMMOってのはゲーム内で交友関係を作らせることでプレイを継続させ、
それを(月額にしろアイテムにしろ)課金につなげるビジネスモデル。
この形式はパーティープレイを困難にする不遇職、ぼっち職、レア職、レア種族etcとは折り合いが悪い。

また現実の身体能力が大きくゲームに反映されるようなシステムはプレーヤーから職業選択の自由を奪ってしまう。
そんなゲームをやりたがる奴がどれほどいるのか。

・プレーヤーのスタート位置は基本的に平等
・他者との交流が非常に大事
この二点は押さえて欲しいところだな。

211この名無しがすごい!2017/10/05(木) 09:04:09.59ID:kaFND8bX
>>210
> この形式はパーティープレイを困難にする不遇職、ぼっち職、レア職、レア種族etcとは折り合いが悪い。

まずこの時点で公平さを欠いてるよね
まぁ多少PTからはぶられやすい職ってのはあるけどレア職レア種族とか有り得ないだろと

> また現実の身体能力が大きくゲームに反映されるようなシステムはプレーヤーから職業選択の自由を奪ってしまう。
> そんなゲームをやりたがる奴がどれほどいるのか。

運動神経抜群連中しか生き残れないVRな世界が多そうだよなw

212この名無しがすごい!2017/10/05(木) 09:11:25.61ID:ROb+gdNj
???「召さんとヒラさんと支援さんが殴らないと火力足りないんで抜けますね^^;」

>>203 >>205 >>211
汚い忍者な第1奴隷さんならDPSチェック失敗後の強制全滅でも避けるとかはパロやネタでやるならまあわからなくはない
主人公がドヤーしてたりここぞって時に使われたら微妙

213この名無しがすごい!2017/10/05(木) 09:58:37.86ID:mnM6tvKT
>>206
そう思ってVRゲーム+回復(ヒーラー、支援)で調べたがどれも1、2ページ
しか無かったんだ
>>209
FF10懐かしいな
>>210
最近はソロプレイに配慮するゲームもあり、職×レベルの不遇職は実際に存在するものの、大体言う通りだよね
>>212
DPSさんに問題ありだと思うんですがそれは、そういう人に限ってヒールワークの邪魔するんでしょ知ってる

214この名無しがすごい!2017/10/05(木) 11:46:49.83ID:deCysHaT
不遇回復職の人はみんな異世界にトリップしちゃうイメージ

215この名無しがすごい!2017/10/05(木) 12:50:26.54ID:u+9xTs7k
vrでカードゲームやりたい

216この名無しがすごい!2017/10/05(木) 23:15:53.78ID:8K5FKkbG
いろんな役割がある中でどの職も平等に活躍の場がある

って単なる理想なんだよな
不遇職だの優遇職は実際存在するし

217この名無しがすごい!2017/10/06(金) 00:05:10.97ID:SJZY8i8v
>216
それは程度問題だよ
リアルのゲームの場合、不遇職と言ってもそれなりにプレーヤーはいるが
なろう小説の場合、「やらかした」主人公以外は皆無という極端な設定になる不自然。

218この名無しがすごい!2017/10/06(金) 03:34:29.58ID:RIazMley
そういう職専門のプレイヤーは必ずいるしな
だいたい掲示板の職スレでワイワイやってる
んで、アップデートで修正入って必須職になり、人流入でギスギスまでテンプレ

リネUのビショップ系列とか回復力過剰でバフが転職前から変わらないから効率重視の一般PTじゃ枠にもれ、レイドのタンクPTは早い者勝ちの狭き門
でも楽しかったなぁ

219この名無しがすごい!2017/10/06(金) 09:06:41.30ID:VWVdu9lZ
>>217
皆無とまではいかないけど
oβの時点で「えぇ!?○○が選んだのって不遇職だよ」
と既に決定されてたりしてそのくせ掲示板回なんかでは
tueeeしてる奴みたとかの書き込みあるから不自然なんだよね
cβ程度で不遇確定とかあんま聞かないよ
人気職業ってのは聞くけどね
特にテイマー系作品はかならずといっていいほど「不遇職」という前提だよね
サモナーさんが行くが端を発してるんだろうか

220この名無しがすごい!2017/10/06(金) 14:35:19.42ID:49+RVMpW
サモナー不遇はリネ2ネタじゃないか?
テコ入れまで本当に何の役にも立たなかった
リカバリ用PoTやプルとか使い所が無いわけじゃないけど、火力職かOT入れた方が役に立つし
むーたんはネタアフィが広まったのととEQクローンのシステムに馴染みがない人が殆どで対応出来ないだけだった

ほとんどのゲームで、システム的に手間かかるせいなのかプレイ人口少ないからかバグ放置やバランス調整を後回しにされるのは稀によくある

221この名無しがすごい!2017/10/06(金) 15:57:13.20ID:bv0rqum1
なろうVRの作者はネトゲやってないから知らんと思う

222この名無しがすごい!2017/10/06(金) 16:08:01.58ID:EEajKxBD
サモナーさんの場合は召喚モンスターがPT枠使うからってのと経験値関係が原因だっけ
リネUの召喚職は召喚モンスターが本体でPCはお供、PTバフのテコ入れ来るまではほぼPT入れず基本ソロ、サモナーさんに近いね、モンスターはPT枠使わないけど

攻撃魔法と生活魔法(飲水出すとか火種出すとか)が別れてる場合、
サービススタートからゲーム開始の主人公が初めて応用方法見つけました
とかあるけど、だいたい誰か見つけてるし有用なら専スレで広まってる

223この名無しがすごい!2017/10/06(金) 17:32:45.78ID:9MEQ9lrj
万単位のプレイヤーが居れば変人も相当数居るしね
VRになるとネカマ主人公の中身がたいてい美少年かTS少女になるのが地味に気になる

224この名無しがすごい!2017/10/06(金) 20:36:24.85ID:InTBP3cV
読者が無双用の世界としてVRMMOのお約束みたいなものを作っちゃっているから諦め
作者は読まれるためならむしろMMOの経験なんて足枷になるから無いほうが良いまである・・・
描写や設定細かく頑張ってる作品があるなら自分は全力で支持するけど全然見つからないし

225この名無しがすごい!2017/10/06(金) 20:52:32.38ID:VWVdu9lZ
MMO歴十年(今は引退してるけど)
確かに経験がそこそこあるからこそぶっとんだシステムに出来ないってのはあるな
ソシャゲとかだとガチャでキャラが決まる?みたいな話聞いたけど
MMOにはそもそもそういうのないしな
キャラメイクとかのない登場人物から選ぶ奴だって「選べる」わけだし
職業ランダムとまも考えられないわ

226この名無しがすごい!2017/10/06(金) 21:14:04.04ID:bv0rqum1
なろうの読者はチートが好きなんだよな
PARやマジコンとかのCS機の一人用のオフゲの感覚だと思う

だからVRMMOもソロプレイで皆から逸脱したことばっかしてるし
読者も作者も主人公だけを優遇するのを楽しんでる

ネトゲ経験者はそう言うのダメで、公平にしないとゲームにならないと考えてるし
ソロではなく他人と遊ぶのがネトゲの楽しみだと思ってる

ルールがどうでも良いと考えてる人と大事と考えてる人なので折り合わないし
根本的な部分で向いてる方向が大きく違うと思う

227この名無しがすごい!2017/10/06(金) 21:20:22.00ID:VWVdu9lZ
>>226
まさにその通りだわ
今書き溜めしてる新作は出来るだけ主人公ソロにさせて
奇抜なプレイスタイルにさせて
主人公だけ優遇では無いけどたまたまNPCの高感度が高くって
レアイベント発生の機会に恵まれるみたいな
他にもそういうプレイヤーいるけど少数だから主人公も凄い部類に入っちゃうぞ

みたいなのを目指して書いている

228この名無しがすごい!2017/10/06(金) 23:02:37.98ID:InTBP3cV
>>227 
まあ仕方ないべ
読者の支持があって作者が迎合するわけだし実際評価されないとエタるだろうし
ここら辺は他のジャンルも同じだろう
ただまあ実在MMOプレイヤー用に掘り出し用の専用のタグでもあるといいかもしれない
支持したいのに存在すら感知できずに作品を見つけたときには時既に遅しってのが一番つらい

229この名無しがすごい!2017/10/06(金) 23:15:13.85ID:a/d7K6tp
正直MMOやってたけどキチンと理由が有れば現実との乖離は大して気にならんわ
利益目的でやってて無茶な運営は気になるけど

230この名無しがすごい!2017/10/06(金) 23:28:04.79ID:vJCGw+0U
そういえば今読んでるVR物で
初撃でボスのHPを2%削っててかなり柔らかいボスだなって思ったら
作中では物凄いタフで固いボスとか言い出して、えぇ・・・ってなったわ
なおその後主人公の凄い一撃で50%削る模様、ボスとは一体

231この名無しがすごい!2017/10/06(金) 23:42:00.66ID:RIazMley
複数の体力ゲージが設定されていて、うち1本の5割ならまだなんとか。

232この名無しがすごい!2017/10/07(土) 00:37:42.70ID:TYIveP/B
実際にスキルシミュして気付いたが、レベル10や20では個性的かつ優秀なスキルアップ振りなんてできなくない?
>>230
装備レベル制限ミスってんよそれー
その槍持つまでは初心者プレイ(アドバイス付)って感じで比較的ネトゲやったなぁ

233この名無しがすごい!2017/10/07(土) 01:04:09.05ID:kejniL74
VRMMOよりネトゲ風異世界の方がネトゲあるあるネタ満載っていう
だいたい序盤過ぎたらぶっ壊れになるけど、ゲームしてる人向けのネタがそれなりに仕込んであったりするし

234この名無しがすごい!2017/10/07(土) 05:29:07.35ID:R69pbWs5
>>230
ターン制バトルの感覚で書いてるから食い違いがひどいんだろうなあって思う
火力特化PTでサクサクマラソンが最適解になりそうなバランス

235この名無しがすごい!2017/10/07(土) 15:40:32.01ID:lsxAj+G1
AGI極振りとか頭おかしなるで

236この名無しがすごい!2017/10/08(日) 04:36:23.04ID:7CBch4h0
ステータスで速度変わるって設定割とあるけど
影響するのは戦闘状態のみで非戦闘時は下限上限が定められてるとか
システム側で救済や抑止をしないとストレスフルで低評価待ったなし

237この名無しがすごい!2017/10/08(日) 16:50:32.53ID:eCqDWr20
それだと適当に雑魚を引っ掛けて
戦闘状態にしての移動速度上げたまま街中に入るバカが・・・
VRMMOとか技術が発展してるならほぼゾーンタイプじゃなくシームレスだろうしね

238この名無しがすごい!2017/10/08(日) 16:53:19.42ID:WHxXUPOD
チート門番さんがいるから大丈夫

239この名無しがすごい!2017/10/08(日) 20:49:17.83ID:bDER5F91
ゲームでは運動量が保存されないから大丈夫。

240この名無しがすごい!2017/10/09(月) 07:54:59.98ID:e5/0DtMO
とあるおっさんのVRMMOの評価はどうな感じかな?

241この名無しがすごい!2017/10/09(月) 11:01:38.61ID:8KH0HlQh
>>240
それもうなろう作品じゃないしアルファ行ってもダイジエスト版っぽいから
ちゃんと読もうと思ったら書籍買わされるかアルファのサイトで金払うか
しなきゃならないっぽいしなぁ

242この名無しがすごい!2017/10/09(月) 16:57:07.16ID:fJE6vRpG
>>223
VRMMOが完成されてんのに、性別認識技術のレベルが低すぎる。

243この名無しがすごい!2017/10/09(月) 16:58:08.65ID:fJE6vRpG
セカンドストーリーオンラインどうよ?
俺的にはかなり理想に近い。

244この名無しがすごい!2017/10/09(月) 21:34:48.41ID:qCasVUcL
>243
お話としては面白いね
言語スキルを使って主人公のソロプレイを演出するアイデアは秀逸。

ただ、これに限ったことじゃないんだけどMMOで「サーバー全体に影響が及ぶ一回限りのイベント」を起こすことは
そのイベントに関与できなかったプレーヤーに疎外感を与えてしまうわけで、運営上の疑問がでてくる。

このことについては51話で
>言ってしまえばこのSSOの世界にきちんとした背景を持った人口の限界が、プレイヤー人口の限界。
>誰がどこの誰になるかは決まっていませんが、ある程度の人数は決まっていたわけです。
>無制限に人を受け付けてしまうと、このSSOの世界が破錠してしまうおそれがあったのでしょう。
と、設定が述べられているが、これでは運営大赤字or非常に高額なプレイ料金となってしまう。

一言で言うと、これMMOモノとしてより集団異世界転移モノの方が良かったんじゃないか?って感じですね。


ついでに私もお薦めを一つ挙げると
>R.G.O!
SSOとは逆に女子高生が魔法爺(ガンダルフみたいな)ロールプレイをする話。
「主人公だけがNPCと〜」ってのはあるけど、あまり無理なくまとまってる。
ただし「未完」

245この名無しがすごい!2017/10/09(月) 21:38:03.36ID:m+oYEIw8
うんち!

246この名無しがすごい!2017/10/09(月) 21:45:54.75ID:QhrQJl6h
小説は飽く迄フィクションだからなぁ、ある程度のご都合主義や現実との乖離は仕方ないと思う
不気味の谷はどうなんだろう、自分は女子高生AIを見た時はちょっとウッとなったかな

ついでにオススメの紹介
このスレでいうのもツッコまれそうであれだけどインフィニット・デンドログラムがオススメかなぁ
MMO物としてはアレだけど実際こんなゲームがあったら遊んでみたい
あと、題名はアレだけどセックスのできるVRMMOは良かった

247この名無しがすごい!2017/10/09(月) 21:47:20.05ID:KeWLMKXR
>セックスのできる〜

タイトルからは絶対これ中身分からんよな
オチ以外は素晴らしかった

248この名無しがすごい!2017/10/09(月) 21:55:37.54ID:uZar0PeZ
ノクターンにあるやつかな

249この名無しがすごい!2017/10/10(火) 10:30:50.37ID:p3qxvhby
>>217
リアルだとあえてマイナー職(ほぼ同時に不遇職でもある)選んで目立つことや
試練を楽しむ層が必ずといっているものな(かくいう私もその傾向があるがw)

>>224
ログホラとかは?わりとどの職も平等な気がする(まぁ半VRMMOものだが)

>>240
あれもチーターの類よ、あと主人公が病的に目立つこと嫌うタイプ
世界観そのものは面白いとは思う
ただ身内がみんなトップランカーとかなのはゲンナリする
グラッドとかは分かるがツヴァイとかは中堅プレイヤーで良かったのではないかと
容姿いじれるのにイケメンとか意味不だし

250この名無しがすごい!2017/10/10(火) 20:29:21.02ID:YELSKWM0
チートとかユニークスキルとかボスやダンジョン攻略の一番乗り限定レア報酬とか
そういう格差要素無しで楽しんでるMMOモノをもっと読みたいわ

251この名無しがすごい!2017/10/10(火) 22:58:50.52ID:VsNdEpse
実際にあるVRゲームならRIGSとかが対戦ゲーでVRの良さを生かしてるけどそういうのに似た作品は全然ないなあ

252この名無しがすごい!2017/10/11(水) 09:15:26.62ID:vCvXAMUC
オンリーワン系は避けたいけど、現実のネトゲ戦闘のギスギスorつまらなさをそのまま書くのもなぁと悩む

253この名無しがすごい!2017/10/11(水) 20:01:05.93ID:/yL27D8X
VRだと野良で空気悪くなったりするときつそうだわ〜

254この名無しがすごい!2017/10/11(水) 23:10:24.37ID:lqm2D1cv
VRランキングに新顔出てきたなと思って読んでみたけど
男主人公なのに一人称である地の分が女口調になってるところが多々あるなぁ
書き手さんが女性なんだろうけど
自分の口調で男主人公物の一人称物書いたらあかんよ
オカマorネカマってならいいけど

255この名無しがすごい!2017/10/11(水) 23:48:47.50ID:cWbaM7DZ
叙述トリックで女の可能性があるぞ

256この名無しがすごい!2017/10/12(木) 02:38:14.95ID:CSt5OlCf
そうわよ

257この名無しがすごい!2017/10/12(木) 12:58:27.49ID:PvG+9ofd
ここのスレで挙げられた作品まとめておくか

258この名無しがすごい!2017/10/12(木) 13:06:53.66ID:r1m0GT+V
>>251
そもそもVRジャンル書いてる奴でVRヘッドセット持ってる奴自体少ないんじゃね

259この名無しがすごい!2017/10/12(木) 16:57:08.56ID:U4Ql3cLv
>>254
富野にケンカ売ってるのかw

260この名無しがすごい!2017/10/12(木) 20:03:48.70ID:8leeQRs4
ここでは評判の悪いランダム種族・ランダム職だけど、ガチャならあり得るのかな
1回無料で回せて、リアルマネーを払うと更にガチャ可能

それやって作品が面白くなるかは知らないが

261この名無しがすごい!2017/10/12(木) 20:46:42.69ID:NGZNl+9g
ランダム種族、職じゃなくて主人公しかレアを引かないのが不評なんじゃね?

262この名無しがすごい!2017/10/12(木) 20:59:09.23ID:ce0jd/Xi
>>261
これ
20万に1人選ばれるダンジョンマスターとかなんて
ダンマスシステム作る無駄時間考えろよとか言いたくなるし

263この名無しがすごい!2017/10/12(木) 21:19:39.78ID:NZxELH1/
その辺はソシャゲのイメージだな
ネトゲはガチャ要素があっても見た目要素であるなしで戦闘力にそこまで大きな影響は無いイメージ

264この名無しがすごい!2017/10/12(木) 21:49:59.61ID:J8Wqro4f
あらゆる要素が公正、公平、平等からかけ離れていて
主人公優遇なのがなろうVR

265この名無しがすごい!2017/10/12(木) 22:14:22.92ID:Oyob/vFE
明らかに調整ミスとしか思えないぶっ壊れ性能の主人公

現実→あ、ごめんなさい次のメンテで修正しますんで^^;
小説→むしろ運営が主人公を応援し出す

266この名無しがすごい!2017/10/12(木) 23:54:39.30ID:K2etsI+n

267この名無しがすごい!2017/10/13(金) 06:24:51.85ID:gZKJ7z1B
結婚システムのあるゲームは、生理的に受け付けない
それを生身を交えたゲーム世界でとなると、鳥肌たつわ

268この名無しがすごい!2017/10/13(金) 06:47:03.71ID:MNQX3Rnj
現実のMMO自体にもうワクワクする要素ないからなぁ
攻略wiki首っ引きで効率プレイしないとまともにやってらんないし、それでもやっぱり重課金廃人勢にはあらゆる意味で絶対勝てない
非効率プレイなんて自己満足にすらならずにただダルいだけ、周りに置いていかれて戦闘支援生産中途半端のお荷物とか、やって楽しいわけがない

だからVRMMO物はある意味ライトユーザーの理想が詰まってると言える
まともな生活送ってる主人公を目立たせるならシステム的に優遇するか、本来絶対いるはずの先行廃人をいないことにするしかないからな
そうなるとどうしても不公平感の強いシステムになったり、周囲の奴らを白痴にせざるを得ないわけだ

269この名無しがすごい!2017/10/13(金) 06:48:05.04ID:qwPZir4i
VRって恋愛ジャンル同様に「新作あがってきたとりあえずブクマしよう」という
層が一定数いたりしないか?
なんか文章惨いのとか設定もあれなのとかランキング上位によく上がってくるが
たいていそういうのはここでよく言われてる
キャラメイクでランダム選んだら一発でレア種族引いたとか
ベータで不遇だといわれたテイマー系とかなんだよな

270この名無しがすごい!2017/10/13(金) 07:01:46.93ID:oZMLo0PL
そういうのはジャンルじゃなくてなろうテンプレの検索ワードで飛んで来るんじゃね?

271この名無しがすごい!2017/10/13(金) 07:52:04.79ID:5ZVPCnrH
異世界ものと同じでMMO全くやったことない固定層がブクマとポイントぶち込んでる

多少気にくわない部分があってもここで突っ込まれてる要素無い作品見つけたらきちんと評価してやらんとな
それができてないからこんなことになってるんだろうし
だからこそツッコミを入れることになる

272この名無しがすごい!2017/10/13(金) 08:29:17.18ID:kuW4Rft2
VRは需要に対して供給が少ないから、新作にはとりあえずブクマを付けてくれる人達が居ると聞いた事がある
光のお父さんで、お父さんが他ゲーで培ったステルス系のプレイヤースキルを駆使して大部先のエリアまで行くみたいな話があったけど、あれはこのスレ的には許容範囲なのかな

273この名無しがすごい!2017/10/13(金) 08:47:21.61ID:qwPZir4i
ステルス系「スキル」なら理解できるがそうなると他ゲーに
同様のスキルが無いと無理だしそれ以前にスキル獲得レベルにまで
達してないと使えない訳で

ステルス系プレイヤースキルという時点で
影薄い人プレイでもしてんのか?
だからって大分先のエリアに行ったところで適性レベル超えてんだから無理ゲーだろ

としか思わない
登場人物をTUEEEさせるための強引な設定でしかないよね

274この名無しがすごい!2017/10/13(金) 08:50:19.10ID:oXMDLvJj
なろうのVRMMO物は異世界物の亜種でしかない
ゲームとしてのリアリティなど作者も読者も知ったこっちゃないのだ

少し前に読んだのが
「種族選択すると低確率で同系統のレア種族になる。レア種族はステータス補正や特殊スキル等で
メリットがあるがデメリットはほぼない」
というなろうにありがちなパターンで、
「それよほどの情弱以外はレア種族出るまでリセマラするだろアホか?」
と思ったが作中ではノーマル種族選択した池沼プレイヤーだらけだったな
「レア種族すごいですね」じゃねーよお前も出るまでやればいいだけだろ脳ついてんのか

275この名無しがすごい!2017/10/13(金) 08:51:59.50ID:oZMLo0PL
読んでないけど
到達するだけなら運と根気あればいけるが
行った所で手探りプレイじゃ敵が倒せなくてどうしようもないだけだな
CRPGじゃないんだからゲーム後半の街へ先に行ってそこの適正装備で楽々プレイなんて有りえんし

276この名無しがすごい!2017/10/13(金) 08:58:39.52ID:oZMLo0PL
>>274
ほんとそれな
あと不遇職だから誰もやってなくて情報すら無いとか人類は効率厨しか居ないのかよと

暇を持て余した廃人や全力でネタに走る奴が確実に一定数居るのがネトゲだ
むしろ不遇職とレッテル貼られるような職こそ喜々としてやりたがるわ

277この名無しがすごい!2017/10/13(金) 08:59:07.01ID:TxpNAZAM
>>272
地続きなら行けるんだし、アクティブ避けながらウロチョロするって昔ながらのプレイヤーの方がよくやった遊びだと思う
スタート地点が違うリアフレと合流するのにMOBの名前が真っ赤な地帯を通過して移動ってMMOあるあるじゃない?
クエストやレベル上げで解放しないと行けないエリアじゃないし

278この名無しがすごい!2017/10/13(金) 09:13:13.03ID:qwPZir4i
>>276
ネトゲやってるときどのタイトル行ってもこういう知り合いいたわ
もちろん全てのタイトルで知り合った人は別人だからな
つまりどこに行っても不人気やパーティー不遇と呼ばれる職業に
ロマンを求める人はいると

279この名無しがすごい!2017/10/13(金) 09:46:18.35ID:kuW4Rft2
俺の書き方が悪かった
駆使しては言い過ぎた(先のエリアに行った結果があってメタルギア5をクリアしてたと言ってたなみたいな書き方だった)し、別に先のエリアで活躍したわけじゃないよ、装備変更の仕方が分からず雪国エリアで半袖でいるのが恥ずかしくなっただけ
ネトゲあるあるの範疇か

280この名無しがすごい!2017/10/13(金) 09:56:46.38ID:qwPZir4i
>>279
それぐらいならまぁ実際にもあるかな
半そで云々抜きで

どうみてもレベルの適性範囲を超えてるのに
そのままご都合で無双されたら萎えるな

281この名無しがすごい!2017/10/13(金) 10:09:43.64ID:oZMLo0PL
>>279
敵を倒さないと先に進めないような場所が無ければ低レベルで実装エリア最奥まで行けるというのは珍しく無いぞ
ネトゲによっては適正レベルより遥か上の場所へ行かされる非戦闘お使いクエもあるし
通り道になってるエリアの出入り口でそういう奴等にトレインされたmobが密集してるとかネトゲあるある

282この名無しがすごい!2017/10/13(金) 10:54:26.94ID:iS+cqjDC
>>281
あるあるだなw
そういうmmo特有の面白さを書いた作品が本当に皆無なの笑える
主人公が笑い者になる時点で駄目なのかもしれない

283この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:09:01.15ID:XL1FYR1O
主人公限定スキルもNPCが云々もすべてSAOで見た
最大の戦犯にして超えられない壁SAO

284この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:17:33.79ID:Yy5tPaIu
SAOはあれでネトゲあるあるなネタや没入型VRが存在したらありえそうな事もしっかり押さえてたからなあ
ネトゲやってた読者とそうでない読者で着眼点は大分違うと思う

285この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:39:29.88ID:2YPn1k6A
>>280
>>281
ここで言われて自分も転移場所登録で似たような事やってたの思い出したよ
少し気になったんだが、このスレで光のお父さん見た人少ないのかね

>>283
本来の意味でのチートとバグの様な物をPVPに使うプレイヤーが運営と繋がってる.hackも時代を先取りしてたんだなと思う

286この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:56:02.89ID:oZMLo0PL
>>284
キバオウはんのチーターや!発言みたいなネトゲネタは
ネトゲ経験者かどうかで印象だいぶ変わってくるよなあ
ディアベルのボスドロ狙いで自滅とか経験あるとシリアスギャグにしか見えない

287この名無しがすごい!2017/10/13(金) 18:57:52.94ID:U9coRfaA
そんなあなたにギスギスオンライン

288この名無しがすごい!2017/10/13(金) 20:24:06.18ID:qwPZir4i
なんかゲームをテーマにした小説大賞がでたな
ファミ通が主催らしいけど出版社名そのものは聞かないところ
新興レーベルになるんだろうか
出版に限らずな会社っぽいからよく解らないな

289この名無しがすごい!2017/10/13(金) 20:26:26.29ID:qwPZir4i
ともったけど普通に今までもあった出版社だった
エンターブレイン系のゲーム特化扱いになるのか

290この名無しがすごい!2017/10/13(金) 22:01:27.43ID:5ZVPCnrH
初心者がVRMMOやります(仮)
ギスギスオンライン
セクロスのできるVRMMO

追加頼む

291この名無しがすごい!2017/10/13(金) 23:47:45.06ID:mGi2zdTQ
ギスギスオンラインは面白いしネトゲあるあるも結構書かれてるけど、語られてる設定は実存MMOからけっこう離れてない?

