【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 603冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 602 冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1501836053/ ■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
■その他
2017-09-09 ドラマCD >>前スレの台湾版
やっぱり『本好き』じゃなくて『本キチちゃん』なんだ？ww
地雷さんレベルだと”本好き”じゃないよねとは常々思ってはいたけどｗ サンプル、ヴィルがヴィルしてて良いね
実際ショタが喋ってるの聴くと可愛げがあるのが悔しいw フロの声、コレ！っていうイメージがあった訳じゃ無いけど
落ち着いた声（演技）で良いと思います
感情がのっかりすぎると貴族っぽく無いし
地雷さんは声に感情がのっかりすぎだけど、まだまだ貴族初心者って事だよね〜
（隠し部屋じゃないけど、一応内輪の会話だし）
…そういう意味では、フェルが外と中で演技がどう変わるかはちょっと楽しみかも 夏コミ行こうかと思うけど本好きの同人誌あるかなぁ
あったらルッツと地雷の薄い本が欲しい >>8
地雷っていつものヴィル死ねフェル老人ジル声優おっさん荒らしか
ショタコン気持ちわりぃ 探してみた限りではルッツの本はない
フェルマイとエックフェルとジルフェルがあった ルッツのオチンチンぺろぺろして
ルッツ「マ、マイン！？もう、う、オシッコ出ちゃう！やめて！」
地雷「ごくん、ん。ルッツ違うよ、これは精液って言うんだよ」
みたいな感じの欲しい だったらショタフランと前孤児院長の隠し部屋での一部始終を フェルマイはともかくエックフェルとか渋でも全く見かけないんだが。 もともとしっかりと設定が決まってるせいか別カプとか無理矢理感が拭えなくて面白く感じられない
腐はいなくなって欲しいと切に望んでいる フランの話とかしゃれにならないんですけどというかよくフラン生き延びれたよね貴族とかのみるに青色巫女の自殺をフランのせいにして高み送りにしてきそうなんだけど証拠隠滅兼ねて 誰の子かもわからなかったんだろ
孤児院のショタ全滅させたらさすがに目立つし 自殺した時には既に実家から切り捨てられてそうだからなぁ
死のうがどうでも良かったんじゃね
遺品というか使ってた家具なんかも全部放置されてたし 青色神官や巫女に実家からの支援でなるものなら神殿に入った後に支援切られたらどうなるんだろう
灰色落ちとか高み行き案件なのかな自殺するくらい先がないってことだろうし 本好きは色濃い闇がチラつくから…
地雷さんの本への凸と珍獣感でだいぶオブラートされてる感 >>16
同感
渋読んでも原作キャラ壊してるだけじゃんってのが多くてなあ
原作ストーリーの別キャラ視点とかで良く出来てる奴はなかなか楽しいのだが
なんでアーレンから逆行SSがやたらとあるのかは理解したがｗ >>22
ダンケル二次は原作のダンケルの領域に到達してないしな >>22
逆行物は結構好きだw
成り代わり系は原作キャラを無能な扱いにするからちょっと切ない(二次創作物あるある) 最近、本好きのいい絵を描く人が多くなってきた気がする。 ラルフがルッツからトゥーリを裏で寝取って孕ませて、
ラルフの子供とは知らずにルッツが我が子が出来たと喜んで偽幸せになる薄い本が読みたい 前スレ終わり付近
ベンノさんは領主の養女の御用達から女神の化身の御用達になったんだっけな
大領地アレキのアウブの御用達と言われるのと、メスティオノーラの化身のグーテ
ンベルクの長と言われるのと
どっちが美味しいんだろうｗ >>23
ダンケル二次：確かにダンケルっぽいけど、誇張しすぎだろwww
本編：もっとひどかった wwwww
こんな感じだったか ある日目が覚めたら悪役令嬢（D子）に転生していた！ >>19
前神殿長の天下で孤児院長の美味しいポストもらえてたってことはショタ婆はヴェロ派なんだろうな >>24
逆行ものは地雷さんがグリュンじゃなくシュミルの騎獣を選択したり
だいたいフェルの都合が良いように下町や側近を切り捨てる選択したり
従順で凡庸な恋愛脳小娘にされがちなのが原作の地雷さんのつきぬけたキャラを再認識させられて興味深い
ただ原作のハッピーエンドが完璧すぎていまさら逆行してもアレキサンドリアＥＮＤを越えられないからな
あとフェルが王弟別人仕様とかフェルの魅力や地雷さんとフェルの関係の萌え要素をほとんど取っ払ってるような気がしないでもない
アレキサンドリアやエーレンのモブ商人視点やモブ平民視点を書いてる人は説得力ある設定と文章でよく出来てる >>32
フェルに名捧げしてツェントになってもらおう >>20
カンフェルたちのようにフェルなどの余裕のある上位者の仕事を手伝い給金を貰うとか、
収穫祭でたくさん回って報酬いっぱい貰うとか（妬みを受けない手段が必要）、
孤児院の院長も予算とは別に仕事に対する手当て貰ってたはず
生活する手段がないわけじゃない
エーレンの貴族孤児にも自力で頑張るって子供居たでしょ
ショタ好き院長は孤児院予算すら自分のものとしてた様な性格だから、
実家援助なければ青色維持できないだろうし、
残りは灰色落ちだろうがそれも許容できず、性格的に死ぬしかなかったんだろう
元々貴族社会に戻りたかったようだし >>29
よもや領主一族の男子がガチに首輪で調教を受けてるとはな… >>22
わかるわかる
別視点のやつ読むの楽しいよねークオリティ高いやつ多いし。モブ視点とかお気に入り
もっと増えるといいな。
二次は二次で好きだよ
原作には敵わないから更新の繋ぎに読む感じかな
腐やなりかわりとか苦手なものもあるけど、大抵注意書きしてくれてるから読まなきゃいいし、平気な人が読んだらいいかなって
それらがあること自体は否定しちゃだめだしね >>36
エーレンてマジで変な領地だと思ってたらエーレンなんて寧ろ没個性だと思わせるような強烈な個性の大領地マジでスゲーよなw
あの首輪が普通に存在するということがマジでスゲー 先生とか商人とか原作で詳しく書かれてない職種の日常やルールを捏造して書いてあるのは苦手だな >>39
こういう設定で書いてますって提示してるのは気にならない
さも公式設定みたいに書くと勘違いする子誘発するから嫌 今更だけど何故昼デブは地雷さんを図書館で見たときに「あのエーレンフェストの領主候補生」じゃなくて
「エーレンフェストの一番下の姫」なんて聞き方をしたのか
そしてアルトゥールも察しろよ >>42
それはまぁそうなんだけど、わざわざあんな聞き方しなくても
早いうちに地雷さんがヒルデブは自分に好意を抱いてると察してくれればキッパリ断って彼もここまで落ちぶれなかったろうに >>41
アルトゥールもあの時点では小さいほうの姫がシャルロッテだと誤解していたのではないだろうか 前スレ>>975
確かに、神官長は神官長なりにマインを案じて、マインの身の安全と心の平穏のために
できる限りの手を尽くしたと思うよ。
でも敢えて言う。それがどうしたの？
どんなに譲歩しようが、結局のところ、むりやり家族と引き裂いたことに変わりはない。
それは（あなたの言うとおり）他でもない神官長自身が一番負い目に感じてることだろう。
マインが身食いである以上、どんな形であれ、家族との別れは避けられない。
その中で、神官長の采配が最良の待遇をもたらしたのは喜ぶべきことなんだろう。
でもこれを「良かった」「仕方なかった」と言ってしまったら、家族と別れる以外に
生きられなかったマインの運命を認めてしまうことになる。
それだけは読者として許せない。
3回読んでついに許せなかった。 「ローゼマイン、君のユレーヴェが尽きたのでもう一度作るぞ」
「ええ……」
「嫌そうな顔をするでない。君自身のためだろう。まずはリーズファルケの卵だ」
「温泉卵ですね。わたくしにいい考えがあります！」
「オンセンタマゴが何かは知らぬが一応言ってみたまえ」
「トロンベを使えば……」
「却下だ」 >>46
世の中には現状を認めて与えられた条件の中で戦える人もいるんだ
お前みたいに言ってもしょうがない不平不満を言うばかりで何の役にも立たない人ばかりではない 「わたくしにいい考えがあります！」
「いきなりどうした。順序立てて話したまえ」
「魔石を使って光ファイバー、いえ魔力ファイバーを作るのです！」
「フラン」
「……私にもわかりかねます」
「魔力ファイバーですよ！火山から図書館まで魔力の線を繋げば、図書館では魔力が使い放題ではないですか！それこそどんな魔術具でも……いたいれふ！」 >>46
原作者が地雷さんは平民として留まっても死あるのみと断言しているし
物語の最後にはちゃんと帰宅してるだろうに >>50
家族と別れる以外に
生きられなかったマインの運命を認めないのは
読者として許せない >>46
神官長が手を尽くさなければ死んでたわけで
死ぬよりも貴族になって生きると選んだのはマインだから神官長を家族と引き裂いた元凶扱いするのは筋違いでは？
許せないって怒りを向けるなら平民を蔑視するエーレンの空気とか貴族しか魔術具を手にすることができないユルゲン社会に向けるべきだと思う
平民や灰色の身食いを雇用する案を前に地雷さんが考えていたから貴族と契約をしなくても身食いが生きられる時代がアレキには来るかも
>「しばらくは印刷業に関わる文官にお願いします。将来的には身食いとかコンラートのような魔力を持っている灰色神官の仕事にしたいと考えています。
>わたくしは元々灰色神官にも職を与えたいと思っていたので、孤児院長を後ろ盾としてプランタン商会に就職させる道が作れないか、と考えてみました。
>身食いはもちろん、魔術具を持てない貴族の子供達が生きていける道が欲しいです。そうすれば、魔術具を持たない子供を孤児院で引き取る大義名分にもなるでしょう？」 >>41
そこは名前すら覚えてない王子が無能なことを理解しなければならない文脈で
それに仕えるアルトゥールが役立たずなだけじゃなくて？ なるほど毒者だな
運命を恨むなら地雷さんを身食いにした神様を恨むのが筋だ 「ゴキブリが台所で昼食にたかっていたのです」
「討伐を！」
「落ち着けエックハルト。そのゴキブリはローゼマインの教材だ」
「教材？全滅させた方が早いではないですか」
「ダメです！わたくしはゴキブリの命をなるべく奪いたくないのです」
「わからん」
「まったくだ」 「当たり前だ。こんな短い文で面白い物が書けるわけがないであろう」 「寒いそうですわ」
「秋を待たずして冬を到来させることに成功したということだな」 「ルッツ、神の髪を手に入れたので紙を作ってくだちゃい」
「噛みましたね」 >>24
原作キャラを無能扱いはよくあるよな、他作品の2次でもよく見る
正直、原作者より俺頭良いしたいだけじゃないかと言いたい
ファン作品なら、原作に隙があってもそこはそのまま行って欲しい所
>>46
要するに、こんな不幸な世界の物語作った作者許せないって事ですな 「命の神エーヴィリーベの厳しき選別を乗り越えた残り稀なる髪に祝福を」 >>53
そうかもね。
でもそうやって突き詰めたら（運命は誰のせいでもない）恨みをぶつけられる対象がなくなっちゃうじゃん。
神官長がいちばんぶつけやすかった。 なぜIDがコロコロ変わるのか
電波が不安定なのか？ 物語を面白くするために不幸をわざと入れてるのにそれすら我慢できないやつはチーレム読んでればいんじゃね？ 八男とかいいと思うぞ
何もかもトントン拍子ですごくつまらんがお前らには合うと思う 身食いの雇用の実現化の構想を地雷さんが語ってフェルが改善案を出す掛け合いが最後のほうにあったらまた印象が違ったかもね
マインみたいに魔力を持った平民として生まれても平民のまま生きられる制度を地雷さんが作る未来を示して完結だったら過去の運命にも打ち勝ったって感じがする まだ言うのか
あのなあ
最終回見たか？
家族との再会だっただろ？
別れずにどうやって再会するんだよ？
異世界スマホをお勧めする よかったらその改善案でpixivに二次投稿してみてよ
それ読んでから評価するわ ×フェルが責めやすい
○フェルが嫌いだから主人公であるマインに求められたのが気にくわない
生きるためには貴族と関わるのは身食いの運命だけど
家族との繋がりを断ち切って貴族社会に入ることになった原因は
前神殿長やヴェロ、ガマガエルなんだよなぁ >>1乙
ふと、思ったんだけど
フェルネスティーネ物語がインパクトの割には物語の中で機能してなかったと思ってあれが与えた影響について考えてみた
ヒルデブラント
自分とロゼマに似た設定の恋物語をロゼマ自身から渡されて自分へのラブレターだと誤解した？
でもヒルデブラントが自分達は両想いだと誤解している描写はなかった気がするしフェルネスティーネ物語に煽られての暴走と受け取れるような書かれかたではなかったような
レスティラウト
ダンケル夫人が言ったようにフェルネスティーネ物語を地雷さんからのSOSだと誤解して暴走した？
ダンケル兄妹の前で自分はモデルではないと否定したけど信じなかった可能性もあるね
でも奉納舞で惹かれて次期アウブを目指してないことを確認しての求婚だから違うよね
きっとフェルネスティーネ物語がなくても求婚してる
エグランティーヌ
もしかしてフェルネスティーネ物語が地雷さんのSOSだって誤解して行動したのはこの人？
地雷さんがフェルネスティーネ物語を配る前の台詞に「とても大事にされていると思います。わたくしの我儘を聴いてくださって、このように領地内でわたくしが好きな本を作ることを許してくださいましたし、図書館もいただきましたから」ってあるんだけど
このようにわたくしが好きな本（自分モデルのSOS小説）を作ることを許してくれるくらい大事にされている（小説の内容に気づかないくらい無関心という皮肉）とも受け取れる
エグは地雷さんがエーレンから出たがっていると思ってた可能性がある？
エグの立場からだと王子のモデルになった地雷さんの好きな人は仲良しのアナ王子かヒル王子か領地対抗戦で親密な距離を見せつけてきたフェルだと考えると思われる
でもフェルとヒルデは婿入りが決まっていて望んでいても結ばれない
グル典取得の可能性がある女性が二人もアナに嫁ぐのは情勢的に無理
だから地雷さんの好きな男性が誰であれ地雷さんの恋は叶わない
地雷さんはジギに嫁ぎたくないと言っているけどフェルネスティーネ物語のように地雷さんと王子のモデルになった男性が結ばれることはない
だから意地悪な義母や婚約者がいるエーレンで結婚するよりも次期王と結婚するほうが幸せになれる
好きな人と結ばれるのを夢見てジギとの結婚を拒否しているのかもしれないけどフェルネスティーネ物語のようにはいかないのよって目で見たのが聞き分けのない子供を見る目だったのかも（好意的解釈）
あとエーレンのことをローゼマインを始めとする優秀な貴族を冷遇して飼い殺しにする領地とみて印象最悪だったからエーレンに塩対応だったとかあるかもしれない
地雷さんがいくらエーレンの立場を訴えてもエグにとってのエーレンの印象は地雷さんを冷遇した領地で悪いから地雷さんのエーレン擁護を流したとか
地雷さん冷遇説を真に受けた人が救おうとして暴走するかもしれないとか
フェルネスティーネは地雷さんがモデルだと誤解されるよとかでてきた割には作中で決定的な影響はなかった気がするけど
実は大きく影響して登場キャラの言動を変えたけど地雷さん視点だと見えてなかっただけかもしれないと妄想してみた >>80
予想の書き込みを許さないとか完結後ファン？ >>79
こら、前提条件が書いてないぞ
＞フェルネスティーネ物語がインパクトの割には物語の中で機能してなかった
長々と語る前に、お前にとってのフェルネスティーネ物語が
「どんな機能を」したら正解だと思っていたのか
まず、それを書いとけや >>82
半値さんやハハンネさんが危惧したように地雷さんがモデルだと誤解する人がでるとか
大きな勘違いと騒動に繋がる布石だとおもったらハハンネさんの忠告だけで騒動の原因にならずに終わったから
実は地雷さん視点だと見えないだけで勘違いが作用して未来が変わっていたのではないかと考えてみた >>49
確実に魔力の供給源に接続してたらいいけど
ただ火山にファイバーつないだだけだと
熱と光だけしか来ないんじゃね？ 地雷さんの破廉恥小説を鍵付き書箱に隠したのは、きっと重要な伏線だと思っていたときもありました >>84
あれは思い込みでフェルを地獄へ突き落としたダンケル民にフェルにとっての真実を詳らかにして罪の意識を刺激し負い目を抱かせるための装置だった エグの子供を見る目って怖かったし浮いてなかった？
地雷さんに好意的なのにあそこの対応が変だったからあの笑いが浮かない納得できる解釈を探してみた >>85
魔力と魔石の性質(他の魔力は拒絶される)からして万人に使えるものではないので
魔石ファイバー作った人しか使えないと思われ
ついでに魔石は魔獣が取り込むと力を得るので食われて魔獣災害発生の恐れあり エグに関してはマインが言ったエグランティーヌの味方って言葉の意味を思い違いしてただけじゃないの
実際自分に尽くすことが生きがいで自分の傍に侍るためにはなんでも捨てられる下僕の実例があるわけだし 現実のと混同されて王族に取り上げられディートリッヒなるアウブに嫁がらせられたフェルネスを養子のローマが救ったことになるんだよ何百年か後に >>90
ファイバーは魔術具ではなく魔石だというファイバーなのか >>86
でもシンデレラも、貴族や魔術に詳しくない平民には
普通におとぎばなしとして読めてたみたいだから
破廉恥小説も、あれが破廉恥あつかいされるのは貴族だけかも知れん
ということで、平民しか来ない下町に限定すれば
普通の恋愛小説としての流通ができるんじゃないかなーとw >>94
それは魔石を練り消し扱いせずに、糸紡ぎの綿だと思い込めれば出来そうな気がした
ﾄﾞﾚｯﾌｧﾝｸﾞｰｱｻﾏｰ！ 平民の識字率アップしないといけないから流通できたとしてもまだまだ先やな そんな……半値さんがチョロインだったなんて……まあいいか 魔術具なら染めなくても機能するものもあるか(明かりや対抗戦での録音の奴とか)
魔力導体と言えるような素材が無ければ魔石製となるだろう
似たものとして魔力鎖があるんだし
魔力鎖も金粉化するんだから魔石製と思ってもいいよね？ >>95
つまりお忍びで下町に行けば破廉恥な本を読めるようになるということですかこれは調査のためにも確保しにいかないと 作中ではほとんど出てこないけど、
紙作るための木の伐採しすぎで荒地になってないとおかしいレベルなんだけどな
何故か無尽蔵に木がある謎設定 >>102
魔力を注げば土地が復活する世界ですから 中世くらいは森の侵食が激しくて人類の領域がなかなか広がらなかったらしいぞ
ドイツのシュバルツヴァルトとか >>107
あそこは、一旦完全に森が切り開かれて、そのあとにつくられた人工林
じゃなかったつ >>107
あそこは、一旦完全に森が切り開かれて、
そのあとにつくられた人工林じゃなかったっけ？ ローゼマインによって魔力満たされた土地だから政変以前の青色たちの頃より木が多い可能性 他のなろう産ラノベで、CD付き特装版が電子でも配信されるみたいだなあ
出版社の体力の差もあるんだろうが、電子メインの身としては紙→電子と買い換えずに済むのが羨ましい >>113
さっき電子販売サイトでみてた
これCD部分のデータはどんなカンジなんだろって思ってた つまりカルステッド様の髪が寂しいのは魔力が不足してたからだった? >>113
電子版の方値段ちょっと高くてもいいから特装版として特典SS付きも出して欲しいよね サンプル3聞いてきたけどヴィルは中々にクソガキ感がでてていいな
ジルは真面目口調だと違和感あるけど悪ガキモードだとバッチリなんだろうな >>111
反発するので「きゃっ」という声なら聞けます <!-- ドラマCDの制作漫画見ていると、
トロンベ戦癒やしの儀式とか夢の世界とか春の祈念式とか金属活字とかやりたいほうだいとか決別とか
イタリアンとかコンサートとか槍投げとか春の夜とか神官長の剣とか君の眠りを妨げる者はとか
図書室祝福とかシュタープ遭難とか頭の痛い報告書とかターニスとかお魚解体とか別離とか
祝福演奏会にピカピカ奉納舞とか聖女の儀式とか嫁盗りとか4年生初週の講義とか