292この名無しがすごい!2017/10/14(土) 05:05:43.02ID:vTx/pEV/
超技術放置系ゲームみたいな感覚で読んでる

293この名無しがすごい!2017/10/14(土) 07:19:38.39ID:5Vc2qmHt
実質2作品か
需要がないってレベルじゃあないな

294この名無しがすごい!2017/10/14(土) 09:57:57.47ID:TzMGRyFu
不思議と書籍化した防御特化とか話題にあがらないね

シャングロは序盤だけ読んだけどあのノリは嫌いじゃない
ただあれが続くとちょっとと思う
ブクマ万超えだし書籍化打診きててもおかしくないんだけどね

295この名無しがすごい!2017/10/14(土) 10:14:15.18ID:vTx/pEV/
防御特化ってMMO物としては早々に見限ってる奴だらけだと思うぞ

296この名無しがすごい!2017/10/14(土) 10:21:28.03ID:ruGP19yT
スキルゲー過ぎるな防御特化
防御特化だけどスキルのおかげで攻撃面も強すぎる
ksg

297この名無しがすごい!2017/10/14(土) 15:14:53.96ID:TzMGRyFu
VRランキング一位
ブクマは順調に伸びてるが感想のほうは少ないうえ
批判的な感想のほうが多いような?
とりあえずブクマする層がやっぱり多いのかね
PVはあるからもう少しブクマついててもいいだろとは思うけど

尚俺は最初の1話でギブした

298この名無しがすごい!2017/10/14(土) 23:36:42.46ID:vTx/pEV/
VR系探してたどり着く層よりも
なろうテンプレ系探してたどり着く層の方が多そう

299この名無しがすごい!2017/10/15(日) 09:02:39.69ID:JDL/IAly
ランキングに魔術師系でてきたけどあらすじに
彼の武勇伝は〜「INT極振り」〜ってあるがステを自由に振れるMMOで魔術師って
INT極振りスタートとか普通すぎじゃね?と思った
運営が恐れるってそのVRMMOの魔法攻撃力はINTじゃないところから
ダメージ計算でもされるのかと

300この名無しがすごい!2017/10/15(日) 09:30:16.64ID:rd0LW2pq
ネトゲで極振りは基本だよなあ
極振りがダメだったら後で必要なステ上げて補えばいいし

301この名無しがすごい!2017/10/15(日) 10:12:39.54ID:Q4yPl1Vs
極振が基本のネトゲは大体糞、間違いない

302この名無しがすごい!2017/10/15(日) 10:16:27.18ID:u5k6YZGT
せいぜい即死回避のためにHPに少し振る可能性がある程度だけど、そのへんの調整は基本装備品でやるしリセットに課金必須ならまずやらない
盾職でINT全振り魔法強化でビーム砲台の方がネタとして面白そう
そもそもステ振り自体が避けられてるし

303この名無しがすごい!2017/10/15(日) 10:26:42.56ID:JDL/IAly
MMO10タイトルぐらいやったけどステ振りってラグナロクぐらいしかなかったな
あれはステ99がカンストだから魔術師だとINT99残りDEXとかの2極だったな

304この名無しがすごい!2017/10/15(日) 10:30:57.56ID:rd0LW2pq
>>301
大体が量産型チョンゲだし間違ってない

305この名無しがすごい!2017/10/15(日) 10:32:06.60ID:wSijFMgO
ちょっと見てきたけどもうめちゃくちゃやな
キャスターが複数相手に足止めとか使わず避けだけで削り勝つって・・・
作者の頭の中ではROみたいな2D戦闘になってんのかねw

306この名無しがすごい!2017/10/15(日) 10:50:06.76ID:tGa5Up1n
デュープ使って金稼いで
マジック全振りでマナバリアとファイアボールだけでディアブロ倒したんだろ多分

しかし8000字でブクマ200いくっていうのはすごいな
やっぱり、とりあえずブクマ&評価の流れは正義なんだな

307この名無しがすごい!2017/10/15(日) 12:15:15.36ID:MdkK32I+
回避極ぶりってちょっと前に黒砂のリトルサマナーでやってたな
すぐ廃れたけど

308この名無しがすごい!2017/10/15(日) 13:27:12.75ID:JDL/IAly
>>305
いやいやw
ROだって足止めして大魔法ぶっぱが基本だからw
FWでノックバックしてる間にストームガストとかIWで停めてストームガストとか
もしくはクァグマイアだっけか毒沼だして鈍足にしてる間にストームガストとか
中には詠唱キャンセルされないカード効果のアクセ使ってタコ殴りされながら
ストームガストってのもあるけど紙装甲でHP低いのがマジだから
溜め込みすぎると普通に爆死するし

309この名無しがすごい!2017/10/15(日) 13:32:24.71ID:JIrZ/ORk
>>308
よく読むんだ>>305

310この名無しがすごい!2017/10/15(日) 13:43:11.33ID:JDL/IAly
VR=リアルタイム3D戦闘のはずなのに
一定方向からのみ敵が押し寄せる2D仕様のってことか
ROというよりメイポみたいなのじゃね?

305がVR一位の事をいっているのか4位の事なのか解らないけど

そういやランキングにVR短編が上位に入ったなと思ったら
作者名みて「これ書籍化作家じゃね?」と思いみたら
蜘蛛の人だった
そりゃああがるわなぁ
夜には一位になってんじゃね?

311age2017/10/15(日) 18:38:06.06ID:WeiIE3wm
今のなろうの需要的に
ランキングあさって満足な作品が見つかるようなもんじゃないと思う

312この名無しがすごい!2017/10/15(日) 19:20:59.90ID:VplWvmbW
該当するやつ読んでみたけど、
スキルの設定でNPCからの質問2回でユニークスキル取得ってのも凄い。

あと、これってSTR極振りのやつを思い出すけど、3話目にして極振りを辞めるっていう。
伝説って一体何なんだ?

313この名無しがすごい!2017/10/15(日) 20:26:35.33ID:JDL/IAly
チーターあっという間に1000超ptか
書籍化のしかも累計上位だからなぁ
信者がぽんぽんブクマ評価するだろうししばらくはVR一位独占かな

短編読んだけどタイトルからしてオチが解る内容だった
別人の作者が書いていたとしてもランキングに載ることすらなかったんだろうなぁ

314この名無しがすごい!2017/10/16(月) 09:18:49.78ID:MMRi21zL
蜘蛛の人のVR短編はまだまだpt伸びそうだね
VRで新作投稿する人は蜘蛛の人のptが落ち着くまで待ったほうがいいのかも

315この名無しがすごい!2017/10/16(月) 12:29:47.48ID:7QwsZAs3
このスレの人達が好む作品とか確実にテンプレとは無縁なんだし
ランキング気にしなくてもいいんじゃね?
どうせ上がってこないでしょ

316この名無しがすごい!2017/10/17(火) 00:09:28.58ID:Cjgf1ibK
せめてランキング50位ぐらいには載ってくれないと発見が困難すぐる

317この名無しがすごい!2017/10/17(火) 00:23:27.98ID:GS1UJdW5
50位以内でもこのスレの需要とはかけ離れてると思う
知ってて隠してる人絶対いるだろ
どんどん紹介してくれ
知らないから評価のしようがない

318この名無しがすごい!2017/10/17(火) 00:26:00.97ID:gnGdYgip
VR100位にも引っかからんのは読む価値無いだろう

319この名無しがすごい!2017/10/17(火) 00:35:24.25ID:bRmlRhHk
VRものは一章はすげぇ面白いのにその後の失速っぷりがひどいのが多い気がする

320この名無しがすごい!2017/10/17(火) 09:00:05.23ID:v/MeAYAD
ぼっち脱却はその類かな
序盤は面白かったけど後半から雑になってきた
作者のモチベが下がったと割烹にあるが作品に思いっきりそれが反映されている
そういやぼっちは比較的ゲームっぽいことをしている気がする
ログアウト不可になってはいるけど

321この名無しがすごい!2017/10/17(火) 14:54:08.20ID:BnBPJZDn
ただのVR物にVRMMOのタグ付いてるとモヤモヤする

322この名無しがすごい!2017/10/17(火) 16:00:12.23ID:FvSAUHbQ
>>319
一章で自分の考えたアイデア使って2章以降はテンプレになりがちなせいやろ多分

323この名無しがすごい!2017/10/17(火) 17:55:47.53ID:0diVzufM
そのテンプレもNAISEIとRYOURIは使えないしな・・・
どこで判断してるのかわからんリアルセンスとか入れて料理うめえぐらいか

324この名無しがすごい!2017/10/17(火) 17:58:59.46ID:v/MeAYAD
しばらくジャンル別一位に居たテイマー系ハゲの人
感想欄で酷評の割合の方が高かったけどどうにもエタりそうだな

なんとなくVRランキングずっと見てきての感想だけど
一位になっててもポイント1000未満でランクインして1000超えることなく
下がっていく作品ってブクマ4桁前半止まりな印象
テイマー系ハゲの人とかまさにそう
何日か一位にいたけど800pt超えまでしかいけず下がってきた今のボクマが
2000に届いていない

325この名無しがすごい!2017/10/18(水) 00:41:32.26ID:TdtarSJV
召喚と召還は違うんだとかあらすじ言ってたやつって、今どうなってんのかな?

ゲーム世界なのに、PCが他のPCからゲーム内で対象の許可なく人体改造されるっていうトンデモ展開になったとこで切ったんだが。

垢BAN案件なんだよなぁ

326この名無しがすごい!2017/10/18(水) 02:58:07.19ID:TdtarSJV
って、規約違反もなしにいきなりはないな。
あの世界だと、気がついたら感度3000倍の対魔忍プレイになってそう。

327この名無しがすごい!2017/10/18(水) 03:05:40.11ID:JE6ZKEdH
自由度高すぎるとそれなんてエロゲ?ってなるよな

328この名無しがすごい!2017/10/18(水) 10:21:20.66ID:yTZO/uSw
いつも疑問に思うんだが
VRMMOによくある、奴隷みたいに他プレイヤーの為に装備作り続ける生産専門職とか
それが部門毎に一定数存在すること前提のバランス調整とか
そんな奴隷生産職に好き好んで従事するような殊勝なプレイヤーとか
マジで実在すんの?

遊んだことあるMMOは装備も薬も自己調達するのが当たり前だったからいまいちわからん。

329この名無しがすごい!2017/10/18(水) 10:30:28.66ID:Jn3Oztk+
>>328
お店やさんごっこして遊びたいってプレイヤーは結構多いよ

現実のMMOだと生産キャラ作るのが簡単過ぎて供給過剰になったり、課金アイテム売るために
生産アイテムの性能が抑えられたりしてなかなかうまくいかんけどな

330この名無しがすごい!2017/10/18(水) 10:36:43.63ID:hfyfvQx2
ネトゲの生産職関連は基本的に不評だな
低レベルで作れるアイテムはすぐ需要がなくなるし、とりあえず職に手を付けてみた奴とかからの供給が多いばかりで金にならないどころか赤字になったりするのもある
そしてレベリング要素とレベルによって作れるアイテムや品質が変化するのもあるせいで後発は全くついていけない
それどころかボスドロップ品のほうが最終的に強いってなもんで大体がボス直周回でよくねってなってしまってた
生産職をやってる奴が全くいない作品は見てないけど業者の割合が高いね

331この名無しがすごい!2017/10/18(水) 10:42:24.26ID:VbTsm6H0
ROだと生産職業ってのがあったけど(ステやスキル次第で戦闘職にもなる)
ランキングとかあって上位になると効果に補正かかるとかあったから
廃人様は必死だったよ
まぁほぼ大手廃ギルドのお抱えだったけどね
ROだと武器かPOTが生産品だけど武器のほうは主に属性付きを作る為だな

作中の装備ドロップ率を絞った設定とかにして生産品に特殊効果付けられるとか
そういうのしっかりやってれば不自然じゃないと思う
自分がやってたほかのMMOタイトルにはダンジョンドロップ=生産ぐらいの性能のがあったし
ランダムで性能付与だったからゴミ生産はオークションに流れてたよ
そして課金アイテムにその能力をランダム変更するのがあって以下略

332この名無しがすごい!2017/10/18(水) 10:44:50.69ID:WXR4tFiU
>>328
>>329の他はチャットゲーの延長としてプレイしてたり
戦闘下手糞だからそっち方面でお茶を濁そうっていうプレイヤーは割と居る

生産が簡単だと供給過剰でマクロ使いに市場独占されたりで利益にならず

逆に生産マゾいと材料調達出来ず生産レベル上がらなかったり飽きて辞めたり
ギルド等の集団に囲い込まれた生産特化に駆逐されたりして中堅以上が絶滅危惧種になる

333この名無しがすごい!2017/10/18(水) 11:04:46.54ID:WXR4tFiU
あー思い出すなあ

自力で集めた素材だから原価タダとか
スキル上げ副産物が捨て値で売られて後続同業者の商売が駆逐されるとか
BOTやマクロの安定供給安定生産自動販売で真っ当な生産プレイヤーが死滅するとか
アプデで装備インフレしていく中で生産装備は頭打ちだから存在価値が消え去るとか
逆に課金アイテム前提の生産バランスで廃人のセカンドキャラ専用職と化すとか

ネトゲの生産職ロクなもんがねえな!

334この名無しがすごい!2017/10/18(水) 11:08:56.61ID:VbTsm6H0
MMOは5年ぐらいもうやってないけど今ってBOTとかどうなんだろうね
VRの時代ならBOT駆逐も出来そうだし(生体認証とか脳波にーだから)
そうなったら少なくとも素材の売買は賑わいそうだけども

335この名無しがすごい!2017/10/18(水) 12:09:31.77ID:8ZLPPD3J
戦闘に特化しているゲームでなければ、それなりに生産要素もあるから
サービス開始初期だと生産職って成立するんだよね。
でもしばらく経つと供給過剰&運営が課金高性能装備を投入することで廃れてしまう。

生産要素を上手く回すには修理失敗などでの装備更新要素が不可欠なんだけど
それをやると俺tsueeしたい廃人様に不評だし、課金装備も売れなくなっちゃうんだよね。

336この名無しがすごい!2017/10/18(水) 14:34:42.74ID:zHqwk+sS
馬鹿だなー
課金装備なんてもうからないだろ
初期キャラメイクをスキャンのみにしたうえで
身長+1hyde(一カ月)500円
おっぱい+1cm(一カ月)500円
美顔メイク(一カ月)500円
髪の毛増量一本1000円(永久)
で任天堂倒せちゃいますよ

337この名無しがすごい!2017/10/18(水) 14:45:41.92ID:bWpKJUC4
昔やってた2Dゲーは生産のバランス良かったなー、コロ装備来て全部壊れたが

338この名無しがすごい!2017/10/18(水) 17:18:15.69ID:VbTsm6H0
>>336
髪の毛一本でふいたw
リアルの育毛養毛よりぼったくってますやんwww

課金装備はアバター感覚なほうが好みだったな
課金ありきってのはいただけない

ラノベVRMMOでも見た目装備ってことにして既存装備に
グラフィックだけ上乗せとかそういうシステムもあれば生産も賑わいだろう

339この名無しがすごい!2017/10/19(木) 01:33:38.26ID:cBxEHSSS
なぜ味噌と醤油と米を探したがるのか。
リアルで食えや。

340この名無しがすごい!2017/10/19(木) 03:58:49.68ID:+TBdB1Di
>>339
それら最早VRMMOだけの問題ではないのでは…?

341この名無しがすごい!2017/10/19(木) 04:56:46.05ID:9H3gr3Xc
美少女NPCを何人も雇ってハーレムパーティープレイできるVRRPGがプレイしたい
人と変わらない知能を持つAIならソレくらいできるだろうし需要も大きいだろうに

342この名無しがすごい!2017/10/19(木) 06:11:44.14ID:OputuVsf
>>10
SAOは明確に乖離目指してて新しい現実を作るという部分と
mmorpgでありがちな生々しいゲームの仕様が混ざってる感じあったなあ

343この名無しがすごい!2017/10/19(木) 06:23:09.04ID:OputuVsf
>>21
TS物でvrmmoの皮かぶった異世界モノというネタで本当に現実側がファンタジーになっていくというのあったな
灯籠流しが気がついたらファンタジー化するのは正直ホラーそのものだった

344この名無しがすごい!2017/10/19(木) 06:48:34.54ID:1ept+DeS
>>339
VRでわざわざ探すのはかなり少数派じゃね?
たまたまみつけたから和食作るか、は
ネタに困って異世界テンプレに逃げたアホ作者がたまにやるが

345この名無しがすごい!2017/10/19(木) 11:41:00.40ID:cBxEHSSS
>>341
.hack的に言えば、それは「よくないゲーム」だけどな。
あ、やばいAI buster思い出した。

346この名無しがすごい!2017/10/19(木) 11:45:58.21ID:cBxEHSSS
>>340
異世界物は郷愁の味だし、ある程度は分かる。

>>344
まぁ、確かに少ないんだけどさ。

347この名無しがすごい!2017/10/19(木) 11:53:38.19ID:ewqds28p
>>341
オンラインでそれをやる度胸は無い
オフラインなら普通にエロゲギャルゲとして実現しそう

348この名無しがすごい!2017/10/19(木) 16:23:32.42ID:Co4HH9Oz
AI付きのNPCを所有してカスタマイズ出来る仕様のVRMMOでゲーム内転生する話は
見たことあるな
エタったけど

現実のMMOでもペットみたいな仕様で美少女キャラを所有出来るのは珍しくないし
(そして重課金要素になってたりするし)、普通に会話出来るようなAIが実用化したら
ネトゲで使われてもおかしくないんじゃないかな

349この名無しがすごい!2017/10/19(木) 16:42:12.73ID:8xaAaJlK
友達料5000円(AI)
悲しい

350この名無しがすごい!2017/10/19(木) 19:47:45.34ID:ZtzeP5h+
>>339
リアルで食べると太るから・・・・・・。
でも、バーチャルなら、カツ丼、牛丼、天丼何杯食べてもダイジョーブな
スィーツ脳が多いんだろ

351この名無しがすごい!2017/10/19(木) 19:49:33.60ID:ubL4OP4b
ゲーム内で食事が強制されるのって現実の事を一切考慮してねえよな
食生活が確実に乱れるどころじゃ済まないぞ

352この名無しがすごい!2017/10/19(木) 19:53:24.93ID:+TBdB1Di
>>343
kwsk

353この名無しがすごい!2017/10/19(木) 20:05:10.32ID:mMp4XM9m
一石投じてどうすんねん
リアルMMOがまず糞なんだからそれに準拠しても意味ないだろ

マウスカチカチクリックするだけでゲーム性ほぼ皆無の単純作業
金か時間を浪費したもん勝ちのウンチシステム
こんなのやるの発達障害のガイジだけだゾ

354この名無しがすごい!2017/10/19(木) 20:39:35.31ID:NLzcZky4
それ言っちゃうと趣味持ちは総じてガイジになるね

355この名無しがすごい!2017/10/19(木) 20:52:45.36ID:BDXVW9ep
リアルMMOに準拠するのはゲームのルールの部分じゃないの
それやっちゃうとゲームにならないってのはMMOに限らずあるし
自分で破綻のないルールを全部考えるのは大変だから
既存のもの参考にしたほうが良いって事だと思う

ルール以外のゲームデザイン、例えば課金ガチャとか、レベラゲとか
ID通ったりMob狩り続けたり採集したりで素材集めるファーミング要素とか
MMOが糞になってる部分は無くても構わないわけだし
そういう要素排除する分には一向にかまわないと思うわ

356この名無しがすごい!2017/10/19(木) 22:09:06.83ID:bmKLw/vs
レアスキル・種族・召喚獣(主人公専用)や特化ステータス・不遇スキルの効率利用(後発無し)、プレイヤースキル(レベルやステ差完全無視)みたいなのを揶揄してるだけだし

357この名無しがすごい!2017/10/19(木) 22:12:37.23ID:B2rweslQ
>>352
343じゃないけど「美少女になったけど、ネトゲ廃人やってます。」だな
そもそも主人公がリアルでTSするとこから始まって最近ではクラスメイトが唐突に学校でスキル使いだして主人公愕然してたりする

そういえば昔の作品だがFIFTH WORLDでは現実世界にVRやARが完全に食い込んでNPCが普通に町を歩いたりしてた

358この名無しがすごい!2017/10/19(木) 23:20:01.86ID:vNwU4SN5
現実的に考えると主人公特権なしでMMOのトップ争いさせたり目立たせようとしたら
迷惑プレイするか痛いRPするかブロガーになるか
もしくは主人公ヒロイン味方敵の大半を廃人ボトラーが占めるようになるがよろしいか?

一発ネタならアリだがそんなに読みたくなる題材じゃないな

359この名無しがすごい!2017/10/19(木) 23:31:02.23ID:+TBdB1Di
>>357
ありがとうお礼の💩だよ

360この名無しがすごい!2017/10/20(金) 07:52:00.06ID:XSPSUhcJ
まあ今の主流の異世界の延長作品を批判しても仕方ない

そんなことよかちょっとでも需要が合うもの見つけたら評価入れる これ大事

361この名無しがすごい!2017/10/20(金) 08:22:05.60ID:jsicg3EK
MMOの予備知識を持つ人間が一番作品を楽しめないというのも残念ではあるな

362この名無しがすごい!2017/10/20(金) 09:33:21.24ID:819JB3ap
ぽんっとランキング上がってきた中でちょっと気になるのは
7位のシーク・セルフ・オンラインと31位の殴りマジ?いいでゼロ距離魔法使いですだな
話数少ないのだけチラ読みしているけど読みやすい感じかな
ただシークは兄弟妹に誘われてなんとなくなテンプレパターンなうえに
ここで不評のランダムレア要素入れちゃってるからこの先主人公優遇が惨くなると
俺的にはそこでブラバしてしまいそうだ
タグにご都合主義もあるし嫌な予感はしているが
殴りマジのほうはNPCがアレな予感だな

363この名無しがすごい!2017/10/20(金) 12:31:31.26ID:isIl1L0/
どっちもうーん・・・ないな
つか、今後のさすなろ展開考えて想像力が作用する設定にしたんだろうけど
なら魔法の軌道とか想像で操れそうな気がしないでもない

364この名無しがすごい!2017/10/20(金) 12:41:47.62ID:WmSE3/ts
肉体ステータスあるやつで高速戦闘やるやつ系は脳での情報処理とかプレイヤーの認識とかどうなっとるんやろ

365この名無しがすごい!2017/10/20(金) 12:47:09.27ID:PJQ/aEQb
主人公が無双しないのは受けないけど
そもそもオンゲー初心者が裏道で無双できるゲームって時点で無理がある

366この名無しがすごい!2017/10/20(金) 12:56:53.08ID:dVNso5VL
勇者みたいにトップユーザーは別にいて
あくまでも初心者〜ライトユーザーコロニーのなかで無双するだけとかがバランス良いのか?

デンドロみたいにトップ連中が頻繁に出てくるとそれはそれでウザいが

367この名無しがすごい!2017/10/20(金) 13:52:19.92ID:NDaPNwdu
というかそもそもここの人たちが求めてるのって「理想のMMOプレイ日記」な気がする
でもそうするとなろう読者に需要がないんじゃあ・・・

368この名無しがすごい!2017/10/20(金) 14:05:06.79ID:NDaPNwdu
>>366
デンドロはインフレvsインフレやからええんやで、同じだけエンブリオ(スタンド能力)が育ってればそのリソースは同じらしいしな

トッププレイヤーになるか有名プレイヤーと知り合うのはだいたいのVRモノの定番ストーリーだしそれが主人公補正なんじゃないかなぁ?

369この名無しがすごい!2017/10/20(金) 14:29:42.23ID:gYfbRMI1
>>367
そもそも実在しない感覚フルダイブ型なんだから
実在のMMOとかい離するのも当たり前なんじゃないの?ってことだよな
そもそもタグ・カテゴリがSFなんだぜ

370この名無しがすごい!2017/10/20(金) 14:36:43.91ID:dVNso5VL
ゲーム自体のバランスは問題なく成り上がるとなると
主人公側に原因があって強くなるパターンとか?
ごりおしみたいなリアルTASさんとか
ミリアみたいな強くてニューゲームとか
空。みたいな飛行訓練せずとも飛べる素質があったとか

371この名無しがすごい!2017/10/20(金) 14:47:12.13ID:zNneTdNV
現在のMMO比較してリアルじゃないってのはどうでもいいけど、ゲームとしてクソゲにしか見えないのは
突っ込みたくなっちゃうよね
レア種族やレアスキルなんかが代表例だが

異世界転生物でナローシュにチート能力を与えるのと同じノリでナローシュのキャラに「特別強力ななにか」を
与えようとするから「いやそれネトゲとしてどうなのよ」ってなりがち

372この名無しがすごい!2017/10/20(金) 15:24:01.86ID:9QWJqwcq
今の流行りを批判するつもりはないけど
ランキングにまともなゲームやってる作品がほぼ皆無だよね
スコッパー助けて

373この名無しがすごい!2017/10/20(金) 15:59:38.62ID:G8dJkvHW
廃ゲーマーな妹と始めるVRMMO生活(40話くらいまでは比較的主人公優遇が少ない)
シャングリラ・フロンティア(PSの比重が重いがゲームしてる方)
クローズドVR[犯行中](MMORPGでは無いがかなりゲームしてる)

374この名無しがすごい!2017/10/20(金) 17:52:37.22ID:vncZNWs1
シャンフロはネチケットについて触れてて良かったなあ
勝手にスクショ取られて掲示板で拡散→専スレ立てられ紳士(笑)が見守る会を作るとかよく見る気がする

375この名無しがすごい!2017/10/20(金) 20:53:56.62ID:H6PjIskG
読んだ中ではシャンフロのプレイヤースキルが謎の説得力あったなあ
VRバグ格ゲーを操作するくだり好き

376この名無しがすごい!2017/10/20(金) 22:03:20.30ID:0C9KBM5/
真面目にRPGプレイ書いても
「他人がプレイ捨てるRPG横から見ても面白くない」
ってキリトさんが言ってた

377この名無しがすごい!2017/10/20(金) 22:27:34.22ID:XSPSUhcJ
その理屈ならキリトのやってるRPGを傍らから眺めている SAOという作品も「つまらない」ことになる 。
キリトさんの世界にはGMやクリエイターといった楽しみ方は無いらしい。
SAOの原作はゲーム実況動画などのジャンルが成立する前に書かれたとはいえ、文庫にするにあたって変えようとは思わなかったのだろうか。

378この名無しがすごい!2017/10/20(金) 22:42:43.32ID:819JB3ap
午前中にシーク・セルフ・オンラインちょっと勧めたけど
最新話みたらちょっと吐きそうになった
なんかもう腐女子が好みそうな展開じゃね?
主人公の人称「俺」とはいってるがなんかボクッ娘な臭いがする
そのうえ男キャラとやたら絡ませたがるし

379この名無しがすごい!2017/10/20(金) 23:23:13.74ID:sikovscX
>>377
一応言い訳だとカリなんちゃらが自分だけ死なないようにして特等席でプレイヤーの生き死にを見てたことへの皮肉だと思う

380この名無しがすごい!2017/10/21(土) 00:10:58.87ID:V6U/awEh
茅場さんはGMとしてめっちゃゲーム満喫してただろ!
実際SAOは解決しないとヤバい目的と物語として必要な所だけ抜粋してるから面白いのであって、キリトさんのプレイをノーカットで見るだけとかつまらないと思うよ

381この名無しがすごい!2017/10/21(土) 02:14:40.22ID:wEp5p1qs
100話くらいもくもくとスキル上げスルシーンが続くんですね

382この名無しがすごい!2017/10/21(土) 02:28:59.83ID:9Yp67Y6M
ぶっちゃけVRRPG体験記みたいのが読みたい
リアルなドラクエ世界を冒険するとかめっちゃワクワクするし、ルンファクみたいに作物育ててかわいいNPCといちゃいちゃするファンタジー系スローライフとかすごく好き
だからもっとあったらいいなを夢見させてくれる小説増えてくれよぉ…

383この名無しがすごい!2017/10/21(土) 02:36:37.90ID:9Yp67Y6M
ポケモンとかモンスターファームとかのVRMMOならやってみたい
正直、実際に体動かして戦闘するなんて娯楽でもなんでもなく労働だわ

384この名無しがすごい!2017/10/21(土) 02:38:32.79ID:9Yp67Y6M
連投&書き殴りごめんなさい
モヤったの吐き出せてスッキリしたわ

385この名無しがすごい!2017/10/21(土) 02:38:37.82ID:6zgXtZpP
1話 プロローグ
2話 狩場探し
3〜10話 黙々とmob狩り
11話 新たな狩場探し
12話 装備ステスキル調整
13〜20話 黙々とmob狩り
21話 新たな狩場探し
22話 装備ステスキル調整
23〜20話 黙々とmob狩り
以下ループ

とてつもなくMMO臭する(面白いとは言ってない)

386この名無しがすごい!2017/10/21(土) 03:04:20.97ID:34Ck41Cw
それそのまんまサモナーさんじゃん
1300話近くあって、内9割が黙々とスキルあげする作品

387この名無しがすごい!2017/10/21(土) 04:02:04.46ID:aygDxSW6
>>382
それは俺も読みたい
異世界物読んでてこれVRRPGでいいのになと思うこと良くある

388この名無しがすごい!2017/10/21(土) 08:33:59.24ID:IEf0FOTj
お前らの「読みたい」は
作者が徒労に終わる様子を嘲笑しているフシがあるから
全く信用できない

389この名無しがすごい!2017/10/21(土) 10:35:52.16ID:YHabh8kM
ゆうなま新作みたいなVRを最大限活用してるようなのは増えてほしいね
せっかくのVRジャンルなのになんちゃってMMO以外ほとんどないのはもったいないよ

390この名無しがすごい!2017/10/21(土) 10:42:25.42ID:ceLvsqNh
でもVRMMOには味覚とオンリーワンのスキルがあるから…

391この名無しがすごい!2017/10/21(土) 12:00:11.70ID:6zgXtZpP
お前らとは一体

392この名無しがすごい!2017/10/21(土) 19:58:15.85ID:Va9uQCOi
VRである事を最大限に活用
フルダイブVRの利点は「まるで現実のように身体を動かせること」
このスレの住民が大嫌いなリアルスキル無双が始まるな

393この名無しがすごい!2017/10/21(土) 20:43:55.01ID:cEz/8dir
>>392
デンドロとかまさにそれだよな笑笑
相手のAgiが自分より10倍速ければ、リアルの格闘技術を使い、10倍先読みした上で相手が絶対に避けられない位置に攻撃を置いておけばいいって理論が出てくるもん笑

394この名無しがすごい!2017/10/21(土) 20:57:35.66ID:34Ck41Cw
実際VRが実現したとして
必死にレベル上げしてもリアルファイトが強い奴には勝てません
なんてゲーム、誰がやるんだろうな

395この名無しがすごい!2017/10/21(土) 21:15:17.28ID:YHabh8kM
リアルスキル優遇はやりすぎたらあかんよな

e-スポーツでのプロで反射神経で上り詰めたタイプは年齢の影響を直に受けてプロとしてやっていける期間は比較的短かったり
普及したPCの変化がそのまま次に出される作品の環境の変化に直結してるせいで使用感が全く違がってついていけず名を落とすのもいる
そんな中ドン引きするくらい反復練習して結果残す奴らがいる

でもゲーム自体に人気なかったら大会も開かれずプロにお金を出すスポンサーもつかないからね
極一部以外の人間も楽しめるように設計してるから

396この名無しがすごい!2017/10/21(土) 21:15:42.62ID:UEJ47Lvu
MMOプレイヤーの現実は髪の毛ボサボサ、髭ボーボー、贅肉でたるんだ身体、
ペットボトルにションベンとかいう人間のクズだからな
頭も身体も使わないで一日中マウスをカチカチカチカチ…

MMOとかガチガイジが死ぬまでの暇つぶしするためのツールに過ぎないからな

397この名無しがすごい!2017/10/21(土) 21:19:20.90ID:cb2r1vq6
>>396
デンドロとかまさにそれだよな笑

398この名無しがすごい!2017/10/21(土) 21:50:54.45ID:MS9CsxIy
実際は異世界として隔離して現実を全く描写しない、ってのがもう当たり前だからね
なろうのVRゲーのランキングはただの異世界物の延長みたいなものだと割り切ったほうがいい

399この名無しがすごい!2017/10/22(日) 00:04:40.31ID:egk/TZhJ
その点、ギスギスオンラインはリアルがゲームに反映されにくくなってるよね

400名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:11:08.07ID:F+dPCdBE
現実描写は一長一短だなぁ…
あくまで読み手の好み次第だが
盗賊みたいに現実に絡むイベントがあるとか
おんこみゅみたいにゲーム内で撃退した迷惑プレイヤーが
刃物もってリアルPVP仕掛けてくるとかなら面白いが
女の子とリアルでもあってイチャコラしました的なのは正直個人的には好きじゃない


>>377
一人用RPGなら良いが
他人のプレイしてるMMOはかなり退屈だと思うぞ…

401名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 07:28:10.00ID:4YzP7k6q
>>400
攻略動画や晒し・実況の類はVRMMOでも需要はあるんじゃない?
ストーリーに絡まない限りは神運営で晒しが出来ないかもしれないけど

402名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 08:32:49.50ID:9QMvz3G0
ゲームである以上はある程度リアルの描写は必要だと思うんだけどな。
リアルの出来事で気分よく遊べたり、逆に苛ついて無茶な事したりとかあるし。

403名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 08:45:38.65ID:uwNspZEv
上のほうでお勧めされてたシークがランキング一位になってて草
読んでみたけどホーモーな展開になりそうでさらに草
一緒に進められてた殴りマジもランキング上がってきてるな
今4位のやつもなかなか勢いがあるがあれはVRとして楽しむというよりは
主人公の言動を楽しむ作品だな

404名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:37:12.20ID:57mW/nRN
VR物読むときはそれこそ実況動画見る感覚なんで
ゲーム外の日常描写とかは要らない派かなぁ
いわゆる掲示板回とか
プレイ中にゲーム外の事を雑談の形で語られるとかは嫌いじゃないけど

405名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:00:21.08ID:McSn3yDR
逆に、実況風のゲーム小説なんて何が面白いんだ?

406名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:06:01.26ID:uwNspZEv
そういやまさに実況風のVRMMOがあったな
すぐにランキングから落ちていったけど
あれってまさに実況好きじゃないと需要がないのかも

407名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:32:17.15ID:Oq8NIWeh
あの小説は実況がダメなんじゃなくてネタプレイなのにネタプレイ要素なかったり露骨な主人公ヨイショがキツかったりしたのが読者離れた原因な気もする

408名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:34:14.93ID:57mW/nRN
実況風の小説はそら面白くないだろ

409名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:37:45.82ID:idEEE/R8
そうだ、盗賊しよう。のこと?

掲示板回は十分面白いよ

410名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:39:16.08ID:F+dPCdBE
逆にガッツリ現実描写やるならゲーム描写減らしてあっさり流すくらいの方が良いな
攻略とスローライフの両方を〜みたいな

411名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:41:00.11ID:Oq8NIWeh
VRMMOものの小説って他のジャンルと違って一人より複数人で執筆したら面白くなりそうな気がする
形態としてはTRPGみたいな感じ?

412名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:49:25.25ID:uwNspZEv
>>409
いや違う
タイトルにそのまま実況ネタプレイと入っているから
ランキング下の方から探すと解るよ

413名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:02:31.25ID:4V6NiixN
ネタプレイとかネタキャラとか言いつつ高確率で超絶効率プレイをするの機雷

414この名無しがすごい!2017/10/23(月) 03:48:56.41ID:V8amPOM1
>>411
読者は最強談義と矛盾探しに夢中になりそう

415この名無しがすごい!2017/10/23(月) 07:17:00.63ID:XW/XyLW/
どのVRもキャラメイクの時点で種族スキル職業ステ振り決めさせられて
LV1で共通ワールドに放り出されるのが外道だと思う

最低でも各種設定振り直し可能なチュートリアルマップ用意して
操作確認兼ねた戦闘や生産練習とか色々試せるようになってて良いと思うが

416この名無しがすごい!2017/10/23(月) 09:20:41.54ID:tE1afeIv
>>415
それ上に上がってる殴りマジがそんんだぜ
キャラメイク後に技能確認のチュートリアル挟んで最終決定みたいな流れになってる
ただMMOって基本的に種族キャラメイクステ(ほとんどはステ振り無しMMOだが)
決定後にチュートリアルってのがデフォなんだよな

417この名無しがすごい!2017/10/23(月) 11:44:34.03ID:OEZnkQkt
掲示板回は今までのまとめとかで上手に使える人はだいたい読める作品だと思うの

418この名無しがすごい!2017/10/23(月) 14:20:20.52ID:+1AxIYHq
ここの住人的には
「廃人ギルドが食らうVRMMO」
みたいな奴がいいのかね

419この名無しがすごい!2017/10/23(月) 15:16:34.29ID:lEjFV/Wr
1人だけ優遇するんじゃなくて他のプレイヤーも楽しめるゲーム設計であればガバい部分はそこまで気にしないかな
やりすぎたら糞ゲーでしか思えなくて読んでて楽しめなくなる

420この名無しがすごい!2017/10/23(月) 16:54:48.17ID:cIM2Ecdk
主要キャラとその周辺だけユニークスキルや激レアアイテムが密集してるとしか思えないような展開は萎えるよなあ
なろうしゅ系はそれを望んでるんだろうけど

421この名無しがすごい!2017/10/23(月) 16:55:04.20ID:V8amPOM1
PSO2でキャラデザに一時間かけたのにフィールド出たら顔全然違ったことあったなぁ…
当時は変更パスのバラ巻きなかったから大変だった

422この名無しがすごい!2017/10/23(月) 17:15:46.67ID:cIM2Ecdk
わかるわ
光源の違いもあったけど場面場面でモデルの質を変えてるからおかしな事になってんだったか

423この名無しがすごい!2017/10/24(火) 00:16:49.73ID:s35mF5IR
主人公が歩いてるだけで最初の一人のみ=主人公専用クエストが発生して
主人公専用称号に主人公専用報酬装備&スキルが連発される糞ゲー

424この名無しがすごい!2017/10/24(火) 00:16:49.75ID:NiJSdPa9
>>417
スレチかもしれんが掲示板回が面白い作品ってそんなにないよね
教えて欲しい

425この名無しがすごい!2017/10/24(火) 00:52:56.15ID:3dHpN4Hq
>>423
オフゲ設定でやればそこらへんやり放題なのにな
なんてMMO物の癖に他のプレイヤーは無理矢理引き立て役にさせられるんだよってなるよね

426この名無しがすごい!2017/10/24(火) 00:58:47.68ID:sUBKOizX
モブ枠で踏み台転生転移者ポジの奴等をホイホイ用意出来るからじゃね

427この名無しがすごい!2017/10/24(火) 06:47:31.07ID:DhhKjG8b
>>424
未だに「俺がっ、君をっ、守るっ」と「最低だよな加藤」と、VRMMOじゃないけど「炎の銅の炎の剣の炎」
くらいしか思い浮かばない<掲示板回が面白い

428この名無しがすごい!2017/10/24(火) 07:13:18.93ID:HS5veUz6
>>425
世界初の家庭向けフルダイブVR技術で、
映像ソフトとか一人用ゲーすっ飛ばしていきなりMMO始めるとか多いよな

429この名無しがすごい!2017/10/24(火) 08:02:15.08ID:iywx38tE
そもそもなろうで探すのが間違いなのでは

430この名無しがすごい!2017/10/24(火) 08:11:54.24ID:z4veqqd+
他の投稿サイトにはあるってことか?

431この名無しがすごい!2017/10/24(火) 08:36:42.23ID:njCGCzNX
主人公だけを特別な立場にしなければいけないなろうテンプレと、
プレイヤーに与えられるチャンスをある程度均等にしなければいけないネトゲは
本来相性悪いんだよな

それを組み合わせるからネトゲプレイヤー目線で見ると「これクソゲじゃん?」となる

432この名無しがすごい!2017/10/24(火) 09:09:20.95ID:JP+HGbPw
他のプレイヤーにもある程度平等に与えられているんだろうけど
主人公に視点を当てて物語書かれてるから主人公以外の部分が見えてないだけ
そういうのもあると思う
掲示板とかでそういうの書けばいいのになとも
いつも掲示板で主人公が他人の目から見てどれだけSUGEEEかを
持ち上げてるのばっかりで萎える

433この名無しがすごい!2017/10/24(火) 10:00:16.93ID:xlXt0HDU
課金するか、ひたすら時間をかけてレア武器やレア職業を得たっていうなら納得できるけど
大抵のやつがキャラメイクやチュートリアルでチートになりましたー……だからなぁ

434この名無しがすごい!2017/10/24(火) 13:25:03.02ID:F0/bkAt4
MMOってスタートは同じってのが最低条件なのに、ランダムキャラメイク→チート種族キターってやられると、その時点でブラバしちゃう
リセマラに時間をかけるとか、課金してレア引っ張るとか、そう言うの全くないからな

435この名無しがすごい!2017/10/24(火) 17:19:33.79ID:sUBKOizX
強制ランダム要素強いくせにガチャ系ほとんど無いのって
作者がソシャゲガチャで痛い目見て嫌悪してんのかなーって思う

436この名無しがすごい!2017/10/24(火) 18:12:40.44ID:JP+HGbPw
ランキングTOP10
キャラメイクの時点でレア要素有り

「シーク・セルフ・オンライン」
種族獣人でどの動物タイプかって所でレア引きあて
レア種族によってステにボーナスが入ってるような描写あり

「主人公がみんな頼みごとを聴いてくれると思ったか!」
種族ランダム選択でレア引きあて
主人公の性格を現すために強引な種族設定にしか思えない

「農民さんがVRMMOを楽しむらしいですよ」
キャラメイクにて「ギフト」というランダム且つプレイヤーに適した種族職業を
システムが選び出すという設定
レアという単語は使われてないがNPCが珍しいと口にしているのでようはレア種族

TOP10で調ながら書いてたけど結局レア要素あるのは
TOP3の三作品だけだった
4位の殴りマジ?いいで、ゼロ距離魔法使いです。からは自分の意思で
キャラメイクからステ職業決定するタイプだった
中にはスタート時に職業が無いってのもあるが

437この名無しがすごい!2017/10/24(火) 18:41:43.76ID:18mVRK5C
自分の体を動かす感覚で操作するゲームでちまちま狩りして楽しいのかね?俺ならすぐ飽きちゃいそうだわ。
折角の仮想世界なんだから、人型ロボットに乗って戦うとかの方が楽しそうだけどな〜。

438この名無しがすごい!2017/10/24(火) 18:49:24.98ID:OTial8/u
>>435
単にガチャ要素ないのは主人公より強いPC出したくないからじゃね?
強化やガチャは普通な家庭の主人公はじゃぶじゃぶ出来ないし
運良く当たった()としても主人公のみにするのとか無理だしね

439この名無しがすごい!2017/10/24(火) 20:13:11.98ID:k6ThsLIN
ランキング漁ってみたけど、最近は「なんでランダムのレア職とかあるのにリセマラしないの?」的なツッコミされるの判ってるのか
あれこれと理由つけて絶対やり直しは出来ません!って設定にしてるの多いのな、やっぱりランダム職、ユニークスキルってところは譲れないのか

440この名無しがすごい!2017/10/24(火) 20:37:29.28ID:3B34G2my
やり直し出来ないのに一部のプレイヤーだけ高性能な種族やスキルを使えるとか
めっちゃクソゲーじゃね
産まれで格差が付くとかどこのリアルオフラインだよ

441この名無しがすごい!2017/10/24(火) 20:39:27.91ID:SjkZ+IQr
フルダイブ型VRとか開発できるならMMOとか作ってる場合ちゃうぞ
エロゲ作れよ

442この名無しがすごい!2017/10/24(火) 21:04:29.32ID:MFYjuFJE
なろうでウケる要素排除した作品を読むんだから、ランキングを漁ること自体が間違いなんじゃね?
やっぱ読みたい作品は掘り出してなんぼよ

443この名無しがすごい!2017/10/24(火) 23:38:19.57ID:NiJSdPa9
>>437
デスゲームじゃないなら命に危険のない世界で敵と戦うのは楽しいと思うぞ
敵だってチワワみたいなのじゃなく熊みたいなのだろうし

444この名無しがすごい!2017/10/25(水) 00:52:55.18ID:mbDbUxAv
データ生成時の個性の押しつけってオフゲですら問題にされてるのになんでそれやっちゃっやうかなー
いやそういうの作っちゃう人が書いてるのか

445この名無しがすごい!2017/10/25(水) 02:11:59.81ID:YQnq6pvC
話作りの前提がVRじゃなくてなろう系だろうからなあ
主人公は特に理由も無く特別扱い、優遇は当たり前っていうテンプレが染み付いてるんだろう

446この名無しがすごい!2017/10/25(水) 02:34:15.83ID:7TjHSVL0
読者も作者も主人公は自己投影だからね
「俺の隠された才能が発揮されれば一躍ヒーローになって、女の子にもモテモテ(死語)」
って妄想が反映されている。

ってもこれは”なろう”に限ったことでもなく「特別な才能や血筋を持った主人公」ってのは
ハリーポッターやスターウォーズなどでも使われているギミック。
ハリウッドと違うのは、”なろう”の場合それがちょっとあからさますぎるんだよね。

447この名無しがすごい!2017/10/25(水) 02:36:53.81ID:fEEeTRyA
他のもの賞賛してなろう落としてるつもりだろうけどポッターもあからさまだけどな
最初虐げられて全生徒の前で賞賛される賢者の石とかモロなろうじゃん。作品語るセンスなさすぎだろ

448この名無しがすごい!2017/10/25(水) 03:23:05.83ID:YQnq6pvC
>>446
概ね同意だけどハリポタを引き合いに出したせいで台無しなんだよなあ…

449この名無しがすごい!2017/10/25(水) 04:37:42.95ID:xg7zpDJw
なろう版ハリポタは最初の段階で分霊箱ごとハリーに消滅させられてそう
ふぉいもハリーにぼこぼこにされるだけの役になってそう
スネイプ先生は殺せコールでダンブルドア先生は美少女(エルフで高齢)みたいな

450この名無しがすごい!2017/10/25(水) 04:56:03.56ID:vYA78oMo
VRMMOってより、VRNNO(なろうのナローシュオナニー)だよな

451この名無しがすごい!2017/10/25(水) 05:52:07.18ID:XwDtEcTU
サービス開始からある程度の期間が経った運営一押しゲームのキャラメイクでバグかぁ
運営への報告もせずそのままゲーム開始とか何なのホント


キャラメイクで[前に戻る]って選択肢がないってすごいよなぁ
あと、VR環境での強制終了ってどうなってんだろうな?

452この名無しがすごい!2017/10/25(水) 08:13:36.90ID:26IeAlpn
文句言ってもしゃーないって
他でも言われてるけどテンプレに対抗したいならテンプレじゃない作品にきちんと評価入れないと未来永劫このままやで

453この名無しがすごい!2017/10/25(水) 09:08:10.64ID:y5g++u87
いっそ、販売価格三十億円のリアル能力者専用ゲームとかにすればいいんや
そるすれば現実のMMOは〜とか言われないだろう

454この名無しがすごい!2017/10/25(水) 09:31:55.96ID:yWine5fx
>>453
それリアル能力者以前に金持ち限定ゲームなんじゃ
普通にログインサーバーで能力の有無を判定するシステムでええやn
能力無い人は普通のゲーム行き
ある人にだけ裏面行きとか
そしてデスゲーム化までテンプレ

455この名無しがすごい!2017/10/25(水) 10:10:34.29ID:JcRdp7WJ
グリードアイランド?

456この名無しがすごい!2017/10/25(水) 10:16:48.74ID:l8IMzyW4
スレの趣旨とは違うかもしれないが
RPGと乙女ゲー以外のVRも流行って欲しい

デュエルファイター刃やバーコードバトラー的な対戦ゲームとか

457この名無しがすごい!2017/10/25(水) 10:19:18.75ID:BgMYcSxw
BREAK-AGEみたいのやれよ

458この名無しがすごい!2017/10/25(水) 11:25:58.97ID:/XJW7ySF
>>447-448
ハリーポッターは児童文学だからあれでいいんだよ
なろう産は児童文学ではなくR15を入れるくらいだからある程度大人向けなのに児童文学とやってることが変わらないどころか悪化させてるってことだよ

459この名無しがすごい!2017/10/25(水) 15:16:15.48ID:5AnF+EXU
男たちの汗と血潮が踊る鋼と消炎にまみれたコテコテのロボットものVR小説が読みたい〜あびゃ〜〜

460この名無しがすごい!2017/10/25(水) 15:21:56.30ID:JcGng3pC
VRMMOの話だから流石にスレ違いな気がする

461この名無しがすごい!2017/10/25(水) 15:23:02.82ID:5AnF+EXU
ロボットの中に人がいればいいんだろ?
操作系統コテコテにしたらニッチな人気はあるだろうけど死産ですな

462この名無しがすごい!2017/10/25(水) 17:26:55.88ID:fEEeTRyA
ボス倒してレアパーツ剥ぎ取るロボット操作型VRMMOか
ロボ版モンハンみたいなものって考えれば確かに作られそうだな

463この名無しがすごい!2017/10/25(水) 18:27:59.99ID:YQnq6pvC
搭乗型か一体型かで別ゲーになるな

464この名無しがすごい!2017/10/25(水) 18:41:52.10ID:aNBI7o8R
2∼3年前に更新止まってたと思うけど、そんな感じのあったろ?
って思ったら5年前だったわw

Brain Marionette Online

ライフ一族が全盛期な頃の作品やな

465この名無しがすごい!2017/10/26(木) 21:55:22.64ID:S4oVPFm+
何で主人公がゲームを始めた所から書くんだと思い開始1年後くらいの話を書こうとしてるけど、ゲームの説明等でテンポ悪くなるせいで書いててつまらなくなる問題が

466この名無しがすごい!2017/10/26(木) 21:56:35.51ID:dqiMncFn
新規ちゃんに教えたらどう

467この名無しがすごい!2017/10/27(金) 06:12:07.13ID:KybWThEU
ちょっと前にラ板のイヤ展か馬鹿一スレでチラッと触れられていたんだが、
「小説では構造上、盾職の役割とシナジー全般が表現しづらい」らしいな。
究極的に言えば戦闘空間をコントロールする盾職は文章ではやってる事が表現し難しく、
データそのものを理解しないとなんだか分からないシナジーも処理が重過ぎるらしい。

つまる所、小説という媒体にするとMMOの戦闘ゲームとしての骨格と筋肉が消滅する。

468この名無しがすごい!2017/10/27(金) 07:02:28.49ID:bW8m08fY
盾職が必要ないバランスのMMOもあるから
盾職が居ないから骨格が無いとは限らないかと
俺が遊んでいたゲームでは敵火力がおかしくて盾一枚じゃ保たないが
かわりに足し止めスキルがくっそ強かったせいで
釣り役が集めてきた敵に術火力役が範囲足止めスキルをかけて、敵の攻撃範囲外から一方的に殴るのがデフォだった


まあ、MMOの戦闘自体が、ルーチンワークで回る経験値カウンターを見て楽しむようなものなんで
そもそも小説に向いてないまであるのはもうしょうがない

469この名無しがすごい!2017/10/27(金) 08:59:01.56ID:Er/aRwKN
EQクローン的な役割分担の表現はむしろアニメやマンガのが不向きだと思うがなあ
小説なら地の文で「こいつはこういう役割でアレをするためにコレをした」って直接説明できちゃうけど、
アニメやマンガでは主に登場人物の動きと台詞で表現するから、予備知識の無い読者視聴者は
「こいつ何やってんの?何をしたいの?」ってなりがちだし
説明入れようとするとモノローグやわざとらしい説明セリフがやたら多くなるし

商業だしネトゲ物じゃないけどグリムガルだとタンクの活躍シーン結構あったっけ
MoEの小説版はうろ覚えだけど盾使いの活躍が一番の山場だったような

470この名無しがすごい!2017/10/27(金) 09:04:44.23ID:3+V86nJK
>>467
盾職主人公で一人称にすると
主人公から見えているものを表現するのが一人称なので
後衛の動きがどうたらとか書けないんだよね
敵が大型ボスモンスターとかだと見えてるのボスの足とか腹だしw
タンカー実際にやった事あるヤツだとわかるけど
あんなの文章にしても面白くも無いよ

471この名無しがすごい!2017/10/27(金) 11:10:59.08ID:r+6jAigk
タンクが成立するようなゲームバランスなら味方の立ち位置と動きを確認しながら動くのは当たり前なのでは

472この名無しがすごい!2017/10/27(金) 11:28:30.82ID:ckvGP/Ih
タンクをプレイしてる最中は、「俺こそが戦闘の主役」って気分に浸れるし、書き方次第だと思うんだけどな

473この名無しがすごい!2017/10/27(金) 11:39:41.07ID:ITTmbQB8
黄金の鉄の塊であるナイトの活躍が面白くないとか
貴様忍者だな

474この名無しがすごい!2017/10/27(金) 13:30:39.51ID:5+sYT07G
まず服を脱ぎます
・・・ノクターン行きですね

475この名無しがすごい!2017/10/27(金) 14:59:09.83ID:smdcB65Q
まあタンクも色々だからなあ
昔やってたゲームだと短剣職が回避率95%位になって盾職追い出したこともあったし
槍で範囲攻撃して物理ダメージの数%をドレインする補助魔法でHP減らないとかもあったし
レイドボスでしか盾の存在意義が無かった事が長期間続いたわ

476この名無しがすごい!2017/10/27(金) 16:00:00.26ID:UjzDSswx
タンク描くなら相方のヒラとバディにした方が作りやすそう
もしくは野良からハブられたタンク職同士のパーティとか

477この名無しがすごい!2017/10/27(金) 17:11:21.42ID:bW8m08fY
ゲーム的異世界まで含めると盾役が主役の高ポイントは結構あるが
大抵途中からタンクじゃないナニカになるのが残念

盾とかビルドエラーとか痛いのが嫌とか

478この名無しがすごい!2017/10/27(金) 17:37:43.37ID:M1s22Vt3
タンクに限らずどんな構成だろうと
一人で何でも出来るいつもの万能なろうしゅと化す気がするわ

479この名無しがすごい!2017/10/27(金) 19:17:37.99ID:wUWxNG4H
クイックブーストで変態機動しながら挑戦者複数名を蜂の巣にするタンクがいてもいいじゃないか
それが自由というものだ

480この名無しがすごい!2017/10/27(金) 20:23:56.82ID:M1s22Vt3
すいませんフレに呼ばれたので抜けますね^^;

481この名無しがすごい!2017/10/27(金) 20:44:57.06ID:aofX2h7g
別に居てもいいんだけどさ
そうなるとアタッカーはHIDEからの首チョンパでボス系以外は1HITキルマン
ヒーラーはバフ+リジェネで難攻不落のボッ立ち殴り合いの鬼になって
PT組むのは全員ドロップが貰えるレイドボスだけになるな

482この名無しがすごい!2017/10/28(土) 00:02:26.13ID:EBXtTbrq
システム説明が難しいなら、EQライクを止めて簡略化すれば良いんだよ。
たとえばSAOではタンク、デバフ(長柄武器)、アタッカー、その他がいるらしいけど
ペア戦闘での”スイッチ”以外説明していないだろ。

というか、
主人公を無双させるのに”システムの抜け道”を使うから説明が必要になるのであって
抜け道を使わなければシステムの説明は最小限に抑えられるだろ。

483この名無しがすごい!2017/10/28(土) 00:52:02.87ID:8FPQQ+Cc
タンク専ってソロのとき何やってるんだろうか
シールドバッシュだけでボスソロ攻略余裕だったりして

484この名無しがすごい!2017/10/28(土) 01:23:15.96ID:eFx5ytfP
タンクあるネトゲのボスはタンク+回復支援前提で火力調整してくるのが普通
仮にソロで倒せても火力不足でクッソ時間かかるだろうしPOT代で大赤字確定
よほど格下でもないとボスソロ無理じゃね

485この名無しがすごい!2017/10/28(土) 03:11:05.82ID:zU212FsA
滑空砲搭載してキャタピラで走り回るタンクがいてもいいじゃない(タンク違い)

486この名無しがすごい!2017/10/28(土) 04:48:17.61ID:L5VFprbM
MMOをやり込むなら普通はギルド入るなりして、PT組んで役割を決めて
研究して装備を揃えて〜とかあれこれしていくわけだけど

よく叩かれる主人公SUGEEEの場合は、一人だけ異常なスペックでレイドボスも初見ソロ余裕!だからPTも連携もいらないんだよね
だから会話するのもリアルが美少女のヒロインか、NPCだけ。フレンドリストは1、2人くらいかな?
ヒロイン以外のPCは大抵SUGEEEって賞賛するやつか(酷いのだと掲示板回で延々と主人公を褒め続ける)、糞雑魚かませ犬程度

こうなると実際異世界転移の下位互換になっちゃうんだよね

487この名無しがすごい!2017/10/28(土) 05:08:39.98ID:dZVlhuMN
『ランダムキャラクターメイキング!』「ダメだ」
『ランダムキャラクターメイキング!』「ダメだな」
『ランダムキャラクターメイキング!』「うーん」
『ランダムキャラクターメイキング!』「これじゃない」
『ランダムキャラクターメイキング!』「違うな」
『ランダムキャラクターメイキング!』「ゴミかよw」
『ランダムキャラクターメイキング!』「使えねー」
『ランダムキャラクターメイキング!』「おいおい」
『ランダムキャラクターメイキング!』「いらねー」
『ランダムキャラクターメイキング!』「惜しい」
『ランダムキャラクターメイキング!』「これじゃない感」
『ランダムキャラクターメイキング!』「クソが」
『ランダムキャラクターメイキング!』「んだよ」
『ランダムキャラクターメイキング!』
「キター、レア種。これこれ、これを待ってたんだ。さて、これから冒険だ!」
ありがとうございました。作者の次回作にご期待ください。

これでいいだろ。どうせ、たいした冒険するわけでもないし。

488この名無しがすごい!2017/10/28(土) 09:34:05.20ID:ymLHjiEJ
日間一位がアホすぎて草
近距離で魔法とか自分が巻き込まれるだろ
そもそも魔法使いは防御力や敏捷性が低いから近距離戦だと危険なのがディフォだろうに
こういう基本的なところを疎かにしてるクソ作品が多すぎる

489この名無しがすごい!2017/10/28(土) 09:51:52.54ID:bOxL4GXH
リアルで考えると巻き込まれとかもあるだろうがゲーム脳で考えろよ
フレンドファイアも未実装だって描写あるんだし自分巻き込みとかもないだろ
それでなくても実際商業書籍で近距離大魔法やってる作品あるだろうに