帰ってきたとか転移陣〜出陣とか破廉恥冬召還とかレッサー君建物ぼこんとか講堂洗濯機とか魔力だぱだぱ祈念式とか
帰宅とか、鈴華さんの漫画でみたいんじゃ〜〜 最後まで連載続いて下さい 神に祈りを！--> ディッター描くのに向いてる絵描きではない感じがするんだよなぁ 他の作品みたいに章ごとに作者変えて同時進行、みたいな感じでもない限りは、最後までコミカライズは無理だろうなあ 厳しいよなぁ
でもあのローゼマインを見て動きが見えると、やはり読みたくてなぁ
ダイジェストとかタイニーとかで要所要所だけでもやるとか
FSSみたいに人生かけてゆっくりやるとか >>102
特定の種類の木の若木の枝しか取ってないのに荒れ地になるわけがない 蝋紙開発の時に「高価な紙をたくさん使ったが元は取れるのか？」って言ってたが元々その辺で拾って来れるタウの実だよな
平民がオモチャにして投げ散らかしてるやつ それに機械での大量生産と違って、伐採も運搬も加工も全部人力で手間もかかるしな
平民がそんなに荒れ地になるほど伐採したところで、加工どころか運搬すらおっつきやしないw >>127
ロウ原紙を使った印刷物よりトロンべ紙をそのまま売ったほうが儲かるのだとしたら赤字ってことじゃん >>129
利益が得られなかっただけで赤字にはならんよ
プランタン商会が高価な価格で売ってるだけで原価はむしろフォリンより安い
その気になれば量産できるのにしないだけ >>130
まぁ赤字という言い方は間違いではあるけど
トロンべ紙を大金貨10枚（値段覚えてないから適当）稼げるだけの量を使って作った印刷物で
大金貨8枚しか稼げなかったら、それもう大金貨2枚分損してるじゃん
商人であるベンノさんがそこを気にするのは当然じゃん
だいたいタウの実使ってトロンべ発生は後に地雷さんが封印するぐらい安全性が保証されてないことなんだからバンバンできることじゃない 不燃紙は元々トロンベが希少だったから高価だったんだよ
ところがその画期的な量産方法が発見されフォリンより圧倒的短時間で多くのトロンベ紙が生産できるようになった
それも地雷さんが神殿を掌握して世間から隔離された場所で秘密裏に作ることが可能になり、紙の値段が数分の一、数十分の一になるくらいの大量生産ができるようになった
にもかかわらず不燃紙はほとんど生産されてない
これは紙、特にトロンベ紙の値段の暴落を避けるためでしかない
ロウ原紙に使ったトロンベはそのためだけに生産されたもので全く財布に影響を与えていない
その気になれば同じだけトロンベ紙を作って売ることが可能 つまりトロンベ紙をそのまま売らずに内々で消費することは損失にはならんのだよ
大量に売っちゃうと値段が下がっていくからわざと流通を抑えてるんだ >>134
材料費だけならトロンベもフォリンも無料だぞ？ 大々的に量産したらタウの実の秘密が漏れちゃうじゃん
マイン自身の監視下で、ひっそりやってたから今まで無事だったんだよ
タウの実の危険性が漏れたら星祭ができなくなるし、
魔術具の代わりになるとバレたら貴族の支配地盤に影響が出る
どれも本編で言われてるやん そういえば、イルクナーの紙がガリ切に使えそう っていう話#323の後、
どーなったかってどっかにあったっけ？？ 星祭りにタウの実が投げられなくなれば原料増えるし孤児たちはトロンベを安全に伐採できてるしそもそも秘密にするのが容易な環境(物理的に首が飛ぶ)だし何の問題も無さそう 台湾語のタイトル書痴なんやね
書痴とか書淫とか、なんで本好きを表す言葉はエロいんだ 何年も恒常的にトロンベを狩ってて安全だったと言われれば安全性に異を唱える人はいなさそう
特に領主の養女のことだし そして多分ベンノもトロンベの養殖については知らないよね
大量生産したら不審に思われるから秘密にしてお金が足りない時の切り札にしようとも思ってそう
どっちみち地雷さんがいる間しかトロンベの生産はできないからあまり大々的にするのはよくなさそう >>143
名捧げ組とタウの実投げやった時#574に、トロンべを平民が狩れるなんて！って驚いてるから
平民と貴族でいろいろ齟齬があるんだろうね
魔獣・魔木・魔草あたりも食材と素材の境目とか
「ｘｘヲ魔石にせずに食べてしまうなんて！」とその逆みたいに
魔石にしていいラインとか、もったいないお化けが出るかもね
>>140 自力でリンファイ紙のその後探したけど見つからない…
記述なしだっけ？ トロンベ狩りが安全にできるできないよりも
ある意味破壊兵器になるタウの実の秘密が悪用される可能性が問題点なんじゃないのか？ ハッセで孤児を引き取る場面を改めて読んだけど、
事情がわかってから読むとこれ完全に接収だよね
マインひどい 平民の見るトロンベ
出始めなら子供でも狩れる
無理そうなら兵士に連絡
騎士団の見るトロンベ
闇の神の加護を得ることのできる熟練の騎士が複数で討伐にあたる
場合によっては負傷する騎士もいる
騎士「平民がトロンベを狩れるのか！」の驚きは当然かと マイン「今回のディッターには秘密兵器を用意しました。タウの実と……うう……私から取った血液です。タウの実に魔力を込めて血液と一緒に敵陣に投擲してください。ダンケルフェルガーはトロンベを知らないはずです」 そういえばフェルとマインがアングリーフの加護を同時にかけたからカルの攻撃が大きくなりすぎて敵を殺しちゃったことがあったけど加護の重ねがけってできるんだっけ？ 鬼か！ｗｗｗ
そういえば嫁取りディッターの時にここでタウの実生体爆弾とかエントヴィッケルン墨俣城とか開幕ライデンぶっぱとかいろいろえげつない作戦が出てたなあｗ 地雷式料理の普及で平民も魔力量が向上しそうな気がするからトロンベ発生率上がるんじゃないか
塵山じゃないけど平民がタウの実を拾う前の状態のをみんなで触ったりしたら積もり積もっててのがたまに出そう
まぁそうなればそうでマイン工房で臨時収入が発生するだけで刈る平民も儲かるＷｉｎ−Ｗｉｎだな ヒンデバルト伯爵が、ひいてはゲオルギーネが巫女見習いのマインを誘拐しようとしたのはなんで？
あの時点ではまだ恨まれる理由ないよね
ふと気付いたけど、ゲオルギーネが余計なことしたせいで前神殿長が死ぬ羽目になったんだな
マインを逆恨みできる筋合いないやんけ >>153
書籍第二部IV巻を買って読むのです…… >>153
身食いだから。平民のくせに生意気だから。 >>150
同一神はどうだろう、少なくとも祈るのは別人で対象が同じならできるんじゃないか？ >>155
読んだはずなのに‥
もう一回読み返してみよう >>151
地雷さん「エントヴィッケルンに必要な金粉なら作りますよー」 ああでも貴族院でエントヴィッケルン使えるのってエグだけか >>153
タウクロッシュは身食い集めてたから身食い兵でも作ってたんじゃないかな
孤児院→神殿長→タウクロッシュへの身食いの流れができてたんじゃないかと思う >「どちらかと言うと、領主は男性の方が望ましいですからね」
この間、男の方が圧倒的有利という話があったが、「どちらかと言うと」レベルらしい
ちなみに「相当の」という日本語を勘違いしてる人も多いが「圧倒的」と同義ではないよ
「相当の」は「相応の」「しかるべき」「それなりの」と同義
「相当」と「それなり」では受ける印象が大きく違うけどどちらも「ふさわしい」という意味が含まれていて「圧倒的」「決定的」の意味で使われることはない >>162
リヒャルダの台詞の｢相当の｣は文脈から作者は｢かなりの｣の意味で使ってるように見えるが、どちらかいうと男性が良い程度でジルに領主奪われる程度なんだなゲオって
まぁ、考えれば普通にそうだが
地雷さんみたいな実力があれば、女でも当然領主だとレス兄が思ってたのに対してゲオは当時上位の中領地のフロに在学期間被ってるのに印象すら残ってない埋没した領主候補生だったわけだし
本当に嫌がらせとか犯罪に特化した女なんだなw ゲオルギーネに名捧げしてるやつが何考えてるのか、ってSSは欲しいよな
何一つとして陰謀が成功してないのになんで付いてこうと思えたのか ゲオルギーネが領主候補から外されて嫁に出された時の
状況を考えれば、男性の方が「圧倒的に」ではなく「絶対的に」
有利と断言してもいいと思うぞ。
仮に15歳で嫁に出すと決定したとして、その時のジルヴェスターは
9歳か10歳、弟ができていいところを見せようと頑張り始める前で
勉強から逃げまわっていておよそ優秀とはいえなかった状態。
魔力圧縮を始めてもいないので、どのぐらいの魔力になるかは
生まれついての素質以外に判断できる材料が全くない。
一方のゲオルギーネは、後にマティアスなどを優秀者に押し上げた
独自の圧縮法を編み出して、相当な努力をしてそれなりの結果を
出しているはず。
最低でも、祖母ガブリエーレの縁があったとはいえ、上位領地の
アーレンスバッハのアウブの第三婦人に弱小領地から送り込める
程度には優秀。
この状態で、「生まれた時の魔力が高かったし男だから」という
だけの理由で、ジルヴェスターが跡取りに決まるんだぞ。 >>166
親がヴェロじゃなきゃもう少し競争させてたかもな 地雷さんから見えない部分では色々利益供与的な何かがあるのかも？
領内に来たときだけでも荷物に紛れ込ませて大量の砂糖とか持ち込めたり出来るだろうし。
従来の交易枠でどっから砂糖入手してたんだろ？
↑中央とクラッセンブルクとの交易枠確定する前の >>166
だからゲオが領収候補生としてはまあまあだけども特に抜きん出るほどではないレベルの魔力だったという話では？
ゲオが頑張ったことと魔力量をイコールで考えてる人がいるみたいだけどダームエルがあれだけ頑張っても決して上級ほどには増えないようにゲオも頑張ったけどそこまで圧倒的な魔力量ではなかったんだろう 身食いが生きる為に高価な魔術具が必要って理由がわかんない
子供たちが森で取ってきたクズ魔石で十分なんだろ >>170
黒の魔石以外は自動で吸い取ってくれない >>170
クズ魔石に魔力充填なんてできないのじゃないっけか？
タウの実にょきにょっきでも一時的にはよくても
いずれ限界がくるとかってなってた気がする >>166
ジルが貴族院に入って成績や魔力圧縮でゲオとの差が明らかになる前にアーレンとの縁談が纏まってゲオの嫁入りが確定したからジルが領主になれたのかもな
ジルとゲオの年齢差が少なくて貴族院で二人の成績や社交を比べられていたらゲオが領主になっていたのかもしれない ヴェローニカに可愛がられたジルヴェスターのほうが圧倒的有利
それに比べれば性別の有利不利なんて誤差だろ 自分で制御出来ない力を持つ身食いがゴロゴロ野放しって怖い状況だとは思うけどな
抑えきれなくなったら、最悪周囲を巻き込んで遥か高みへ〜だし >>175
そこまでの威力を持つ前に普通は先に死ぬやろ >>172
魔力操作に十分長けた身食いであれば、屑魔石への充填も可能なはず
でないと、簡易転移陣で身食い雇用という話が成立しない 部下の質で主の器ある程度分かるし
まずゲオ派の罠張り巡らすときが生き生きしちゃうグラオザムさん
中級なれる器じゃないのをヴェロのコネで跡継ぎにしでかす頭のおかしなグローリエとかいうあの頭のおかしいシキコーザの母親
領主一族の子どもを拉致って領主一族に近づける考えができるお花畑なジョイソタークいう迷惑な親族が派閥にいるって時点で駄目なの分かる特にグラは派閥の中心にいる
ジルがヴェロを排除してなかったら戻ってこれん程度の支持しかないゲオ派も認めるくらい
他領にしれるくらいの能力もないのもフロが同じ時期に貴族院いてそれプラスエーレンに近しい状況だったのにしらんので分かる
名が知られていないなら他領との人脈もない
アウブになるための能力や人脈、実績がみえなすぎてアウブにしなかったの妥当としか >>173
ゲオの貴族院での成績って別に良くないと思うが
兄の婚約者の姉が最優秀や優秀者だったらさすがにフロも覚えてないか？
それに魔力圧縮もどんだけ頑張ってたとしても成長後のジルが地雷式であっさり追い抜ける程度だしな、最後捕まってるんだから >>166
それがユルゲン全体なのかは何とも言えんね
単純にヴェロの依怙贔屓が過ぎると言う話かもしれない。実際に次の世代でもヴィルを猫可愛がりする一方で
他の妹弟はまるで目に入ってないという同じようなことを繰り返してるし
シャルがヴェロから冷たくされるだけなら性別で扱いを変えてると言えるけど、それならメルヒはもっと
ヴェロから可愛がられないとおかしいわけで、性別だけじゃなく容姿でも差をつけてるという感じかな
ヴィルがジル寄り、メルヒはフロ寄りみたいだから >>177
魔力放出もそうだけど、魔石の抵抗を抜けるだけの魔力量が重要なんじゃないの
大して魔力のない未成長の身食いだと魔石染められないんだと思うけど 魔力操作に十分長けた身食いって、それは雇ったあとに教育してやるってことか
簡易転移陣のほうにも加工がしてあるのか
いずれにせよ野良の身食いがどうなるのかの件とは別なんじゃね >>175
普通の身食いは器壊れて魔力漏れが止まらずに死ぬか、
魔力の熱に飲まれて死ぬかだろうから、周囲巻き込むことはないよ
周囲に影響というと無差別威圧だろうけど、
地雷さんは自分が碌に身体動かせないから威圧するしかなかっただけで
周囲に対して死ねばいいのにとか感情的になった時点で、
普通の人なら暴れまわって被害出るんじゃないか？
>>177
その魔力操作を身につけるために、吸収してくれる魔道具なり闇魔石なりが必要
簡易転移陣は勝手に吸収する闇属性か、訓練後の身食いを利用すると思われる 魔力操作って神殿の神具とか使ったりしてなれたり貴族院で習って覚えていくものだったような
マインも神殿に入ってからだし
平民より知ってるはずの青色でも神具なしの知らんぽいし情報与えられてない魔術具で魔力動かす感覚を得たことない平民が魔力操作って相当困難な気がする
一般的な貴族が身食いに転生してくれりゃいろいろ検証できるんだけど >>179
エーレンの変な寮長ヒルシュールが記憶してたくらい成長期の貴族院で魔力圧縮しまくってたフェルの魔力を倍にしてるの例外にすべき
しかもあれ貴族院卒業後で成長止まってるはずのフェルを倍にしてたもの
下の下だったダームエルが中級になれるくらいだから他の下級貴族が努力してないか追い抜かれる実力しかなかったいってるようなもん
中級が領主一族の孫に嫁げるくらいになるものなんて規格外すぎる
ローゼマイン式なかったらもうちょい粘ってくれたはず同母の姉弟だし魔力差はそこまでないはず男女差あるから勝つのは厳しい思うけど
比較したいから中小領地でエーレンの魔力圧縮した下級中級上級それぞれで魔力感知できる人たちでてほしい
領主候補生は上位領地が目付けてるからそのくらいだと分かるし他もだいたい上位領地の同階級くらい思うけど下位領地だと一つ上のくらいと魔力の釣り合いとれるかもしれんし
中級で領主一族のとっていう夢物語と一蹴されてたのローゼマイン式の受けた貴族でも駄目なのか知りたいし >>167
現実的な話として、女性の領主候補生にとって競争はスタートする
こと自体が非常に難しいんだよ。
ゲオルギーネとジルヴェスターが競争しようと思ったら、
「ゲオルギーネがアウブになれる保証は全くありませんが、
弟と競争するために婿に来てください」
という条件で領主候補生を婿入りさせてようやく競争になる。
領主候補生を婿にしないとダメという縛りがある以上しょうがない。
小領地と底辺を争っている当時のエーレンフェストにこの条件で
来てくれる領主候補生はいないだろうし、いてもミソッカスだろう。
年の離れた弟が育つのを待って、比較してアウブを決めるという
選択肢は事実上存在しないと思われる。
>>169
その場合、大領地のアーレンスバッハに嫁としてねじ込むのは
相当に困難では？当時の順位が順位だし。
当人が優秀でない場合は、頼れるものは祖母の血縁だけだよ？
>>177
魔力操作に長けた身食いというのが、そもそも無理だし。
魔術具が相応の魔石がないと練習ができないでしょ。
クズ魔石しかない状態で、という仮定の話なんだから 大きな魔石を染めるには大きな魔力が必要だけど、魔力が飽和しそうな身食いならクズ魔石ぐらいは染められると思う
というか染めきれなくても魔力を消費するだけで十分
貴族院行った時も最初の実技で魔石染めろって説明ないまま小さな魔石配られてたしな >>185
フェルは地雷式圧縮のおかげで保有量は増えたけど、器のサイズは増えてないだろ
成長期は関係ないぞ ローゼマインは自分は聖女じゃなくて小市民だと言ってたけど、
実体を客観的に判断して普通に聖女だよね
魔力とか神事に関わる功績を取り除いても、
工房を作って稼ぎ、孤児院を改革し、貴族院の成績を上げ、産業を興して国力を増大させたのは
有能な起業家であり経営者であり教育者であり政治家だよね
現状と問題点を正しく把握し、列挙し、口頭で解決案を箇条書きにしていく様子は
中国の故事に出てくる文官とか軍師かと思ったわ
とても一介の女子大生の所業じゃない
転生知識とか無関係に、純粋に個人として有能
本キチガイじゃなかったらどんな人生を送ったんだろう 以前どこかで地雷さんの日本時代のエピソード
確かしゅーちゃんと買い物に行って地雷さんは図書館で居眠りするとか
そんなやつを読んだ記憶があるんだが
どこで見たのかが思い出せない >>191
あー、それだサンクス
書籍は目次だけパラパラ見て内容確認してなかったわ 普通の身食いってどれくらいなのか
フリーダは下級から中級、ディルクは中級相当マインは下級ベンノの亡き想い人はマインが洗礼前に限界きたこと考えたら下級以下青色くらい身食い中でも格差が
身食いが周囲に影響与えるか否か知るにはベンノの回想でリーゼさんの最期をアンケート出た時にリクエストしてみるしかないかこれは
地味に身食いを貴族にするの二度目のエーレンしかも周囲がヴェロ派の子どもと勝手に勘違いするようにしてるだけでロンダすらしてない
身食いが貴族になれる前例を一部の領主一族と貴族の中で作っていくこれは領主一族の策略にみえますわ
エーレンの飲食店はフリーダが神殿はディルクが外からエーレン支えるアウブにローゼマインとエーレンに必要な所に身食いおいてるとは
身食いを活用してく所は姉弟ですわ活用法は対極ではあるけど >>189
本キチじゃなかったら…巻き込まれ系有能主人公？
誰だそれってなりそうw >>189
周りの目を気にしないから大起業家になろうが大女優になろうがカルト教団のカリスマ教祖になろうが一般人って自己評価は変わらないゾ☆ フリーダを買い取れば良いのになぁ、と思ってしまう。
アウブなら簡単にできそう。 >>196
相手はダームエルのお兄さんだから簡単にできるけどそんな仲良くないし >>189
大きい図書館がある学校に入るため勉強し図書館で働くため就活し本に関係するから人物や印刷のを覚えている人から本好き要素抜いたらどういう人物なるかわからん
本に対する熱意があったから推し進めてきたわけだし生き延びれた理由でもある
改革には本や紙がわりと最適だし教育にプロパガンダ、娯楽を増やすのにも使えるから産業おこすのに向いてるし
本好きのローゼマインはユルゲンの改革にうってつけだった思うよ神殿や貴族院の図書館に突っ込んでくれるし他の趣味ならどっかでユルゲンが詰んでしまう
古語勉強してまで読もうとせず詰む
ダンケルとのつながりが作れず詰む図書館での祝福ドバーないためハンネのシュミルの謝罪、本好き勘違いないし
図書委員でないと地下書庫イベントなしで詰む
図書館に魔力注いでくれない気づかない詰む
魔紙使った切り札なくて詰むグル典300枚用意するのに時間かかって詰む
メスティに本より大切なもの消されたらすごい広範囲のが消え失せてしまう本編の時よりさらにやばいレベルで別人になる
並べるとユルゲンはバッドエンド多いな
本好きのローゼマインはユルゲンの聖女は妥当 Q 領主になる条件は？
ジル「魔力量に決まっているではないか」
フロ「どちらかと言うと男性が望ましいですから」
ヴェロ「ジルちゃん！」
どこにも男性が絶対的とは書いてないし領主夫婦の意見を見ればギルでもわかることでなぜ揉めるのか >>201
ヴェロのお意見があ絶対的だったのおねえ 未婚のままと身食いと結婚し一応子ども残せるのどっちのほうが貴族的にましなのやら
初期ダームエルと兄弟なら魔力的には大差ないはずで下級でも上くらいのフリーダとの間に子どもって本妻より上の魔力の子どもできてもめるフラグにしかみえんぞ貴族のプライド的な意味で
万一なくすためにも傷持ちでいつ職失うか言われてるダームエルに収入確保させつつ側近の立ち位置の情報をダームエルから得ようぜ