490この名無しがすごい!2017/10/28(土) 10:21:16.08ID:Ncw8Jf50
>>468
あぁ、何時何処でどんな敵と戦うかを釣り含めてコントロールする、
というのがMMOの特に刈りの基本でそれが描写するのが難しいから、
って事なんで重要なのは盾壁そのものじゃないんだ。
範囲足止めだってコントロールだしね。
釣りも足止めも無いMMOは中々の骨抜きだろう。

491この名無しがすごい!2017/10/28(土) 10:25:24.31ID:Wdl2bxng
>>489
船上でクラゲに襲われたのにリヴァイアサンやはくさいネタ無いのね

492この名無しがすごい!2017/10/28(土) 12:36:25.25ID:Ah0CKhhJ
>>488
ハイファンジャンルで無限の魔力+無詠唱+再キャスト0秒+多重起動みたいな
剣士馬鹿にしてるような事やってる連中がウザイって事については同意するが

ゲームだからなぁ…
ガルカーサ殴り倒すパメラ様とかに慣れてると魔法使いが近接最強でもそこまで気にならん

493この名無しがすごい!2017/10/28(土) 15:53:19.20ID:554gizrz
ハクスラだと魔法使いに殴り倒される剣士なんてザラだしなあ

494この名無しがすごい!2017/10/28(土) 16:19:25.50ID:XWa64bUK
>>328
採取とか生産はTVみながらとかチャットしながらでも出来る
生産軽視してる作品しかやってないんじゃないかな
昔のMoEとか生産楽しかったわ

>>358
主人公ボトラーとかはむしろ見たいわw
どう描写するのかが気になる

495この名無しがすごい!2017/10/28(土) 19:49:11.94ID:ZdcBa8Vh
>>494
フルダイブ形式のVRでボトラーはありえないけどな
常識的に考えればオムツマンなのは確定的に明らか。

496この名無しがすごい!2017/10/28(土) 19:57:08.44ID:HHr+LJSk
8時間くらいなら、睡眠とそう変わらんから
プレイ中、トイレに行きたくなることはないだろうな

逆に、尿意とか便意を脳波とかで探知して強制ログアウトさせても
別にええやろ

497この名無しがすごい!2017/10/28(土) 20:05:40.67ID:Gm0J5cb4
VRって脳波をシャットアウトして現実の身体動かなくしてるんだから
尿意来た瞬間即垂れ流しになる気がしないでもない。

498この名無しがすごい!2017/10/28(土) 20:34:36.18ID:bOxL4GXH
尿意うんぬんで深く考えてたら眠れなくなるぞ

499この名無しがすごい!2017/10/28(土) 20:41:04.93ID:eFx5ytfP
汚物吸収分解ジェルでも普及させとけばええんや

500この名無しがすごい!2017/10/28(土) 20:47:07.61ID:ZHepAg5Z
カテーテル刺しとけ

501この名無しがすごい!2017/10/28(土) 22:33:31.50ID:ZdcBa8Vh
ここで排尿と水分補給を両立したムカデ型VRマシン爆誕

502この名無しがすごい!2017/10/28(土) 22:49:41.56ID:VBYPVXnu
ごめん、ちょっとボス前にうんこ

503この名無しがすごい!2017/10/28(土) 23:03:15.81ID:bOxL4GXH
なろうVRだとリアルとゲーム内とで時間の流れが違うってのがデフォ化してるからな
うんことか行って戻ってきたらゲーム内だとへたすると一時間ぐらい経ってるかもな
つまりパーティーから追放されてるだろ
掲示板回で地雷晒しされてるに1ペソ

504この名無しがすごい!2017/10/28(土) 23:09:22.44ID:XWa64bUK
脳波でのVRくらいまでは分かるが時間の流れが違うとまでいってる作品は
さすがに考え不足もいいところかなと思うわ
正直そんなものが実用化されてるなら火星に人が住んでてもおかしくないレベルというか
現代とは価値観とかまるで違ってくるかと思う
下手したらタイムマシンもあっておかしくないというかね

505この名無しがすごい!2017/10/28(土) 23:12:09.88ID:YeTNVxG8
SAOが原典みたいなもんだからな
SAOで時間加速があったからみんなやってるんだ

506この名無しがすごい!2017/10/28(土) 23:20:26.46ID:bOxL4GXH
俺的には既存MMOでもそうだけどリアルと同じ時間の経過だと
社会人学生はログインしたら常に夜とかいう状況になるからな
それの回避のために時間経過が違うシステムを採用したんだと考えてる
脳に与える影響おあるだろうから一日何時間ってログイン規制って設定もあるだろ

507この名無しがすごい!2017/10/28(土) 23:34:16.80ID:ZHepAg5Z
クラインの壺だって体感時間違ったろ。

508この名無しがすごい!2017/10/28(土) 23:47:10.49ID:XWa64bUK
>>506
ゲーム内時間が現実と異なるのと体感時間が異なるのはまた別の話じゃん
現行のたいていのMMOも一日の長さが2時間とか短くなってるわけで
例えば一日100冊の本を読めるだとか、1年分の勉強を1か月で出来ちゃったりする世界なら
ゲームよりも先に学習に利用されるだろうし受験なんかもどういうシステムになってることやら

509この名無しがすごい!2017/10/29(日) 00:25:22.43ID:aoI9bKvZ
>>492
俺は逆かなー
ハイファンでそれやられても腹立たんけど
ゲームでやられたらバカバカしくてやってられん
職業みたいな設定ってのはステータスやスキルに違いがあるからこそ意味がある
ダーマ神殿で魔法使いに変えてもHPも守備力も減らずに戦士並みのままとかクソゲーやし

てかノーリスクで零距離爆破とか出来るんなら他プレイヤーがやらない理由がない
その辺考えると日間一位がアホすぎてのは同意するわ

510この名無しがすごい!2017/10/29(日) 00:56:31.46ID:oniMCxb0
>>509
だよなー
だから、サモナーさんは俺的にはダメだな
サモナー職は召喚獣がたくさんいるなら、武術と魔術スキルは制限するか
武術と魔術スキルも使えるなら、召喚獣の召喚数制限してほしかったわ

511この名無しがすごい!2017/10/29(日) 01:38:58.12ID:UMEQxewd
魔法使いが超絶パワーアップしてる頃には
剣士は瞬間移動+超高攻撃力+飛ぶ斬撃+多段超速攻撃ぐらいにパワーアップしてんのかな

512この名無しがすごい!2017/10/29(日) 05:35:38.14ID:VgG1EIa7
>>509
そもそもさAGIを走ったりする速さとは別にしてツッコミなくそうとしてるけど
身体を動かすVRMMOで回避と攻撃速度ってなんなん・・・
DEXの命中率もそうだけどさ
つか、武器が敵に当たっても外れ判定あるなら
魔法もKIYOUSA上げないと当たってもダメナシとかにしないと
DPSは考えりゃ当たる魔法一択になると思うんだが

513この名無しがすごい!2017/10/29(日) 06:05:51.47ID:qda4zqxr
>>512
RPG系特有の問題だな
はっきりアクションにするか補正値が重要にするかはゲームや作者次第だと思う
ゲーム的な都合だとモーションの補正が確立で変わりそう

514この名無しがすごい!2017/10/29(日) 06:56:35.80ID:v3gDrYjm
>>509
読まずにタイトルだけで判断してね?
今のところ掴みに行って雑魚に集られて死に戻ったり
一時パーティ組んだ他プレイヤーから用事思い出されたりしててリスクしかないぞ

515この名無しがすごい!2017/10/29(日) 07:54:03.97ID:pLs/1i/K
>>513
PSO2はロックオンとAIMの併用だけど、あれはアクションか
遠隔攻撃だけじゃなく一部近接武器もAIMの方が使いやすいとかあった
DEXはダメージの揺れ幅の判定に使っているけど、一部クラス以外は韓国式クリゲーに比べたらほぼ無視して良い数値だった

クリゲーだとDEXやAGIってダメージ出すのに一定以上は必須だったよね

516この名無しがすごい!2017/10/29(日) 12:01:24.16ID:AyytabfN
僧侶、魔法使いを経由して
最終的に全ての魔法を使える忍者でPTが染まるのは伝統だし

517この名無しがすごい!2017/10/29(日) 12:31:24.98ID:TOzS0Jn2
魔法完備裸忍者がブレス吐いて終わり。
エンパイア1懐かしいです。


ナローシュが刀もしくは日本刀を装備する作品は微妙なのが多いわ。
日本刀の作り方を説明するくだりは見飽きた、大嫌いやわ。

518この名無しがすごい!2017/10/29(日) 14:44:36.98ID:3da9Hdo0
でも日本刀にはKIREAJIがあるから…

519この名無しがすごい!2017/10/30(月) 04:59:29.60ID:RXlHbQ5R
刀の刀身で防御してるのを見るとすごく納得行かない
ハンマーで突き攻撃するぐらいの違和感が

520この名無しがすごい!2017/10/30(月) 06:58:57.17ID:CfcpsEWC
>>518
切れ味は大事だぞ
鈍器の殴り合いたまったのがいきなり斬りだけでアーマー抜けてくる攻撃が来るんだから
アーマー抜けて斬り裂かれたらそのままショック死だってありえる
銃と同じくらい警戒しないといけない

521この名無しがすごい!2017/10/30(月) 09:31:59.81ID:9ODhoxmt
サモナーが一気にあがってきて何事かと思えば書籍化なのか
と思ったらそのあたりは前々からわかってた事だし何があって行き成りあがってきたん?
pt2000に迫る勢いでジャンル別一位になってるが

522この名無しがすごい!2017/10/30(月) 10:12:20.32ID:z9TVrYF6
>>521
実況主かなんかが宣伝したんじゃね?


洋画や漫画で斧やハンマーの握り部分で殴ってるのは初めは違和感しかなかったが
実際にやってみると凄い殴り易くて驚いたな

523この名無しがすごい!2017/10/30(月) 21:25:13.64ID:9ODhoxmt
>>522
普通にあとがきでクレクレしてただけだった
クレクレしてしっかり評価貰えるだけでも凄いわ

524この名無しがすごい!2017/10/31(火) 05:10:12.98ID:u0l3PILm
>>521
2話目でステータス出るし三点リーダー「・・・」だし、それで書籍化とか、もうなんか末期だよな

525この名無しがすごい!2017/10/31(火) 06:26:07.37ID:HNsXAn8w
今日も今日とてスコップスコップ

526この名無しがすごい!2017/10/31(火) 09:16:23.82ID:ReczD0D5
そもそもそんなに流行らない

527この名無しがすごい!2017/10/31(火) 09:17:37.42ID:BZXzhWAs
>>524
読んでないけど、三点リーダーはともかく
ゲームジャンルでステータス出してもいいんじゃないの?ゲーム異世界じゃないんやろ?

528この名無しがすごい!2017/10/31(火) 09:22:21.16ID:wFiCF10V
VRなら寧ろ1話でステータスなんて普通にあるだろうに
まぁ中には1話のうち半分ぐらいがステータスで埋まってるなんてのもあったが
何獲得した
ステが何上がった
スキルを覚えた
それらをレベルアップ毎に書いてるもんだから
序盤のばんばんレベル上がるときにはシステムメッセージ+ステータスばっかりっていうね
でもたしかジャンル別ランキング上位にあった作品だぜ(結構前の話だけど

529この名無しがすごい!2017/10/31(火) 12:24:03.88ID:jj7IY3cC
サモナーさんの場合は戦闘の度にスキル連呼で十数行埋まるのがなんとも
書籍版だとあれどうなってるんだろう?

530この名無しがすごい!2017/10/31(火) 12:39:04.68ID:lQuB+yhh
サモナーさんは最終的に何匹育てたんだっけか
50匹目辺りからまともに見る気がなくなった

531この名無しがすごい!2017/10/31(火) 12:42:32.15ID:wYH+cx14
サモナーの召喚獣もヒロインと同じだな
増やせば良いってもんじゃない

532この名無しがすごい!2017/10/31(火) 13:20:45.80ID:u0l3PILm
ステータスでしか表現できないとか、糞だわ

533この名無しがすごい!2017/10/31(火) 13:35:58.53ID:Dy+LjVym
本物のゲームじゃないんだからステータスなんてフレーバーテキストでしかないのにな

534この名無しがすごい!2017/10/31(火) 13:52:16.24ID:lVAF4kHu
ステータスなんてあとがきでちょちょっと書いてある程度でいいのよ
毎話毎話ステ振り見せられるのは正直だるい

535この名無しがすごい!2017/10/31(火) 14:43:43.81ID:Dy+LjVym
結局は強さを表現するのが面倒だからとステータスでお手軽表現してるだけ
あと文字数稼ぎ

536この名無しがすごい!2017/10/31(火) 15:09:50.79ID:Of5OVtGu
敵や味方の強さとか戦闘部分を上手く描写できない人が考えた苦肉の策なんだと思う

537この名無しがすごい!2017/10/31(火) 17:42:47.47ID:lQuB+yhh
VRジャンルだからステータス採用すること自体はなんの問題も無いんだがな
そこに文句つけるなら最初からVR避けろよってなる

ただ、何か変化する度に字数稼ぎされるのはマジで糞

章毎に1回、強いて言うなら文庫1巻分位に1回あれば十分過ぎる位だ

538この名無しがすごい!2017/10/31(火) 18:09:43.25ID:wFiCF10V
ステータスあってもその分本文の文字数がステ無い回と同等あればいいんじゃね?
まぁレベル一つ上がるたびにかかれるとウザイけどな
特に序盤

539この名無しがすごい!2017/10/31(火) 18:10:55.14ID:1Ts2ATsw
1話に1回ステータス描写で文字数稼ぎは常套手段

540この名無しがすごい!2017/10/31(火) 18:24:15.01ID:u0l3PILm
ゴミしか投稿されない理由がありありとわかるな

541この名無しがすごい!2017/10/31(火) 18:42:42.63ID:6H/8rA+8
うっせえ、誤チェストすんぞ

542この名無しがすごい!2017/10/31(火) 19:48:12.89ID:i4LkFTzi
>>530
召喚数は211体、内94体が素材になって最終的に117体のモンスターがいた。

あたまがおかしくなりそうだ

543この名無しがすごい!2017/10/31(火) 19:56:48.33ID:u0l3PILm
精進しろよw

544この名無しがすごい!2017/10/31(火) 20:12:30.15ID:EuIk/PoC
>>542
すまん違ったわ。
7体のモンスターが改造され名前が同じ別のモンスターになり、94体のモンスターが2体以上のモンスターと融合、錬成され消滅し34体のモンスターができた。

んでもって中間素材として錬成され消えてったモンスターもいるからああああああ

545この名無しがすごい!2017/10/31(火) 20:23:10.42ID:wFiCF10V
ジャンル別日間三位にクスっとしたが5月の短編がなんで今更あがってきたんだろうな
あの作品どこからどう見てもサモナーテイマーに喧嘩売ってるだろw
一位はまさにサモナーで召喚モンスターtueeeで更に笑える
二位はチートもランダムも無いからあのポジにそのものずばりなのがあったら
面白かったのにな

もしかしてここの住民が三位の短編打ち上げたんじゃないだろうな?w

546この名無しがすごい!2017/10/31(火) 21:06:43.69ID:EuIk/PoC
>>544
続き
34体の錬成モンスターの中に中間素材となったモンスターは14体、中間素材の中間素材となったモンスターは一体でした。

合計15体のモンスターの素材になったモンスターの数は94体中27体でした。(その内の2体が融合して中間素材の中間素材になり、更に一体と融合して中間素材になった)


結論:モンスターの出しすぎは読者が困るからやめようね!!

547この名無しがすごい!2017/10/31(火) 21:39:01.03ID:DBvL/58K
>>545
このレスで初めて知ったけどこのスレが凝縮されたような作品で面白かったわ

548この名無しがすごい!2017/10/31(火) 21:45:38.91ID:6rk9GZ9g
>>545
スコ速だぞ

549この名無しがすごい!2017/10/31(火) 22:03:53.96ID:NO23UwMh
スコ速でも異世界風ゲーム物に対する批判があるんだな
まあ批判するよか今回みたいにきっちり作品を支持するほうが100倍いいだろうけど

550この名無しがすごい!2017/10/31(火) 22:32:07.25ID:Dy+LjVym
>>545で言われてる三位作者のもう一つの短編も面白かった
まあネトゲプレイヤーなら必要とあらばそうするのが当然だよな……

551この名無しがすごい!2017/10/31(火) 22:58:44.51ID:m8JPBqXL
>>510
一応「魔法職の物理スキルには下方補正が入る」って説明があるにはある
サモナーさん本人のスキルと廃プレイによるレベル差の前には意味を持たないが

552この名無しがすごい!2017/11/01(水) 08:14:07.64ID:AtTjdVU7
サモナーはモンスターが完全に素材扱いなら
一々名前つけんじゃねーよって思ったわ
覚えられねーよ

553この名無しがすごい!2017/11/01(水) 09:10:36.13ID:oOu388d+
昨日の>>545の作品2位になってるね
そしてVR上位のポイントが軒並み右肩下がりにw
個人的に殴りは応援したいところ

554この名無しがすごい!2017/11/01(水) 12:32:31.83ID:AKaPOe70
今見たら一位になってたぞ
やっぱ宣伝効果ってすげえな

555この名無しがすごい!2017/11/01(水) 12:43:03.66ID:yTUGdWU0
こっから感想欄荒れるんだろうな
既に的外れな頭おかしいこと言ってる奴もいるし
お前が書けとか間接的に言われてるし

556この名無しがすごい!2017/11/01(水) 15:11:29.60ID:o989BHu7
「お前が書け」ってのはまだ理解できなくもないが
「厭ならVRゲームするな」ってのは何なんだろうなw

557この名無しがすごい!2017/11/01(水) 16:47:02.39ID:CDFz7rOu
そういえば戦闘における身長体重差ってことごとく無視されてるよね…と。VR物なんだから
現実のよう格闘技のように「無理な減量して俺より弱い奴に会いに行く」もある程度は描写して欲しいかなと

558この名無しがすごい!2017/11/01(水) 16:47:18.14ID:Ag9WQ7+J
書いたらお前が書けって言われるのは新手のギャグか?

559この名無しがすごい!2017/11/01(水) 17:04:15.10ID:AKaPOe70
本人は論破したと思ってるんだよ
実際は敗北宣言に等しいのに

560この名無しがすごい!2017/11/01(水) 17:15:25.90ID:vnsX1eGg
>VRMMOの前提が第二の人生とか、限りなくリアルなゲームっていう設定が多いなか、ランダム種族が嫌って……。

>あなたは生まれる時に親や人種を選べたのか?
>前世で死ぬ前に選べたと思っているのか?
23歳〜29歳 男性

うーん…手遅れですね

561この名無しがすごい!2017/11/01(水) 17:33:37.79ID:dsDTw+QO
本当に手遅れでワロタ

562この名無しがすごい!2017/11/01(水) 17:34:04.80ID:oOu388d+
でも選挙権あるんだぜ

563この名無しがすごい!2017/11/01(水) 19:18:02.47ID:Ag9WQ7+J
第二の人生がうたい文句のネトゲやリアルさを売りにしてるネトゲはあるけどしょっぱなにランダム種族なんてやっないぞ

564この名無しがすごい!2017/11/01(水) 19:22:15.14ID:UPp+cYYy
テンプレ

VRMMO始めるぞ!
職業はランダムで選ばれて、やり直しは絶対にできない仕様か〜定番だな!
え?何この職業?それにユニークスキル?
さいきょうううううううううう

掲示板回
すげえやつがいるぞ!
主人公さんっていうらしい
TUEEEEE憧れる


リアル美少女のヒロインとPT組むぞー!

565この名無しがすごい!2017/11/01(水) 19:49:18.72ID:DvUORu+e
掲示板でレアアイテム(レアスキル)持ってるのが露呈して徹底的にPKに狙われるのは非テンプレか

566この名無しがすごい!2017/11/01(水) 19:57:10.48ID:AKaPOe70
何故か狙われないか
何故かPKが雑魚しか居ないので返り討ちして何故か襲われなくなる

567この名無しがすごい!2017/11/01(水) 20:01:55.38ID:wUOxAEnH
PKも自由に出来るのなんて珍しいのになろうだと当たり前のように制限ゆるゆるなんだよな

568この名無しがすごい!2017/11/01(水) 20:36:04.43ID:JG3U1l/p
wowの対人設定あり鯖なら対立陣営にいるレアアイテム持ってるやつを街に攻め込んで殺し続けろとかの話とかもできそうなんだがな

569この名無しがすごい!2017/11/01(水) 21:35:06.56ID:s3sD5I8r
実際狩り中に横から襲われたらどうしようもないしな、ドカポンじゃあるまいし
育てた装備アイテム奪われるまであったらそのまま引退あるぞ。

570この名無しがすごい!2017/11/01(水) 22:37:54.43ID:AKaPOe70
PK側は対人構成で対人慣れしてて勝てる見込みある時に挑むからまず負けないし
何より死んでも懐が痛まないプレイスタイルだろうから返り討ちにされても被害が少ない
というかいくらペナルティがあってもそれを承知でPKやってる時点でなあ
PKKして美味い思いが出来るシステムだろうとそれを成せるのは戦闘ガチ勢ぐらいで大半は損しかしない

571この名無しがすごい!2017/11/01(水) 22:53:20.85ID:Ag9WQ7+J
ネトゲじゃ自治厨が仕様であるはずのPKを行ったプレイヤーに対して人格攻撃を始めるのがテンプレ
対人重視のMMOでもそんな感じだし日本人にPKは向かないわ

もっと言えば没入型で感覚が再現されてるのにPKが可能ってそれはそれであかんよね
従来のネトゲと違って現実で人を殺すときの抵抗が薄れかねないのと殺される感覚でショック死するかもしれないし規制どころか法整備案件だろう

572この名無しがすごい!2017/11/01(水) 22:54:26.53ID:0dU8fJ9v
ネトゲにおける二つ名=蔑称の事だぞ
カッコいい二つ名()なんてもんは存在しない

573この名無しがすごい!2017/11/01(水) 22:55:56.89ID:fy5DFyBI
VRMMOでPK制限は無理じゃない?
味方越しに攻撃できるってことだから
縦一列に並んで魔法撃ってるだけで勝てることになる

574この名無しがすごい!2017/11/01(水) 22:57:24.26ID:0dU8fJ9v
なろうで良くあるVRMMOでPKとか対人戦闘訓練じゃん!
ついうっかり現実でPKする奴が結構出そう

575この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:20:58.18ID:AtTjdVU7
少々御都合主義の幼稚な設定でもなろうだからで許せるけど
主人公が他のプレイヤーから第六闘神だのグレイウルフだの呼ばれていた
とか書いてたらさすがにドン引きしてブラバ余裕

576この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:21:02.08ID:wUOxAEnH
PKは良し悪し以前にバランス調整めんどいんだよ
やりたがる奴が多すぎてすぐに供給過多になるから

>>573
味方越しに攻撃出来て何の問題もないでしょ
現実の3DMMOとなんら変わらん
縦一列に並んでてもうまいことコントロールしない限り迂回されたり
囲まれたりするだけ

577この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:32:07.28ID:AtTjdVU7
PK相手だと本人の承諾なしに強制的に痛覚設定弄って
現実と同じ痛みで拷問できるっていう告訴待ったなしの作品は
サモナーさんだっけ?

578この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:32:37.76ID:fy5DFyBI
>>576
ゴメン。ちょっと例えが分かりにくかったな
PK禁止エリアならどんな状況でも弓矢を水平に撃てるってこと
リアルと同じように動いて戦えるゲームで、ルールだけリアルと変えちゃうと登場人物をアホにするしかない
必勝法を作れて、それが通用しない敵なら何しても無駄っていうバランスになりかねない

579この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:33:39.07ID:s3sD5I8r
主人公がPKってない訳じゃないんだけど折角のPK設定を活かしてるのほぼないんだよなぁ。
よくある量産型VRなろう主を、PK主人公が卑怯な戦略立てて倒していく話とかあったら読んでみたい。

580この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:36:55.97ID:UPp+cYYy
主人公「誰も気づいてなかったシステムの裏をついて最強TUEEEE!!!」


運営「定期メンテナンスで修正します。ご迷惑をおかけしました」

581この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:45:33.37ID:O1s6UkW8
>>564
これヘドが出るほど嫌い

582この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:46:43.59ID:s3sD5I8r
>>578
そもそも防具の強さ、人の生命力、矢の威力、攻撃間隔が
リアルとゲームで相対的に違う以上
ルール変えるとか今さらじゃね?

遮蔽物の後ろに隠れられても
逆にライトニング的な直線貫通スキルやトランプルの格好の的まであるし。

583この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:47:00.08ID:2BWN+qwN
>>571
確かに現実的に考えたらまずPvP機能は規制されてできないだろうな
下手したら人型の敵すらアウトかもしれない
それでもPvPを描きたいならメタルギアの雷電みたく軍人訓練を想定したVRとか
SAOのデスゲームのようなそうせざるを得ない特殊設定にするかアニメ調の現実とはかけ離れたグラフィックの世界にするとかかな

584この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:49:06.05ID:wUOxAEnH
>>578
現実の3DMMOにおいてPCを攻撃がすり抜けるのは許されるのに
なぜVRでは許されなくなるのかわからん

タンクの後ろから飛び道具撃って敵にだけ当たるなんて普通の光景だし、
それを許容出来ないのなら大型ボス相手の集団戦とかは誤爆死だらけの
地獄絵図になるぞ

意図せずPCに当たる仕様なんてトラブルの種にしかならんよ
MMOじゃないけど初代diabloは魔法が普通に当たる仕様だったから
FBやCLの誤爆でちょくちょく味方死んでたの思い出したわ

585この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:53:59.76ID:fy5DFyBI
>>582
でも、ほら、普通に面倒臭くなることは確かでしょ?
なろうVRでPKナシにしないのはそういう理由だと思う
剣士とか完全に地雷だもん。長槍持てよみたいな

586この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:55:24.32ID:AtTjdVU7
剣からビーム撃てば良いだけだから長槍のメリットなんてないんだなぁ

587この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:57:20.81ID:fy5DFyBI
>>584
3DとVRを同列に考えるのはおかしくない?
今のゲームでMOBに組み付いて動きを封じるなんてできないでしょ
行動の幅が全然違う

588この名無しがすごい!2017/11/01(水) 23:58:57.31ID:AKaPOe70
剣から衝撃波出したり瞬間移動して攻撃したり
近接武器で遠距離攻撃なんてゲームなら日常茶飯事だぞ
都合の良い所だけ現実を参考にされてもな

589この名無しがすごい!2017/11/02(木) 00:01:44.83ID:/4H9CtE6
現実だったら長槍に貫かれたら大怪我だから射程が活きるが
ゲームだったら長槍に貫かれても槍使いの攻撃1回分のダメージだから
完全にしなやすで突っ込まれるのを防げないんだよなぁ。

590この名無しがすごい!2017/11/02(木) 00:02:15.11ID:ExnGeNiP
サモナーさんとかまさにそれだったんだよね
あれはプレイヤーが全員アホ
サモナーさんが体術で渡り合えるような相手にパーティーが苦戦するなんてあり得ない
押さえ付けて集中攻撃すれば確実に勝てる

591この名無しがすごい!2017/11/02(木) 00:07:02.95ID:fMRQLpQv
VRMMOの戦闘で参考にする必要あるのは
RPGやSLGよりも格ゲーやアクションゲーだと思う

592この名無しがすごい!2017/11/02(木) 00:11:57.71ID:IiPcD3nf
>>560
感想で見つけたから名前からリンク辿ったら作者様だったか
作品とブクマ見ると痛々しさが物凄い

593この名無しがすごい!2017/11/02(木) 00:14:31.21ID:SaseD33l
>>591
仮想空間なら筋力の問題はないだろうけど動きを覚えるのに時間かかりそうだな
倫理的な問題はおいとくとして血飛沫や切り傷が描写されないなら対人での殺し合いもそのうち抵抗感なくなるだろうし問題はないか

594この名無しがすごい!2017/11/02(木) 03:08:48.97ID:7nAxg+Iv
>>587
ドラクエ10は似たようなことができるぞw

587が思っているイメージと違うかもしれんが…

595この名無しがすごい!2017/11/02(木) 03:56:46.99ID:k0fM04yG
>>591
というかマインクラフトやdayzが一番参考になるかな・・・

596この名無しがすごい!2017/11/02(木) 05:56:49.11ID:i1tDtIAZ
フルダイブVRでPKって出来るのかね?
今のゲームと違って相手に表情あるし会話もできるんだろうから
殺す方も心理的なダメージ凄いと思う

お互いに覚悟してやってるPvPなら良いけどさ
無邪気な初心者の女の子を追い回して泣き叫んで命乞いしたりするの殺せるか?