中級から下級に落ちる嫁ぎする人いないし
下級から得れるならローゼマイン式覚えた人くらいでフリーダに抜かれんだろうし他領から不安定なのに嫁ぐのいまい
女性貴族だらけのアレキとローゼマイン目当てで来かねないダンケル除く ダームエルはベルセルクの主人公みたいな容姿だと思ってたから書籍でテンション下がったなぁ ダームエルのどこからガッツのような反骨でゴツいイメージが出て来るんだよｗ
最初からいじめられっ子気質で地味ってことは描写されてたぞ 雑魚騎士「身分差ぁ！」
ガッツ「しょんぼりへにょん」
無理やり想像してみたけどやっぱ何か違う 父親(?)が居た頃のガッツなら辛うじていじめられっ子に見えなくもないか？ >>209
そんなこと言ったらボニ爺の護衛騎士()とかアウブダンケルの護衛騎士()とかほら… >>196
地雷さんは自分の道を歩いてる人に邪魔や施しはしないからなぁ
地雷さんにとってフリーダは必須の人材じゃないし、フリーダ本人は何にも困ってないし、困ってても自力か周囲が助けるし、その余地は全く無いかと 初期に考えていたフリーダ相棒ルートだったら一緒にアレキにいったのかな フリーダとイルゼが本編終了後にどうなるのかって問われたらギルド長や旦那を切り捨てても地雷さんのお膝元に転がり込む未来しか予想できない >>209
ダームエル様はな、今は元騎士団長ボニファティウス様の護衛騎士なんだぞ！ フリーダは従属契約に縛られてるから自分勝手に動けないしイルゼは他領のアウブのところに押しかけるとかアホすぎることはしないし
だいたい二人ともそこまでできるほど地雷さんと絆を結んでない 二人はマインにイタリアンレストランを任されていて
イタリアンレストランこそがマインとの繋がりなのだから
マインとの繋がりを大事にするなら、イタリアンレストランを守るだろう >>214
＞お膝元に転がり込む
一体どれほど重大な失態をやらかした場合を想定してるんだ！！
どう見ても抹殺を逃れての決死行じゃないかw あの世界、犬や猫がいないのに馬がいるのに違和感がある >>216
例えるなら
・日本のとある会社の平社員だったところ社長令嬢の企画したプロジェクトに抜擢され参加、功績が認められてそこそこの地位を得る
・社長令嬢が独立してアメリカへ、そこで世界中に影響を与える大会社を設立
これで日本での地位を捨てて「昔一緒に仕事したのでその縁で働かせてください！」なんて言い出す奴はいないよなぁ
全く違う環境で雇ってくれるかもわからない親密とも言い難い関係で、しかもユルゲンなら現代の比じゃないくらい大変なのに イタリアンレストランやオトマール商会のアレキサンドリア支店が無いといつから勘違いしてた？ >>221
犬はおるやろ、犬型の魔獣とか、犬コロ！とか言われるんだし
>いらなくなった食べ物は床に落として、犬に食べさせるような店
平民の食事処の説明でも出てきてる >>223
ギルド長「ノレンワケ？何それ？おいしい？」 >>221
＞普通の猫ならばネズミを狩るために家で飼っているところはあります。
＞ただ、世話をするのは下働きで、食料庫回りをうろついていることが多いので、あまりお貴族様のペットという感じではありませんね。
犬も猫も存在してるぞ 家族や身近な人たちを大切にする人間の所に家族や一応自分たちで選んだ夫を捨てて移動したらトラウゴりそう
フリーダは家族もいるエーレンで暮らしたほうが幸せだろう
白い結婚とかやりたいこともさせてもらえないとか過労死寸前で使われてるって訳でもない
身食いってはっきり知られてる人が身食い兵の産地いくの風当たりやばいだろうし >>209
ダームエルが地雷さんやフェルやボニ爺を護衛する場合、期待されるのは戦闘力じゃなくて
雑魚を片付けたり、時間稼ぎしたり、安全確認したり、後片付けしたりじゃね
地雷さんやフェルなんか自動迎撃だし >>229
偵察兵やスパイや自爆兵の索敵・迎撃でも役に立つぞ
身食い兵なんかは魔力小さすぎて地雷さんや魔王は発見できないけどダームエルなら探知できる
平民や灰色の護衛には最適 ピンだと力不足でも、チームで考えるとダームエルはクソ優秀だよな。結果的に。 ダームエルはゲームで言うと持ってる総MPとかは低いけどコストのかからない技が滅茶苦茶優秀な補助キャライメージ >>232
アンゲリカと組ませるとアンゲリカの性能が1.5倍になったりするイメージ ダームエルとアンゲリカなら確実にアンゲリカの方が強いけど
援護役を頼むなら絶対ダームエルだな
アンゲリカに援護を頼むくらいならシュティンルークに頼む >>227
犬も猫もばっちり存在しているのに
騎獣に嫌われ魔獣そっくりのレッサーくんをチョイスしてしまったのは
どこかの神のいたずらだったんだろうか メスティオノーラ： 「レッサーくんかわいいよね？」 ああ、犬に当たる動物・猫に当たる動物 が、まるで可愛くない可能性もあるのか 失念してた
ペットといえばシュミルって風潮あるようだし
>>236 英知の女神のくせにどんな判断だ て、英知とセンスが違う証明だったりして >>237
英知とセンスが必ずしも同居するものでは無いことくらい上位と言われる大学の学生のファッションみればわかる >>239
フレーベルタークの？
釣り合う領内の下級貴族に嫁いでそこそこ幸せな生活をしてるイメージ >>237
ヴォルヘニール(犬)もペットとして人気だぞ
半値さん「ダメですよ（キュッ」 >>240
そうそう
フレーベルタークだからそこそこエーレンフェストの情報は入ってくるはずで、
かつて処分を受けて婚約破棄した相手が、エーレンフェストの聖女の護衛騎士になってる、なんて聞いたらなんか思うところありそうだけど >>242
今まではマインもどこまで重要視されてたかフレーベルタークでも微妙なところだと思うし
ダームエルの去就って面白おかしく語る人いてもマインに重用されてるとか連絡してた人いなそう
フィリーネとの結婚後に移動して領主会議についていくようになったとしたら
そこでようやくアレ？あいつって下級貴族の何たらの元婚約者では……？と気づく人がいるのでは
婚約者の方は降格後もダームエル好きだったのに親が勝手に破談にして金も返さず
折り合いつけてそれなりに幸せを得た後で逃した魚はデカかったとか知らされた場合は若干可哀想ね >>243
でもフレベの情報網はやばいぞ
従兄弟殿が一年目と二年目できっちり情報集めて対応を変えてきてるから ダームエルは下級貴族とは魔力の釣り合いがとれなかったはず >>243
＞に破談にして金も返さず
ダームエルの困窮を知ってるから、これが一番可哀相だと思ったわ
お金返さないの、一般的な事なのかね？ >>246
普通のことならダームエルはお金返して……とか連絡しないと思う >>246
ダームエル原因の破談だから慰謝料的なものに相当するのかも
相手だって嫁入りに関してお金は使うだろうしそれが無駄になってしまったんだから >>249
ダームエルと同い年ならまだともかく、年下だったら卒業式の準備関係で悲惨だったろうな フレーベルの損得勘定で動いてる感凄いな
ダームエルから不利益それ以上被らないように関係を断ちエーレンから神事の情報を得て利益にし神事見直し流れなってからエーレンとの関係を周囲にアピールいう なんか最近ちょいちょい日本語不自由な方がいらっしゃってますね 作中のダームエルの扱いにちょいちょい吹き出さずにおれん アレキに移動したらダームエルモテモテだろうな なんたって女神の化身であるツェントの一番の騎士だぜ >>251
いやそれが普通の貴族のやり方だし自領の為に立ち回るのがアウブなんだよ
フレーベルが特別凄いわけでもなんでもない
下級や中級の貴族が時流にあわせて派閥を乗り換えるのと一緒
むしろ損得勘定もなく聖杯を引き受けたりするエーレンの方がおかしい
フレーベルのすごい所は神殿蔑視がひどい時に思い切って
領主候補生に祈念式やらせて成果をだしたところ できる時に恩を売っておくのは全くおかしなことじゃないぞ
むしろ当然のことだ
小聖杯の件でおかしかったのはそれを引き受けたことじゃなく可能か不可能かを確認しなかったことだぞ
たまたまできたから良いようなもののできなかった場合のことも何一つ考えてなかったのもアウブとしては失格 損得感情も重要要素では
実際やれるとしてもタダでほいほい言うこと聞いてたらパシリじゃない
エーレン夫妻はフェルが間に入らないとそれができんかったわけで
自分が貢ぐなら好きにすればいいけど他人にやらせてメリットなしってないわ >>258
貸しを作ればいざと言うときに交渉材料になるからメリットはある >>259
あのアウブ夫妻にそんな事出来る技量があれば…そうかもね？ 足元を見て高く売りつけたならともかく、
兄姉の権威で押し切られて断りきれなかっただけなんだから、
たいした貸しになんかならねーよ
交渉の主導権は完全に相手側
外交としては完全に負け フレーベルは小聖杯の件や神事についてのアドバイスを借りだと思ってるのかねえ アウブエーレン夫妻は交渉下手すぎるし文官も無能すぎる
シュティンルーク持たせた方がいい >>261
フレーベルが困ってたのは確かだしどこも魔力不足だというのも周知の事実だから貸しにはなってるはずだ
回収できてないが 政変前に比べて収穫量４割減のエーレンが羨ましいほどの
窮地を救ってくれたのだからそれは恩義を感じているだろうけど、
借りを返す気があるかどうかは知らん >>263
あーたしかにw
ピアス型の知能付き魔術具を作ってプレゼントしたら魔力さえあれば誰でも優秀なアウブに大変身できていいね！ 意志乗っ取り型魔術具「世界は均衡を保たねばならぬ。白でも黒でもなく、灰色であるべき」 しかしエーレンの文官のひどさは目に余るな
平時に執務が滞るってどうなってんだ
アウブしかできない仕事がたまるならまだわかるけど神官長の助けが必要って >>268
文官だけじゃなくてエーレン貴族自体が貴族としてもアレでしたからー
末端の領地とはそういうもんだったんだろうね
貴族院とかでも下に下におかれて上に上がる気概もほとんどない ヴェロが好き勝手やって手続き無視した変則的な作業増やしてるんじゃね？
通常作業ならともかくアウブ権限じゃなくともそれに近い判断が必要とかさ デスマーチの喋る魔道具のラカさんがwebはサークレットだったなｗ
書籍からペンダントに変更になってたが ふつう男親って娘を甘やかすもんだと偏見持ってるがジル様シャルロッテに対しては全然甘やかさないよな
まあダメな子大好きな血筋だからしゃーないか >>270
ヴェロ一人の不正で回らなくなるなら元からダメだったってことだし、
ヴェロ派閥が好き勝手してるならそんな領主一族でもない有象無象を止められないってことでやっぱり駄目な組織だったんじゃ。 王族ですらあのgdgdさ加減だったわけで、エーレンがそれ以上だった可能性はゼロだろう 生まれつきの魔力量で人生が決まる世界だからユルゲン全体がほどほどの努力しかしない気質なのかも >>274
溺愛する嫁にそっくりの娘＜＜自分に瓜二つの息子
ジルは実は自己愛が激しいんじゃないかと思ったことがある ダンケルとかクラッセンは貴族と平民の距離がエーレンより絶対近いよね
このあたりも国力の差になってるんだろし >>279
ダンケルナイツ「鍛えていればいつかは平民もディッターができるようになるかも知れん！」
ダンケル平民「うおおおおお！」 >>280
そして紆余曲折を経てラグビーが生まれた エーレンで有能な貴族はみんなわが道を行く変人だから >>259
貸しというのはそれを上手く回収できる技能がないとな >>278
確かに
最初の時点でヴィル次期アウブに決めてたのは争いがトラウマだったというので分からなくないが
一度次期アウブ降ろされたヴィルvsシャルだと争い起こるのわかりきってるのにヴィルを次期アウブにしたいとかほざいてたもんな
メルヒもいるのに
あれがマジで理解不能だった >>275
まぁ組織が人を育てる部分もあるので、ヴェロが汚染した組織に浸った貴族が二十年もすれば使い物にならなくはなる
そんなんがジルの周りに配置されていたんだから押して知るべしでしょう 礎の魔術に魔力を注ぐ時、エーレンフェストだけ祝詞を唱えるのはなんで？
これを始めたのは先代領主ということだけど、いったい何者なんだ
フェルディナンドを引き取った事情と何か関係あるんだろか >>285
フロに対しても理想の姉求めてる感ある気がする
愛してるから守ってあげたいとか何かしてあげたいとかあんまないよな >>279
普通はギルド長辺りが貴族と繋がりがあるもんだと思うが本編中でやっとヘンリックと繋がりが出来てたな。
文官がヴェロ派に一新されてコネが霧散したとか？ ダンケルに魔力なしのなろう主人公が生まれれば格差解消いける もしフリーダが貴族の養女になるのを望んで引き取られていたら
地雷さんと知り合うこともなくて地雷さんは洗礼式前に高みだったんだろうな >>293
ベンノも恋人を身食いでなくしてるからワンチャン 神殿も身食いと聞いて目の色変えるくらいなら、こういう症状の子供がいたら神殿で治療してやるとかなんとか言えばいいのに >>295
身食いだけが来るならそれでもいいが、そうじゃないので危険だからダメって作中で言ってたぞ >>296
神殿に直線来ないように医者に言っとけばいいんじゃないか？ >>287
フェルを身請けしたこと、記憶がなくなってアウブの婿になる話しとか
全部投げっぱなしのご都合じゃねーかな
大体フェルを身請け出来るほどの領主なら、ヴェロなんてのさばってないやろうし
貴族の統率もとれてたはずだけどな
何でヴェロが牛耳ってんだよって話だからね・・・ >>297
平民用の医者なんて、散髪屋に毛が生えたようなもんじゃないの
あと、ハーブ使いの魔女みたいのとか アニメ化するとしたら第１部で終わらせるのかなぁ
でも観たいよぉ >>300
先代アウブはボニ爺という兄が居て、後ろ盾も完璧なのに
ヴェロが牛耳れるエーレンというご都合
ボニ爺をギャグにしてるけど、実際は領主一族であって、重要な貴族ポジなんだよなぁ
それをジルが軽く扱ってるのが異常なんだよ >>301
平民にも医者がいて、薬を出してくれるけどマイン一家は貧民なので、それほど医者にはいけなかった
ただし、魔力がない平民を前提としている医者なので、身食いは知らない、という設定
マインが養子縁組してから薬代がいらなくなって生活が楽になったとか、いくつか設定があったはず ボニ爺が内政にいろいろ口出すと、本格的にエーレンは割れたんじゃ？
口出すくらいなら領主になれよ、ってなもんだし
ボニ爺はボニ爺で、領主には向いてないという自覚があったから、それなりの
身の処し方をしてたってことでいいのかな
ライゼ系親類たちが圧迫されていく中でヴェロをのさばらせてたのに、ボニ爺の
責任は大きいよな >>307
それは、アウヴ引き継いだジルの責任やろ
ボニ爺がその気になれば、全排除されてたと思うわ
ジルはその自覚すらまったくない子作り必死になってた領主やけどな >>297
貴族にとられるとなると医者すら忌避するようになるからダメなんじゃ？
どっちにしろ身食いを救う＝貴族にとられるだから
青色の実家が契約に乗り出したら平民じゃ断れんし、平民じゃ神殿の管轄外で保護もできん
>>300
この作品、一般的ななろう作品と違って世界設定以外ご都合な点はあんまりないぞ
作中で語られていないだけで設定としてはちゃんとしていることが多い 強いて上げれば一番ご都合主義っぽいのはクリスティーネ様の存在かな？
かつて神殿にクリスティーネがいてロジーナとヴィルマを残していってくれたのは
神殿にフェルがいたことに次ぐくらい地雷さんにとって幸運だったと思う フェルディナンドを引き取ったことで、先代アウブはヴェローニカに強く出れなくなり、
死後ヴェローニカ派がライゼカングを駆逐するようになった
アウブになって数年のジルは、後ろ盾であるヴェローニカ派なしでは影響力を維持できなかったからそこに頼るしかなく、
ボニ爺含めてライゼカング系貴族が内政に口を出せる状態じゃなかった
これは名捧げの概念がエーレンとアーレンスバッハとで異なり、派閥の主に名捧げしているヴェロ派の結束力に手を打てなかったことに起因している
ヴェロ派の名捧げの使い方を見た後でも、旧ヴェロ派の子供を救済するために名捧げを使いたいと言った地雷さんに対して、
ボニ爺が本来の名捧げと違う使い方をすることに対する懸念する場面がある辺り、
ライゼカング系の貴族には伝統を重んじる、旧来の派閥政治の延長しかできないということがちゃんと描写されてると思うんだが 地雷とフェルとグーテンベルクのいなくなったエーレンフェストとか衰退する未来しかないな
時期アウヴ候補も犯罪者のヴィルとかいて終わってる この作者は俺やお前らよりずっと頭いいから
ご都合主義とか知ったふうなこと言ってると後から恥かくで 民主主義でもなんでもない世界で
○○派が強いとか無意味やけどな
たかだか中級貴族どもの集まりやろ・・・騎士団長やって今でも軍の重鎮のボニ爺と領主を引き継いだ奴が抵抗できないって笑える
アウヴ元夫人最強っすね
それでいてフェルには絶大な婦人のファンがおるんやろ？ ぐっちゃぐっちゃやで 地雷さんが来て、主産業による内政が旧来の派閥政治を駆逐（派閥争いに負け、衰退しかけていたイルクナーを復活させる）するようになり、
貴族院に入ってからは、派閥無関係どころか、本来対立関係にある領主候補生同士ですらお互いを補い合う異常な状態を作った、とあるものの
本編内ではそこしか書いてないから、従来がどうだったのか？はまぁ想像するしかないとはいえ、結構本編読めば分かると思うけど… 魔力が足りない魔力が足りないっていいながら、他の貴族がまともに魔力を使ってる場面なんてない現実
騎士団とか遊ばせとかないで、毎日、魔石に魔力ためるお仕事させとけや いつもの地雷呼びヴィル死ね荒らしだからスルー
アウヴってなんやねん 数的には中級貴族が一番多い（1:4:3）のはふぁんぶっく読まないと分からないからしょうがないね
中級貴族の大半がヴェロ派、というのは実質貴族の過半がヴェロ派に等しい（下級は趨勢を見て有利な方に付く）ので、
上級貴族が中級貴族より上の立場だから、中級にヴェロ派にいても駆逐できる、とはならない
これも本編に説明あったような気がするけど
フェルディナンドはフロレンツィア派というか、その有能さを貴族院時代や、その後の暗躍で知っているエルヴィーラが中心だけど、
そこもヴェロ派に押し込まれていて、表立ってフェルディナンドを支持できていたわけじゃない
そういう状況を作ったのはヴェローニカを白の塔行きにした上、リンシャンなどの流行発信で、あっという間にヴェロ派を駆逐した地雷さんの功績というのが、
どっかの話にあったと思う >>311
フェル引き取る前から妻は一人という我が儘了承してたからそれに関係なく弱かった隠れ無能というのが俺の印象 アーレンスバッハは甘味の流通が絶たれたし砂糖の供給が追いつかないで暴動起きるな
本なんて作ってる場合じゃないし >>319
ジルヴェスターもフロレンツィア一筋で内政ゴタゴタさせてた基本無能だけど、
地雷さんを養子にしたり、要所要所で有能な働きを見せるキャラという感じだけど、
先代もフェルディナンドを引き取った点は後の歴史を考えると超有能だけど、それ以外では基本無能だったんだろうなーと思う
というか、二代のアウブ・エーレンフェストのキャラを意図的に被せて作ってあるイメージ >>311
フェル引き取るって黙って不貞してたってことだもんな
そりゃ家庭内ヒエルラキー崩壊する >>322
一夫多妻制で愛妾を持つのも自由な世界だけど ジルは説明もなんもしないで、地雷さんひきとって引き取ったあとも、子作り励む
イケメン！ >>323
カントーナだって女買う所は妻に隠してただろ >>319
政略婚だけど先代はヴェロに好意的でフェルを引き取るまでは夫婦仲が良かったのかもしれない
ヴェロはかなりの美人みたいだし エーレン一の魔力量を持つエーレン一高貴な血筋のエーレン一の美少女が昔のヴェロで
幼い頃に母も兄も失っている不遇な年下の美少女婚約者に先代は優しかったのかもしれない フェルに対するヴェロの態度とか
グレーティアに対する戸籍上の家族の態度とかと比較すると
つくづくエルヴィーラ母様って懐が深いと思う >>328
上級としてエーレンの中で桁外れに魔力量が多かったからアウブ夫人に選ばれた
アーレンとエーレンの領主一族の血筋
ディートリンデは若い頃のヴェロにそっくり