597この名無しがすごい!2017/11/02(木) 06:10:24.64ID:iIFov2tt
何それ楽しそう

598この名無しがすごい!2017/11/02(木) 07:31:20.08ID:CkVie42A
>>1
>>291
実存MMOって何

サルトルか?

599この名無しがすごい!2017/11/02(木) 07:35:56.74ID:iIFov2tt
じつ‐ぞん【実存】
1実際にこの世に存在すること。現実に存在すること。実在。「―した人物」

600この名無しがすごい!2017/11/02(木) 07:44:51.46ID:CkVie42A
そんな使われ方してないし中途半端な引用すんな

601この名無しがすごい!2017/11/02(木) 07:57:23.02ID:7E9E/ngT
MMOが現実に存在することすら否定する人が現れちゃったか

602この名無しがすごい!2017/11/02(木) 09:17:27.85ID:Tw0YuC7u
絶滅危惧種だけどね

603この名無しがすごい!2017/11/02(木) 10:35:55.85ID:qFwMvqEH
なろう作家には何も期待しない方がいい

604この名無しがすごい!2017/11/02(木) 10:46:14.56ID:OCBAuOh+
実際物理エンジンを使用したレイドボス戦とか味方が吹っ飛びまくるな
タンクとはいえ質量差考えたら鎧袖一触やろ

605この名無しがすごい!2017/11/02(木) 10:54:41.58ID:CkVie42A
>MMOが現実に存在することすら否定する人が現れちゃったか
あれあれぇ?
どこをどう読んだら現れちゃうことになるのぉ?

606この名無しがすごい!2017/11/02(木) 16:37:54.31ID:N1OQCNzy
PK以前に動物への攻撃すらできるかどうか
いかにもなモンスターとか無機物系ならともかく狼とかウサギに攻撃するとは抵抗あるわ

607この名無しがすごい!2017/11/02(木) 17:05:02.09ID:KSPtp8tp
たしかに温血動物には攻撃できる気しないわ
興奮した大型犬に襲われるとかもゲームとわかっててもトラウマなりそう

でも一番厳しいのは人間サイズ以上の大きさの虫系だと思うの

608この名無しがすごい!2017/11/02(木) 17:23:25.31ID:Fwg3jMRd
ゲームだって意識があるならなんだってできるんじゃね?

あと、温血動物殴れない系はMOBみたいに大量に沸いて殴ってくるならすぐ消える
最初はねずみ可愛い殺せないとか言ってても
そのうち粘着シートにかかった生きてるねずみを平気で焼却炉にくべたり
愚図って立ち上がらない牛の頭を容赦なく安全長靴で蹴り飛ばすようになる

ソースはうちの嫁

609この名無しがすごい!2017/11/02(木) 17:33:20.50ID:fMRQLpQv
グロ描写が無ければどうとでもなると思う
虫みたく形状に生理的嫌悪を覚えるパターンは難しいが

610この名無しがすごい!2017/11/02(木) 17:33:25.16ID:ExnGeNiP
戦闘はオートでいいんじゃないか
スキル発動だけ任意で行うスマホゲー風味

611この名無しがすごい!2017/11/02(木) 17:36:24.16ID:rpaZPAnr
動物や人間をリアリティたっぷりに傷つけたり殺したり出来るような代物が普通に流通するとは
思えんな
原型留めないレベルのデフォルメや修正が義務化されそう

612この名無しがすごい!2017/11/02(木) 17:41:34.21ID:ExnGeNiP
ギスギスだとデータがキャラ動かしてるからリアルに影響はないっていう設定だったな
あれ読んでて意味不明だった

613この名無しがすごい!2017/11/02(木) 17:45:11.18ID:fMRQLpQv
人格コピーしたゲームキャラにゲームプレイ丸投げして
ログイン中に記憶の同期取るような感じだったな
まあ超越存在っぽいのが作ったシステムだし何でもあり感漂う

614この名無しがすごい!2017/11/02(木) 17:56:07.31ID:mJJctXRj
原型とどめないデフォルメしたゴブリンがおまえらだった可能性

615この名無しがすごい!2017/11/02(木) 18:24:27.43ID:/xhorvAt
肉体を捨てて脳だけが電子世界と繋がっててそこでMMOやってるみたいなのあるかな

616この名無しがすごい!2017/11/03(金) 02:49:31.72ID:asTcBD8z
SAOのアリシ編とアクセルワールドは今研究されてるマインドアップローディングって技術っぽい
肉体から意識だけを取り出してコンピュータ上で実行してるから時間加速できるし
VR上の記憶はコンピュータに保存されてるって感じ
ゼーガペインの幻体は肉体は残ってなくて完全に意識だけの存在だった
なろうだとサモナーさんの主人公が脳だけで肉体なしかな

617この名無しがすごい!2017/11/03(金) 03:23:09.93ID:ObWTuBnG
>>615
マトリックスかな?

618この名無しがすごい!2017/11/03(金) 10:15:13.37ID:LCPpw3UB
異世界転生のがまだキャラメイキング出来るわ
最近のVRMMOはランダムすぎる

619この名無しがすごい!2017/11/03(金) 11:01:26.77ID:5LRWV3am
容姿、ステータス、ジョブ、スキルがランダム
プレイヤーが決定できるのは名前だけ
いっそAI操作でプレイヤーは見てるだけでもええんちゃう?
それなら優遇勇者様が居ても結構楽しく見れそうだが

620この名無しがすごい!2017/11/03(金) 12:28:46.31ID:hVMS/C0J
それ究極プレイヤーが見ていなくてもいいような
MMOというよりスマホゲーでは

621この名無しがすごい!2017/11/03(金) 12:39:38.89ID:oFNk7XRf
ログホラは後衛の攻撃すり抜けなくなって味方に当たるようになってたな

622この名無しがすごい!2017/11/03(金) 12:41:24.65ID:nGY5jXAi
>>612
ゲームのデータが外付けだから、リアルにはほとんど影響がないんだよ

頭の中で設定がごっちゃになってないか?

623この名無しがすごい!2017/11/04(土) 02:39:06.33ID:B5IhiUbi
>>619
今の育成RPGの延長線上の感覚だな
実際の所この方がプレイヤーの処理が少ない分現実的な仕様になるんじゃないか?
つか10年ぐらい普通に出てきそう

624この名無しがすごい!2017/11/04(土) 08:38:35.81ID:EhiI/VaF
ギスギスの複雑な設定は意外と浸透してるんだな
俺も血圧計はなるほどと思ったけど
VRMMO自体が未知の技術なんだからハードも謎の理屈で動いていいんだよな
半没入型っていう設定は秀逸だわ
諸問題が一気に解決される

625この名無しがすごい!2017/11/04(土) 11:10:11.47ID:UKIqDF+Y
後は真面目にVRMMOやってくれればなあ…というのは筋違いか
最近ジャンプ漫画パロ多すぎんよ

626この名無しがすごい!2017/11/04(土) 11:26:13.66ID:EL3Ue0x7
廃園の天使みたいにエージェントだけ仮想空間に送り込んで、後で思い出だけを回収して楽しめば良い。

627この名無しがすごい!2017/11/04(土) 18:01:35.67ID:HEiyudMg
2050年頃にはVRMMOとかも普通に実用化されてるのかなぁ

628この名無しがすごい!2017/11/04(土) 18:54:31.67ID:YGmjzrhz
VRの対戦ゲー自体はとっくに出てるからMMOだけなら余裕じゃね

没入型はわからんけど脳に直接埋め込んでマウス操作とかしてるのはとっくの昔から存在するし
失明した人にマイクロチップを埋め込んで電気信号を変換してまた見えるようになったってのもある

創作話によくあるヘッドギアから脳波とかを読み取るのは実現できるかわからんが直接体内に埋め込む方法ではそれらしい技術は案外ある

629この名無しがすごい!2017/11/04(土) 21:26:12.79ID:bkzFYShN
多死蟹
ロボットもののVRMMOとかはありえそう
(俺のロボとか、アイゼンイェーガーとか)
流石に、飯が食えたり、現実同然の体感ができるとかは無理だろうけど

630この名無しがすごい!2017/11/04(土) 21:34:08.98ID:nX0aCS98
VRダイブを出撃時に限定すればハードルは下がりそうだ

631この名無しがすごい!2017/11/04(土) 21:37:10.02ID:alfWJMU+
脳髄直結型フルダイブVRは現実的ではない
技術的にはともかくゲームするために
脳弄る奴がどんだけいるんだよって理由で。
まだありえるのはルサンチマンとかの
全身ダイブスーツ着用型の方だろうな

632この名無しがすごい!2017/11/04(土) 22:18:03.84ID:reyxbrcW
>>631
ゲームのためだけにやるのは有り得ないが、攻殻みたいに社会全体に
技術が普及したらゲーム“も”出る可能性は高いんじゃね

まあそもそも人類がそんな技術を実現可能かどうかってのが怪しいが

633この名無しがすごい!2017/11/05(日) 04:16:55.94ID:+yBmxUD2
脳にハードディスク埋め込んだらもう勉強しなくてよくなるのかとか妄想してた時期は僕にもありました

634この名無しがすごい!2017/11/05(日) 05:33:19.56ID:X7JUjZJx
脳内HD「カリカリカリ…カッコン」

635この名無しがすごい!2017/11/05(日) 07:01:54.74ID:2vlBjYEB
>>630
わざわざその為に神経接続するくらいなら
戦場の絆みたいなドームスクリーンでええわって思う

636この名無しがすごい!2017/11/05(日) 07:16:22.41ID:vZo3M7sM
ドームスクリーンはローテクすぎる。
網膜スクリーンにしろよ。

637この名無しがすごい!2017/11/05(日) 14:16:03.68ID:IawjT9vY
ランキング見てたら
ちょい前に上位で賑わってた作品が軒並みエタってるな
勢いと思いつきで書き始めたけどそもそもMMOとしての設定とかがガバガバすぎて
感想欄につっこまれてるのばっかりだが
ハゲのやつとか主人公が人の頼み聞かないとタイトルでうたっておきながら聞いてるのとか

一桁話数でランキング入って上がってきそうなのとかよく見てるけど
今のところ何作か上がってきそうなのがあるな
ただそのうち1作は1話文字数2000未満でブクマ二桁あったりして何かと妖しい匂いもするが

638この名無しがすごい!2017/11/05(日) 15:59:05.44ID:XH1jsMCo
その点シャンフロは更新速度変わらないから有難い
本編よりもクソゲーやってる回のほうが面白いという意見もあるが

639この名無しがすごい!2017/11/05(日) 16:24:00.23ID:NfX51uKE
だが待って欲しい
シャンフロが軸になってるから別ゲーパートが輝くのではないか

640この名無しがすごい!2017/11/05(日) 16:39:38.15ID:IawjT9vY
それって神ゲー設定のシャングリラフロンティアが実はクソゲーってこと?

641この名無しがすごい!2017/11/05(日) 16:40:18.61ID:+yBmxUD2
割とクソゲーでは?

642この名無しがすごい!2017/11/05(日) 16:44:00.50ID:GIvOFJEN
シャンフロはクソゲー

643この名無しがすごい!2017/11/05(日) 16:44:41.62ID:NfX51uKE
リアルですらクソゲーでないネトゲを探す方が難しいし……

644この名無しがすごい!2017/11/05(日) 17:13:50.53ID:xwhyNAUK
実際神ゲーとクソゲーなんて紙一重だよ

645この名無しがすごい!2017/11/05(日) 20:05:06.80ID:DAmbNke7
>>643
ぶっちゃけVRMMOが生まれるより皆がそれに気付いちゃう方が早いんじゃねーかと疑ってる

646この名無しがすごい!2017/11/05(日) 20:51:24.10ID:X7JUjZJx
極論言えば対人戦要素があるゲームって「俺が勝てないからクソゲー」もある意味真実ですしおすし

647この名無しがすごい!2017/11/05(日) 21:03:08.96ID:IawjT9vY
1話2000文字無しでブクマ二桁妖しいと思ってた作品が
思いのほか黒かった
現時点で話数4話1万文字少し超え
レビュー1

1だと?

普通にレビューが本人or身内が投稿したレビューだったよ
レビュー内容読んでも本人にしか解らない事書いてるしあからさま過ぎるw
ついでに昼間見たときよりブクマ減ってるぞww

648この名無しがすごい!2017/11/06(月) 10:46:24.22ID:67EtC+Xt
シャンフロは主人公やエンジョイ勢にとっては神ゲーかもしれんが
ゲーマーにとってはある意味クソゲーだろうな

649この名無しがすごい!2017/11/06(月) 13:20:25.38ID:D9D3eAfv
総合やボクシングとか格闘物のVR物ならやってみたいかな。リアルスキル差がデカくなりそうだけど

650この名無しがすごい!2017/11/06(月) 13:32:31.08ID:9BwRs+CQ
牧場物語系のVRなら平等で平和なのではないだろうか

ただし蕪農奴に思考が汚染されていく

651この名無しがすごい!2017/11/06(月) 15:51:18.54ID:Bby6TSeE
自然災害という名の運営の悪意に翻弄され、交配ではシャーク行為とキッズが横行し、廃人達の価格操作で赤字が出て、ギルドの作物ノルマが嫌になるぞ

652この名無しがすごい!2017/11/06(月) 18:32:29.90ID:JdjZTjY2
>>648
ユニーク関係が超クソゲーだな
難易度うんぬんよりも誰かが初回クリアした時点でイベント消滅というのがエグい

653この名無しがすごい!2017/11/06(月) 20:30:15.36ID:KcV9DURQ
元々mmo向けじゃなかったゲームを無理やりmmoにしてるとかの方がよさそう
マインクラフトとかmodできるやつね

654この名無しがすごい!2017/11/06(月) 20:42:45.86ID:/WUm+q6e
誰かがユニーククリアしちゃったら他のプレイヤーはその高難度コンテンツに挑めないVRMMOwwww
ばっかじゃねえの
機会は平等に与えられるもんだろ

655この名無しがすごい!2017/11/06(月) 21:11:34.29ID:j5uqWveA
そもそもぼっち気質な主人公なら、
たとえ、VRゲームが画期的な大発明だとしても、
MMOは選ばないで、プレイヤーはオンリーワンなゲームを
選ぶと思うし、そもそも先にそっちが普及してないか?

656この名無しがすごい!2017/11/06(月) 21:14:07.43ID:CTFD3jvQ
PK主人公探してたら見つけた
一昔前のMMO感があって面白かった
tueee.net/ncode/N1540DN/

657この名無しがすごい!2017/11/06(月) 21:15:32.85ID:DOcuY3iF
MMOで皆がわいわいやってるのを離れた所から眺めるのが好き
っていうソロ専のぼっちプレイヤーもおるねん

658この名無しがすごい!2017/11/06(月) 21:23:23.26ID:k3KWSufh
>>650
TONDEN FARMERの第一部みたいな感じ?

659この名無しがすごい!2017/11/06(月) 21:35:59.16ID:xrs/EIsl
スタンドアローンゲームのはずなのにMMOに来ちゃったよ〜と思っていたら、
実はプレイヤーは一人だけで、しかも主人公はNPCの一人というオチ。

660この名無しがすごい!2017/11/07(火) 15:07:41.98ID:hVtRyejE
そもそもゲーム作る側として1人のプレイヤーにしか消費してもらえないものを作りたいと思うか?

661この名無しがすごい!2017/11/07(火) 18:18:02.60ID:eYuNr5b+
ブクマ1万超えてて書籍化してない&コンテスト系に応募まったくしてないのは
打診来てるor書籍化決定しているからなんだろうか
シャンフロ
廃ゲーマーな妹
ソロ神官
スキルメイク
ウサギマフラー
生産を嗜む〜

ざっと思い出せるのでもこのぐらいあるが
VRって人気ジャンルの中では書籍化ラインが一番低い気がする

662この名無しがすごい!2017/11/07(火) 18:58:31.41ID:YJc2fhBF
スキルメイク
って何回も落選してるような

663この名無しがすごい!2017/11/07(火) 18:58:42.75ID:WPHzLJbJ
本来のMMOと乖離しすぎているからでは

664この名無しがすごい!2017/11/07(火) 19:44:54.84ID:lV6/pPR2
ギスギス書籍化してくれないかな…

665この名無しがすごい!2017/11/07(火) 20:19:35.33ID:eYuNr5b+
>>664
ギスギスはレッドラの呪いが

666この名無しがすごい!2017/11/07(火) 20:41:45.77ID:mvGJY4FD
本来のMMOに近い方が書籍化難しそう

667この名無しがすごい!2017/11/08(水) 09:07:58.53ID:71/GVMWs
top5に新しいの上がって来た
またテンプレの女の子に間違われる男の子系やな
自覚がありつつも女と間違われても無反応
女プレイヤーそっちのけで男からモテモテ
ここまでテンプレ
パーティーでもないとクリア無理だと言われてるダンジョンに
低レベルソロ突撃でクリア
ここもテンプレ

でもこういうのに限ってブクマ万とかいくんだよな
長い日数低空飛行で上位に君臨してる殴りマジはそろそろ落ちるか?

668この名無しがすごい!2017/11/08(水) 21:51:34.45ID:YizoPn+e
>>661
その中で、フワモさんは書籍化して売れてる未来が見えないんだが・・・・・・。
少なくとも、今のところ、盛り上がる回ってないやん

669この名無しがすごい!2017/11/10(金) 06:41:48.91ID:YVd8egki
ちょっとスレの本筋とは違うんだが、オンリーセンス〜ととあるおっさん〜、
やってることは似たようなもんのはずなんだが嫌味さ加減というか、
鼻につく感じがおっさんの方が強いのは何なんだろうな?

670この名無しがすごい!2017/11/10(金) 09:23:47.17ID:spvAWFYh
>>669
TS男子VSおっさん
しかもTS男子は中身もそれに比例しちまってるしなぁ

オンリーもそうだけど元々が女に間違われやすい設定の
美少女男子主人公って人称が「俺」でも全然男らしくない言動多いからなぁ
地の分でそれっぽく書いてるけどセリフになるととたんに女々しくなる

671この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:14:37.45ID:OISJnCXu
>>669
多分ナロインの有無

TS主女主でも女が不要にくっついてきたり
百合百合しく惚れて来る奴はすげえ鼻に付く

672この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:20:37.76ID:OISJnCXu
…と思ったが温泉も妹がそんな感じだったか、特に書籍版

あとは、ユニークイベントの数の差かねぇ

おっさんはAIやら鳥やらエルフ戦やら変身やら魔王やら
アース専用イベントの連続だが
温泉の方は一応イベント自体は汎用ばかりだったはず

673この名無しがすごい!2017/11/10(金) 10:44:47.82ID:cVRA/Yo4
温泉で思い出したけど、なろうのって基本的に家族か友人がテスターに受かってるよな
んで本サービスに主人公誘うんだけど、テスト時点での情報を教えないからテンプレに

674この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:00:22.37ID:Gp5XqDHZ
読者への説明を兼ねるから主人公が不自然なほど無知になるってのはVRMMO物じゃなくてもありがちだな

マイナー競技物とかならともかくなろうVRMMOなんてテンプレ要素しか無いんだからいちいち説明しなくても
いいよと思うが

675この名無しがすごい!2017/11/10(金) 11:29:55.46ID:PGxHsoZU
βテスター、懸賞、妹
導入クソテンプレ3種の神器だな

676この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:28:07.84ID:1rKJq7Rn
そもそもなろうにまともにオンラインゲームやってる作品なんてあるのか?
何の知識もない主人公がいきなり無双とか絶対無理なのでは

677この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:39:50.91ID:OISJnCXu
なぜ友達が許されたのか
コレガワカラナイ

VR糞導入テンプレ3種の神器は

意図せずアバターが美人化or性転換
ランダムレア種族・スキル
職業選択→不遇職でした

とかじゃねーかな。
自己購入とか現実描写無しでいきなりキャラメイクから始まるのもざらだし

678この名無しがすごい!2017/11/10(金) 12:52:44.83ID:KQclnVkN
>>676
たまにオンラインですらないのもあるしな
クリスクロスタイプの施設に集まってやるタイプとか

679この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:33:50.24ID:3c0cdRKi
妹「VRMMO一緒にやろうよお兄ちゃん」
友人「VRギアとソフトはこっちで用意したで!あとは始めるだけやで!」

ゲーム開始後
主人公「ランダム作成でTSした上で不遇職とクズスキル選んだ」
友人&妹「なんでそんなん選ぶのお前」
友人&妹「それはそれとして自分等β時の固定パーティ待たせてるからもう行くわ」
主人公「おう、俺もソロでやってみる」

主人公「クズスキル使ってみたら強いやん、なんか判らんがユニークボス倒せた」


全てが理解を拒む流れ

680この名無しがすごい!2017/11/10(金) 15:36:47.31ID:MnheSjd1
ランダム作成するならもっとぶっ飛んだものを作れよ
例えば猫(四足歩行)になるとかSA

681この名無しがすごい!2017/11/10(金) 16:37:58.65ID:F/AhrH98
>>680
チーターなら蜘蛛の人が短編で書いてた

682この名無しがすごい!2017/11/10(金) 17:17:05.19ID:Gp5XqDHZ
>>679
ほぼ1行毎にイライラしてくるけどマジでこれがテンプレだから困る

683この名無しがすごい!2017/11/10(金) 18:08:10.85ID:iThWqlW3
>>679
一周回って実家のような安心感
なお肯定はしない模様

684この名無しがすごい!2017/11/10(金) 18:44:16.88ID:kZF/VOIF
小説という形の都合上どうしても主人公は必要となるわけだから主人公に力を持たせる必要があるのはわかる
けれども考えて欲しいのは最初から力を持ってる負け知らずの主人公が出てくる英雄譚なんてものはありふれすぎてスタートラインが高すぎるということ

685この名無しがすごい!2017/11/10(金) 19:20:56.63ID:+sOG0Pu3
>肩の辺りまで垂れる銀色の髪に、深紅の瞳。ここまでなら髪の長さ以外は現実と大差ないが……。

>水面に映るのは妖艶さを醸し出す長い睫毛、顔立ちは柔らかく変化し……女顔になっている。
>加えて百六十センチ手前と男子高校生の身にしては低い身長から、男とは言えない姿に見えてしまう。

>……確かに知人や家族から『女の子みたい』とよく言われるけど、幼い頃はよく女の子と勘違いされて生きてきたけど!

>これは……自分の姿を意識していなかった自分でも分かる。うん、少女だ。水面からこちらを見つめているのは紛れもない少女だ。

>それに、肌がさらに白くなっている。髪、瞳、肌の色合いからまるで『ウサギ』のようだ。

>「……参ったなぁ」

>そう呟き、ため息を吐くしかなかった。

>このゲームはキャラメイク設定が存在しない。事前に登録した自身の写真を元に作成される。
>まだシステムは正確とは言えないそうで、容姿に多少誤差が出てしまうことがあると取り扱い説明書に記載されていたけど
>これはどう見ても多少じゃないよなぁ。……ないよね?


日間1位、こんな糞キャラメイクの作品誰がやるんだよ

686この名無しがすごい!2017/11/10(金) 19:54:35.85ID:Ia1PbaWF
リアルの外見ベースにするって時点で超クソゲー
つか登録に顔写真要求された時点でキレるわ
更にそこからランダムでどうなるかわからんとか舐め過ぎ

まあなろう民特有の
「恥ずかしい願望を抱えているがそれを自分が望んでいるということは
知られたくないので勝手にやられたことにしてほしい」
というメンタリティを汲んだ結果こうなるんだろうな

なぜかなろう民て美少女もしくは美少女みたいな少年になりたがる
そしてそれをナローシュ様が自分で選んだことにはしてほしくないから
ランダムキャラメイクとかいうアホ極まりない代物になるわけだ

687この名無しがすごい!2017/11/10(金) 20:00:34.83ID:eZCSNKlg
つーか、運営に強硬に抗議する案件だよなー<TS
もしくは、プレイ放棄しようとするも、抑止力な妹&友人のいじり
のせいで羞恥プレイ強要

そういうのがイヤだから、TS系VRMMOは嫌なんよ

688この名無しがすごい!2017/11/10(金) 20:50:25.08ID:MnheSjd1
つーかベータテスターやってるほどのめり込んでる知り合いと一緒にゲームとかしたくないわ

689この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:14:56.27ID:spvAWFYh
>>685
それ感想欄見てみ

まるで『ウサギ』のようだ

とか感想述べてるくせに元からアルビノでウサギ仕様なんだぜ
後先考えずキャラの設定も出来上がってない状態から
その場その場で書いてる感満載

690この名無しがすごい!2017/11/10(金) 21:27:22.58ID:4uqV2sOV
ランダム(主人公垢限定最高レア確定ガチャ)
☆5 100%

ランダム(モブ用ガチャ)
☆5 0%
☆4 0.001%
☆3 0.99%
☆2 9%
☆1 90%

理由考えるの面倒臭いからランダムで偶然引き当てた事にしました!
選ばれし公式サポーター用の接待垢状態

691この名無しがすごい!2017/11/10(金) 22:16:20.19ID:ciytS0S9
>>690
あ、おい待てい
なろーしゅ専用ガチャとほぼ同じ排出率のヒロイン専用ガチャもあるぞ

692この名無しがすごい!2017/11/10(金) 23:12:42.50ID:JIQe0pq3
>>676
結構多数あるよ

ポイントが高くならないから目に留まらないだけで、わりとある

693この名無しがすごい!2017/11/10(金) 23:54:26.76ID:CzvLKFRa
>>692
それを評価するだけでだいぶここのスレにいるひとにとって環境が良くなりそうね
今のテンプレ好きな人には申し訳ないけどね

694この名無しがすごい!2017/11/11(土) 00:31:26.53ID:++V6PINv
まともにゲームやってる作品はあれど
まともにゲームやってる面白い作品はほとんどないから

695この名無しがすごい!2017/11/11(土) 01:45:22.68ID:C2dfBOy0
MMORPGはレベル上げやクエスト戦闘はパーティーで行っても
クエストの進行自体は個人単位になるのが小説化のネックなんだろうね。

むかしのRO同人誌でもログイン/ログアウトをするプレイヤーが居るものは
日常話が主で、グランドクエストを扱った長編は見た記憶がない。
商業だと「ネトゲの嫁は〜」なんかがMMOモノだけど、ゲーム自体は舞台装置になっている。
MMOモノで長編を書くなら、ゲームシナリオやシステム以外の部分にストーリーの主軸を置く必要があるんだろう。

696この名無しがすごい!2017/11/11(土) 02:09:26.68ID:ccwNxTx+
主人公の活動全部書き起こそうとするのやめるだけでもだいぶマシになるんだけどなぁ

697この名無しがすごい!2017/11/11(土) 05:37:11.44ID:Tdye3I4J
書きたい部分を1から10まで書こうとして冗長になったり
山場を詳細に書こうとしすぎて中だるみしたりというのはよくある

何でもかんでも増やせばいいってものではないが
そこに更新速度×文字数≠閲覧数という欲がのしかかる

698この名無しがすごい!2017/11/11(土) 10:24:38.90ID:LEg1muIX
ステータスだのスキルだのアビリティーだのずらずら書くのも無理だわ
章の区切りとかで1回書くならともかく

699この名無しがすごい!2017/11/11(土) 11:53:22.57ID:IC2kaD3u
つってもなあ
お約束の流れを守るだけでポイント入れてるような連中がいるからこうなってるわけで
ちょっとでも需要があっているなら選り好みしないでポイントしっかり入れないと永遠に愚痴るだけの流れが続いてしまうと思う

評価の敷居が高すぎるのが逆に自分の首を絞めている感ある

700この名無しがすごい!2017/11/11(土) 14:43:06.11ID:085v3h94
また新作VRで酷いのランキングにあがってきてるな
なんであんな話しも何も進んでないようなのがポっと上がってくるのか

701この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:02:48.91ID:iYrlx2Uv
>>700
ウサギのやつ?

702この名無しがすごい!2017/11/11(土) 15:10:14.38ID:085v3h94
>>701
クマ

まぁウサギも惨いけどな
リアルでアルビノ設定だってのに幼馴染が「お前本当にゼンなのか?」って聞いてるし
リアル容姿スキャンゲーで特徴ありまくりのアルビノを見分けられないって
もうキャラ設定からして行き当たりバッタリ過ぎるだろ

703この名無しがすごい!2017/11/11(土) 16:51:17.38ID:iYrlx2Uv
>>702
クマの作者はドラクエ10経験者らしいしこれからリアルMMO風になったらおもしろいなw

704この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:06:21.30ID:085v3h94
リアルMMO風味になりそうな要素がないんですが……
DQ10ってオンラインとしてはちょっと王道からずれてる気がするしなあ
シャングロや殴りマジの作者は結構ネトゲやってるっぽいが

705この名無しがすごい!2017/11/11(土) 17:19:43.80ID:iYrlx2Uv
サマナーさんとか見てるとみんなレベル上げみたいなのがすきなのかね?