以上の事実からするとあながち間違ってはいないかと
先代は自分の立場が不利になるのを承知でフェルを引き取ったぐらいだから
優しい男なのは間違いないだろうけどヴェロは権力的に可哀想でもなかったから
譲りすぎた感があるよな
そもそもライゼもヴェロも極端すぎなんだよ >>330
ヴェロ側からはまた別の物語が始まりそうで面白いよな
ライゼもヴェロがやり返したいと思うくらいのことやってたみたいだし ゲオルギーネとディートリンデが糞なのも、旧神殿長が小物なりに悪事に繰り返してきたのもわかる
でもヴェロはエーレンフェストに貢献して来た面もあるんじゃないかと考えてみる え？
ボニ爺さんに政治力とか本気で言ってんの？
孫娘に失礼なこと言う中級貴族は叩き潰したいとか敵は潰せばいいとかでもそれはするなって言われてるからなあって言いつけ守って我慢してる爺さんだぞ？
孫娘の生存確認のために逆さにして振ったり布を剥がすためにテーブルクロス引きみたいなことして要救助者を空中に放り投げて慌てるような爺さんだぞ
頭アンゲリカでシュティンルークいないんだぞ？
マジでアンゲリカがヴェローニカに政治力で勝てると思ってんの？ >>333
頭アンゲリカなのは孫娘関連と野生のカン絡みの話にかたよってて、結構常識的な貴族でもあるような描写もあったかと。
ヴェロに政治的に勝てるとは思わないけど、地雷さん一人称バイパスは差し引いてあげないとちと不公平では。 武装集団のトップの騎士団長を勤めて、馬鹿設定、政治力なし、領主一族とか
騎士団って空気すぎるわ・・・
エーレンの酷さを見るに、支えてたのはボニ爺だろ そもそもジルがヴェロとの対決姿勢を取って無かったんだから
ライゼ派のポニ爺がジルに協力する理由は無かったんじゃね？
ヴェロの言いなりのジルに協力したくなかったから、さっさと引退したと言う可能性まで有りうる >>332
最大の穀倉地帯持つ派閥と敵対
エーレンの敵ゲオを産んで育てた
第二夫人拒否で領主一族減らした
アーレンからなんか利益ぶんどれてたなら、ワンチャンだが、基本エーレンの害でしかなかったと思うが ヴェロは実質女アウブとみると女社会に入れないボニ爺だけでは力不足だな
領主一族であったボニ妻が生きていれば強力に対抗できたかもしれぬが
フロの実家没落でヴェロ対抗も満足にかなわん。 私が得意なのは敵を見定めて、叩き潰すだけだ。
許可が出るならば、すぐにでもゲルラッハ子爵を潰してやろう ボニ爺は気質的に領主に不向きと自認してるだけであって
能力的に領主がやれないわけでも領主一族に不適な気質なわけでもないんだよなぁ アウブになるにはヴェロが嫁が決定事項だったなら
ボニ爺が勘で避けたのはありえるよなあ えーかげん荒らしに構うのも荒らし理論発動させたほうがええか？ >>339
これ
この時点でゲルラッハを罪に問える証拠は何もなくボニの勘だけ
なのにボニは許可さえ出れば後のことを何も考えず貴族を一つ潰すと言っている
こんなのが許可を出す立場(アウブ)だったら今頃大変なことに……なってない可能性もあるのがボニの恐ろしいところだな 決断力がなんもなくてズルズルと引き伸ばし、捜査すらまともに出来ないジルの能力の限界
身内を縛ることにかんしては強気 司法の独立どころか捜査機関すら満足にないのに権力者が権力使うの躊躇ってたらジリ貧じゃね >>278
ヴェロもゲオもＤ子もヴィルも基本そんな感じだろうな
あと何でも自分に都合よく解釈する一族だなと
一日神殿長で地雷さんとフェルが自分の味方してくれてると勘違いしてるヴィルとか
ブラウに対する認識とか過労死しそうなフェルが暇だと思い込んだりするジルとか
本当に表面でしか物事を捉えられない人種なんだろうな
>>332
ゲオに乗っ取られにくいってことぐらいかな
毒をもって毒を制するようなもんだけどな 地雷さんが終盤ボニ爺に塩対応だった理由考えてみた結果、
ヒロインさんを尊重しないヒトには打ち解けないんだろう、という答えが湧いた
ボニ爺はわりとフェルに隔意ありそうだから地雷さんもボニ爺には気を許さないイメージ
レス兄にわりと友好的なのもオタク波長が合うのもあるだろうけど、
髪飾りじっくり見たいとフェル作のデザイン高評価したり、
地雷さんのことを「貴族院の伝説になるほど優秀なあの凄い魔王」の弟子って扱いだったり、
ヒロインさんのこと認めてるせいなのかなと >>350
＞ヒロインさんを尊重しないヒトには打ち解けないんだろう、という答えが湧いた
でも恋情は頑なに否定する地雷さんの無自覚っぷりが美味しいですww >>350
ダームエルを軽んじて一気に溝を作った孫もいたな
いわんや地雷さんはゲドゥルリーヒを粗雑に扱われると急速冷凍になるからなｗ 10歳ぼく「お爺様みたいになりたい！ぼくの方が強いんだい」
地雷さん「現実みなさい」
さすが地雷さん大人げない ボニファティウスはライゼガングに利用されてたし謀略にはひじょーに弱い >>350
ボニ爺がフェルに冷たかったのは、地雷さんの外聞や手順を省いてる点が問題だっただけで
フェルを認めてなかったわけじゃないんだよな
＞「うむ。頭を使う作業はフェルディナンドに任せた方が良かろう。私はもちろん、其方向きの案件でもないからな」 >>356
20成人に対応させると16だよね
普通に現実はある程度見えなきゃヤバイ年頃 初登場コル兄が１１歳、アンゲリカが１２歳だっけ？
そっちのほうがまだ賢明だった
ルッツ１２歳・シャル１２歳・メルヒ９歳とは比較対象にもならないレベル ライゼガングの代弁者として領主一族の監視役になったり、
ヴィルに婚約者を降りるよう圧力をかけたりしていたり、ボニ爺への好感度が下がる要素って多かったから、
脳筋ネタキャラじゃなかったら許されてなかった気がするな >>358
成人までの年齢考えたら17歳やで
17歳にもなって日本生まれでアメリカの大統領になりたいとか言ってるやつみたいなもの まあヴィルの場合は、実質的なネグレクトで洗礼時点で4歳児相当の知能があるかないかだったから
そこから地雷さんブーストであれこれ詰め込んだから、特定分野では年齢相応の上級貴族として対外的には
振る舞える程度になったが、その分抜けも多くて酷くいびつ
あのネグレクトの時期がなかったら100点満点中5点の洗礼時の評価が15か20程度にはなってた可能性はあるが、
物語の設計上ただのifでしかないのではあるな >>362
>成人までの年齢を考えたら
と言ってるから単純に引き算したんじゃないの？
成人の3年前、ユルゲンなら15成人で12、日本なら20成人で17
ユルゲンの15と日本の20をイコールにして比率で計算すると
15：20=12：XでX=(20×12)/15だからX=16になる
どっちの考え方も間違ってはいないと思うよ >>363
ダンケルみたいに首輪つけて躾けるくらいスパルタで躾けてたら
少なくともフェルのキラキラ笑顔を胡散臭いと感じ取れるレス兄くらいには成長したかもな >>365
そして我が国の成人年齢が18に引き下げられることを考慮すると、さらに計算は混沌に >>363
なお最近の特典で二歳児メルヒより教育遅れてたことが判明した模様 ヴィルは犯罪者なのに作者から甘やかされて優遇されてイラつく まあそんな状態からあそこまでいったんだから、絶対値で見れば努力したと言っても差し支えはないと思うんだよね
相対値で見ると周囲が高すぎるのもあるけど、足りてない部分のマイナスも大きすぎて総合評価はどうやったって下がるけど
地雷さんブーストかかってなかったら、トラウゴが神に見えるくらいのどうしようもないレベルで終わってただろうなあ >>370
夏休みの宿題問題に近いと思うんだよね
夏休みは毎日1ページドリルを進めましょう課題に沿って丁寧にこなした子と
夏休み中遊んでいて始業式に家に忘れてきました！今日金曜なので月曜に持ってきます！って言ってきた子
字がどれだけ汚かろうとドリルについてた答えを丸写ししただけだろうと
一月かけてやる課題を一応土日で体裁整えて月曜に出したらそれは頑張ったとは思うんだよ
でも本質的には他の子はみんなやってるやって当然のことを締め切り過ぎてやっただけ >>371
というよりは
〜七歳
教育上最低の環境、それに相応しくただのクソガキ
七歳〜十歳
学校に出る所謂｢お勉強｣に関しては最高の教材と教育、社交に関してはヴェロという癌は取り除かれたもののいまいちな側近で微妙、ただし地雷さんが寝てる間フェルと接することで多少レベルアップ
このフェルブーストと地雷さんのアドバイスで宮廷作法をあっさりパスしてしまった
十歳〜
フェルもリヒャルダも地雷さんに時間を割くようになった上、自分の努力ゼロで再び次期アウブと決まってしまったので再びぬるま湯に逆戻り
しかし、自分は社交が出来ると勘違いしたまま
十四歳
？？？ >>371
じっくり一ヶ月かけて自主的な計画立てて効率よく学ぶ訓練もされてないから
どうしても詰め込み式の学習効果しか得られなそうだな
側近の不満そうな態度も相俟って主従が揃いもそろって強制的にやらされてる感が達成感より強すぎて
親も側近もなんでそんな状況に陥ったかも全部ヴェロの責任として自戒しないわ
ヴィルは地雷さんにやらされてる自分を哀れんでるわ
競争がないから切実さも悔しさも感じずに物事を自ら乗り越えようという気概も胆力も身につかない
いわば甘やかされて育ったキャンキャン吠えるだけの室内犬がお手とお座りを何とか覚えたような状態 すでにツェントと同格以上なのだから
周りが不遜にならないように気をつけるのでは？ ヴィルはジルが甘すぎた
もっと罰して教育上も日常的に殴りつけるべきだった >>326
夫婦仲がよかろうが、犯罪が当たり前＋領主一族を暗殺・罠はめなんのそのな忠誠心皆無な派閥をのさばらせるなよとしか思わんかった。
派閥の実態も知らなかったみたいだし、ほんと時の女神関連の棚ぼた（フェルと供給文句）とゲオ追放以外功績皆無な無能という印象。
そもそも夫人一人の我儘聞いて手綱も握れんというのはアホとしか思えん。
フェルも守ったというには到底いえない環境だし、ヴェロの害悪さわかってたんなら反故にして第二夫人めとるかそれを盾にもっと締め付けろや。
そもそも第二夫人めとるなという我儘いう方がおかしいんだから。 お披露目のあるのに楽器すらまともに練習してないとか
ヴェロも真っ青や・・・
ヴェロが悪いってのだけ決まってて、そこら辺は曖昧だったんだろうって感じるわ 書籍のゲオ派からも利用して処分考えられてるヴィルになく
ヴェロからは第二の傀儡としかみられてないし悲惨 >>376
これってさ
立場を変えればヴェロのポジションが地雷さんだったということでもあるよね
高い魔力で新しい流行を領内に運び込んで主流でない中小貴族も側近に従えた。
予定通りヴィルと結婚して第一夫人になったとしたら、間違いなく頭が上がってないよね 頭があがらないとかよりも、ヴィルが地雷さんを大事にするとは思えない >>379
教育による貴族の実力底上げ＋流行発信で底辺領地を上位領地へと躍進させるのと上位領地の奴隷化促進させるのを一緒にするのは失礼かと。
あと、ヴェロの母親はエーレンで流行発信させたみたいだがヴェロ自身が領地の役に立っていたという描写は全くなかった気がする。
後、地雷さんは私情は挟むが義務はきちんと果たし、他領地から領主になって当然と評価される。
ヴェロは義務なんぞより私情優先で周りから処罰しろとせっつかれてるのにダメ領主が甘やかしていた。 >>379
そりゃまあ、もし地雷さんとヴィルが結婚してたとして、
支持層が厚いのも地雷さんなら、非主流派たる旧ヴェロ派貴族の忠誠を集めるのも地雷さんだからな。
ヴィルは「なんでお前がアウブなの？」って生涯言われ続けることになるだろうな。 >>379
それはないと思うよ
現に次期領主って立場を担保してくれてた婚約に一切感謝してなかったもの
そもそもマインさんは敵対派閥を削るために領地の地力丸ごと削るような手は馬鹿だと思ってるし
余程の理由がない限り上位者を立てて立場を弁えた権限しか行使しない >>381
でも地雷さんが教育を頑張った理由の半分以上は本を読む人口が増えなければ本が増えないという至極個人的な都合によるものだからね
フェルという手綱がなく、ジルが引退したらまず歯止めがかからなくなる。 >>383
言いたかったのは魔力が高く、流行を領内に配れる存在というのはそれだけでアウブが婚姻を拒むのが難しく、結婚後にコントロールが難しいって事
仮にヴィルと結婚していれば、情で縛れない限り、ヴィルにも誰にも本作りの暴走を止める手立てがなかったと考えれば領地が腐るという現象以外にさして状況が変わらないだろうなと >>384
フェルだけじゃなく、ダームエルやハルトムートとか側近の忠言はきちんと聞くし意見を求めるから問題ないと思う。
ローゼマイン本人は攻撃力が規格外で防御力は低いけど、ローゼマイン＋側近になると防御力も人並み以上にはなるからよほどの上位者じゃないと太刀打ちできないしその上位者も疎かにできない影響力を持つ。 地雷さん:新しい流行を作って外貨獲得の原動力とした
ヴェロ:本人じゃなく母親が出身地の流行持ってきて地元産業駆逐した
全然違うw
まぁ、実際結婚してたら間違いなく地雷さんを最大限尊重しなきゃライゼ暴発、他領からも嫌み言われてただろうが、ヴィルはそんなことする気ゼロだったよな
俺が嫌み言われてるのになんで抑えないんだとか寝惚けたこといってたし >>385
魔力が高く、流行を領内に配れる存在という描写ヴェロにあったっけ？
領主夫人になれる程度に魔力が高い方ってぐらいしか描写なかったような？
あんなのより別の夫人を他領地かライゼガングから見つけて第二夫人に引き下ろせよとは思った。 >>385
勘違いしてる人多いけどヴィルは婚約を断る権利あったんだぞ
身分が上級貴族な以上次期アウブが娶らないとアウブ夫人になれず支持派閥が暴発するヴェロと
身分が領主一族な以上建前上は領主になることも可能で
親族がヴィルの嫁になることを基本望んでないマインは全く状況が違う フロってさヴィルが北の離れで暮らしてるから何もできないって地雷さんに丸投げしてるけど
地雷さんが冬眠中は領主候補のヒロインさんが片手間にでも教育担当してたっことは
やる気があれば第一夫人であり実母であるフロも積極的に関与できた問題じゃね？
教育権を返してもらうからって胸張ってたよな？
半値さんやレスをみっちり躾けてるハハンネどころか
地雷さんのくれた情報だけでリュディガーをどさ回りさせたコンスより使えねぇ
フロは地雷さん目覚めてヒロインさんリヒャルダが教育担当はずれた後はヴィルの教育は誰に丸投げしてたんだろうな ヴィルフリートは幼児期のメンタリティ更新しないまんま思春期まで来ちゃた感じがする
あの周りの人間は全部自分のために尽くして当然、自分をちやほやして当然、って
ナチュラルに思ってそうなあたり、躾されてない幼稚園児を連想する
ちなみに同じこと思ってそうなのにD子の場合はサイコホラーになるあたり
作者様の書き分けというか表現力すげえ！と思う >>390
ボニ爺ならともかく自分にはアウブの資格はないって宣言に近いのに、選択肢があるとは言えないでしょう
転勤か、窓際族かどちらか選べって事だし >>385
ヴィルに求められていたのは地雷さんの自由を制限することではなく支えて盛り立てて自領の利益となるように活かすこと
それが出来ないなら次期アウブであることを辞退してシャルかメルヒに譲ればいいだけ >>389
ヴィルと地雷さんが結婚した後で地雷さんを第二夫人に落とすのは至難の技だと思うよ
状況的に当時のエーレンではさほど変わりないと思うけどね
地雷さんの性格ではなく政治状況が許さない >>391
フロレが影響力を行使できなかったのはすでに洗礼式を済ませて親の選ぶ側近ではなく
自身が選ぶ側近で構成されていくからとなによりヴィル自身の人望がないから
ヴェロの影響を脱した優秀な側近のなり手がいなかったんだろうね
最初は厳しかった教育が緩められたのはヴィルの甘えが原因だけど
自分がどれだけ不利でその中で次期を望むならどれだけ努力しなくちゃ
いけないのかを理解させる努力を怠ったのは側近の方 >>394
それ、配偶者の仕事でアウブの仕事ちゃうでw >>393
窓際族は嫌だ
次期アウブとしての血の滲むような努力とかも嫌だ
能力でも才能でも劣るけど地雷さんのアシストに回るのも嫌だ
むしろ次期アウブになれるという与えられたチャンスを活かそうとしなかっただけでは
本来なら失ったはずの次期アウブになるという選択肢を再び与えられて選んだのはヴィルだぞ >>395
誤解しているようだが、俺が第二夫人におろせと言っているのはヴェロと先代アウブエーレンのことなんだが。 >>397
それがエーレンの次期アウブとしての勤めだと自ら先々代のギーベ・ライゼガングと約束してた >>399
誤解はしてないよ
そのぐらい当時は難しかったと思ってるのです >>398
まぁ貴族院に行って地雷さんやフェルレベルはむしろ異常だと気付いたんでしょう >>396
特典で勉強させようとしてた側近黙らせた交渉の内容が解任チラつかせたのでは？って考察してる人いたよ >>401
他領地にも評価され領地を盛りたて教育と貴族寮内運営で若手の圧倒的支持がある、名捧げの少数奴隷派閥しか敵対派閥がない地雷さんと領主の甘やかし
を笠にきてライゼガングを抑える事はできるが領地には何の寄与もしていないであろうヴェロを一緒にすること自体が間違い。
さっきも言ったようにヴェロの夫人は一人という我儘きかなきゃ状況はだいぶ変わってただろう。
第一夫人からおろしてぎゃあぎゃあ言うのはヴェロ派だけであって、ジルがヴィルをヴェロに捧げるまではまだ中位貴族は様子見が多かったみたいだしね。
何度でも言うけど、領主にならない方がおかしい地雷さんとヴェロでは状況というか本人の能力と性根は違いすぎるから同一視する方が無理がある。 >>388
＞俺が嫌み言われてるのになんで抑えないんだとか寝惚けたこといってたし
それ、バルトルトの誘導と思う
ヴィルフリート自身がそんな考え方に自力で気がつくとはとうてい思えない
>>394
＞ヴィルに求められていたのは地雷さんの自由を制限することではなく支えて盛り立てて自領の利益となるように活かすこと
求められていたのは、暴走させない様に手綱を握る事だよ
＞「フロレンツィア様、それをローゼマインに望むのは間違っている。
＞むしろ、ヴィルフリートがローゼマインの手綱を握れるようになるかどうかが大事なのだ」
>>397
＞このように自分の望みを最優先に考えるローゼマインに好きなことをやらせながら、如何にエーレンフェストの利益となすか。
＞それが次期領主に課せられる試練です。私はまだまだ不足な点が多いが、努力していくつもりです。
これやな
これはどこまで自由にさせ、どうやって手綱を握って利益とするかであって、支えてもり立てるとは書いてないぞ 嫌がってるマインが金粉と結婚すると思ってる時に
嬉しそうにしながらフェルへの想いを自覚させて出荷しようとした時点で
バルトルトがどうとかいうレベルじゃないから安心していいよ >>406
ほんっきで何も考えない発言だろうと察し
(だからタチ悪いとも…) ヴィルの話になると毎度こじれて荒れるのはなんでなんですかね… >>405
ヴィルに求められていたのはハハンネや今のヒロインさんの役割りだろう
ダンケルの次期アウブのレスティラウトさえもそれに近い感覚だった
地雷さんの価値を本当の意味では理解できていないヴィルは己の将来の立場が変則的なアウブだとは理解できていなかった
しかしヴィルが地雷さんに求めたのは己の実母のように凡庸な第一夫人として自分を支えろという見当違いの答えだった >>408
ヴィルの話が穏やかにできた奇跡の数日があってな
このまま帰ってこないで欲しいねとみんな言っていたんじゃよ
ヴィル信者に >>405
>それ、バルトルトの誘導と思う
ヴィルフリート自身がそんな考え方に自力で気がつくとはとうてい思えない
ヴィルは相手が自分の味方をするかしないかにかなりこだわるタイプだぞ
周囲が自分の要望に応えるのが当然な感覚だから思い通りにならないと癇癪を起こす >>409
＞ヴィルに求められていたのはハハンネや今のヒロインさんの役割りだろう
まだ求められていない
全然出来ていないが、星結びが終わるまでは必死でローゼマインを抑える事が肝心
むしろレスティラウトこそが理解して居ない
第2位のダンケルフェルガーと言えど、ローゼマインを全力で後押ししていたらローゼマインを守り切れない
ローゼマインの価値は確実に王族が求めるレベル
クラリッサも言っている
＞「……王族と他領に恩を売る最大の好機だと思います。勝ち組領地と公表され、その扱いを受けるのに相応しいだけの
＞貢献が他領にとって目に見える形で示されることになるでしょう。領主候補生としての扱いを約束させること、
＞期限を決めること、神事を教えて回る順番についてエーレンフェストの意志を反映することなどの交渉は必要ですが、
＞たった一人の領主候補生でそれだけの恩を売れる機会はございません」
むしろ簡単にレスティラウトに操られるヴィルフリートが頭痛いが、ヴィルフリートだからしかたがないね
＞ヴィルは相手が自分の味方をするかしないかにかなりこだわるタイプだぞ
それ派閥にこだわる普通の貴族
＞周囲が自分の要望に応えるのが当然な感覚だから思い通りにならないと癇癪を起こす
2年の眠りから貴族院3年生終了までの間で、癇癪起こした話よろしく
ヴィルフリートにしては、レスティラウトにあれだけ挑発されても結構耐えていたと思うけどね
そういえば金粉だけでなくレスティラウトもローゼマインの魔力感知出来ないだろうに、よく恥知らずにも求婚できたな 当初は次期領主だからという立場に驕っていたヴィルが、
最終的には、次期領主などなりたくない、と翻ってるのが話の構造としては面白い
ヴィルは地雷さんがライゼガングの血族でもなんでもない平民だって前提を知らないから、
その状況で分不相応な次期領主の座が義務付けられていることに思うところがあるのはしゃあないと思うけどな
洗礼式からずっと支えてきた筆頭側仕えは粛清で辞任して、名捧げされたバルトルトに吹き込まれてる状況なら尚更
地雷さんが規格外なだけで、ヴィルがその辺の中領の領主候補生だったら、普通に優秀者として評価されてただろうし >>413
ヴィルは別に次期領主の座が義務付けられてた訳じゃ無く、自分で立候補したのを途中で放り投げたくなっただけなんだが・・・
それにマインの居ない普通の中領地だと、どれだけ努力して優秀者に成ろうと、白の塔に入ったと言う事実だけで総スカンでエーレンより厳しい状況に成ると思うよ >>412
本質的な気性として癇癪を起こす話をしているのに
2年の眠りから貴族院3年生終了までの間と区切る必要性を感じない
もしバルトルトの誘導だとしても癇癪を起こした言い訳にはならない
レスティラウトは仮に自分と星を結んでからの話をしているし
あの時点でもヴィルが地雷さんの価値と扱いを理解していなかったのも事実
もし正しく理解していれば今頃は時期アウブとして磐石だったろう >>414
地雷さんの存在なくしてはＤ子より早々に消える立場だったこと棚に上げる人が時々いるんだよなｗ >>416
地雷さんがいない場合、白の塔事件どころか、お披露目失敗からの廃嫡コースが濃厚だもんな
フェシュピール弾けない領主の子をヴェロの強権でも庇い続けないだろうし…
仮にお披露目失敗をランプ兄(及びカル家)の失態として責任を押し付けたら…どうなるかな？？？ ヴィルが次期領主に立候補した描写ってあったっけ
ボニ爺は引退表明済、地雷さんとフェルが結婚すると、ヴィルもシャルロッテもメルヒオールも太刀打ちできなくなるから、
地雷さんをエーレンフェストに縛るための政略結婚でしかないってのが最初から示されてたような
その時点ではヴィルは次期アウブ内定取り消し状態だったのに、それを翻す政略結婚が仕組まれたわけで、
徹頭徹尾ヴィルは眼中になく、元平民の地雷さんをアウブにせずエーレンに引き止めるためだけの婚約ってのは共通認識としてあったんじゃないの？
地雷さんなしだったらとっくに退場済みだったという自覚もあっただろうし、内部抗争の続くエーレンに嫌気が差してる中で苦悩するヴィル自体は面白いキャラだと思うけどなぁ
素直さが美点と言われていたキャラが、最後は名捧げした身内を疑うことができるのかで篩いにかけられてるのも話の構成の妙だと思うけど >>418
ヴィルと地雷さんの婚約成立後に、シャルへ後ろめたそうな描写から、ヴィル自身も地雷さんと結婚→次期アウブほぼ確、と認識してると思ってるよ >>418
ヴィルは婚約を受け入れるって話を地雷さん達にしたときに地雷さんと結婚すると次期領主争いで有利になるからいいぞって内容のことを言いつつシャルから後ろめたそうに目をそらしてるぞ > 「うむ。兄妹も夫婦も家族で、似たようなものだ。そのように皆が言っていた。今と大して変わらぬならば、よかろう。
> ……それに、其方がいるかいないかでずいぶん違うらしいからな」
これを積極的な立候補とは解釈しなかったなぁ
家族同然、今と変わらない、というフェルと同じキーワードで違う展開になっているという対比しか見てなかった > 派閥の分裂を避けてエーレンフェストをまとめ、ヴィルフリートの汚点を埋めるためにわたしとの婚約を成立させようとするのは、
> ヴィルフリート本人ではなく、むしろ、周囲の者達に違いない。
この文は地雷さんの考察だけど、ヴィル本人は消極的で、エーレン上層部やヴィルの側近が婚約を成立させようとしている、という方が当たってると思う >>412
マグダレーナがエーレンに力があったらヴィルと共にツェントになるのも可能だったと言ってたから、
レスティと婚約したらダンケルフェルガーという後ろ盾十分な領地の補助で王族入りする必要なくツェ
ントとして立てたみたいなので王族から守れるんじゃないかな。
正確には王族の命運（自分とレスティがツェントとして立つか王族に押し付ける）を握れるということだが。
まぁ多分ツェントとして立たざるを得ないとは思うが。 >ヴェローニカ派に代わって、ライゼガング系が少しずつ重要なポストに就くようになってきて、ヴィルフリートとシャルロッテの二人で次期領主を競う空気が作られていく。
>「ローゼマイン様を次期領主に」と一つにまとまっていたライゼガング系も、わたしが目覚めないのでは徐々に分かれていくのを止められない。
白の塔で内定取り消しになってからは次期領主を目指すシャルと争ってヴィルは次期領主を目指していた
>「うむ。兄妹も夫婦も家族で、似たようなものだ。そのように皆が言っていた。今と大して変わらぬならば、よかろう。……それに、其方がいるかいないかでずいぶん違うらしいからな」
> 最後は少しばかり後ろめたそうにシャルロッテを見ながら付け加える。
シャルに後ろめたく思ったのはシャルと次期領主を目指して競っていたから
>「私としても、婚約を打診した時にヴィルフリートが断っていれば、あるいは、一年前にフェルディナンドが王命を受ける前であれば婚約を解消してやれた。だが、ヴィルフリートが婚約解消を望んだ時はあまりにも時期が悪すぎた」
フェルディナンドがいる間なら拒否することができた
フェルがいなくなったあとになってジルに直談判できるヴィルが当時拒否権がなかったとは思えない
ヴィルが地雷さんを引き留めるための婚約の重要性を理解して領地への貢献のために受け入れたのなら尚更フェルがいなくなったこのタイミングで解消を訴えることはできない
婚約を成立させたがったのは周囲だけど次期領主に有利になると説得されて受け入れたのはヴィルに次期領主になる野心があったから
こういう認識だな >>422
婚約に対して積極的か消極的かは重要ではないと思う。汚点のあるヴィルがアウブになるなら婚約するよりなかった
断ることもできたが、それはアウブレースを降りるのと同義だったということであって… >>418の
>内部抗争の続くエーレンに嫌気が差してる中で苦悩するヴィル
ってのは、ヴィルがアウブ目指すからギーベたちの不満が止まらなかったわけで、ヴィルの何が不安材料だったのかを
ヴィル自身が理解しきれてなかった故のことなんだよなぁ
まあ、その不安材料の根源たるヴェロがヴィルをロクに教育しなかったのが悪いし、ヴェロの教育を無意味に信頼していた
ジルにも、食事等で接する機会はあったのに教育されていないことを見抜けなかったフロにも問題はあったと思う バルトルトはヴィルを陥れて溜飲を下げたいんだろうが自分も一蓮托生で没落してしまうな マイン抜きだと仮に貴族院入れても一年の時にディートリンデのラブコール回避不可能いう恐怖 >>426
そりゃ自爆（物理じゃなく）覚悟だろうよ＞バルトルド
バルトルドの存在は、連座も無意味なわけじゃないという一つの証明みたいなもんだと思うね
（なおかつヴィルの人望のなさの証明のひとつでもある） 地雷さん抜きのエーレンは順調に詰むからなあ
ヴェロは専横を振るい続けてヴィルは順調に幼稚な愚物のまま権力を振り回すモンスター化が進み、シャルやメルヒは
ヴェロに疎まれてろくな目に合わず、神殿は神殿長が安定して専横を振るい続けてフェルは相変わらず引きこもる
洗礼式の演奏なんかも、ヴェロが無理矢理やめさせたり影武者立てさせたりと無茶苦茶やって切り抜けてたんじゃないかな
貴族院では、ヴィルはろくすっぽ社交もできず上位領地の候補生に楯突いたとかで大問題起こしたりしてたかも
それをしないだけの最低限が叩き込まれたとしても、下位領地の候補生以下の評価受けてただろうな……
やっぱ教育環境は大事、そして長じてからの教育環境だけでは是正できない幼少期の基礎教育はマジ大事 フェル「私がローゼマインと結婚したら其方の子はアウブになれないぞ」
アウブの条件
・魔力が高い
・正妻の子
フェルは正妻の子ではないからアウブの条件から外れる
この条件を二つとも満たすのは地雷さん ヴィルはガキの頃から甘やかされて育ってきたからイライラさせられた >>429
フェルが神殿で暗躍してたから時期は多少遅くなってもヴェロは排除されてたと思うぞ
あのフェルが自分と領地の敵を許すはずがない >>431
日本だと普通
小学校入る前
まず6歳の時の自分を思い出してイライラせよ ヴィル初登場時は七歳だから日本だと小１か小２だぞ
俺に逆らうとどうなるかわかってるんだろうな！親に言いつけるぞ！と言い放ち
相手が顔色を青くして言いなりになるのを満足気に見る子供は日本でも普通とは言い難いが… 立場と権力を振りかざして相手を黙らすのはヴェロを見て覚えたのだろうか
あっ…傀儡用に教えこまれた可能性もあるな
いくら子供でも見本がないと覚えないよなあ >>432
ジルが決断するような決定打は地雷さんの存在なくしては得られず
日々消耗して余裕を失ってゆくヒロインさんはヴェロが死ぬまで神殿から出られないまま薬漬けで死亡するか
ヴェロを排除できてもゲオに一番に狙われて殺られるか
地雷さんの支援もなく魔力圧縮も祝福も無しでアーレンにドナドナされて
即死毒回避できても魔力でジェル＆ラオブを圧倒できずに詰む 作中事実としてマインが寝ていた二年でヴィルは次期領主を目指していた
作者はヴィルには断る権利はあったけど婚約を受けたと言って
自分を省みることができない子とまで言ってる
作者の認識ではユルゲンで11歳近い子供として普通のことができない子として描写されてるのに
なぜ周囲に強いられ義務とあるべき形の板挟みになって苦悩してる子みたいな話になるの？ 富豪の衣装に着替えて下町に行くようになるならグレーティアに打ち明けて協力を頼む必要がでてくるから
そのうちグレーティアが側仕え一の腹心になるのかな
本来のマインと同じ年齢で同じくらいの身長で貴族ではない両親から生れたて子供って共通点があるし
グレーティアの内心では毒舌キャラなところは地雷さん崇拝組とは一線を画していてストッパーになれそうで面白いし
ハルトムートに丸め込まれそうな地雷さんを正気に戻したりラウレンツ弟を甘やかしそうになった地雷さんを諌めたり
これからのアレキ生活で重要になってきそうなキャラだよね >>438
地雷さんが領主目指さないと聞いて安堵してたりもするしな
普通に自分が次期領主になりたかったから側近のアドバイス通り有利になるように深く考えず地雷さんとの婚約了承
→嫌みを言われて嫌になったので投げ出そうとしたら父親に止められ、怒鳴りあい、地雷さんに八つ当たりって流れだろシンプルに
精神年齢が高いシャルやメルヒの側にいるとヴィルだけ現代日本社会の中坊って感じ >>438
断る権利はあったとは言え、それはヴィルやシャルの次期アウブの目がなくなり、引いてはジル含めて家族全員が領主一族からドロップアウトするに近い決断だからね
11歳にそんな家族を巻き込む決断ができるかというと、限りなく現状維持に近い判断をしても仕方ないと思うけどね >>441
ヴィルはそう思ってなかったぞ
その認識ならシャルに後ろめたい顔をしないし婚約解消も申し出ないだろう >>441
そこまで理解してたか？
引き受けた時も最終的にも自分が次期領主になるのに有利だから婚約したって程度だと思うが
つーかもし理解してたなら尚更地雷さんとの婚約解消とか言い出したのが自己中過ぎて草なんだが
自分が嫌み言われてる現状を変える為だけに家族みんな領主一族ドロップアウトで構わないってことだもんな 地雷さんが領主になるとジル一家が不幸になると言いだす人がたまにいるが
地雷さんはジルとフロレンツィアの養女だから地雷さんが領主になってもジルフロは領主の養父母でシャル達は領主の兄弟だから困らないぞ ん？
ヴィルがアウブ候補から辞退したら
シャルの次期アウブの目ってなくなるの？？ >>441
自分も省みられないと作者に言わしめるくらい考えなしのヴィルが苦悩する悲劇のヒロインに見えるとは正気か？
>ヴィルフリートは目標を見据えたような眩しい笑顔で頷いた。
>「うむ、私は城や貴族の混乱を治める方に注力し、次期アウブとして認められたいと思っている」
実際には領主一族の会議でやる気満々だったぞ
ライゼガング詣でして心へし折られるまではヴェロ派の子供の扱いで呑気に自画自賛してるしな もしかするとヴィル擁護はヴィルは悪くないというイメージが先にあって
そこから擁護するための話を組み立てているのか？
境遇を考慮するとヴィルの言動にも同情の余地があると未熟さを理解した上で庇っているのかと思ったが
悪くないというイメージが先行していてそれを根拠に庇える理由を探しているのなら
行動から見たヴィルを批判している人とは噛み合わないだろうな >>447
基本的にこの話の登場人物に完璧超人はいない（なにかしら欠点があって味がある）ので、
ヴィルも資質や情報が欠けている中、フェルと対比したキャラ・シナリオ構築が面白いなーと思ってるので、
単純な擁護・アンチ、未熟だから不快、行動は批判されるべき、みたいな論はしょうもないなーって感じ >>443
地雷さんとフェルが結婚したらと冗談が言えたのは印刷産業が本格化する前で、貴族院一年生終了時点では手遅れになってたしね
地雷さんとフェルが婚約したら地雷さんかフェルへのアウブ就任圧力は領内で抑えきれなくなる
一度地雷さん一族に領主一族が移ったらジル一家の扱いは非常に美味妙になる
特にライゼ系の貴族が二度とガブ系の血筋をアウブに入れまいと画策するだろう
まぁ良くて上級貴族に落とされ、悪いと暗殺ってところかな
ヴィルへはジルが伝えたと思うけど、ジルだしなぁ レスティラウトの嫁取りディッターって、もしかして、レスティラウトなりの求愛行動だったんだろか。
好きな女に格好いいところ見せてやるぜ！みたいな感じで頑張っちゃったの？
‥あまりにも童貞力高すぎじゃない？
それとも、貴族社会じゃこれが求愛として通用するの？ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ
土壇場になるまで本気で嫌われてることに気付かないって、自惚れ屋なのか、傲慢すぎるのか、
もう少し自分を見つめ直したほうがいいんじゃないだろか。 >>450
×貴族社会だとディッターが求愛として通用する
○ダンケルに限りディッターが求愛として通用する
こうだと思われるw >>446
既にその時点でジルとヴィルはライゼガングに縛られているから、
素直さという美点が仇となって、領主一族に亀裂を入れるための罠と気付かずに、
「（ライゼガングに）次期アウブとして認められたい」という発言をしている
時系列の推測として、559話の「あの時」の後なんじゃないの
> 「ローゼマインとの婚約が解消されれば、私はどのような扱いになるのですか？」
> 「……わからぬ。あの時もそう言ったはずだ」
このときヴィルはライゼガングの課題を背負わされている中で、地雷さんはシャルロッテの擁護もあって神殿に引き篭もったから、
> 「本来そのライゼガングを抑えるのは、ライゼガングの姫である其方の役目ではないか。自分の仕事を放棄して、其方は何を呑気なことを言っているのだ？」
に繋がってる、と読んだんだけど
>>450
ダンゲル内では嫁盗りディッター契約が有効らしいし、マジダンゲルフェルガー案件
エーレン（地雷さん）視点で見なければ、恋愛結婚より政略結婚の方が多そうな世界設定的に、
大領地の領主候補生の嫁というのは自惚れでも傲慢でもない感じがするけど >>447
ヴィル嫌いという結論が先にあって、ヴィルを叩ける理由を探してる人とは
噛み合わないだろうなーとは思ってる >>446
悲劇のヒロインとは行っていない
ただ選択肢と言いながら選択肢できない、普通は選択肢しない選択肢を入れられても後で選択させたぞって言い訳をされたという感想を持ったよ。ジルが選択肢はあったって言った時には。 >>454
個人的にはシャルに後ろめたい思いがあったのに慢心して努力をそこそこでやめたことや
領地の評判改善に向き合うシャルとは違ってケヴィンネンの社交を楽しい遊びと認識して領地の評判改善に真摯に向き合っている気配がなかったとこでダメだなとなった
シャルに後ろめたい思いがあるなら出し抜いた相手以上の努力をして認められるように頑張るとかあるべきだけど
それがなくて慢心していたあたりで地位をトロフィーとしか見ていない無責任な印象だな >>452
罠の課題(バルトルト/ライゼ？)この時は普通にやる気十分→嫌み集中砲火(心折れる)
この順番じゃないということ？ >>447
当時の情勢やそれまでの育てられ方など、
そうなっても仕方がない、それをはねのけるにはかなり特別な力、非常に強い意志、引いては凄い負債を抱え込む覚悟が必要で、大概はそんな事出来やしないと思っているだけ。
地雷さんやフェルにそれが出来たのは当人達が凄い犠牲を払ったからで、そんなものを他のキャラにも躊躇なく背負う判断が出来るとは思っていないし、そこを責めても仕方がないと思っているだけ >>456
側近妨害（ヴィルと地雷さんが結託して婚約解消するのを防ぐ）も始まってて、525話に下の伏線があるから
> 「思わぬわけがなかろう！ 父上も私も……」
> 何かを言いかけてグッと呑み込むと、「だが、それよりも優先しなければならないことがあるのだ」と言い、
> ヴィルフリートは足早に自室へ戻って行く。その背をしばらく見つめていたシャルロッテがやるせない溜息を吐いて首を振った。
ヴィル「フェルナンドしか見てないし、もう婚約解消したい」
ジル「今の時点で婚約解消したらお前の立場なくなるぞ、時期が悪いから諦めろ」
ヴィル「次期領主となるために、領内をまとめる」
ライゼガングの課題「次期領主と認められたければ記念式でライゼガング領を回れ」（推測）
エルヴィーラ「根回しもなしに行くのは無謀だから止めろ」
ヴィル嫌味集中砲火で心が折れる（この辺、完全にライゼガングの手のひら）
だと思うよ >>452
自分のこれまでの数々の所業（シュヴァルツ横取り＆数々の無礼な態度＆あとは言わずもがな）も忘れて、
肩書で相手の気持ちまで動かせると思っちゃうところがね。
本気で好かれたいと思うなら、地位をアピールする前に、やることあるんじゃないの？
政略結婚ならなおさら。 >>457
積極的な特別な力や非常に強い意志がなくても
ただまわりの言うこときいて強権ふるったりせずに
言う通りに黙々勉強しておくだけでも、結構マシになったんじゃね？ >>457
他のキャラって…
シャルだって自分は何も悪くなくても次期アウブの道閉ざされても地雷さんに悟られることなく不満圧し殺してサポートに回ってるし
半値さんだってダンケルで一人自分の汚点によるバックラッシュに耐えてたし
マティアス、ラウレンツなんてヴィルよりよっぽど酷い環境で一生懸命足掻いてたし
地雷さんとフェルだけが特別ってことはないよ
他のキャラにも頑張ってる人は多い
ヴィルが批判されちゃうのはカントーナとかトラウゴみたいにフェードアウト出来ないけど、根本メンタルがその辺の雑魚キャラと一緒で普通の人間みたいに自分を棚に上げて八つ当たりとかしちゃうからなのかな