純粋なVR物じゃないけどレベルMAX、テンプレ装備+αの主人公その他がゲームの世界に閉じ込められた系は
あんま人気でないんだよね

706この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:01:34.43ID:Acp/ekOs
レベルが上がったスキルが上がったステ振ったステータス表示
の描写は現実のMMOに近づくけど正直誰も得しない面白くない部分だわ
アレが好きな人なんていないと思うぞ

707この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:05:49.79ID:++V6PINv
>>706
んなこたーない
俺は割と好きだぞ

708この名無しがすごい!2017/11/11(土) 18:52:48.76ID:Tdye3I4J
俺もすき
でもそれを詳細に書く必要性は感じない

レベル上がって敵の確殺回数が減ったとか
VIT上げて2発で瀕死だったのが3発耐えられるようになったとか
ステータス羅列よりそういう表現の方が成長を感じられて好き

詳細ステータスは章終わりみたいな区切りで出してくれればいいわ読み飛ばせるし

709この名無しがすごい!2017/11/11(土) 19:21:39.21ID:dTimNkvk
サモナーさんのステ操作ってめちゃくちゃ不便だな
あれってステ操作しないとバトルしたりイベント進めたり出来ない仕様なのか

710この名無しがすごい!2017/11/11(土) 19:29:26.14ID:d9fNE9Io
>>706
俺も好きだぞ
VRMMOやゲームに転生して冒険者になる話だとあれが無かったら読まないくらいだわ

711この名無しがすごい!2017/11/11(土) 19:31:27.85ID:d9fNE9Io
>>709
ときどきそれでイベント止めるくらいだからそういう仕様なんだろうね

712この名無しがすごい!2017/11/11(土) 20:12:22.92ID:KLFLRaSR
>>708
ただ羅列してるだけの作品が多いもんなー
数字が上がったことにより何が便利になったみたいな描写は少ない
まあぶっちゃけそこまで設定作り込んでないんだろうけどさ

713この名無しがすごい!2017/11/11(土) 20:34:21.44ID:RI2IMkmn
俺もステータス嫌いだな
MMOのダメージ計算式まで考えて書いてる作者とかいないし
真剣に書いたとしても説明長くなるだけだし
そもそもゲーム風異世界でステータスが流行っている理由が文章で強さを表現できないからっていう

714この名無しがすごい!2017/11/12(日) 11:44:33.60ID:5E6Na2aR
MMOってのは自分だけが中心の世界ではなく、他人も含めてワイワイやる世界なんじゃねーの?

ギスギスオンラインやカネの力では、主人公はもちろん特化型の力を持ってたり実力もあるけど、それで周囲から突出しすぎることがない
色々な変人達と合わさっての人間の多様性が面白いのだと思ってる

MMOはネット世界だから現実ではできない生き方ができるし、その辺が差別化するとこだから意識してほしいな

715この名無しがすごい!2017/11/12(日) 11:47:42.70ID:zUGtjM11
ユニーク!最強!SUGEEEE!!!するくらいならチート持って異世界転移やった方が制約少ないし楽だと思うわ
MMOなのに人と関わっていく話はほとんど浮上してこないんだよね(基本、NPCとヒロインとしか会話しない)

716この名無しがすごい!2017/11/12(日) 11:50:27.92ID:5E6Na2aR
別に主人公無双が嫌いなわけじゃないけど、それMMOのジャンルではないよね

SAOみたいな情報の流通が制限された世界ならわかるけど、全世界に開かれているゲーム設定のデンドロビウム?エンブリオ?の作品はとても違和感感じた

717この名無しがすごい!2017/11/12(日) 13:46:53.96ID:BaNHQZat
>>715
昨今のMMOだと最初から身内と一緒にプレイとかでもないと
案外ソロで黙々となんてのも珍しくないと思うぞ
少なくとも五年前までやってたMMOでは俺ぼっちだったぜ
パーティー入っても「よろしくお願いします」「よろ」「おつ」
こんぐらいだった
特にパーティーリーダーが効率厨だとこんなだな

フィールドレベリングも討伐やアイテム集め系何度も繰り返せるタイプで
パーティー募集あるけどそれ入っても「好きなときに抜けて下さいね」だしな
会話無し
パーティー入ってるけど同じフィールドに居るってだけで共闘も無し
それ考えたらなろうVRのソロ化も不自然に感じないな

718この名無しがすごい!2017/11/12(日) 14:29:23.73ID:DTjzI1Ha
MMOってゲーム性の薄さを他人とのコミュニケーションで補うんじゃないのか?
そんなだったらもう普通にスタンドアローンのちゃんとした面白いゲームやった方がいいやろ

719この名無しがすごい!2017/11/12(日) 14:34:19.33ID:BaNHQZat
昔は会話ありきなプレイだったよ
けど海外先行組とかがwikiを充実させるようになってから
ダンジョン攻略も動画見てどう動くか把握してから来いやみたいな流れになってきて
ボスの即死攻撃とかが実装されてるMMOだと会話なんてほぼ無くなったぞ

そういうのが楽しくなくてMMOやめたんだけどな

720この名無しがすごい!2017/11/12(日) 14:43:06.51ID:irxSApJ1
コミュニケーションありきなら一昔前の数字で殴り合うだけのソシャゲでも楽しめたんだけどな
なろうMMOモノは主人公優遇が過ぎて

は?しか感想なんてなくなった

721この名無しがすごい!2017/11/12(日) 14:47:04.14ID:JrP0WCGC
そもそも主人公ageで霞みがちだけどシステムを除けばどの小説もほぼ同じ世界観だよねってくらい似たようなゲーム内世界観なのもアレな気がする
キャラクターじゃなくてもっと環境的な個性が欲しくなる

722この名無しがすごい!2017/11/12(日) 15:58:14.45ID:/yn74WlX
>>718
実際、よろおつオンライン始まると引退間近だよ
ネトゲを続けるには仲の良いフレか話の合うギルドが必要だと実感する

723この名無しがすごい!2017/11/12(日) 16:07:57.88ID:mgmlh3nj
中世風ばかりなのは確かに気になる
もっと未来的なのとか戦国時代風とかあっても良いよね

異世界系作品で見掛ける人以外(蜘蛛とかシャチとか)になっちゃうのは
ゲームって考えると選ばれにくいし無理があるかな?

724この名無しがすごい!2017/11/12(日) 16:12:08.88ID:n9EWNsEW
そう考えると基本SAOベースなのか?
もっとガンゲイルくんベースの作品が読みたいぞ

725この名無しがすごい!2017/11/12(日) 16:30:09.93ID:5E6Na2aR
>>717
いやいやw 確かにMMOでソロプレイする人も珍しくないよ?
だけど、ソロプレイだけならオフラインゲームでいいわけで…

オンラインゲームはゲームバランス調整が難しくなるんだよ
わざわざリスク犯してまで他のプレイヤーと同時にプレイできる機能を入れてるゲームなんだから、ソロする人が主流みたいなのはおかしいんじゃないか

726この名無しがすごい!2017/11/12(日) 16:34:34.85ID:BaNHQZat
ソロプレイする人も珍しくないだけで全員がソロとは言っていない
基本ソロ
ダンジョン攻略とか特定クエの時にパーティーを組む
ギルド入ってても接続時間だのレベルだので身内パーティー組めない時もあるしね

なろうVR主人公がその手のプレイヤーだったって設定は別におかしくないだろ?

あと書く上で固定パーティーやらギルドだの最初から入ってると
冒頭から登場人物多くて読者が把握しきれないってのもあるんだよな
ソロスタートのほうが読みやすいと俺は思うんだけど

727この名無しがすごい!2017/11/12(日) 16:45:00.83ID:wW6h/GuL
常時移動するのにドルフィンキック強制とか絶対流行らないと思うぞ…
あと、現実の体準拠の操作で、翼や多脚みたいな人間に無い器官を動かすって絶対無理が出ると思う
精々飾りの獣耳や尻尾をオートで動かす位?

空。みたいにそれ自体をテーマにするか
シャングロみたいにゲーム内での体の動きは現実で体を動かす事とは別扱いとかならまあ。

728この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:33:50.78ID:KbaNmsk6
操作はなんとかなっても動物特有の感覚器の再現は難しいだろう

729この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:39:10.66ID:5E6Na2aR
>>727
ソロ主流は勘違いだった。すまん
主人公ソロスタートの方が読みやすいってのは同意。もしくは誘ったくれた友達一人と、とか

MMOというゲームジャンルの特徴は不特定多数の他人との交流にあると思ってて、
だから、ジャンルに「MMO 」と入っていたらそれも期待して読み始めてる。少なくとも自分は

でも、「VRMMO」ジャンルでランキング入ってるのは異世界転移無双モノ系が主流だよね
言葉の意味的にはMMOを内包しているはずなのに

730この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:43:27.66ID:pLk+pG1b
MMO未プレイどころか知ろうともしない奴が書くからなぁ
ゲームだから!を都合の良い言い訳として使ってるだけという
そんなんでも問題無いなろうテンプレという負のガバ遺産ヤバイ

731この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:49:18.30ID:1Uxln8vE
人間の順応性は想像以上に高いから
新しい器官だろうが感覚器だろうが訓練次第でどうとでもなると思うぞ

732この名無しがすごい!2017/11/12(日) 17:49:54.04ID:BaNHQZat
>>730
そういう作者がほぼ確実にキャラメイクでレア種族だのレアスキルだの
書いてる類だろうなぁ
なろうでよく言われてるチートを「偶然?与えられた凄い能力」と勘違いしてるんじゃと思う
本来MMOでのチートって不正行為だからなぁ

733この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:12:18.89ID:5E6Na2aR
なろうでよくある異能チートとゲーム用語のチート混同してるようにも見えるんだが…

もし異能チートをVRMMOでやりたいなら現実の経験や知識依存のものにしないとゲームバランスガバガバになって違和感あるわ
リアルチートオンラインとかSAOが主人公の現実の能力依存だからあまり破綻を起こしていない

もっともSAOは後半ちょっとあれだけどな…

734この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:13:04.59ID:c+vgl1r4
キャラに動作に関するデータが入っているってことでいいよもう

735この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:42:33.78ID:pLk+pG1b
なろうはゲーム用語としての「チート」を知らん奴多いぞ
だから知ってる奴と知らない奴でズレがある

「そんなのチートだ(ズルい)!」
なんて言い回しもネトゲ特有の僻み・暴言テンプレネタだったんだよなぁ
モノによっちゃ疑わしきはチート(不正)行為だと思えってぐらいチートが蔓延してる業界だし

なろう的チートの発祥はSAOのキバオウからだろうか
スラングとしてのチートが元ネタ知らないまま使われ一人歩きして
「(他者からすればズルいと思えるくらい)超越的な力」
を指す言葉と化したように思える
まるで伝言ゲームだな

736この名無しがすごい!2017/11/12(日) 18:43:42.76ID:BaNHQZat
書き方悪かった
なろうチートは実際の意味のチートとは別物なんだけど
それは異世界転生転移に限ってまぁ許容できる
なろうチートの意味をそのままVRMMOでも使っちゃってる作者がいるけど
さすがにVRMMOジャンルでそれはアカンやろ

てな具合に書きたかった

文章はよく考えて書かなきゃダメだね

737この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:06:13.93ID:7oQwzRfR
自アカウントの年齢設定によってはNPCを強姦可能
VRなので臨場感たっぷりに楽しめます
お子様も大勢プレイしてるゲームだけどお子様アカウントからはなにをしてるか
見えないので大丈夫です^^

なわけねーだろボケ
なろう作者はレイプ好き過ぎて不自然過ぎるシチュで強引にぶっこんできすぎ
そんなゲームあったら抗議殺到して発禁なるわ

738この名無しがすごい!2017/11/12(日) 20:52:57.92ID:62erOUTL
UGCは公開された情報の高速アレンジそのものが特徴だが、
とあるおっさんみたいなVRMMOにしろ、
オバロやログホラみたいな元VRMMO異世界にしろ、
幼女みたいなVRMMO関係な異世界にしろ、
いかに情報そのものや情報処理能力を独占するか?
に汲々として情報の大事さを分かってる俺アピールをする。
なろう系って情報の大事さが変わったから書けるんだけどね。

型に嵌ったビルドじゃ詰まらないから趣味ビルドで=>
活躍しちゃいましたテヘ公開すると荒れるから情報秘匿で
がクリエイティブの基準になってて、
「ガチが生まれる」MMO的≒UGC的クリエイティビティーの
本質側を無償故に価値のないものとして扱ってる。
MMO物、というかUGCに於ける物語の内実とは何か?
という問題なんだろうけどな、この自己矛盾。

ちなみに「本当のクリエイティビティを持つ俺が敬意を
払えるガチ勢を設定し敬意を払える謙虚な俺のリソース
にした上でガチ勢に褒めちぎられる俺が認めるガチ勢
より活躍する俺」という中々の構造の発生に至っている。
これを「好きに生きてるだけなんだけどなぁ」
とかぼやかせながらやる。おっさんとか。

てか、洗練された趣味ビルドってガチ勢サブ垢とかだよね。
結局エネミーの行動とか含めて視野が広いから出来る事。

739この名無しがすごい!2017/11/12(日) 21:56:05.38ID:n9EWNsEW
ログインして数時間は生まれたての子馬みたいなプレイヤー

740この名無しがすごい!2017/11/12(日) 22:24:08.54ID:+VoSmZWj
VRMMOって実際には実現されてないから何とも言えないが、ゲーム内の会話についてはかなり発展すると思うんだよなあ
従来のキーボードかちゃかちゃが口を動かして発言に代わるってことは咄嗟の指示〜中身の無い雑談まで容易に行えるってことだし

741この名無しがすごい!2017/11/12(日) 22:32:32.69ID:YAh8GIey
>>740
今でも仲間内ならスカイプつかったボイスチャットでやってるグループも多いけどね

でもそのシステムだとよくある自分の興味のない販売や募集の掛け声がすごくうざくなりそうだなw

742この名無しがすごい!2017/11/12(日) 22:52:14.51ID:n9EWNsEW
VRMMO:elomaなら解決やね(にっこり)

743この名無しがすごい!2017/11/12(日) 23:04:10.75ID:x6wHezTX
地雷だと思われていた核地雷
誰もがやらなかった13盾ビルド
効率の良いサンドバッグ
ニッコリ
お兄ちゃん!

744この名無しがすごい!2017/11/12(日) 23:20:19.48ID:BaNHQZat
ボイスチャットって敷居高いよ
リビングにPC置いてるとか隣の部屋で子供寝てるとか
隣に嫁&夫居るとか
女の人は変なのに捕まるかの可能性もあるとか
ネカマネナベがバレるとかwww

ネカマプレイしてたギルメンが文字チャットだと女口調なのに
ボイチャだと素の男でウケタことあったな

745この名無しがすごい!2017/11/12(日) 23:34:07.23ID:PwqAS80o
ちょっとVRMMOに一家言をもってそうなみなさんに聞くんですが
VRMMOでRPGが主軸じゃない作品についてはどう思います?
食指のびます?

746この名無しがすごい!2017/11/12(日) 23:47:23.37ID:8JiWxmP9
>>745
RPGが主軸じゃなければ何が主軸なの?
食指云々はそれ次第かな

747この名無しがすごい!2017/11/12(日) 23:53:09.22ID:PwqAS80o
ロマサガ3のトレードの金儲け的なものだったり
あらゆる手段を用いてライバルから金を巻き上げろ的なものだったり?
UOの行商とかをピックアップしたものだったり・・とか?

748この名無しがすごい!2017/11/12(日) 23:59:55.94ID:fLnXle8K
アクセルワールドみたいなの好きだし
RPGでなくても読むのに抵抗はないな
個人的にはVRのシビライゼーション書いてみたい

749この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:10:00.26ID:+wqMZ2iq
>>747
それって戦闘に主眼おいてないだけでロールプレイではあるんじゃなかろうか?
MMOでマネーゲームってことだよね?

750この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:12:08.28ID:0KhrTGWB
見つけたら読むと思うが、読み続けるかは面白さ次第

751この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:13:05.61ID:Zu6+GFWj
>>749
あ、そうですね。
どうも先入観が働いてました。
職業全部 商人生産職、傭兵(傭兵NPCyori弱い)とかのマネーゲームで

752この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:15:58.89ID:1YYZfzek
戦闘だけがMMOじゃないしね

実際のMMOでも戦闘キャラとは別に職人キャラを作っている人も多いでしょ?

753この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:17:57.76ID:pygoU3vt
相場師とかかな
VRMMOでデイトレ

754この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:19:13.76ID:+wqMZ2iq
語弊があるかもしれないけどハクスラ要素なくしても読むかどうかってことでいいのかな?
結論、私は読むかな
なろう受けはしないだろうけど

755この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:21:08.05ID:Zu6+GFWj
もっと正確にいえば
戦士とか魔法使いはいるけど傭兵NPCという存在なので
そいつらを雇う→PK仕掛ける。勝てば積荷丸儲け。
仕掛けられた方も傭兵を雇う→金ある方が勝利的な・・・・

756この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:23:47.30ID:1YYZfzek
私がやってるMMOだと物価の安いサーバーから物価の高いサーバーに移転してサーバー間貿易wとかやって稼いでる人いるし
そういうのを書いてもおもしろそうだなw

757この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:34:10.29ID:+wqMZ2iq
MMOで転売は定番だしね

主人公だけがランダム種族()やユニークスキル()で無双するのでなければ

758この名無しがすごい!2017/11/13(月) 00:36:47.89ID:ivvEdcum
VRMMO in TENPAI
とか?

759この名無しがすごい!2017/11/13(月) 02:37:29.39ID:cFL+K2J1
SAOのそんなんチーターやん発言は違和感あった
え?チートなんかそれみたいな

760この名無しがすごい!2017/11/13(月) 02:55:21.75ID:aMBHB+rc
自分よりつよいなんてずるい!の一形態だと解釈した

761この名無しがすごい!2017/11/13(月) 03:18:52.60ID:ivvEdcum
>>759
俺は実にネトゲらしいネタだなと思って笑ったわ

762この名無しがすごい!2017/11/13(月) 03:22:05.29ID:qJ+LWlf0
チート呼ばわりはいいけどβ経験者だからってのがどうも

763この名無しがすごい!2017/11/13(月) 05:34:15.94ID:MgnnPvf5
>>740
その意味ではおんこみゅはボイチャの時点でハンデ食らってる主人公なんだよな
失語症とかの喋れないキャラはvrmmo内でも喋れないようにするべきか否か

764この名無しがすごい!2017/11/13(月) 05:36:50.19ID:MgnnPvf5
限定ベータの情報を独占するビーターは割と普通にいるのがなんとも

765この名無しがすごい!2017/11/13(月) 05:47:28.87ID:BfvCh//8
VR世界って、入浴シーンとかあるけど、管理者は監視しているんかね?
特に元の人間が基本になっているVRだと、入浴シーンが裏で流されそうな

性行為をやりたがるやつもいるんだろうがそれも監視しているんかね?

766この名無しがすごい!2017/11/13(月) 06:41:18.47ID:kCS14/ya
キャラメイクの時点で身体データ丸ごと運営の手に渡ってるし今更だろう

767この名無しがすごい!2017/11/13(月) 07:04:55.07ID:aMBHB+rc
顔なじみのGMに話しつけて、ちょっとちんちんでかくしてもらってくる

768この名無しがすごい!2017/11/13(月) 08:23:48.27ID:Mm8tJLRh
>>756
たぶんMではじまる国産MMOのことなんだろうけどあのゲームをベースにして色々盛っていくのはすごく面白いと思う
多キャラできない環境にして生産職事情をやるってのも楽しそうだな

769この名無しがすごい!2017/11/13(月) 08:56:34.87ID:UHBcbMAo
ゲームなのにリアルの体や顔をベースにするというのもなろうVRMMOのアホなお約束だよな
まずそんなデータを運営に渡したくないし
仮想世界の中でまでなんでリアルの自分をベースにしたキャラ使わなきゃならんのか意味わかんないし

まあ「ナローシュ様の出会った美少女がネカマやドブスだったら困るからリアル美少女保証のために
キャラの外見をリアル準拠にする」ってことなんだろうけど

>>765
実際にVRゲームが実現したら完全18禁のエロゲ以外じゃエロ関係は規制されまくるでしょ
露出も水着や下着が限界だろうし
言動も行動もフィルタかけられたり監視から警告累積でBANとかなるだろうし

なろうVRMMOみたいにリアリティたっぷりにレイプ可能とか有りえんわw

770この名無しがすごい!2017/11/13(月) 09:02:14.79ID:/6YpJar6
入浴シーンのあるVR作品なんてあったっけ?

771この名無しがすごい!2017/11/13(月) 09:14:34.56ID:PD/nAThD
ジャンル一位のクマ
早速最新話であらすじ無視して主人公が他人と楽々コミュニケーション
7話目にして釣りと料理しかしてないという

772この名無しがすごい!2017/11/13(月) 10:14:13.32ID:ICpGrcgl
>>770
真っ先に思い浮かぶのは
ConstellationQuestOnlineかな
背景の世界観は独特だし、きっちりメインプロット作ってる感はあるが
主人公がくっそ不快で全部台無しにしてるのが残念

773この名無しがすごい!2017/11/13(月) 11:29:15.92ID:P+WBUO76
やっぱりセクロスとかシャンフロとか設定厨が作者だと面白いな

774この名無しがすごい!2017/11/13(月) 12:00:19.90ID:HckvJzpl
>>769
逆にいうと主人公自らがTS美少女のネカマなら周りもこのへんの事情はリアルにできそうだな

775この名無しがすごい!2017/11/13(月) 12:41:57.87ID:BfvCh//8
>>770
温泉に入浴している奴が複数あったな、と
そのうちひとつが自分で投稿した分なのはおいておいて

こういう部分をリアルに考えて妄想するのが設定厨だよな

776この名無しがすごい!2017/11/13(月) 12:57:45.69ID:1x/RB++9
レア種族→いいね! 12pt
ユニークスキル→面白い! 12pt!
チート→かっこいい! 12pt!

こんな適当な基準でポイントつけてる反面
テンプレじゃない作品の読者はテンプレと比べると評価の基準が確実に厳しめなのでほとんど上がってこない
なろうの仕様が支持者の評価基準の低さと多さ重視で盛り上がったもん勝ちって感じだしこれからもMMOとはいえないようなテンプレ作品が蔓延し続けるだろう

777この名無しがすごい!2017/11/13(月) 13:43:01.95ID:YAB+l/++
検証組ルートかな?って思ったら、ベータ検証組がガバガバだったとかな。
初期街のクエスト見逃すとかないわぁ。
発見理由 主人公はNPCとよく話すから とかもう勘弁。

778この名無しがすごい!2017/11/13(月) 13:50:51.49ID:DqutlTi7
実際の(MMO)RPGだとガチ勢はNPCに総当たりで会話する。
逆にNPCを軽視してクエストに行き詰まるのが初心者。
なので攻略wikiのFAQに「NPCと会話しろ」とあるのがお約束

779この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:29:01.00ID:anpiQiPU
結構入浴ものあるんだなサンクス

780この名無しがすごい!2017/11/13(月) 14:49:02.04ID:ICpGrcgl
まあ、クリックすればあらいざらいぶちまけてくれるMMOのNPCと違って
人間と変わらない思考するAIの相手を目につく端から全員順番に捕まえて
会話だけで有益な情報引き出したり、悩み事話させたりするとか
余程のコミュ力お化けじゃないと敷居高いだろうしな


薬屋の婆さんとかギルドの受付みたいな、いかにもな奴位には声かけとけよ、とは思うが

781この名無しがすごい!2017/11/13(月) 15:55:02.07ID:aMBHB+rc
HAHAHA
スキャンでリアル容姿反映のゲームで高度AIによる(※イケメンに限る)が発動するんですね

782この名無しがすごい!2017/11/13(月) 17:27:11.02ID:w6aOHOjX
実際にあったVRMMOのプロジェクトと言えばSAOザ・ビギニングとかあったけどリアルの外見を再現するのは滅茶苦茶不評だったし
公式サイトは1年以上更新されてないし公式の動画も消えたな
やっぱ駄目だわ

調べなおしたらなんかそれがなかったことになってSAOの別のVRゲーの企画出てるけども

783この名無しがすごい!2017/11/13(月) 18:12:54.14ID:BfvCh//8
>>780
ある程度賢いなら、誰々に話しかけていたのが見えていたならこの情報は教えないとか
周りに多人数いるときは出さないクエスト、みたいなものはあっても良いとは思うがな

初めてきた場所で、受付に声もかけずにカウンター内に勝手に入ろうとしてつまみ出されるみたいな
常識的な判断とかは、あって良いと思うわけで

784この名無しがすごい!2017/11/13(月) 18:30:46.82ID:PD/nAThD
コミュ障についてつっこまれた作者の返事

>まぁ重度のコミュ障でなければ、自分から話しかけるのはなかなかムリでも、話しかけられると、ドキドキしながらでもお話できるものですよ。


それコミュ障ちゃいますがな

785この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:05:02.49ID:hpEnPYtz
キャラの外見はプレイヤーのリアルの外見を元に決められる
キャラカスタマイズはランダムで決められて変更不能
種族・スキル・ステータスはランダムで決められリセマラ不能
ごく一部の運の良いプレイヤーのみが高性能デメリット無しのレア種族を使える
ごく一部の運の良いプレイヤーのみが高性能デメリット無しのレアスキルを使える
特に年齢制限はなく世間でも流行し多くの人がプレイしてるMMOだがPKの制限は
非常に緩くレイプ出来たりもする
ハラスメントの通報のようなものは無い
クエストやイベントは1人がクリアしたら終了する
一般プレイヤーがPT組んでチマチマやってる脇でレアスキル持ちが軽々ソロ撃破していくバランス

なろうVRMMOってほんとクソゲーだな

786この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:07:12.96ID:P+WBUO76
コミュ障っていうのは芸能界で活躍する可愛い女の子が親近感持たせるために使う言葉だからな
コミュ障という言葉一つとっても(※ただし〜)がつく

787この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:26:18.84ID:PD/nAThD
なるほど
なろうだとブクマを集めるために使われる言葉なんだな

788この名無しがすごい!2017/11/13(月) 20:56:28.12ID:tsfHEqAS
VRMMOに隠し味程度にセックス要素を盛り込もうとプロット立ててたらキャラが独り歩きして
アダルトコンテンツに廃課金してセックス系スキルで敵ヒロインを篭絡する展開になってていつの間にかノクタ案件になってた
やっぱVRMMOにセックス要素はアカンな

789この名無しがすごい!2017/11/13(月) 22:47:40.49ID:Zu6+GFWj
昨日に引き続きまたもや質問を
VRMMOでリアルの様子とか一切描写なし
主人公もキャラクター名だけで行こうと思うんですが

上の二つは個人的にはないほうがいいと思っててどうですかね・・・

790この名無しがすごい!2017/11/13(月) 23:10:51.85ID:hvB0Bcxw
好きなように書きたいように書いた方がいい
だけどテンプレ要素無い作品だとまず浮上しないから評価もされない
そこだけは覚悟しておくべき

791この名無しがすごい!2017/11/13(月) 23:11:30.20ID:1JZjI4JW
>789
サモナーさんとかバケツさんがそんな感じだし
貴方の書きたいものに不要なら書かなくていいんじゃね

792この名無しがすごい!2017/11/13(月) 23:31:19.39ID:Zu6+GFWj
おふたがた、ありがとう・・
でも難しいなあ・・正解がないから。

793この名無しがすごい!2017/11/13(月) 23:34:37.94ID:4F0V0sm6
あくまでも個人的な意見だけど余程完成度が高くない限りリアル描写0は危険じゃない?
現在主流のハイファンタジーはゲーム的スキルシステム採用されてるからそれハイファンでいいじゃん、ってことになりかねないし

794この名無しがすごい!2017/11/14(火) 00:44:12.17ID:OQAxM2KD
かといって現実描写ばっかりでもウザいんだよなぁ
適当に掲示板と運営描写あたりを話のまとめがてら入れときゃいいんじゃね?

795この名無しがすごい!2017/11/14(火) 02:24:09.07ID:6npi6J9M
プレイのルール説明シーンやGMコール辺りを入れておけばハイファンでやれはないんじゃね?
ログアウト不能のデスゲームとかだと、リアル描写の意味はなくなるかな? なんても思うし

796この名無しがすごい!2017/11/14(火) 06:50:30.37ID:ak49yz0E
開幕ブーストかければ
テンプレじゃなくてもそれなりに浮上するぞ
具体的には本命を投稿始める1〜2ヶ月前から
一発ネタ、掲示板ネタ、本編で使えない没ネタで短編を作って
週1週2で投げ続けて事前に固定客作るとか

797この名無しがすごい!2017/11/14(火) 07:08:53.26ID:IgRIoIJX
そもそも今ってVRMMOモノは浮き上がれるのか、と思わなくもない

798この名無しがすごい!2017/11/14(火) 07:16:29.46ID:DYFl5qIB
>>769
リアルの身体をスキャンするのはなんか未来のゲームっぽいだろ?
問題はともかく一回はそんなゲームが出て来ると思う

799この名無しがすごい!2017/11/14(火) 07:19:25.35ID:DYFl5qIB
ts物は転移でもしない限りリアル描写は必須だな
実際の接触を伴うからリアルが重たい話になるのは間違いないけど

800この名無しがすごい!2017/11/14(火) 07:41:50.14ID:k8r2gYWB
>>778
でも報酬アイテムの正しい使いかたや効率的な周回方法に気付かず一見まずいクエストとして放置され
そのへんを正しく把握してるごく少数がこっそり独占してるケースは現実でもわりとある

801この名無しがすごい!2017/11/14(火) 07:47:28.48ID:k8r2gYWB
>>799
TS願望がある読者向けでやるなら敢えてリアル側は書かないのもありだと思う

802この名無しがすごい!2017/11/14(火) 08:32:24.49ID:1M/BECV7
書籍化作家がゲーム風異世界物をVRでぶっこんできたな
あらすじに「便宜上〜」と書いてるけどつまりこれって
ジャンル別上位に入りやすくするためにってことだろ糞がと思った

803この名無しがすごい!2017/11/14(火) 08:49:49.91ID:yHVVOK6L
なろうでは基本メソッド

804この名無しがすごい!2017/11/14(火) 09:01:04.74ID:2kD4cl9o
なろうで多数派のISEKAI愛好者さえ抱き込めれば
少数派を踏み潰そうがどうにでもなるからな

MMO経験は数ヶ月、ゲームは初代プレステ止まり
そんなエアプ同然の糞作者すら多数を占めるMMO未経験糞作者よりマシというなろう闇深

805この名無しがすごい!2017/11/14(火) 09:16:09.47ID:4Zojk1M7
MMOはおろかオフラインの家庭用ゲームすらろくに経験無いんだろうなって書き手多いよね
やったことあるのはスマホのソシャゲのみ
そういう方々が「なろうのVRMMO物」を読んだ経験を元にVRMMO物を書くから「いやこれ
ゲームとしてどうよ」な代物だらけになる

806この名無しがすごい!2017/11/14(火) 09:38:40.21ID:2kD4cl9o
何かを題材に書くならその題材を調べる
そんな基本中の基本をやらないんだもんなあ……

807この名無しがすごい!2017/11/14(火) 10:05:48.24ID:+fxBNr9/
素人作者にそこまで求めるのは酷だろ
特にネトゲは調べれば調べるほどげんなりするネタ多いし

808この名無しがすごい!2017/11/14(火) 10:10:39.12ID:7uzgM/Oj
>>802
軽く読んできた。
完全に異世界転移物だけど、これありなのか。

809この名無しがすごい!2017/11/14(火) 10:11:39.99ID:MXeImaIn
個人的に気になるのが同接人数の少ない作品が結構ある所
数千人程度じゃどう考えても商売にならないでしょ

810この名無しがすごい!2017/11/14(火) 10:59:38.17ID:/YYDbypj
>>805
でもそういうのが売れまくりなのが現実なんだよおじちゃん

811この名無しがすごい!2017/11/14(火) 11:15:53.12ID:1hX220ww
売れてるのかなぁ
そんな作家一人も知らないけど

812この名無しがすごい!2017/11/14(火) 11:52:53.12ID:OQAxM2KD
読み手側もなろうMMOしか知らない奴の方が多いやろ

813この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:16:07.86ID:HHukV+21
とにかく作品をもっと貼ってくれ
なろうMMO要素がひどくないなら無条件で評価ぶち込むわ
ここで紹介されてるのは漏れなくpt入れた

814この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:17:46.31ID:ak49yz0E
完全にMMOと酷似させるとあるあるネタ位しか見所が無い
知らんネトゲの実況動画位くっそつまんないものになるだろうから
ある程度解離させるのは仕方がないが
主人公専用特権を吐き気がするくらい山盛りにするのは本気でやめて欲しいわ

815この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:36:29.05ID:QKfY72cW
主人公を主人公らしい存在感に溢れさせて
特別手当山盛りを抜きにしたいけど

読者が求めているのは特別手当山盛りなのだ・・
難しい。公平さと特別感の両立が。

816この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:48:21.28ID:JQ7bXbtV
>>802,>>808
通報案件かと

817この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:50:49.79ID:27L06N06
>>802 >>808
駄目に決まってる
ジャンルも違うけど、完全に異世界転移もの
通報しとけ

818この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:52:41.04ID:k8r2gYWB
>>805
だってMMOとしてリアルなもの書いてもどこにも売れないじゃない
MMO警察でも広めればいいんだろうか

819この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:55:36.14ID:k8r2gYWB
>>814
どうせなら実際のMMOであった特権を入れた方がいいんだろうな、修正不可能になるような環境にした上で

820この名無しがすごい!2017/11/14(火) 12:59:15.18ID:k8r2gYWB
>>815
リアルMMOでこっそり無双できたようなネタとか主人公と張り合いそうな廃人プレイヤーほど早期に脱落していきそうなアイデアはあるから
リアル寄りで書いてみたい作品はあるんだけどログアウト不可にしないと多キャラ複アカで簡単に真似されそうな話なんだよな、といってデスゲームタグつけると受けないしどうしたものか

821この名無しがすごい!2017/11/14(火) 13:18:53.40ID:EmsURKbT
>820
父と娘の『三日間』
みたいな設定はどうかな?
プレイヤーは専用施設に集まって同時ログイン&時間加速で事実上途中ログアウトできないから
多キャラ複アカは出来ない。

・・・三年以上放置されてるから無理がある設定なのかもしれないけど。

822この名無しがすごい!2017/11/14(火) 13:34:29.20ID:HHukV+21
一位のイマギカクロニクルか
活動報告でMMOとかよくわからないとか堂々と書いてたり
異世界転移しててMMO風だけどあえてVRゲームでジャンル設定したとかあらすじにあってなんかもうなんか色々すごい
この作者 他作書籍化してんのか

823この名無しがすごい!2017/11/14(火) 13:39:15.45ID:QPLPuqLV
>>813
昔のだけどこんなのは?
n2391bs

824この名無しがすごい!2017/11/14(火) 14:27:17.20ID:50uRru95
>>822
異世界人に血抜きを教えて飯umeeeeeeeeeのテンプレ書籍化作者だからな
所詮そんなものよ

825この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:00:39.74ID:2kD4cl9o
数年前ならともかく
今や書籍化粗製乱造でそれだけじゃ大した自慢にもなりゃしないしなあ

例えるなら「アプデで型落ちしたレア装備持ち」みたいな微妙な評価

826この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:31:10.81ID:KQEaMlba
EQだっけ?
特権っていうかとあるサービスにお金払ってるプレイヤーの権限がすごいの
MOB枯れたから湧かしてってのにも対応してくれるやつ

827この名無しがすごい!2017/11/14(火) 15:40:43.05ID:6npi6J9M
>>821
前に時間加速でログアウト不可の非デスゲーム投稿したけど普通に完結できたぞ

むしろやりやすかった記憶あるな

828この名無しがすごい!2017/11/14(火) 16:00:24.17ID:QAclUXmY
種族ランダムにするからダメなんだ
キャラメイク時に適性診断テストしてある程度の適性職見繕ってもらった方がええんちゃう?とかたまに思う

829この名無しがすごい!2017/11/14(火) 16:11:55.94ID:4Zojk1M7
仕事じゃないんだから適正じゃなくて趣味好みで選ばせてやれよ…

830この名無しがすごい!2017/11/14(火) 17:15:24.81ID:QPLPuqLV
FF11、FF14、DQ10、RO、UO辺りは一世を風靡したしやったことある人も多そうなんだけどなw

特にROとか今のグラブル並みに二次創作も盛んだったでしょ?

831この名無しがすごい!2017/11/14(火) 18:13:48.12ID:1M/BECV7
>>830
4コマとかアンソロとか普通に商業でバンバン出てたしね〜
殴りの人は他の作品でもRO参考にしてるっぽい
そこそこ年齢行ってる作者ならROの経験はありそう

832この名無しがすごい!2017/11/14(火) 18:26:56.32ID:ak49yz0E
多アカ複キャラはVRの仕様上不可能って設定で弾けばそれで良い気がする

VRで2窓プレイする主人公の作品は良くも悪くも二重の意味で頭おかしいと思った

833この名無しがすごい!2017/11/14(火) 18:45:49.56ID:QPLPuqLV
複アカは規約や仕様上で不可にするのはいいがサブキャラは不可にするMMOはイメージ出来ないなw

ガチじゃなくても戦闘キャラとは別に生産キャラや倉庫キャラ持ってるプレイヤーは多いし
ガチ勢は職業変更不可のゲームなら戦闘キャラも複数持ってるのが一般的だしなw

834この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:21:07.51ID:dUQn/cvA
初期のMoEは月額制+1垢2キャラなのでサブキャラはかなり制限されてた
オマージュ元のUOが1垢5キャラで1人でなんでも出来ちゃってたのを
反面教師として他プレイヤーに頼らないといけない仕様にしたのだな

こういった方針の運営が更にもう一歩踏み出したとすれば、1人1キャラ
サブキャラ無しのMMOがあったとしても不思議じゃないんじゃないかな

835この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:55:45.41ID:50uRru95
いかにエンジョイ勢とガチ勢のバランスを取るかが肝だよな
まあ簡単にできたら実際のMMOがこんな体たらくじゃないんだが…

836この名無しがすごい!2017/11/14(火) 20:58:20.55ID:IgRIoIJX
PSO2でPS4追加直後一時期「エンジョイ勢をシステムで判別し、人数に応じて敵を弱体化する」システムの
都市伝説が出たことがあったんだが(実際はデマ)そういうシステムでこっそり内部的にバランスを取れば良いと思う
ただ、データを取られて簡単に解析されないようにする工夫は必要だろうな

837この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:35:42.92ID:IgRIoIJX
プレイヤーの顔の形からリアルの顔を再現するシステムとかテンプレ化してるけど
女性の場合、JCとかJKはともかくそれ以上の年齢の奴らって化粧とかどうするんだろう
まったく同じ性質の化粧品が手に入らない限り顔の再現なんてまず無理なんだが
もっと言うと返り血や泥つかない仕様の作品って多いけどそういう作品って化粧はどうしてるんだろうか

838この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:42:16.80ID:OQAxM2KD
化粧コテコテでスキャンするんじゃね?

身体スキャンはだらしないお腹がバレちゃ〜う

839この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:54:44.87ID:1M/BECV7
だらしない腹は男でも三十代過ぎるとな……

だがVRではそんなだらしない肉体を晒してる奴等はいないわけで
つまりVRって若い連中か若々しい肉体を保持できてる奴等しかプレイしてないんじゃね?
でなかったら普通にデブがプレイヤーとして登場してないのがおかしい

なんだ
プレイ人口少ないじゃん
VRが普及してる未来なら今より少子化進んでるだろうし

840この名無しがすごい!2017/11/14(火) 21:58:39.74ID:IgRIoIJX
まあその時代になるとガンダムSEEDのコーディネーターみたいな技術が発展してて
モブ含めて男性も女性も美形ばかり、みたいな状態な可能性はあるかもしらんね

プレイヤーをスキャンして外見設定するような設定を現代日本そのまんまの世界でやると
良くてコスプレイヤー集団か漫画原作の実写映画にしか見えんからな

841この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:01:45.47ID:X15200+r
リアルのデブ・ガリ・ネカマを浮き彫りにしたカヤバさんは本当に酷いことをしたよね

842この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:02:25.25ID:1M/BECV7
日本人が髪染めてカラコンつけてもやっぱり日本人だもんなw
ファンタジーな背景が似合わねぇw

843この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:23:26.63ID:dUQn/cvA
リアルの外見を元にするメリットが運営にもプレイヤーにも無いんだよな
詳細な身体データを取られるプレイヤーは嫌な気分になるし
そんなプライバシーの塊抱え込むのは運営側もめんどくさいし
ゲームの中は似合わんコスプレみたいで雰囲気ぶち壊しになるし

「ナローシュ様がゲームの中で出会った美少女が実はブスや男だった」
という事態を防ぐためだけにそういう設定にしてるんだろうけどさ

>>837
彼女も居ない男が書いてるからそういうのは想定の範囲外なのです

844この名無しがすごい!2017/11/14(火) 22:51:49.97ID:IgRIoIJX
>>841
そもそもカヤバさんは本当にそんな世界で良かったんだろうか
どんなに頑張ったとしても結局コスプレイヤーの世界でしかないんだが……

>>842
結局実写版ジョジョか実写版ハガレンにしかならねぇんだよな
まあ和風RPGならワンチャンあるかもしれない、辛うじて

>>843
もういっそネカマありありにして主人公が一番の萌えキャラって方向で攻めたほうが早くねーか?これ

845この名無しがすごい!2017/11/14(火) 23:20:49.82ID:mvVbKscD
カリおっさんは受け入れてもネカマは受け入れられない人って結構いそう

846この名無しがすごい!2017/11/14(火) 23:31:30.12ID:0H79czR6
リアル外見重視ってSAOやログホラからかな
特にログホラは異世界物ではあるけど
現実とゲームキャラで体の比率が変わると
まともに操作できないってのやったし
フルダイブVRでも手足の長さ変わると困るかな
って感覚はある

847この名無しがすごい!2017/11/14(火) 23:55:56.33ID:IgRIoIJX
>>845
でもMMOのリアル事情にこだわるなら避けて通れない話ではあるんだよな
そういうMMOゲーマー向けの作品と割り切ってやるしかないんだろうか

848この名無しがすごい!2017/11/15(水) 00:57:52.37ID:t+hQcYNw
リアル外見重視は一応現実とゲーム内での身体のバランスが云々でわからなくはない…か…?

849この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:05:01.04ID:zq129bW0
理屈はともかく作品としてリアル外見にする意味あんの?
娯楽なんだからそれで面白くなるのかどうかが全てなんだけど
どれもこれもなんとなくそうしたってだけで
面白さに繋げてる作品ってないよね
SAOも開始直後の混乱書きたかっただけだろって感じだし。

850この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:09:02.39ID:t+hQcYNw
いうてもキャラの容姿に触れることなんてほぼないんだけどね
結局は右にならえっしょ!

851この名無しがすごい!2017/11/15(水) 01:50:33.77ID:w3hNqWtx
>>849
ネカマがハーレム入りしたら嫌だ、というMMO遊んでない奴らをケアするため、ってのが大半のような気がする

852この名無しがすごい!2017/11/15(水) 02:43:43.84ID:2xptsEYB
転移しちゃったけど、賢者のゲームは男女選択自由だったな
どうせやるなら私も性別逆でやりたいわ

853この名無しがすごい!2017/11/15(水) 03:07:39.69ID:w3hNqWtx
結局主人公本人ではなく他のプレイヤーがネカマやった場合の対策なんだよな……

854この名無しがすごい!2017/11/15(水) 03:28:01.34ID:y5tMsOjI
リアルと違うと異常をきたすからって理屈をよく見かけるが
ゲームやるためにそんな問題が出てくるような部分まで再現する必要性が無いんだよな
しかもそれで規制されるのは性別だけで身長体型は無問題なんてのまである始末

855この名無しがすごい!2017/11/15(水) 04:12:41.78ID:CBLwLQY6
本体は当たり判定無し完全透明でアバターは本体の挙動をトレースしてるって方式でも良いと思う

てか完全リアル基準だと小柄な奴ほど当たり判定的に有利なのでは?

856この名無しがすごい!2017/11/15(水) 04:15:41.87ID:rc6ua87L
男が女性アバターを使って体を好き放題できるのは
女性の権利を侵害してると主張する頭のおかしい団体が居るため
原則性別は変更できない、とか
セクロスやサマーウォーズみたいに電脳空間用自分アバターを
一人一つマイナンバーみたいな感覚で持ってるのがデフォで
登録された性別で固定されるとか
まあ、なんとでもこじつけられると思う
リアルと同じ顔でなければならない理由は流石にないが

857この名無しがすごい!2017/11/15(水) 04:19:14.12ID:rc6ua87L
>>855
スマブラじゃないけど小柄な奴はあたり判定小さいが
それ以上に射程と歩幅でハンデ掛かるからそこまで一方的に有利でもない気がする
良くあるダメージに速度重量高度で補正がステータス外で掛かる設定だとさらに不利だし

858この名無しがすごい!2017/11/15(水) 04:37:12.41ID:juLnNDQG
そういや以前読んだのに人類が全員コーディーネーターで超人ばっかで美形ばっか
仕事関連は超AIががんばってるからほぼ必要なしてのはあったな

たまに異世界物でこの作者MMO経験者で好きなんだなぁ、みたいなのにあたると少し嬉しくなる反面ちょっともにょる
最近少なくなって来たゲーム能力引っさげて転移転生系は、それこそ異(VRMMO)世界でtueeeeさせやすい題材なんだと実感するわ

859この名無しがすごい!2017/11/15(水) 04:49:45.27ID:CBLwLQY6
>>857
SAOみたいな近接武器ゲーならともかく
魔法やら武器スキルやらで派手な攻撃する場合だと体格の射程差なんて誤差にならん?

860この名無しがすごい!2017/11/15(水) 05:23:25.44ID:f1/Niw+6
>>818
SAOはMMO(特にUOのpkあり時代のような昔のような)あるあるネタ割と書いてたし
キャラ可愛いの道具以外で思い入れあるならワンポイントになるはずなんだよな

SAO作者は4gamerあたりの記事でwowで膨大なクエスト量を見てMMOの完成系じゃないかと遊ばなくなったとは聞いた

861この名無しがすごい!2017/11/15(水) 06:42:01.40ID:3f3EcRxN
>>859
FPS経験あると分かりやすいと思うが
視点が高いと戦場の視認性が良くなったり射線の確保が容易になったり遮蔽の死角が減るんで
人間の身長の範囲なら長身の有利点も多い
小柄が不利って訳でもないけどな

862この名無しがすごい!2017/11/15(水) 07:10:11.84ID:Q+VLfOH/
FPSって視点の高さ、かなり適当だろ。プレイしやすい高さであって、眼があるべき高さじゃない。

863この名無しがすごい!2017/11/15(水) 08:43:18.06ID:NpawI7Ud
現実とゲームの体の差で云々というのは「そのくらい人間の脳は余裕で順応するのでは」というのと
「仮に差が問題になるとしたら身体能力の差の方は問題にならないのか」という2つの疑問が湧くな
ゲーム内では当然筋力跳躍力耐久力etcが現実と異なるだろうし

つかゲーマー的な視点だと「リアル日本人的な中肉中背の人間しか使えないMMOとか何が楽しいんだ」
って思うわ
非現実的な巨漢やロリショタや人外使えてこそだろ

864この名無しがすごい!2017/11/15(水) 10:33:18.19ID:NI9HEyqv
>>802 >>808
ガイドラインだろ精神だけの転移も「異世界転移」扱いだからアウトだろ

865この名無しがすごい!2017/11/15(水) 10:57:39.99ID:PGAdhaVy
現実と同じことしかできないならそりゃ現実でいいよねっていう

866この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:38:41.06ID:VINgEZ9h
というか、現実の自分と同じ容姿とかトラブルに発展する臭いしかしない
ゲーム中で知人友人に会うとかならまだしも、たまたま街で見かけて個人情報特定とかありそう

867この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:44:18.88ID:OJxo3LCw
>>818
現実はそういう話書くとなろうMMO警察がやってきてこんな展開やったらダメです!もっと気持ちいい展開にしてください!と感想欄で暴れていきそう
タグで「なろうMMO」「リアル系MMO」みたいに住み分けできたら双方にとって幸せなのにな

868この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:46:13.50ID:AgF7TSUP
SOAにせよ実際の容姿と同じになったのは
デスゲーム化して以降
他のシード世界では容姿は異なるし
なろう以外では一般的ではないかと

869この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:46:40.27ID:AgF7TSUP
SOAってなんだ、SAOだ

870この名無しがすごい!2017/11/15(水) 12:58:45.34ID:PlDNgjem
まあ住み分け用のタグはいるわな
明確な指標は揉めるから作らない方がいいけど
レア種族とか見た目強制とか主人公チート無双とかは流石に弾いていいと思う

871この名無しがすごい!2017/11/15(水) 13:01:33.85ID:CBLwLQY6
とりあえずなろう公式には全く期待出来ないの確定してるのがつらい

872この名無しがすごい!2017/11/15(水) 13:13:33.72ID:OJxo3LCw
なろうMMO側にも期待できないだろうしうちの作品はリアル系ですって人が自主的に張り付けてそういうの読みたい人が応援する……ぐらいが現実的だと思う
そっちが売れるようになっても経験がないと書けないジャンルだからイナゴ的なのが来る可能性はたぶんないだろうし

873この名無しがすごい!2017/11/15(水) 13:21:56.64ID:pSNLMtj8
VRに見せかけた異世界ものと言えばインフィニットデンドログラムはどうだったかと思って調べたらジャンルVRゲームになってんな
あれ作中でゲームじゃなくて異世界ってはっきり言っちゃってるんだけどいいのか

874この名無しがすごい!2017/11/15(水) 13:25:59.35ID:3f3EcRxN
>>873
最新のゲームは凄すぎだろ、とかもそうだが
主人公がVRゲームを遊んでいると認識していて
後から実は異世界でしたと発覚するパターンはVRで良いし転移タグ不要

今回の問題の奴とは違う

875この名無しがすごい!2017/11/15(水) 13:27:47.67ID:NpawI7Ud
>>866
結構危ないよね
ゲーム内での恨みや嫉妬が容易にリアルのトラブルに発展しそうだし
姫プレイしてたらリアルストーカー発生とかありそうだし
晒しスレは凄いことになりそうだし

876この名無しがすごい!2017/11/15(水) 14:06:11.92ID:xE7h2uvW
もし新人類がゲームやったら性別容姿(それ物のAVにでてくるような綺麗系な感じのだったら)はどっちになるんかな?と。
工事前後かゲーム登録時のかどちらの性別になるのかと…。

877この名無しがすごい!2017/11/15(水) 14:28:04.19ID:fBi4+xf4
現実と異なる体型だと、慣れるまで身体をうまく動かせないぐらいはあってもおかしくないとは思う

無論チュートリアルの中で慣らす話ではあるだろうし小ネタ以上にはならないだろうが

878この名無しがすごい!2017/11/15(水) 18:34:08.85ID:IZMwHHuJ
>>134の宇宙人が実験でVRMMO運営するってギスギスオンラインやねw

879この名無しがすごい!2017/11/15(水) 19:42:16.78ID:ph5qiaVi
>>877
これだよな
チュートリアルやオフラインで慣れさせるとかすればすぐなのにナローシュsugeeeeeeeeさせるためだけに謎システム導入するから違和感が出る

880この名無しがすごい!2017/11/15(水) 19:59:44.86ID:6WiT6oLq
ゲーム前後に慣れる為の別空間がある設定をどこかで見た気はする

881この名無しがすごい!2017/11/15(水) 20:04:38.21ID:AgF7TSUP
>>802
ランキングからいなくなってた
異世界転移のタグいれたようだ
運営からおしかりがあったのかな

882この名無しがすごい!2017/11/15(水) 20:44:38.96ID:IZMwHHuJ
やっぱり書籍化作家の多数は人気重視で色んなジャンル荒らしていくのかね
自分の得意なジャンル書けばいいのに…

これじゃあ2ちゃんで嫌われてるアフィブログとかと変わらないじゃん
好きでもない知識もない。でも人気欲しいからごり押ししていく

883この名無しがすごい!2017/11/15(水) 20:45:44.30ID:zq129bW0
>>868
アニメしか見てないけど
みんな同じ顔に見えたんだけど・・・

884この名無しがすごい!2017/11/15(水) 20:53:08.90ID:dGBL7xaZ
>>881
異世界転生転移の文芸SFその他ジャンル1位になってたよ
でもポイントは軒並み下がってきている

不思議なのはVR1位のクマだな
読んでもまったく物語動かないし釣りして料理してるだけっていう
あんなので感想に「実際にプレイしているみたい。実況読んでるようだ」っていう感想つくんだぜ

885この名無しがすごい!2017/11/15(水) 20:59:01.99ID:dGBL7xaZ
最新話読んで吹いたw

攻撃三回で格闘スキル発生
ダメージ二回くらって防御スキル発生www

スキル発生条件ぬるぬるすぎ

886この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:09:53.00ID:w3hNqWtx
SF文芸が転移転生タグ付けると困る理由は異世界転生ジャンルを読む人間はSF文芸なんか見ない、ってところだから
実は序盤を異世界タグ無しで公開できて、なおかつ移動したことが知られた時点で十分勝ち組っていう……

887この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:09:53.85ID:waJ8eNda
>>884
く、クマの作者はドラクエ10プレイヤーですし(震え声

888この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:14:04.87ID:dGBL7xaZ
>>887
つまりDQ10の身内にブクマ評価入れてクレクレしてランキングに居るって事か?
俺もDQ10やってたがDQはそもそもあんなシステムじゃないしな
リネージュもやってるっぽいがそっちは知らん
どっちにしてもあんな温い設定は所詮なろうVRでしかない
だいたいどこにも実況っぽsとかねえし
文章箇条書きじゃん

889この名無しがすごい!2017/11/15(水) 22:32:14.92ID:w3hNqWtx
一応UOとMoEもやってたっぽいな

890この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:24:42.97ID:AgF7TSUP
>>885
スキル制MMOって低レベルのうちはそんなもんじゃね?
ちょっと殴り合ってるだけで10くらいまではスキル上がったような気がする。

891この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:34:25.60ID:Vlkvt5aJ
skyrimとかは巨人に一発殴られれば軽装や重装、防御などが2レベル上がったりするけど
軽く小突かれたくらいじゃ流石に上がらないなぁ

892この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:42:07.10ID:2ncD29o7
それこそUOやMoEあたりならこんなもんだな
キャラ作った直後ならその辺走ったり泳いだり飛び降りたり動物と殴り殴られ
したりするだけでスキル上昇メッセージガンガン出てくるよ
上限100のうち2,30くらいまではそんな感じだ

つか読んだ感じじゃMoEを結構意識してそうな

893この名無しがすごい!2017/11/15(水) 23:57:27.26ID:CBLwLQY6
MoEはスキル0だと当たらない当たってもダメージ0連発で泥仕合だったな
スキル一桁前半は一回の行動でスキル0.5とか上がるからモリモリ増える(スキル値上限100)

最初の戦闘数分かかる事でクソゲー認定して去る新規とか稀にいたらしい

894この名無しがすごい!2017/11/16(木) 00:28:26.92ID:YgjIU7b9
なぜか糞運営が出てこない

895この名無しがすごい!2017/11/16(木) 00:57:42.26ID:OhbPDltn
かなりの確率で主人公が見つけたバグが修正されない糞運営なんだよなぁ

896この名無しがすごい!2017/11/16(木) 01:04:55.88ID:uiPe4jyw
主人公に有利なバグを発見した時の運営

 フ゜ッ ∩ 
  ℃ゞノ ヽ(運ω営 )
  ⊂´_____∩



主人公に不利なバグを発見した時の運営

               ,.. --‐'"ヽ、
         ,.∠´,,.. -‐/ヾ_\
      ,,..-'"  _,,..===,`'  ,-、゙ヽ.
     /,   ,.. -‐<__,{  ,(´  `ヽ、
    (´ォi ゙r-‐''"´ ̄ { ,/´' ,   ', ゙i
    'ミーぅ∪'      ∨   ヽ. リ  リ
    `ー'′       人、,.-、..ヽ,  '   
                / ,'   { r,( 運ω営)   
             /'     !∨/:`ニニ´/ ̄ヽ  
               i ゙i       /`ヽ、_,,. `ヽ´ ヽ
           .ハヽ   ノ__,.-、  `Y´ `ヽ   ',
               !. {  `,r-{´、 ,..ーヽ ヽ{. ,,..- 、:_   リ
             /!ゝ、  ゝ_ヘ‐'_,..-'"ヽ、._/´_,,. _ ゙ヽ_,ハ
            / ハ.(`},、   `ヽ.-‐''',.ハ _ ̄ 、.  ヽ、,リ
          /', ヽ、゙i、ヽ.   },`=彡ヾ、 、.  、  ∨
       / ヽヽ、 } ヽ}゙¨`)ヒニ彡>、   `` 、.ヽィノ
      /:  ヽ.  ヽ. イ /´'''7´  \.ヽ `ヽ、_ノ