半値さん外伝じゃなく地雷さん視点で続いてたら上手くフェードアウト出来てただろうからそこは可哀想なのかもな 本来はヴィルが領主を継ぐ、後継者レースに勝つには
白の塔の大失態を取り戻すだけの努力と結果が必要だったのに
地雷縛りのためだけの婚約でなあなあにしたから成長するわけがない >>460
地雷さん関連のあれやこれやがなければそうなってたんだろうなぁとは思うけど 積極的か反応してかの違いでな
背負う と 取り戻す、盛り返す じゃ大違いだべ >>461
だから頑張ることは否定していないって。
少なくとも自分がその立場だったらそこまで出来ないのに、キャラにだけ押し付けるのは無理だなと思うだけ >>465
>>443の突っこみにあるように>>441は明らかに間違ってると思うのだが ヴィルフリートは常にローゼマインと比較される立場にあって、よくひねくれなかったと思う
普通ならローゼマインを妬むし、憎むし、恨みを抱いてもおかしくない
ゲオルギーネと違い、アウブの地位が願望ではなく義務だったせいだろか
婚約解消で自分の婚約者も守れなかったヘタレ候補生の烙印を押されて、
よく飄々としてられるよ
本人も周囲の評価を知らんわけではないだろに
よくぞ呑み込んだと褒めるべきか、気概が足りないと責めるべきか、なんとも判断に困る 単にヴィルなどの悪く言えるキャラを使って作者様や操ってたアホ連中を一緒にバカにしたいだけだろ >>463
地雷さん関連なければヴィルの末路はＤ子と同じ 荒らしがいるっつーのに関わらない・大事にしないといった注意もできねぇのかよ？ >>459
同意するわ。
昼王子の方がたたかれてるけど、正直人間もしくは性格として言うならレスの方がはるかにダメというかクズにしか見えんかった。
自分の非を認めず、注意してもいいわけするわ自分の感情にしか従わず自分の妻含めて他者の気持ちを考えないとかギャグポイント
があるだけで人気でているのは違和感あった。
特に周囲や母親が認めているのに敗北の逆恨みで偽物だとかネガキャンしているのはこいつとっとと高みにのぼらねぇかなあとか思った。 俺はこういう奴（ヴィル）は嫌いだ、ですむ話なのに…そこに「自分がそう思うのは当然。こいつ無能だから」とか、変な正当性を主張し始めるからおかしくなるんだよ。 荒らしってリアルの不満をこういったところに持ってきて当たり散らす傾向があるからな
だから話は通じないし攻撃的なんだよ
わざわざ暗い欲求満たしてやるなよ ちなみに荒らしに構う奴も荒らしってのは
ID変更しまくっての自演や、関わって喧々囂々となるのを回避するといった意味も含んでるからな
無意味にスルーしろってんじゃないからな？ ヴィルは金粉と同じ立場だったんだろ
作者は金粉はグルトリスハイトのない王族の有り様を模索していた王子だと言ってたが
自分の立場が見えていなくて女性を使って自分の立場を固めようとした
相手の女性への配慮が足りずに離婚を切り出されていたが相手を粗雑に扱っていた自覚がなかった
同じように悪気なく他人を踏みつける無神経キャラだったんだろ >>466
それは失礼
フェルがジルに念押しした時点である程度話を通しているもんだと思ってた 正直ヴィルフリートのことは嫌いじゃない
基本的に悪意がないからだろか
でもそれだけじゃ説明つかないな
王族とかビンデバルトとかダンケルフェルガーとか、ローゼマインの人格を無視して
一方的に利用しようとする貴族のほうが、遥かに（発狂するほど）ムカつくし嫌悪感がある
ゲオルギーネも似たようなもんだが、なぜか本人にはそこまで嫌悪感はない
さっさと死んでほしいのは同じだが、恨めしいとは思わなかった
不思議 ヴィルは甘やかされて育ったクズ
ディートリンデよりも嫌い >>479
ディートリンデの方が甘やかされたというか周りが見せかけとはいえ持ち上げて盛大な勘違いばっかのナルシストなんだが、それでもヴィルの方が嫌いなん？ ゲオ派に人生壊されてる人たちエーレン、アーレン問わず大勢いるんですけど人を利用してしまくる悪い貴族の代表例なんですけど
ローゼマインとしての人格最も考えなかった派閥のトップなんですけど
最期も悪行の割にはあっさりいけた思うくらい好きになれない人なんだ
フェルの本で罪悪感抱けてフェルやマインを認めてくれてる人たちがいるダンケルをビンデバルトと同列に並べるのはちょっと
レス兄は言動と行動省みてくれ思うけど >>480
D子は作中でもスレでも過剰な擁護ないからヘイト溜まらないじゃない >>467
ヴィルはそもそも状況把握能力がない。客観的にものが見れない
ローゼマインとの能力の差も周りがそう言うからそうなんだろうとしか理解してない
自分ではわかっていないし実感できないから、劣等感に苦しむこともない
ただ周りに非難されるからうざいってだけなんだろうと思う。鈍感力がすごい… >>434
お前のまわり、優しい奴らばっかりだったんだな
普通にあるぞ
それかお前はずっと上の立場だったとか？
やはり立場が違うと分からないようだな
特に小学生は争いごとに親を巻き込んでしまうことが多い
本好きの話題関係なくイラッとしてしまったからこの書き込みは黙殺してほしい
すまんな >>481
ゲオルギーネの最期は俺も是非とも見てみたいな。
ダンケルフェルガーは、レスティラウトもそうなんだけど、夫人の言動も滅茶苦茶なんだよ。
大領地の権威を笠に、ふざけた条件の勝負を無理矢理飲ませて、
予算確保の書類だと騙して契約まで結ばせて、挙句の果てに負けたくせに、
後からウダウダと上の立場からワケのわからん因縁つけて、最悪でしょ。
ダンケルフェルガーではディッターは絶対だとか勝手なこと言うなら、
黙ってハンネローレを差し出しゃいいだろ。
第三夫人が屈辱だというなら、頭を下げて勝負を無かったことにしてもらうなり、
お得意の大領地の権威で揉み消すなりすればいいんだよ。
権力を持てる第一夫人にしろとか、寝言もいい加減にしろや。
負け犬のクズは黙ってろ！！
ダンケルフェルガーのディッターに賭ける名誉ってのは、所詮そんな程度なのかと シュツェーリアの盾を裏返して敵を封じ込めた時、外で争ってる人たちがみんな盾の中に入りそうな気がするがなぜ入らないんだろう ヴィルやシャルにメルヒ、その妹も今後生まれるだろう兄弟姉妹も今後はちゃんと競争されるだろうし健全な競い合いで選ばれればいいかな
ジルの長男を領主にしたい、平民の子どもを領主にする訳にいかない、領主になるものは正妻の子であるべきとか混ざって健全な競争妨げてたし
マインがエーレンをでて結果はどうあれ血族が領主なることになったしジルも今後は他から反発される後継者選びしないだろうからこれで今までの努力が測れる状況になった
マインがいなくなった後の行動でそれぞれの評価を改めてしたいそれまでのことも踏まえて >>480
Dは一貫して周りもDのことなんてどうでも良いって対応でむしろ可哀想ですらあるが
ヴィルはヴィルの為に厳しくしたり忠告したりする人がいない訳じゃないんだが、自分でそういう人たちを蔑ろにしてるってのがラン兄の件で浮き彫りになったからな 長男が後を継ぐと決めた領地があるのは別にいい
ただ、跡継ぎにふさわしく育つよう教育する必要がある ヴェロから取り戻したはいいけど、結局教育出来てないんだから
凄いよね、あの夫婦
夫人は夫を責めてたけど、人のせいにしてる場合じゃない >>486
第一夫人の出身領地がわからんからなんとも
ひょっとしたら他領出身でその他領の価値観引きずってダンケル価値観歪めてるかもしれないし
まあもともとダンケルの女はとかカルやフェルがいうくらい警戒持ってるからダンケルの男ほどディッターは絶対思ってなくて建前にしか使ってないだけかも
策士タイプとディッター脳、お部屋引きこもりがそれぞれ別にいるぽいしエーレンでも変人なのは共通していてでも価値観バラバラだったしダンケルも価値観が領内でも違いあるのかも
ダンケル領主一族のマイナスポイントあるのは認める
アダルジーザ通いのアウブ
ディッター原則を脅かした第一夫人のハハンネ
貴族院でいろいろやらかしてるレス
ディッター嫌いなのに行動や思考が騎士よりで有事以外ではちょっとなハンネローレ
なぜかダンケルを政変に巻き込み第三という引き合わないことしたマグ
下の貴族はディッター絶対は持ってるからレスとハハンネにややこしくされハンネにとばっちりされただけだから
策士に情報操作されそれを信じてるだけだよ首輪をきゅっとされ上の人たち従うの覚えこまされる土地だったみたいだし ヴィルが甘やかされて育てたのには親も責任あるし、
エーレンフェストが衰退してもザマァとしか思えない >>486
ハハンネさんは上位領地の立場を最大限利用して交渉しようとしたんでしょ
下位領地のアウブらしい態度を理解してて、ジルもそのタイプだと承知の上で話を進めようとした所、
地雷さんから思わぬ反撃にあって、その存在を改めて評価しつつエーレンが変わりつつあることも推測してる
交渉の落とし所も分かってるから、ゲオ・D子親子みたいに破滅するまで我を通すようなことはしない
エーレンの本に対して、多くは簡素な表紙か恋物語の中身ばかりに目が向いている中で、いち早く
新しい紙や印刷技術の価値を察知してるし、多くの登場人物の中で屈指の優秀さを見せてると思う
子供たちが残念な所があるから、教育に関してはその優秀さを発揮しきれてないが >>461
シャルごときがアウブになるなんて器じゃない 他領のアウブや次期アウブだった人たちみてみたらエーレン以外もやばそうな領地だらけ
アーレン第二夫人の子どもで政変なかったらアウブなってたベルケ系の元次期アウブ
アーレン第三夫人の頭にお花咲かせてる人
ダンケル第一夫人の紙を使いこむ芸術家
クラッセンのアウブは共同研究しろと貴族院のことに大人が直接言ってくる
領地の土地に魔力満たす重要な神具を預け満たしてもらういう悪用されたらどうするんだしでかすフレーベル
礎を武力でとったツェントと近い領主の婿に愛人をすすめてくる中小領地
ダンケルをディッターで毎年勝ってて連続最優秀領主候補生を上級に落として中央神殿にといってる中小領地の領主たち
歴代ツェントだとひめさまツェントたちに属性足りない人それと金粉が突き抜けただけでたいがい何かしらやらかしてるいう
もうふさわしくないツェントやアウブだった場合処分する魔術具でも用意しようぜ
ノブリスオブリージュを強制する機能でもグル典やシュタープ、礎に組み込むべきだった思うの神々や初代王は >>486 あれはお互いのインプットが間違ってた結果のすれ違いだろ。本編内できちんと書かれてるのに何言ってんの。 >>498
書いてあるから許されると思っているなら大間違いだ
大人が間違ってるだけでそれは絶対に擁護すら許されないからね 為政者の能力は最終的に結果で判断するしかないのかな
運不運には左右されるけど全体で見ればそれが一番公平な気がする
ジルなんかは早めに引退すれば名君として名が残ると思う >499
いや、良い悪いとか許す許さないでなくて…それ以前に君の事実認識が間違ってるという点を指摘したんだがね。 >>491
詰め込み方式で御披露目は乗り切ったけど
精神年齢が次男以下とは認識出来なかったんだろうね
書籍で追加のランプ兄の読むとため息しか >>501
おれの事実認識が間違っていると言う事実認識が間違っているのではないか
と誤った指摘に対しては俺は正確に指摘するよ >>458
？？？
領主一族会議以前に婚約解消を申し出てる描写はないよ
単にヴィル側の側近はバルトルトが暗躍し始めてたってだけだろう 読み返すたびに側近決めのときの「では、ハルトムートも入れましょう」の軽い感じでなんか笑う >>502
うんだからジルは実子の中からアウブ出そうとしてた方法をいろいろミスってただけで
平民が領主になる可能性消えたから安心して競い会わせられるねと思ったんだけど言葉って難しいね
シャルってアウブレースで張り合うならフェルを婿にしとけばよかったんじゃ
マインの教師で能力的に劣らないしエーレン第一で神殿におくアウブと違うアピールして不遇な人たちがすり寄ってくるだろうし
フェルには後ろ楯がないから他領から呼ぶ場合と違ってリスク少ないしアウブの仕事手伝いしていて経験豊富、フェルの騎士はエックでカルステッドの息子でエルヴィーラの子でもあるからローゼマインの次に支持得れるし シャルがフェルと結婚したいって言ってたら地雷さんどうしてたんだろうね >>508
シャルがフェルと政略結婚する可能性は、出てきた途端地雷さんによって消去されましたｗ
地雷さんがいなかったら、シャルなら結婚したかもしれないね
フェルはおｋしただろうか？
ジルがヴィルを次期領主にしたいと考えてるうちはおｋしなかったかも
（そうこうするうちに神殿で過労死の将来しか見えない・・・） >>508
どうだろ？ 魔力量はシャル≒ヴィル、地雷さん≒フェルだと思ってるんだけど
半値さん外伝で地雷さんとヴィルじゃ子供出来なかったように言ったからシャルとフェルも無理な気がする >>506
いや、ちゃんと読めばそう取れるよ
527話より、側近ブロックが始まったのは領主一族会議（3年）より後
> ヴィルフリートの側近とはほとんど話にならなかった。
559話より、ヴィルが婚約解消を申し出た「あの時」から側近ブロックが始まった
> 其方等二人が共謀して婚約解消をせぬように側近達が総出で止めていたはずだ
ライゼガングの干渉があったのは、貴族院〜領主一族会議の短期間で、
そこでジルの意見も180度変わって地雷とシャルロッテが首捻ってる状態なのに、
名捧げ側近1人の暗躍で側近ブロックしてたってのは考えにくいと思うけど >>510
メタ的にシャルにまで婚約の話が届くとOKされてしまうから地雷さんが速攻で潰したんじゃないかって気がするw >>512
ヴィルの側近は実際バルトルト一人の暗躍でしっちゃかめっちゃかになってたし、ヴィル側の側近が非協力的=婚約解消の話による双方のブロックではないでしょ
単にライゼの課題を一人でやらなきゃならんと思ってるからヴィルの側近だけが非協力と考える方が自然
むしろヴィルがあの時点で婚約解消申し出てたらコル兄とかハルトムートとかもっとピリピリしてると思う
まぁ、明言されてない以上どっちもあくまで予測でしかないが やはりシャルが次期アウブになるにはローゼマイン不在でヴィルの洗礼式失敗からの廃嫡が一番手っ取り早かったんかな
なおヴェロという厄介なのがいるけど
それ抜きでもゲオが控えてるいう
>>511
大丈夫大丈夫下級相当からアウブ級そしてツェント級になった実例あるし
領主一族からならスタート位置的に有利激まずを飲みまくって魔力圧縮をしつつ神に祈りを捧げりゃいい
フェルがやったみたいに薬飲んで魔力圧縮をしてみるのもいいし
大事なのは日々の鍛練、目に見える形でかえってくるんだからもっと限界を追い求めてみてもいい思うよ
特に貴族の女子は魔力高いにこしたことなさそうだし良縁得るためにも マイン不在だったら、ヴィル廃嫡イベントがなくなって、
シャルはヴィル溺愛してるヴェロに消されて終わりそう
洗礼式前に消せば貴族社会的にはいないわけだし >>516
書籍感想受付の返信
>ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。 >>516
いや、地雷さんがいなかったらヴィルは廃墸って作者が明言してるよ
もちろんその後にメルヒを取り上げてシャルを消すルートもあるが もう魔力近いんだからシャルとヴィルで子供作っちゃえば早くね(暴言) >>504
貴族院で不在だった一年を除き最優秀を取り続け、古くからの儀式を復活させ、神殿のかつてのあり方を戻し、王族にグルトリスハイトを取り戻し、外国からの脅威も排除したユルゲンシュミットの女神が平民なわけないだろ定期 >>518
どういうルートで廃嫡になるんだろ
マインがいなかったら、ヴェローニカが白の塔に入らないけど、洗礼式を乗り切れずに廃嫡になるのかな 地雷さんほどじゃないけど平民家族もエーレンでは貧民街育ちだってアレキで誰も信じなさそうだな
家族全員文字の読み書きできるし、母と娘はアウブの専属、父は大店の護衛で息子は同じ大店のダプラ候補だろ しかしヴィルとその側近主従そろってこれだけ目立ってるのにシャルの側近が目立たんのはなぜなのか
シャルにも旧ヴェロ派のいたはずなのに思い出せんぞそもそもシャルの側近名つき何名いたっけシャルはよく名前出すのにマインさん…
おのれこれもライゼンガングやバルトルトの陰謀か許せん
結果だけみると領地増やせたドレヴァンに正式に領地を礎に組み込めたダンケルなど二連続で勝ち組なれた所はもちろん中立から勝ち組になってアーレンとの戦いも乗りきってみせたジルが凄い野心的で策略家な有能に見える
途中経過他領からみえんから腹黒に思われてるんだろうな悲しい本人はぷひとなけしたりするくらいコミカルなのに
ローゼマインとハンネローレのように他領との間に友はいなかったんだろうか
領地だと上下発生しちゃうしいてほしいな >>524
＞シャルの側近
フレーベルターク出身がメインじゃなかった？ ヴィルシャルは同じ親で洗礼式してるから無理洗礼ロンダされんと
洗礼式で親子となるんだし血縁では同母の兄弟姉妹でも別の人を親として洗礼しての禁忌が実際に起きてないか不安なった魔力やらでわかるよね
アダルジーザで生まれたのが傍系王族、アウブに引き取られてお互いそれ知らずにとか
ユルゲンで禁忌扱った本て需要あるのだろうかローゼマインとハンネローレので騒がれてたのみるにゼロじゃないぽいし同母のとか扱ったの出てくる日くるんだろうか
いくらなんでも実際に魔物出る所で魔物とのはでないはずだし
平民の子ではと流れてたのギーベを釣るための罠だったみられてそう
聖典の時に命属性ないといいながら全属性とほこらで発覚。兄弟は四属性、エーレン領主の子でも六属性これは単なる上級じゃない間違いない洗礼ロンダされてますわ
アレキでならトゥーリもルッツも釣り合う結婚相手いたのかねまあ領主の秘密共有してないと結局駄目になりそうな気する
もしアレキでエーファにまた身食い生まれたら今度は闇が強い薄い全属性か兄弟姉妹でさえ場所で変わるから相当特殊だなユルゲンの人間 >>525
シャルの嫁入りで一緒に外出れる目当ての旧ヴェロ派の子どもがいたはず ヴィルがクズなのに優遇されるのは現実の人でモデルがいるのかな？？息子さんとか？ ヴィル廃嫡ということはローゼマインがいなくてもヴェロ幽閉イベントは無くならないことが確定したということかな >>528
ダンケルが
ディッター浸けなのに治められてるのは現実の人でモデルがいるのかな？？
町内会とか？ >>529
元々ライゼガングの過激派はヴィルの教育具合の不備を把握していて、
その点をついてヴェロ失脚させる予定だったはず
ジルとしてもヴェロを廃することはできるし、子供がアウブを競って争うこともない
ヴィルそのものの社会的立場は守れないが、どうしようもない現実(おバカヴィル)は変えられない
廃嫡となれば神殿送りとなるだろうし、神殿には仲のいい弟がいるから
還俗する前に面倒見させて何とかしようとしただろう(尚フェルは無能が嫌い) >>532
ヴェロが私生児なんて信用できない！と喚いて神殿長をやっている弟なら信用できるからベーゼヴァンスに預けて！となって前神殿長と一緒に暴れまわるんじゃないかな
領主の息子なのに貴族院にいけなくなったヴィルの嫉妬はシュタープ持ちのフェルに向かい余計に頭の痛い展開に…… >>533
ヴィルとともにヴェロも失脚のストーリーなので、白の塔で騒いだところでね
ジルだってヴィルだけ切られて目障りなヴェロだけ残すようなことはするまい
渋々ながらもライゼ系の策略に乗りヴェロを白の塔送りにでもするだろうよ
ついでに後ろ盾のなくなったサンダンヴァーラ様もフェルに（ヴィル共々）やられるでしょう 元々ライゼ組はシャルを御輿にするつもりだったからな
エーレンフェストの聖女にちょっと騙されちゃっただけで
まあ気分よく騙されちゃったんだし別にいいよね >>498
すれ違ったのは意図する落とし所だけだろ
むりやり勝負を受けさせて負けた挙句、約束を反故にしようとしたことに変わりはない
無様に負けた時点で、交渉の余地なんか欠片もねーんだよ
ディッターに少しでも誇りがあるならな >>494
ダンケルの第二夫人の教育にも期待できないのだし
教育に期待できない第一夫人がダンケル出身説も濃厚だと言ってよいよね
それくらいの許容幅がある >>534
失脚はするだろうが、白の塔に入れられるのか？