897この名無しがすごい!2017/11/16(木) 01:08:02.16ID:XAHouyRO
>>866
そういうネタ取り入れてる作品も結構多いんだよな
作中でも危ないと言われてるのにやる

898この名無しがすごい!2017/11/16(木) 01:12:24.04ID:XAHouyRO
>>883
ぶっちゃけALOアスナやシノンみたいに髪色違うだけでもほぼ特定不能だと思う
リーファまで行くと作中でもバレるまで時間かかったし本当に分からん

899この名無しがすごい!2017/11/16(木) 01:39:36.34ID:+zZTEZCt
どの作品だったか忘れたが、ゲームキャラを現実とほぼ同じにしないと>>877
個人情報などの理由からスクショ不可な設定
代わりに絵で描いたデータを自PCへ転送出来るとかあったな
製品販促のためにプロの絵描きや作家とかを優待招待したりしてた

よく話題に出るデンドロ読んでみたんだが、最初は楽しめたのに山賊話の辺りからもうダメだった
イベNPC死んだらもう取り戻し付かないのに積極的に殺す奴多いし
特殊行動で特典あるってわかってるのに上級者達が山賊を長年放置してたり、MMO感がこの時点で一気に失せるな

900この名無しがすごい!2017/11/16(木) 02:23:18.60ID:uiPe4jyw
作者の想像上のプレイスタイルしか取らないんだよな
だから最弱職で誰も使わないとか利益が無いから誰も試さなかったとか
MMOではあり得ない状況が生まれる

901この名無しがすごい!2017/11/16(木) 02:34:13.19ID:7bAGA/MG
あとよくあるチートとかさ
所謂ステータス的なチートでしかないんだよね
本気でやるんなら

常時他人の何倍のもスピードで移動
壁抜けも出来ちゃう
壁抜けどころか実装エリア全域の好きな所に移動
他人は地上しか歩けないのに自分は空まで飛べるよw
モンスターが出現した瞬間その場所にワープして占有する
条件を満たさないと沸かせないモンスターも自由に沸かすことが出来る
他人が占有してるモンスターも任意に自分で再占有する

このぐらいしてくれないとw
これ全部実際のMMOであったことなんだぜ…

902この名無しがすごい!2017/11/16(木) 02:44:55.28ID:VHGhxjY6
未来のゲームなんだからチート対策は万全であって欲しい…欲しい…

903この名無しがすごい!2017/11/16(木) 03:50:24.20ID:TcTE21o+
>>900
結局何もかも人気ゲームってのが一番面倒な設定なんだろうな
これが例えば中規模のゲームだとかって言うなら多少はっちゃけたことをやる奴が出てもまだ良かったかもしれない

904この名無しがすごい!2017/11/16(木) 07:53:28.64ID:OGQw8Fjq
>>898
ハンコ絵でみんな同じ顔の二次元世界はともかく、現実だとなあ
「なんか似てるような」をきっかけに耳の形だの歯並びだのほくろだのが決め手に
なって特定されてる奴ゴロゴロ居るし

905この名無しがすごい!2017/11/16(木) 08:33:29.04ID:5ngpfCEG
>>898
レイヤーのコスプレしてた画像から特定とかもあったからそれは信じられんな

906この名無しがすごい!2017/11/16(木) 08:42:09.31ID:cIYvBqtX
元は大人気だったのに...
世界でも有数の収益を叩き出して、新しいビジネスモデルとして世界中でパクられまくったのに...
そういうゲームでも終末期は糞過疎ゲー化するって実体験
もはやゲーム名すら宣伝になるから口にしたくない
(俺なんかそのゲームをヴォルデモートみたいな扱いしてんな)

907この名無しがすごい!2017/11/16(木) 09:44:33.04ID:OJloWeF7
>>902
不可能ではないよな
VRだから脳波の伝達とかによってゲーム内で活動してるんだろうし
一定の行動しか取れないBOTなんかはそれだけで不正操作がバレそう
あとチートツールなんかはそもそもツールが入ってる訳で
外部ツール入ってるの感知できるシステムがあれば簡単に排除できる

VRの時代になれば迷惑行為が主なBAN対象になるんじゃ?

908この名無しがすごい!2017/11/16(木) 09:47:11.62ID:uiPe4jyw
サービス終了日にサーバー無料開放したら
ログイン地点にチーターが陣取って読み込んだ瞬間フリーズ+セーブデータ破壊コンボで
HDDクラッシュならぬ思い出クラッシュで締めくくられたPSOというネトゲもありました

909この名無しがすごい!2017/11/16(木) 09:50:30.13ID:OJloWeF7
>>908
サービス終了時に何を思ってそんなことするんだろうな
やっぱリアルの不正者はろくなのいねえよ

910この名無しがすごい!2017/11/16(木) 11:13:48.97ID:R34a5dCv
お話の中だから
壁すり抜けのスピード10倍で動く不正者見つけたらGMが10人がかりで等速で追いかけてきたり
RMTを防ぐためにおとり捜査をしたり
毎ナンバーで副垢防止したりする運営にしてる・・・
というかこうであってほしいという妄想。

911この名無しがすごい!2017/11/16(木) 11:27:15.71ID:dAwUAu9W
>>910
運営が主人公の話になるなw

912この名無しがすごい!2017/11/16(木) 11:49:18.59ID:VHGhxjY6
劇撮密着GM24時
短編でいけそうインチキなろう主+αを追い詰めろな感じで

913この名無しがすごい!2017/11/16(木) 12:26:25.25ID:TT/EpDok
>910-911
せつこ、それサイバーパンクや

914この名無しがすごい!2017/11/16(木) 12:39:21.56ID:R34a5dCv
今やってるVRMMOの閑話でそれやるつもり・・・

不正者:パワーがてめえなら、スピードはオレだ!! 一生かかっても追いつけんぞ!!

不正者:!!?

GM::これはこれはお久しぶりでございます。
とか

あと見抜きとかエロいことしようとしてたら
直前にまてっ!!と乱入してくるGMとか・・・惚れる。

915この名無しがすごい!2017/11/16(木) 12:55:18.56ID:2Hrc0oP2
>>908
その続編で本当にHDDクラッシュやらかしたPSO2
PSO3がVRMMOとして登場したらデスゲームになりそうだな

916この名無しがすごい!2017/11/16(木) 13:28:18.48ID:+h/CH+T3
PSO3はエロ有になるんだけどアップデートで金玉クラッシュ(物理)されるんだよ

917この名無しがすごい!2017/11/16(木) 16:38:13.91ID:TgPT5+bR
>>904
でもみくちゃんは否定してるから…

918この名無しがすごい!2017/11/16(木) 21:26:23.84ID:OJloWeF7
召喚師で遊ぶがなんでまた急に上がってきたんだ?

それとは別にしてシャンフロは安定して上位に居続けてるな

919この名無しがすごい!2017/11/16(木) 21:40:13.09ID:j8ZLl766
>>918
ヒント:今日の一冊

920この名無しがすごい!2017/11/16(木) 22:06:29.56ID:OnpVjNlt
>>919
これは効果大
羨ましい!

921この名無しがすごい!2017/11/17(金) 08:08:35.53ID:NAmam7Ln
誰か次スレたのむ

922この名無しがすごい!2017/11/17(金) 08:15:27.35ID:4XwhI1YK
建てる前にテンプレを考えるべきだなあ
作品紹介の基準とか

923この名無しがすごい!2017/11/17(金) 11:39:17.40ID:q7GfF8Qb
>>1の趣旨でいくなら既にこのスレで指摘された欠点と
さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるっていうやつのまとめじゃないの
スコップしたいならついでにスレタイ変えたほうがいい

924この名無しがすごい!2017/11/17(金) 12:22:47.38ID:jnaYQp6u
ちょっと聞いてみたいんだが
このスレ的にステータスがよくあるなろうMMOと違って
一部のRPGやTRPGにある参照の仕方だったら説明あっても拒否感あるかね?

例えば
ATKがSTRと無関係でTEC依存とか
DEFがVITと無関係でAGI依存とか
MP相当がSTR依存とか

925この名無しがすごい!2017/11/17(金) 12:32:18.50ID:uKXAI++Z
>>922
そこまで厳密な定義は要らないんじゃないか?
異世界タグみたいなことやりだす無名作者が出ても嫌だしMMOゲーマー受けがよさそう作品、ネタを紹介していけばいいかと

926この名無しがすごい!2017/11/17(金) 12:32:38.47ID:vhN4mC7P
コマンド式なら違和感はないと思う
基本的にVRMMOは自由に動ける訳だから、そこに従来のステータスを反映させようとする試み自体に無理があるんじゃないかと
筋力上がればステータス全部に影響あるよねっていう
猫耳猫なんかはその辺を逆手に取ってたな
棒立ちで殴っても助走つけて殴ってもダメージ同じだから周りから見ると変な動きになるとか

927この名無しがすごい!2017/11/17(金) 12:33:37.56ID:uKXAI++Z
>>924
それなら最初からATK、DEFと表記しろってなりそう

928この名無しがすごい!2017/11/18(土) 01:54:46.75ID:Upts317e
そもそもSTRとかのステ表記が気にいらないんなら
ATK表記一緒だろ

929この名無しがすごい!2017/11/18(土) 04:40:54.95ID:3I6UEdWE
リアルにフルダイブVRゲー考えたらステ値の概念はなくなる可能性高いよな実際
ゲームとしてだけではなく実生活に及ぼす影響も計り知れないし

930この名無しがすごい!2017/11/18(土) 05:07:11.14ID:AhevqDk8
AGI高いと動きが早くなるみたいなアホ設定を無くせば問題無いんじゃないの

931この名無しがすごい!2017/11/18(土) 05:53:03.20ID:r8Z7lmxU
>>929
むしろリアルに考えるなら、モンハンみたいな装備更新ゲーにでもしない限り
無いとまともにRPGにならんような。

932この名無しがすごい!2017/11/18(土) 06:08:29.42ID:tHkqnKbn
もう物理エンジン組み込んでやればいいんじゃね?

933この名無しがすごい!2017/11/18(土) 06:33:53.31ID:bROpfZ9M
ステータスって要は成長とか能力をゲームに落とし込む為に定量化したもんだから
リアルと同じように長い年月筋トレとか反復練習による技術の習得とかしなきゃいけない仕様にならない限りなくならないやろ

934この名無しがすごい!2017/11/18(土) 07:49:15.08ID:rF8vIx7y
物理エンジンはリアル武術で強い系はみんな入ってる印象だな
緩く殴るのと強く殴るのでは強く殴るほうがダメージ大きいって設定の作品

でも物理を計算すると、体の大きいキャラは与ダメが大きく被ダメが小さく
体の小さなキャラはその逆で敵のHP削れないし殴られると直ぐ死ぬから
パーティー入れてもらえない不遇職になると思う

リアルではフライ級がヘビー級殴ってもダメ少ないけど逆は吹き飛ぶし
物理演算ゲームでは筋力だけ上げてもダメは増えないから体重まで増やす必用がある
現実の一部分だけを抽出したステータスを再度現実的な環境に適応しようとしても
抜けてる係数が多すぎるから色々と不具合が出てくる

だからゲームにするならスキルのダメージは
体格に依らず固定値にしないと破綻すると思うな

935この名無しがすごい!2017/11/18(土) 07:59:08.46ID:mKdWdNoK
欧米人無双になりそうやなw

936この名無しがすごい!2017/11/18(土) 08:20:10.51ID:AhevqDk8
過程じゃなく結果に影響するのが好ましい
STR1ならプロボクサーの全力パンチでもカスダメ
STR99なら幼女のへなへなパンチでも大ダメージ
そういうシステム側の補正があるからこそゲームの中でごっこ遊びを楽しめるわけだしなあ

適切な例えが思い付かないがダンまちの恩恵みたいなシステムが好ましい
恩恵のステータス補正が凄すぎて素の体格や身体能力は誤差になってる世界

937この名無しがすごい!2017/11/18(土) 09:29:18.99ID:HMAEjHeQ
VRなら武器攻撃力+ステータス補正+スキル補正+モーション補正
こんな式に落ち着くと思うけど

938この名無しがすごい!2017/11/18(土) 09:33:28.29ID:JWpBF3BP
>>931
だな
攻撃力防御力、HPもMPも装備依存でどうにでもできるし
あと物理職魔法職でそれぞれパッシブスキルでそれらを底上げも可能だし

あれ?
ステータスいらねえじゃんww

939この名無しがすごい!2017/11/18(土) 09:37:17.89ID:5z/QLyp9
STR(筋力)を上げたら普通は動きが速くなるよね
AGI(敏捷)ってなんなの?

940この名無しがすごい!2017/11/18(土) 09:39:21.31ID:9LT4c6pv
反射神経てきな?

941この名無しがすごい!2017/11/18(土) 09:42:31.76ID:Upts317e
STR-筋力(与ダメ、運搬)
AGI-筋力(速度)
やぞ

942この名無しがすごい!2017/11/18(土) 09:47:58.99ID:awO2sKko
ふと思ったんだが、リアルの体型を基にアバター作成するパターンの場合、デカすぎる人はどうするんだろう?
ギネス級の身長270cmの人とかいたら屋内じゃまともに戦えないし
太すぎると入れない場所が〜なんて事も起こりうるんじゃ

943この名無しがすごい!2017/11/18(土) 09:59:23.46ID:HMAEjHeQ
>>942
170cm±50cmまでに無理やり納められるとかじゃない?
稀有な例にまで対応させるかな?
リアル四肢欠損とかも再現したりするのかな

944この名無しがすごい!2017/11/18(土) 10:01:07.59ID:Upts317e
昔EQでオーガでプレイしてたが
狭いダンジョンとかだと普通にでかい体がつっかえて楽しかった

945この名無しがすごい!2017/11/18(土) 10:14:44.29ID:awO2sKko
>>943
体型そのままに何パーセントか縮めるって感じか?デブはともかく高身長ならそれでなんとかなりそうやね

四肢欠損は下手に対応させると幻肢痛とかで悪影響出たりしそう

946この名無しがすごい!2017/11/18(土) 10:29:11.47ID:HMAEjHeQ
>>945
アタリハンテイ力学とかでなく仮想世界が現実同然ならまんま再現しても支障ないように思うけど

作品によってはVRが不随部のリハビリに利用されてたりってのもあった記憶が

947この名無しがすごい!2017/11/18(土) 10:32:53.35ID:EHfvxhDJ
>>939
瞬発力重視の競技をやる人間は筋肥大重視のトレーニングの他に瞬発力重視のトレーニング
やったりするし、別パラメータでもいんじゃね
まあある程度以上の筋肉がなければ無意味だから、「STR捨ててAGIに極振り」みたいなことは
現実では無理だが
リアル寄りにするならSTRとAGIの両方を組み込んだ計算式で最終的な行動速度が決定されるみたいに
なるかな

948この名無しがすごい!2017/11/18(土) 10:33:20.73ID:08xQ8MJx
VRは幻肢痛の治療にはなっても幻肢痛を起こすなんて無理だろ。

949この名無しがすごい!2017/11/18(土) 10:35:25.99ID:awO2sKko
すまん、イメージて適当に書いたわ

950この名無しがすごい!2017/11/18(土) 18:45:00.40ID:JWpBF3BP
なんとなくクマのアクセス解析見てたけど
あれってアクセス数少ないのにブクマの増え方が不自然に思えてきた
日間1位になってもアクセス二万にも届かないし
ユニアク見ても一人4話ぐらいしか見てないようだ(平均の話し)
1話あたりの文字数かなり少ない部類だがそれでも読まれてない
にも関わらずブクマは増えてる

教えてエロい人

951この名無しがすごい!2017/11/18(土) 18:51:29.26ID:JWpBF3BP
ぐあぁーっ950踏んでるじゃん!?
確認して書き込みすればよかった

とりあえずスレ立てる前にテンプレ考えようぜ
といって誤魔化してみる

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。

尚VR作品を晒すスレではありません。
晒しは該当スレへ移動してください。

次スレは>>970

前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ


とりあえず>>1はこんな感じ?

952この名無しがすごい!2017/11/18(土) 19:27:21.17ID:5O9/q78Q
いいんでね

953この名無しがすごい!2017/11/18(土) 20:55:19.65ID:JWpBF3BP
とりあえずスレ停止してるし970あたりで立てるのでいいじゃろ

954この名無しがすごい!2017/11/19(日) 04:16:44.90ID:Oft3r40T
推薦はいいと思うけど晒しあげるのはよくないな
圧倒的にこっちがマイナーだから作品の感想欄は荒れないだろうけど

955この名無しがすごい!2017/11/19(日) 08:30:03.72ID:5NzEbC4u
>>951にある晒しってのは自作の晒しの事じゃね?

956この名無しがすごい!2017/11/19(日) 19:15:56.43ID:rzsRiOpL
特に意味もなく主人公をTS幼女にするのやめてくれ…
あと、大抵変態プレイヤーが掲示板で専スレ建てて可愛がるが
ぶっちゃけ、いくら将来美人になりそうでも、
リアル準拠幼女なんてそこまで騒ぐほどじゃないだろ…

957この名無しがすごい!2017/11/19(日) 19:27:02.13ID:HBI7hOjq
>>956
本田姉妹とか芦田愛菜とか

958この名無しがすごい!2017/11/19(日) 19:28:15.04ID:m/yj13nN
>>956
主人公と友好キャラだけがチヤホヤされてるのは不自然極まってるよね
普通真逆の妬み嫉みで晒し挙げられるのがせいぜい

959この名無しがすごい!2017/11/19(日) 19:28:58.51ID:qJPCZwrW
そりゃ、モンゴロイド系美幼女なんて、たかが知れてるけど、
コーカソイド系北方人種美幼女なら、わからんでもない

960この名無しがすごい!2017/11/19(日) 20:28:34.60ID:SKDKMAhU
>>957
最近の芦田愛菜は正直可愛いと思わない
あいつの鼻整形してるだろ?ってぐらい違和感が

961この名無しがすごい!2017/11/19(日) 23:34:44.64ID:V8ksduah
中東系のエキゾチックな幼女も好きゾ

962この名無しがすごい!2017/11/19(日) 23:57:32.24ID:bJ5EPvKq
MMOらしいゲームを書きたい、主人公を活躍させたい、主人公を廃人にしたくないの3つが合わさり何も書けなくなったわ

963この名無しがすごい!2017/11/20(月) 00:06:24.80ID:eb+dYUHD
MMOにドハマリする時点で廃人化は避けられぬのだ

964この名無しがすごい!2017/11/20(月) 00:08:43.61ID:jOgOeYnr
主人公廃人がなぜ嫌なのか
アイアムヒーロー作者のルサンチマンに出てくる廃人は正しく最後まで廃人だった
リアルでメタクソかっこ悪かったけど
うん主人公は好感度欲しいから格好悪いレベルの廃人はダメかも

965この名無しがすごい!2017/11/20(月) 00:09:39.03ID:2Gttoliu
一日のプレイ時間に制限をかけるのだ

966この名無しがすごい!2017/11/20(月) 00:15:32.25ID:AmEpKVc0
>>963
VR故に心身への影響を考慮して接続制限があるとか
その設定次第では接続可能時間フル稼働したとしても現行のライト層程度の時間しか接続してられないとかならワンチャン

967この名無しがすごい!2017/11/20(月) 00:23:58.45ID:qj+yJTj9
ボスをあと1発で撃破というところで【プレイ時間制限に達しました。強制ログアウト処理を実行します。】
マジブチ切れそう
パーティー必須で時間かかるコンテンツどうすんだろ
ギルメンで時間合わせるなら問題ないが、野良PTとか晒しが横行するぞ

968この名無しがすごい!2017/11/20(月) 00:38:46.89ID:afyvapqR
脳や体への負荷を考えると時間制限はあってもおかしくないよね
後、廃人はどうしてもリアルが気になってしまう
俺の中では活躍させたい=人気作になだから削るならここなんだろうが、読まれない話書き続けるのは素人には辛い

969この名無しがすごい!2017/11/20(月) 00:42:55.57ID:DS3d0abp
今のネットゲームですら疲労度っていう似たようなもんあるしな

970この名無しがすごい!2017/11/20(月) 00:52:26.21ID:aarFG50t
>>967
その辺は段階的なアラーム機能付けてあとは自己責任でいいよ
制限掛かりそうだから長丁場になりそうなら自重したりさ

971この名無しがすごい!2017/11/20(月) 01:21:58.50ID:uv2+ofHY
全感覚がVR内にあるってことは肛門括約筋はどうなってるの?

972この名無しがすごい!2017/11/20(月) 04:25:17.19ID:MQe258Po
1日あたりの活動を制限したら今度は後発が追いつけなくなるのがな

973この名無しがすごい!2017/11/20(月) 04:29:47.56ID:YG35fW3W
小説なんだから
平日昼間はモンスターが出現しません とか
毎日0200am-0500am はメンテナンスで全サーバーが停止します
とかで、廃プレイを不可能に設定してしまえばいい

974この名無しがすごい!2017/11/20(月) 05:07:16.23ID:PzP4zLTi
>>972
定期的に新サーバ作成してることにすれば後発は後発で楽しめるやん
長く人気が出てるゲームなのに後発の主人公が
(鯖内)TOPプレイヤーになる理由付けにもなる

975この名無しがすごい!2017/11/20(月) 06:13:04.03ID:+WOSg+js
あとは主人公が廃プレイしてても
ダメ人間扱いにならない理由を付けるとかかな

見たことあるのだと

・ゲームがEスポーツとして認められている優しい世界
・ゲームプレイ自体が見世物かつ仕事
・主人公が五体不満足、または無菌室の住人でゲームくらいしかやることがない
・極端な時間加速でゲームクリアまで一日の出来事
・睡眠時間=プレイ時間
・主人公だけログアウトできない
・主人公がフルダイブで2キャラ同時操作しつつリアル体も動かせて普通に生活できる聖徳太子
・そもそも人間じゃねぇ
・プレイヤーですらなく高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変な対応ができるNPC
・だいたい魔法のせい
・そもそも描写しない

976この名無しがすごい!2017/11/20(月) 06:21:08.33ID:Aho6r9Ov
>>975
シャンフロとギスギスは分かったけど主人公だけログアウトできないってひでぇな

977この名無しがすごい!2017/11/20(月) 06:24:32.27ID:O+ZdW6B2
主人公が水槽脳

978この名無しがすごい!2017/11/20(月) 06:40:18.22ID:eD3TND3R
すまん>>970踏んでた

【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511127532/

979この名無しがすごい!2017/11/20(月) 07:33:07.86ID:eb+dYUHD
そもそも廃人設定にしないとプレイ時間の問題で後続ガチ勢にどんどん追い抜かれてくのが当然なんだけど
なろう的にはそういう展開NGじゃないのか?
妙なこだわりでも無い限り廃人設定で考えたほうが色々と楽だぞ

980この名無しがすごい!2017/11/20(月) 07:48:07.25ID:xu/2K6qH
時間か金をかけるかのどちらかでしか他者との違いを生み出せないMMOのゲーム性の薄さが問題や

981この名無しがすごい!2017/11/20(月) 09:33:26.63ID:tRFJDJHC
時間加速ってプレイヤー的には時間を節約出来るってメリットがあるけど、メーカー的には
せっかく作ったコンテンツが短時間で消費され飽きられてしまうってデメリットあるような

982この名無しがすごい!2017/11/20(月) 09:44:16.59ID:eccpNTUW
時間云々は難しいところだよな
既存MMOもゲーム内の時間経過は加速してるけど
昼と夜でモンスター配置が違うとかクエストの関係とか
たんにゲーム内の演出ではあるけど精神ダイブじゃないから問題ないわけで
VRでリアリティ出すために時間の経過ってのやると加速装置つけてないと
社会人はログインしたらいつも夜とかになるからなぁ
夜勤型の人は常に昼とか

983この名無しがすごい!2017/11/20(月) 09:44:40.77ID:eccpNTUW
あと>>978

984この名無しがすごい!2017/11/20(月) 10:02:10.00ID:l1brDmlU
>>977
水槽脳とかaiはそもそも対人インターフェイスがmmoしかないというか
寝たきり病人だとユウキがいたな

985この名無しがすごい!2017/11/20(月) 10:19:52.45ID:+WOSg+js
vr的な世界になると時間加速でもしないと
まともにプレイできないってのはあるかもな

エリア挟んで隣町で徒歩10分とかだとすると
世界としては滅茶苦茶狭いが
ゲームとしては移動に10分はやってられない位ストレスだし

986この名無しがすごい!2017/11/20(月) 11:20:05.08ID:2Gttoliu
主人公が難病の末期患者(廃人プレイ可能)
現実よりむしろVR空間の方が身体が動かせる(廃人プレイ理由)
無難なリアルパート(闘病生活)

あれ…これどっかのSAOで見たような…

987この名無しがすごい!2017/11/20(月) 11:52:33.06ID:uv2+ofHY
やっぱりSAOこそなろうVRMMOの超えられない壁なのか

988この名無しがすごい!2017/11/20(月) 12:01:21.91ID:vk4bnYJe
>>985
メジャーな作品だと.hackはMO風のワープ移動
SAOはエリアを縦に並べたダンジョン風にしてその次のでは空を飛べるようにしてたっけ
なろうでも一度訪れた街ならワープできるっていうのはたまにみかけるな

989この名無しがすごい!2017/11/20(月) 12:18:07.14ID:9socgZor
SAOですら専用wiki作られて突っ込み入れられまくってるからなあ
それをさらに参考にしている三次創作みたいなのがなろうMMOって感じ

990この名無しがすごい!2017/11/20(月) 12:27:28.15ID:bVqdHsWV
VRで体感時間加速出来るようになれば会議やらデスクワークがスッゴイ捗りそうwww
教育も座学に限れば捗るよねw

991この名無しがすごい!2017/11/20(月) 12:43:15.01ID:j+Kln1Ba
>>977
サモナーさんがそうだった。(ネタバレ)

992この名無しがすごい!2017/11/20(月) 12:44:05.70ID:2Gttoliu
>>990
1日50時間労働も夢じゃないっすよ!
社畜壊れる

993この名無しがすごい!2017/11/20(月) 12:48:34.50ID:XuELGBB7
>>967
強制ログアウトじゃなくて報酬が得られないとかガチ遊びする気がなくなるペナルティかければいいんじゃないかな
まったり会話してるだけならそこまで疲労しない、とかで

994この名無しがすごい!2017/11/20(月) 12:51:38.69ID:XuELGBB7
デスゲームかどうかはともかくリスポーン不可のゲームに閉じ込められたことにして
序盤に廃人あるあるを逆手にとったデストラップを大量に仕掛けておけば
準廃程度の主人公が一軍に上がる展開は普通に書けそう

995この名無しがすごい!2017/11/20(月) 13:15:13.47ID:e6bRx2rk
>>989
SAOの特にアインクラッド編なんかは深く考えずクリアさせちゃって後になって小話や設定を小出しに後付けしまくるもんだからどんどんズレが大きくなって別物になってるしな
作者もやり直したくて一層ごと攻略するのを改めて出して本編も所々そっち基準にシフトしてるのでもはやSAO1巻の話はなかったことになりつつある...

996この名無しがすごい!2017/11/20(月) 14:01:00.75ID:z5RAJAMu
ゲームで1日これだけしかできないって制限するのは
ちょっと力入れようとすると毎日それだけやらなきゃいけない、って意味に逆転するからな……

997この名無しがすごい!2017/11/20(月) 14:10:18.13ID:kljVGszW
廃人連中はオムツ装備でやってるのかねぇ

998この名無しがすごい!2017/11/20(月) 14:23:14.02ID:vk4bnYJe
気ままに夢見る機みたく瞬間クリーニングドライヤーをセットにしとけばいい
フルダイブを実現できる未来ならそれくらいわけないだろ
にしても同じような内容の繰り返しでよく1000スレまでのびたもんだな

999この名無しがすごい!2017/11/20(月) 14:41:39.59ID:He5uDHmB
流石にファストトラベルに準ずるシステムぐらいあんだろ

1000この名無しがすごい!2017/11/20(月) 15:37:07.59ID:rh6a8Qy+
それはMMOの形式による
昔の世代のMMOは普通に移動時間がめちゃくちゃかかる

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 107日 3時間 57分 5秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。