原作ではアウブの印を勝手に使うという庇いようもない罪を犯したから白の塔行きにできたが
育ててた孫がとんでもない出来損ないってだけで白の塔に入れられるのだろうか？ 今のペースだと、書籍版の完結ってけっこう先だよね
新作の依頼もそれなりにあるみたいだけど、新作なんて
書いてる暇あんのかな >>534
ヴェロはジルにとっては可愛がってくれる母親だったから慕っていたのです
処分を決めたときもフェルがヴェロに冷淡なことに傷付いていました
>「私には神殿長にも領主の母にも思い入れなど全くないからな」
> フンとフェルディナンドは鼻を鳴らした。私にとっては血族でも、フェルディナンドにとっては、ただの邪魔者だ。わかっていても、正面からそう言われると少々胸が痛い。 ヴェロのヴィル溺愛というのも
ようやく掴んだ第一夫人の座を
ゲオは自分の派閥を丸取りされて追い落とされる危機感を感じ
コンスも別の意味で言うことを聞きそうにない
ジルを操り人形にしようとしたがフロという自分の選んだ夫人を選ばなかった
今度こそとヴィルを盲目に育てたんだろうなぁと思うと、廃嫡の危機にあってもゴリ押しできる自信があったのかね >>538>>540
失脚程度じゃまた盛り返してきそうだしなぁ
処分はこじつけで過去のあれこれほじくりだして何とかできるとは思う
穏便に蟄居・幽閉できるならそっちになるかも？
ジルが決断できるかってのは怪しいところだが、フロもフェルも決断促すんじゃないかな
というか、フロが止まりそうにないわ
あとリヒャルダがどう動くかで決定づけられそうだが、側仕えだったこともあるし・・・ ヒルシュールが「エーレンとアーレンの関係は当然知ってるけど、情勢なんてコロコロ変わるものを気にしてられれるか」みたいなこと言ってたけど
何度も殺されかけてる人の前で言うことじゃないよね ヴィルは平民にでも格下げして惨めな生活させるべきだった
作者に優遇されてイライラする >>532
2次作品にはヴィルの教育失敗をライゼの陰謀とする為に、ヴェロがランプレヒト他のライゼ系を何人か付けている設定の物もあるな
勉強から逃げ出したヴィルをランプレヒトが捕まえないのは、エルヴィーラがヴィルを教育させない為の陰謀ってか >>546
ランプは手抜きを疑われてもしかたにゃあ 地雷さんがいないとヴィル廃嫡は決定なのか
ということは洗礼式前のヴィルの出来はヴェロにとっても予想外だったということかな
廃嫡じゃいくら言うことを聞くお人形でもそもそもアウブにできないもんな 自分のヘイト解決するために作者の構想捻じ曲げてでもキャラを惨めな目に合わせて俺をすっきりさせろ、ってのは頭悪いと思うねホント
ヴィルがどうこうではなく、どんな作品であっても ヴィルフリートがライゼガング系貴族を抑えて領内をまとめ上げ、
王族や大領地の圧力からローゼマインを守りきるのと、
王族が古代語を習得して、地下書庫の資料を解読して、自力で
グルトリスハイトを入手するのと、
どっちが現実的（あるいは非現実的）なのかね
個人的には
前者は、フェルディナンド並の人材でなきゃ無理だろと思う
後者は、できるできないじゃない、やれ！と思ってしまう
不公平かな フェルはあるって言ってたけど、あいつはよく嘘をつくから真実かは判らない 騙したなと言われたらその通りだと開き直ればいいと思っている男 ジルとヴィルは『自分に甘く、他人にも(基本的には)甘い』傾向の親子だけど
ジルは自分に甘いことを自覚してるけどヴィルはそれが自覚できてないんだよね。
むしろ白の塔以来、己に厳し目に生きてると信じてる。その無自覚が嫌われる原因だろうな。 ジルは遅すぎたとはいえ自分にとって辛い決断をしてまで他人を守ろうとしてそれを喧伝しなかったり
自分が盾になって他人の批判から身内を守ろうとしたりっていう自分を犠牲にして仲間のためにって行為がある
ヴィルはそういう自己犠牲をして黙って耐えるっていうのがなくて辛いことがあれば騒ぎ立て
我慢したらこれだけ我慢したんだってわめき散らすから印象が良くない
ヴィルも他人のために自分から貧乏籤を引き受けて他人に弱音や愚痴を吐かずに一人で耐えたりしたら印象が変わるかもしれない >>541
ヴィルの現実の見えてなさはもしかしてヴェロ譲りなのかね
権力に執着し都合の悪い現実を捻じ曲げる
それが通用するかどうかじゃなくて肥大化しか自我がそういう現実を認めない
ディートリンデに通じるものがある
だからヴィルを自分が権力を握るために無能に育てた結果が
自分の破滅だとは思い至らなかった・・・かもね >>556
ヴィルは自分に甘く他人に厳しい、だよ
旧ヴェロ派の子共に対して厳しかったし、マインに対しても厳しかったし、2歳のメルヒに対しても厳しかったらしいし 書籍特典読んだ‥けど‥
いくらなんでもA3コピー用紙ってひどくない？
同人誌の無料ペーパーかよ
せっかく書いた作品をこの扱いって、さすがに作者に失礼じゃないかと
保存性にも可読性にも難あるし、そのうち別の形でまとめてくんないかな >>560
ふぁんぶっく3とか4とかに収録濃厚っしょ 書籍についてくるレベルの特典SSってどこもそんなもんじゃないかと ハガキサイズのイラストの裏に申し訳程度のSSとかあったりするし、いい方じゃない >>549
でもヴィルから見るとそのランプ兄さえ無理を強いてくる口煩い部類だったらしいという衝撃
あれすら遠ざけたとなると今は耳に優しい側近(一部毒いり)たちによる「やさしいせかい」を謳歌してるんだろか… 特典SSつくと聞いてふぁんぶっく電子書籍版買いたくなってるけど凄く悩む >>564
ラン兄の一番嫌がられていた部分はマインを心配するところなんじゃないかって気がしなくもない ヴィルの甘ったれ根性が気に食わない
殴られて育てれば良かったのに バルトルトの存在はヴィルの都合のいい言葉を言う人を信じて厳しい言葉を言う人を遠ざける欠点を直すきっかけになるんじゃないかと思うんだが詳しく描写はされないだろうな
今更ヴィルの話を読みたくないのもある さすがに名捧げされた側近に裏切られたのは変わるきっかけになるかと思いきやハンネさん視点のヴィルがまったく変わってねえという衝撃の事実 >>569
少しずつヒントを出して自分で気付くようにするっていってたけど
裏切られている事実にまだ気付いてないのかも ヴィルはこう、その場のノリが強くて前言撤回するイメージがついちゃったから簡単にはきつい 正直ヴィルにエーレン側から用意されてる今後は悪夢みたいな物じゃないかね
ヴィルが努力や苦労や謀略や政治的に揉まれつつも采配を振るって信頼できる側近を揃え自分探しを始めたと信じてる今は実は見せかけ上の優しい世界で
後に根底から覆されほぼ全否定レベルの事実に直面する事が前提かつ見知った顔から死者が出る可能性も高い「教材」
さらにその教育計画は慕ってる実母主導
しかも夢から覚めても残るのは滅茶苦茶微妙な自分の立場という
まぁ全部くぐり抜けて何かを学び取り道を選ぶ事が出来たならエグ程度には一皮剥けるだろうが…
地雷さんのハッセみたいな物だと考えると初めから「教材」だと示してくれたフェルは随分優しかったんだなぁ… >>574
砂糖王最後のあがきとその記憶を読んだことでふわふわしてたのがちょっとマシになった感じはする アナスタージウス王子が包茎とかそういう話はやめてさしあげろ >>556
ヴィルは他人には厳しいだろ
旧ヴェロ派の子供達を神殿で預かるって地雷さんが言ったとき
一時的に隠しても何も解決しない、堂々とすればいいのだ(キリッ
みたいなこと言ってた
そのちょい後になんでライゼ抑えないんだ、と地雷さんに八つ当たりしてドン引いた
自分にはメッチャ甘いなって >>580
いたから！
正妻を取った直後に子どもが生まれて放置して、正妻と色合わせできる時期になったら
次は地雷さんの嫁入りになりそうでそっち優先して放置しただけだから ひとかけらの疑問も躊躇いもなく、世界より想い人を優先してしまうローゼマイン以上の恋愛脳なぞいなかろう
第一王子を足蹴にして想い人と結ばれるべきだと言い放ったハンネローレが次点 >>585
言われればローゼマイン以上に恋愛脳なんていなかった。それ考えるとフェルも大概な気がする。ほら、神に喧嘩売ってたし。 >>587
まあもしトゥーリやルッツでも躊躇なく神にケンカ売るだろしな >>585
地雷さんが恋愛脳w
違和感しかない字面だw もしかして恋愛は下劣なもので家族愛は崇高なものだって話？
うーむ フェルは相手が誤解する言い方好むから厄介
エーレン内では人妻なら釣り合ういないではないって単純に考えてフロのことでいいんだろうけど
嘘つくメリット浮かばんしせいぜいフロとも釣り合わないイコールフロと釣り合ったジルより魔力多いなるだけで正妻の子じゃないから特に担ぎ上げられないから問題じゃないだろうし
現在の領主候補生の魔力倍増させたのがツェント級のと見ていいんかな
魔力圧縮前のフェルイコールフロという領主候補生と考えて
フェルも一応エーレン育ちだしエーレンで育った自分もこのくらいなれたし他の人も同じくらいなれる思ってそうな気する
なれたからなれないのがわからんのじゃないか
しかし皮の剥ぐ剥がない聞いて貴族の皮って素材になるんだろうか考えたの許してくれ
魔石なるから剥製も展示も研究解剖もされん現実の歴史よりまだ優しいユルゲン ＞ベンノは確かに本好き屈指のイイ男ですね。私、結婚するならベンノかルッツかフランがいいなぁ。
フェルディナンドは四番目です。
以前にジルは何番目だろうって話題が出てたけど
＞ごめんね、ジル様。私もジル様とは結婚したくないです。（笑）
割烹をさかのぼってたら答えが見つかったｗ 地雷さんは皆の無事確保した後は身を引いて皆の住むユルゲンを守るつもりではあったし…(震え声)
2択じゃなくてこなす順番の問題というか
フェルの恋愛脳疑惑はいっそ本当に普通で素直な恋愛脳になってくれてたなら
体裁取り繕ったつもりで変態的誘導的な発言連発し面倒臭い拗ね方するような不具合発生しなかったのに感あるw ツェントの婿や第一位領地の姫みても恋愛脳こそがユルゲンのスタンダードと分かる
むしろ上の見習って恋愛脳にならないことこそ非常識だと合理的な結論になる
これからは恋愛脳こそユルゲンの常識古い常識に囚われるのはやめるのです >>595
珍しく頑張って素直になって名捧げの石を交換したいって乙女なおねだりしたら超クールで現実的な説教されしまった魔王ｗ >>596
大領地の領主候補生も上を見習って授業中に求婚してたな といってもあの時の地雷さん
エーレン領主にも王族にも許可取ってダンケルに至っては自主的に来て貰ってるから軒並み共犯で
ブッチしたのは元神の言い付けとボル爺位だけど元神の方も代替案は考えてあったしボル爺の反対には正直それほど価値はないし
あえていうなら「大切な家族の為なら戦争も辞さない！」なところが恋愛脳か?
よく考えたら勢いに任せて暴走してるようでいてピンチな時はしっかり手回ししてたんだよな
なお他に頼れる人がいるときの暴走は(ry
フェルが言ってた地雷さんの癖ってこの辺の事なんだろうか… 地雷さんは家族枠の人が一人で理不尽な死を迎えたら悲しい過去がある昔はいい人だった系悪役になりそう >>600
ガチで大魔王とか邪神とか混沌の女神になってユルゲン破滅させたりして >>601
破滅しても構わないと思って必要な手段を取らないという
消極的な手段はとれるけど積極的に滅ぼすとかは無理じゃないかな
積極的に世界を滅ぼしに掛かるのはフェルの方 フェルの言ってた地雷さんの悪癖の根っ子ってこれだよね
ttp://i.imgur.com/ai4dm44.jpg
普段は自分に必要ない、興味ないからと出てこないアイデアが、追い詰められて必要にかられると次々に出てくる
つまり矢継ぎ早に発案してる状態の地雷さんは、何らかの要因で追い詰められているということになるのだなあ つまりメスティオノーラとエアヴェルミーンのカップリングでなく混沌の女神の化身×命の神の化身だったとそういうことか次の出版ネタは決まったな 久しぶりに読み返しているんだが、ローゼマインに「家族同然」と告げられて以降のフェルディナンドの台詞が
「其方にとって私は家族同然なんだろう（うふふん、ふふん）」的に聞こえて困る 最新更新の割烹が一番下に来てるけど夏休み中なの最近きた人に伝わるかしらと要らぬ心配 >>593
お魚解体とかゲルラッハでの戦い見る限り
死ぬ前に切り離された部位はそのまま残る
貴族の医者の家とかグンドルフの家とか行けばバラバラになった人間の体が
時を止める魔術具の中とかにいっぱいあると思う 書籍版は今まで謎だったゲオルギーネやヴェローニカ派の動向がちょこちょこ追加されてるのね
話がぐっと理解しやすくなってて素晴らしい
アウレーリアの嫁入り事情とか、礎取りディッターから貴族院攻防戦あたりの敵側の事情とかも
詳しく書いてくんないかな >>605
人前で自分から堂々と家族同然とか言い出すのでびっくりした
どう見てものろけ >>609
タガが外れてる感
フェルは愛情に飢えて育ってるから、地雷さんの愛情（恋情とは言ってない）を
実感した時に壊れたんだろうなｗ フェルと釣り合う人妻がフロって言われてるけど
ヴェロの可能性 >>594
そらどう考えてもジルとは結婚したくないわ
熱烈の口説かれて嫁に来たのに夫は母親の言いなりで子供取り上げられてその子供を駄目人間にされてしまうというエネ夫
正直夫ランキングでは金粉と良い勝負じゃね 地雷さんの父親らしい爆走人間で困った人だけど嫁ラブで家族のためには命をかけるギュンターはありかなしかどっちなんだろ >>612
意味深な言い方するからヴェロだと思ってたｗ あれって人妻ならばって言ったんだっけ？
婚姻可能を無視すればって言い方の記憶あっててっきりローゼマインのことかと思ったわ
フェル様まじロリコンって思ってたごめんフェル様 今更だけどフェルが即死毒くらってもなんとか生きてたのは、毒耐性だけじゃなくて地雷さんの祝福 効果もあったのかな？ >>612
わからんぞ、リヒャルダお婆ちゃんの世代の人かもしれん。 >>621
あの密閉空間だと本来なら薬関係なく即死じゃないか？ 即死しなかったから薬飲めたわけだしな
夏休み中(?)生きられたのはユレーヴェのおかげだろうがｗ 即死を免れたのは地雷さんが贈ったお守りの効果だと思ってた >>623
あの薬の本質は、無限ダメージじゃなく魔力を固めて即死なのだろうから
魔力量が薬の限界想定以上に高い相手は即死できないだけだろう >>626
魔力量ってのは考えたことなかったけど、それもあるかもな
実行役のポンコツは兎も角計画はゲオとグラだから毒の量は多目に入れてあっただろうが
フェルが生き残ったのは
地雷さんのお守り
地雷さんの祝福
フェル自身の魔力量(地雷式圧縮でブースト)
魔力垂れ流させたD子の魔力量がショボかった
この辺の複合要因なのかな ＞穢れを清める水の力を 何者にも切れぬ火の力を 災いを寄せぬ風の力を
＞全てを受け入れる土の力を 決して諦めぬ命の力を
わりとあからさまだ気もする 地雷さんのお守りなら浄化の魔法（範囲）くらいバラまけそうだよな 毒抵抗力（素）： フェル+50 一般人±0 地雷さん-20
装備（お守り）： +100
全属性祝福バフ： フェル+50
毒抵抗力値200で判定してハーフレジスト成功！って感じのシーンでは >>629
地雷さんのお守りの虹色オーラにあたった途端にトルークってたレティが正気に戻ったしね 鈴華先生のツイッターヘッダー画像のマインが可愛いｗ ほんとだ。ヘッダー変わってる。手振り回すマイン可愛い。 >>618
ヴェル（上様モード）
あんまりかわらんね 野生の全属性祝福でダームエルの魔力が成長したんだから、
「…最後まで」の本物の全属性祝福にはどれだけの効力があるんだ ヴィルがハンネと子供作ったら他人に厳しく自分に甘くて恋愛脳のクズが誕生するな web版と書籍版を改めて比較してみてるけど、けっこう話の前後が入れ替わってたりするな
普通に読んでるだけじゃ気付かなかった >>640
ヴィルのいいところって作中で描写されてる限りじゃ
・素直さ（貴族社会で大きな欠点にも）
・度胸（立場が上の相手にも無自覚で嫌味）
・やればそこそこがんばれる（やらない）
果たしてこれは美点と言えるんだろうか 何かこのスレヴィルの話ばかりしてるな たまにはカルステッド息子で一番影が薄い人の話をしてもいいのに ランプレヒトはアレキに渡った兄弟達をどう思っているのかが気になる
嫁もエーレンじゃ肩身狭い立場だしいっそアレキなら故郷の土地だしのびのびできるしそっち行きたかったとか考えてたり？
それとも騎士団長の跡取り狙ってるからライバル消えてラッキー的な？
影が薄いからこの一連の件をどう思ってたか知りたい、ヴィルに遠ざけられた後とか >>643
説教もやる気も足りなくて解任に至らないのか
それともあるじを守るために踏みとどまっているのか
どちらの方向か考察してみるよろし >>643
ニコラウスとラン兄のどっちがより影薄いだろう 漫画版のLINEスタンプが欲しい。使い勝手がよさそうなデフォルメ多いよ。 >>645
騎士団長は世襲ではないよな
カル家の跡取りはラン兄だろうが、騎士団長はアウブの筆頭騎士だからメルヒの護衛騎士の誰かだろう >>616
実は私も地雷さんのことだと思った
というかフェルが意識しているのは地雷さんであることやロリコンだの少女趣味だのと
前振りしているからそれを暗示しているんだろうと思ってた
だから今は対象外って方が流れて的に自然のような気がする あの時点でも婚約は可能だろ
と思ったけど婚姻と婚約は違うという言い逃れか やっぱりフェルは幼女趣味だったのか…
成人した地雷さんで冬は大丈夫だろうか？ ユルゲン貴族にとって魔力の釣り合う釣り合わないってどんな感じなんだろ
魔力が釣り合う＝異性
魔力が釣り合わない＝同性
みたいな感じ？
婚約者の魔力を感じ取れないのは同性と婚約してる感じ？ >>653
花捧げって慣習もあるし
地雷さんの前の孤児院長は
美ショタ隠し部屋に連れ込んで侍らせてたみたいだし
単純に結婚相手に見れるかどうかなんじゃない？ 世の中には異性愛者だけど美少女に見える男ならいいって人や現実の人間とはかけ離れた二次元イラストでいける人がいるからなぁ
そういう生身の異性とは違うけど見た目がいいからいけるって感じかもしれん 子供が望めないのが分かってるのにって意味では同性カップルに近い認識かもしれんな らぶらぶじゃないかw
半値さんの相談へのアレキ側の答えが気になるけどそれは半値さん編でのネタバレになるからないかー 通話を終了させる合図だから愛称で呼んでも仕方ないよね！
甘すぎて辛い これどうぞ代わりの合言葉のていで愛称で呼び合ってるようにしか見えないんですが？
これの設定したのフェルディナンド様ですよね？本当に何やってるんですか？ フェルマイがいちゃいちゃしてて辛い、いや嬉しいんだが
ディーノ呼びで気恥ずかしさがどうのとか考えてるのに、まだ恋愛と認識しないのか…めんどくさいｗ
どうでもいいしケチつけるつもりはないけど、やたら高機能魔術具が出てくるようになったね
まぁ魔力たくさん必要であの2人以外だと実用化は難しいのかもしれんが
フェルの3割メス書の内容が補完されたことで以前より作れるものがうんとレベルアップしたんだろうなー これフェルの側にも側近いるよね？
ユストクスにからかわれるのも気にしなくなったのか、ユストクスがからかうのを諦めるくらい日常的にいちゃついてるのか ＞いざとなったらツェントにお願いして〜
地雷さん、それ「ツェントを巻き込みます」ってことやw
緊急連絡するような事態が起きてますから通信機貸してって
核地雷級トラブルメーカーに言われてスルーとか出来ないw 甘ーーーい！！
ハンネさんの貴族院も楽しんでるけど、やっぱり地雷さんと魔王のやりとりのが面白いし好きだわ 砂糖マシマシSSｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ヒロインさんがマインって呼びたいのはわかるけど、
ヒロインさんは地雷さんになんでディーノって呼ばれたいんだ？ フェルディナンド（独：Ferdinand）→ディーノ（独・伊：Dino）
こう変化させてるのな まあ、ヒロインさんからすれば金太ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ……クインタ（五番目）とは呼ばれたく無いんだろ 地雷さん「あだ名を考えてあげます・・・げろしゃぶかディーノか」 一々名前を呼ぶせいで内容が頭に入ってこないんだがｗ まあ、あれですよ
気付いた人は少なかったけどシュミルの名前がディナンの時点で、ね…… 絶対ユストクスはニヤニヤ毎晩のイチャラブ電話を見守るやろw
あ、フェル側は隠し部屋かな？ Twitterでゲロ甘と言われていたネタがSSになるとは…神に祈りを！ こいつら・・・符丁にかこつけてイチャついてやがる・・・（砂糖ﾀﾞﾊﾞｰ 待って！甘い話に浸るのもいいけどお茶会中の相談全部フェルに筒抜けなんだよね！？
つまりヴィルのせいでマインが悪く言われたというのをフェルが知ってしまった訳で・・・これからフェルがどう動くかめっちゃ怖いんだけどｗ >>683
いや、Ferdinandなら、普通、FerdないしFerdyなんじゃないかな？ってこと
独系から伊系の名前に急に変わっているし、そう呼ばれたい理由があるんじゃないかなっていう邪推 SSキターって、ウボァ！？(砂糖ザラザラ)
何このいちゃいちゃ会話、ってこのネタ知ってる！Twitterでの小話だ！！ うわあ甘ーい
皆想像してるけど、ユクトクスのニヤニヤ顔が目に浮かぶわ！！ 他領からはそう見えてるってフェルはすでに知ってるだろうから大丈夫だろう。
フェルもマインシュミル膝抱っこしてるんだろうなあ。してるよな？ >>694
男爵ディーノとか暴馬ディーノとかが脳裏に浮かぶジャンプ脳 とは言うがお前ら、肝心の相談部分は盗聴防止下だ
あまり連れて行った意味は無いのではないか？
開幕の謎のディーノ呼びがさりげにスイッチONだったのねこれ 読み直して
大きい水色シュミルと手を繋ぐマイン
シュミルは１メートルぐらいかなあ
とすると夜色のと手を繋ぐフェルなんだろか？ 半値さんの相談事がフェルに筒抜けって、ヴィル終わったなｗ 範囲指定型なら範囲内に入れとけば録音できそうだけど
持つタイプの盗聴防止使ってると録音できなさそう 尖ったナイフ時代の話も既に伝わってるだろうしなぁ……大好きな兄上の子だから辛うじて見逃してる感、だが今巨大な地雷を踏んでしまったヴィルの運命や如何に >>699
まあ、盗聴防止で内容聞こえなかったとしても、後でマインがフェルに洗いざらい報告させられる事は確定的に明らかだからなーｗ 読唇術搭載じゃないなんて誰が言った？
そう、ディナンはもちろん読唇術搭載です
こんな感じでも驚かないw ディナンと地雷さんが手を繋いでいたら盗聴可能な気もするｗ ディナンと対になるフェルディナンドのあとをついて歩くシュミルの魔道具って何色なんだろう。
ローゼマインの髪の色と同じだったりして。 この激甘SSには殺伐としたスレも緩まざるを得ないwwwww なるほど。ディーノとディナンの混乱する呼び分けの理由がこれかｗ こんな話し合いをしていたにもかかわらず半値さんにガンガン情報漏らした地雷さん
ディーノに録音されてるから言い逃れは不可能である あの会話を聞かされているであろうリーゼレータも災難だ。 まだ読み始めたばっかだけど
シュミルトランシーバー
互いの愛称を呼びあわないといけない仕様とか
フェルディリーベさんどんだけ
マイン、ディーノっておい！ >>712
漏らしたのはエーレンの情報であって、アレキのじゃないしｗ 会話、録音、読心術、魔術ゴリ押し、悪魔的策略、砂糖マシマシ全てがこの薄さで出来る。そう、DiNANならね。 >>711
誤植だと思ってました先生ごめんなさいw 地雷さんとフェルはもう神々ぐらいしか敵がいないけど
聖闘士星矢でも神聖衣を纏った聖闘士ですら神（二流の神は除く）には敵わず結局トドメはアテナが刺してるし神には勝てる気がしない ああもう･･･こういう地雷さん視点をずっと読みたいんだよチクショー！w
鈍感系主人公とツンデレヒロインって関係だよなー、やっぱ >>694
ヒント：ランツナーヴェはイタリア系語源 >>670
ええ、リーゼレータさん
絶対鼻血たらしてますよ ＞「いざとなったらツェントにお願いして、領地間の緊急連絡用の魔術具を貸してもらって連絡いたしますよ」
ツェントとはいったい >>711
誤植じゃなかったんだねー
なんかもういろいろ腑に落ちたっていうか、独占欲こぇーｗ >>720
ああ、なるほど
それは盲点だったわ
そうなると、フェルナンド側のシュミルの名前はミーナとかかな？(笑) フェルもシュミル型魔術具を膝に抱えて話してたりして
シュミルのほっぺたフニフニしたりぎゅーしたりしてたりして（in隠し部屋）
妄想が捗ってpixivへの投稿が増えそうで楽しみだｗ >>713
この甘さに思わずリーゼレータも婚約してしまった訳か
>>723
ツェントをパシリに使うつもり満々な女神の化身
王族に思うところのある魔王も思わず同情して通信シュミル作成
実際はそんなの他領にバレたら困るからだろうけど フェル「私のこと愛してるって言って！よく頑張ってるねって言って！体を壊さないようにねって言って！」
ヒロインさんめんどくせえ >>726
……下手したら例の手乗りシュミルにミーナとかマインと名付けている可能性がががｗｗｗ 正直この色ボケフェルディナンドはあんまり見ていて面白くないんだよなあ・・・
SSきたのはとても有難いんだが >>718
オメガ聖衣なら神もぶっ殺せるんだがなぁw
本好き世界の神はヤっちまうと色々不具合でる系だから最高でも封印処理までなんかね。 ミュリエラ「二人の間だけの呼び名とか最高すぎか？？？？？」 >>733
でもサターン様わりと平気そうだったしやっぱ神には勝てんよ >>725
フェルディナンド死亡確認、とか本好きの零地点突破・改とかそういうことだべジャンプ脳
ダンケルフェルガー勝利のエールとかクソ暑苦しそうだ >>723
ツェントってあれだろ？
貴族院の校長先生だろ？ >>732
だからこそのＳＳでの投稿じゃないかね
何かしら理由付けてイチャコラを始めそうだから本編に出し辛そう >>735
プレステ様連れて来たら爆死してくれそうな時の神。あの方の神器、手元不如意で自分をばっさりしそうなんよね柄側に鎌ついてるとか正気の沙汰では(ry
ライデンシャフトやエーヴィリーベの神器を見習って真っ当な外見なら不安感もなかったのに >>711
なんだっけそれ
>>732
まあわかる >>737
あの魔術具、かなり魔力を使うって言われてたような…… >>740
ディーノがフェルディナンドで終了の呪文
ディナンがフェルディナンドでトランシーバーの名前 半値「ヴィルにもっと配慮すべき」
フェル（イラッ）
半値「ヴィルと恋歌作るべきだった、フェルとの恋歌はＮＧ」
フェル（イライラッ）
半値「ヴィルがマインに贈った虹色魔石素敵」
フェル（イライライラッ）
半値「いくら領地のためとはいえ、そのような結婚を強いるなんて」
フェル(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 婚約者(女子学生)との毎晩の電話のこと定時報告って言うな >>730
それを眉間皺寄せ低音ボイスに変換すると本件事案になると 新しい情報が何もなくてつまらんかったな。
もうそういうの求めたらあかん作品になってもうたんやろか… 通話の合図にかこつけて互いに愛称呼びあわせるとか思った以上にきも…げふんげふん熱愛でしたね 後半はつまらん恋愛ストーリーだったから、もともとこういうのが好きなんやろ
ハンネさんのストーリーとかも書きたくてかいてるんじゃないの 甘いよぉぉお！
わざわざ愛称にして会話して、まじ新婚さんいらっしゃいだわ
神様の名前の歌が恋愛素敵ってなってるのに、直接表現していちゃついてるから、やっぱ破廉恥だよ学生妻もって
もー！お幸せにな！ さらっと出てきたけどさ
領地間を貫通して通話できる魔術具ってやばくない？ >>746
え？
ディーノは通信機能付きって分かったぞ 作者さんの読み切りを見る限り本当は恋愛が好きだけど致命的に恋愛を書くのが下手なだけだ >>751
平和利用だし、ないほうがやばいからセ、セーフ >>751
アウブ通信鏡より高性能ではないからセーフ！
あれ解析して作ったんだろうか… あ、これやっぱりヴィルが本人知らんうちに社交的に死ぬやつ…
は大袈裟にしてもフェルがジルにイヤm(ryチクるぐらいはしそうだな
というより現状を正しくエーレンに伝えとかないと他ならぬエーレンが混乱に巻き込まれかねないから大義名分はバッチリかと なあなあ、8話のさあ…
>「ハンネローレ、あるじのおともだち。おぼえた」
「まぁ、本当に可愛らしいこと。よろしくお願いしますね、ディナン」
のディナンのセリフのとこさあ、あれ、ディーノさんが声色使ってしゃべってんのかな？んなことないよね、あれは仕様の定型文だよね？ねっ？そうだと言ってほしい ディーノ 実際アレキ側書いてもあんま予想超えるような情報でないからあっちなんだろうなってのはある
それにしたって実際見るとこりゃあたまげたわ…ってなったけど >>756
解析というか、正しいメスティオノーラの書は、ツェント管轄の魔法陣満載でしょ
つまり領界を超える転送陣の魔法陣込だからそっちでは？
穴あきの魔法陣も強靭な忍耐力を駆使してうめたことだし >>729
毎日見せつけられてれば
婚約破棄して独り身のリーゼレータが
やっぱり恋人欲しいと思っても不思議ではない
が、主を愛でることに関しては側近一のリーゼレータさんですから
エック兄とアンゲリカ、コル兄とレオノーレ、ハルトムートとクラリッサ
のように、皆主大好き夫婦となれる旦那を選んでいるはず
やはりライムントか？ スレでSS更新されてると知って読んだが想像以上にイチャイチャしてやがったぜー 帰省中で資料がないからって感じもするssではあったな
これはこれで面白いが設定に細かく突っ込むのは無理だった感はある 素直に吐糖です
魔王様が地雷さんと無駄に高度なイチャコラプレイをするために通話シュミルを作るところのを想像しただけで｢ｳｯﾊｰ｣と変な息が漏れ出ました
もっとこれからも砂糖を吐かせてください何でもしますから！ >>763
リーゼレータ「主のそばにいれて、一緒に愛でれて、シュミルのように可愛らしい人....ﾋﾟｺｰﾝ
私、ディナンと結婚します！！」 魔王様幸せそうやな…けっ
あーやっぱ本好きはマインさん視点が1番だわ 読み返しててゼルギウスが地雷さんがレティにシュミグルミあげるの優しい目で見てんだよな
当時は、｢レティに両親の声入りシュミグルミくれる優しさ｣にニッコリだとおもってたんだが、まさかの成人男子シュミグルミに萌えだったらリーゼレータと気が合いそう この殺伐としたユルゲンシュミットで
二人だけ別世界を生きているんじゃなかろうか >>746
おれも全く同じ感想
甘い話とかどうでもいい派なので、ガッカリしたよ
本好きの世界を知ることができる話がいいんだがなあ ディーノさんってばもー、隙あらばのろけるんだからもー >「だ、だって……。ハンネローレ様が急ぎの相談があるとおっしゃったのですよ。
>お友達の相談はできる限り乗ってあげたいではありませんか。ディーノ」
と頑張ってフェルから許可を取ったら相談の内容が
>「もう少し元婚約者であるヴィルフリート様へのご配慮をいただけたら、と思いまして……」
だったのか
そりゃ
>ローゼマイン様は困ったような笑みを浮かべて
>わたくしがそう言うと、ローゼマイン様はとても困った顔になりました。
>突き放しているように思えるのは気のせいでしょうか。
こういう反応が連発にもなるか 本来はないはずの暑中見舞いお礼SSに求めすぎ
新しい情報はハンネ様本編で十分だろ つかなろうの人気作品で恋愛描写うまい作品とかほぼないような
そういう傾向が受けるサイトでもないし
番外編で甘い分には全然構わないけどな
無料のもんだし番外編だから尚更作者の自由です
そして甘いのが嫌なら読まないのも自由です >>777
ついでに半値さん本人は全く気付いてないけど婚約斡旋の件でフェルをdisっていう
本人認識準拠でも出身領地の現職アウブdisとか処理ミスると大変なことになるネタ振ってるし >>777
そしてしょんぼりしつつもどうやっても大事にはならなそうな話題だった事に油断して
半値さんにすら嫉妬してた感じの魔王様に包み隠さず報告しちゃう訳か…
何故だろう
フェルが着々と半値さん編出演の布石を打ってきているような気が >>602
あまあままつりのさなかに正反対の超遅レスで申し訳ありませんが、地雷さんを失った悲しみと怒りで文字どおり魔王と化したフェルさんの物語とか、ちょっと読んでみたいと思いました。ちょっとだけど。
表面上理性を保っているならこっそりユルゲンを滅ぼすネタは十二分に持っているはずですが、シュミル軍団を率いて古典的な魔王もやれそうですな、そっち方面にとちくるってしまえば。
絵面は頭の中身以上にシュールな感じですが。 あ。なんか降りてきた…
シュバルツ・ヴァイスは、何やら情報交換してたけど、ディナン以下ローゼンシュミルズは相互情報交換してる？！
フェルディリーベは、地雷さんが図書館に行くことでシュミルネットワーク構築まで考慮に入れているに一票入れていいですか？
じじ様に筒抜けになったら藪蛇もいい所だけどきっと我らがヒロインは一方通行仕込んでると思うよ！ >>781
まぁ、半値さんが地雷さんの唯一無二の親友ってポジションを保持し続けるなら、
魔王が暗躍しても、（すくなくても地雷さん視点では）、悪いようにはならないよ >>787
アーレン虐殺組は誰が生き残ってるのかイマイチわからんでなぁ ダームエルがアレキに居ないのが悔やまれる
電話してる側に置いときたい 恋愛書くの下手とか言ってるやつはどんな恋愛書けるんだろう
全く恋愛に興味ない本キチの自分でも気づかない恋愛をうまく書いてると思うんだがなあ >>789
ルッツマインの恋愛絡まないイチャイチャでダメージ受けてたダームエルがトラウゴット化したらどうする ここで砂糖を量産することで自領の分は賄えてるんじゃなかろうか？ 録音されていたか
おこられ案件「新しいレシピや曲を報酬や交換条件にすれば頼み事を引き受けてくださるくらいお好きですよ。」 >>790
難癖は難癖でしかないアンチのエッセンスぢゃお >>778
本当図々しいよな
作品に恋愛や甘々を求めない好まないのは個人の自由だから別に良いが、もっとこういう風に書いて欲しいとか情報ガーとか何言っちゃってんのって思うわ
そもそも本好きはいったん完結してんだよ
番外編書いてもらえるだけありがたいわ >>746
下町(町中)に領主夫妻が入り浸る未来が分かったよ >>761
シュティンルークが喋ってるんですね(違う) えっこれだけで終わり？ってのは正直思ったよ
小ネタだから仕方ないけど地雷さん視点だとここからさあどうやらかすってのが毎回のワクワクだったからなあ
ああ終わってるんだよなって改めて感じたというか ハンネさんとは盗聴防止の魔術具使って話してたけど、それでも録音できるんだろうか
魔術具はハンネさんから差し出したものだし、細工できないと思うんだけど
フェルが直に会談内容を聞かずに済むように、ハンネさんのために祈っておくｗ >>791
まないた「ダームエルはび乳教にせん、、、改宗しましたから反応しませんよ」 >>793
フェルディナンドからのおねだりという形で、ローゼマインに多大な被害がありそうだ。
そのぐらいのしっぺ返しはするだろう。
本を積み上げて、お預けにした過去がある。 取り合えず魔王様がどれぐらい聞き耳立ててるか確認しなければ ダームエル(いくらなんでも自由にやりすぎだろこのアウブ夫妻)
早く呼んであげてどうぞ 何事もあいまいに返事をしろと言われていたにもかかわらず、きっぱりお断りしたのは、マインにとって相当論外の要求だったんだろうな
でももしここでフェルの言う通りにあいまいな返事をしていたら、聞いてたフェルは逆にイライラＭＡＸに成ってそうｗ >>788
ゼルギウスは魔力散布の旅でユストクスにハルトムートの相手を押し付けられてたから結構分かりやすく生存してた これフェルから見ると自分の婚約者が元婚約者との関係に悩んでる図で
更にはロリと保護者だった当時の関係まで破廉恥な関係や不貞を疑われた状態な訳だからな…
ここは家族同然で現婚約者の余裕ってやつを見せて頂きたいものだが…
>>785
「地雷さん視点では」か
簪シャラーン事件再来ですね分かります >>806
地雷さん ヴィルの為に時間を割く？読書時間が減るからイヤです SSを踏まえてハンネさんの相談回を読み返したら思いのほかキッパリ断っているなあ
まあ、ヴィルは身内枠じゃないから仕方ない ダダ甘SSｷﾀｺﾚ。
通話終了の合図なら、愛称である必要はないんじゃ無いですかねぇ… 誤投稿ｽﾏｿ
>>732
地雷さんの言動がアレキの領民全ての生活を左右する自覚を持てとか思ったよりも冷静で安心したな
本編のラストの感じだともっとハルトムート化してそうで不安だったw >>809
書籍だと地雷さんがもう露骨にヴィルは無能だから時間をさきたくないって心の中で言ってるからね
Web版でヴィルは優秀とか勘違いしてる読者が多いから作者さんはそういう風に書籍で書き直したんだと思う
本当にヴィルって無能だもん >>812
ロゼマが終了の言葉をいろいろ提案したけど｢美しくない｣な一言ですべて却下し愛称呼びにしたフェル様が容易に想像できる 地雷さんが下町ではディーノと呼ぶことになるのも計算どおり…！ ディーノって聞くとダイの大冒険の主人公の本来の名前を思い出す マイン「大事なお友達に頼られて、断るという選択肢などない、出来る限り助力する！」
↓
マイン「お断りします（真顔）」
どうしてこうなった・・・ｗ 最後のほうの地雷さんがしっとり大人っぽかったから
あの小さかった子が成長したんだなーとなんだかしんみりした ディーノは勇者だから！
誰とでも仲良くなれる主人公だから！
味方づくりの下手なヒロインさんじゃないよ！ ヴィル「ぬかにくぎ。それは意味のないようなことの例えだとローゼマイン、様が言っていたがよくわからぬ」 ハンネローネが終わったら香月先生の執筆稼動どうなるのかな
本好きの続き読みたいけれど、新しい物語が始まるのならそれも読みたい
今後について何か活動報告やツイッターでありましたっけ？ >>820
ギガブレイク(違)は騎士団必須技
ちょっと騎獣に乗って上空まで行く必要あるけど >>827
TO編集さんがずっと言ってる新企画のことが気になる
もう半年くらい前から新企画って言ってるけどPTAのせいで･･･ >>827
完結後の番外編をどれにするかを決める投票をツイッターでやって
時間軸は未来に決定
内容は人気順に半値さん五年生→ジル視点地雷さんの星結び→ダームエル視点フィリーネ卒業式→ギル視点ルッツの本屋
全部は無理だけど人気順に書くみたいな話だったから順当にいくと次はジル視点 >>831
ありがとう。もう少しだけ本好き世界を楽しむことができそうなのね 地味にハンネローレのハードモード突入確定な情報が
ディーノに録音されてるってあかん >>777
自分の恋(政略結婚)を応援してくれた半値さんのために
自分も半値さんの恋を応援しようと暴走する地雷さん
フェル「ダンケルフェエルガーと縁を持てるならば、
エーレンフェストにとっても利が全く無いわけではない。
ヴィルフリート？少しは苦労すればよい」
ヴィルフリート「訳が分からぬ！」
エルヴィーラ「まああ！複数領地を巻き込んだ恋物語ですった！」 >>832
ヒロインさん「子供用の護衛騎士を作らなきゃ♪（冬未到来）」 デスったｘですってｘディスったｘディッター！＝ですった！ そういやこの時点で正式な冬到来まで1年以上あると思うと同情しかできないな >>836
マインのヴィルへの好感度がもう少し高ければ普通にそうなってそうだよな
でも現状のマインはむしろ止めようとしてるように感じるｗ 今でもエーレンが大事なフェル的にはヴィルと半値さんが結婚するのは結構うまい話だよな
その後ヴィルが陰口叩かれたり半値さんが嫌な目にあってもフェルには関係ないことだし >>844
エーレンの安定って意味で全すら然上手い話じゃない上に
領主会議のたびにマインが嫌な思いをしエーレンが聖女軽視派の旗頭になる未来とかテラワロシ メルヒのお嫁さんは誰になるんだろうね
順当にいけば上位領地のお嬢さんだろうな
半値さんの妹かな？地雷さんの養女かな？ドレヴァンやクラッセンの領主候補生かな？
エーレンの順位やメルヒの優秀さを考えれば上位領地で確定だろうな楽しみ >>844
うまいかなー？
ヴィル領主にするには不足だらけで領民が苦労しそうだし
領主に成らずに、半値さんとくっ付いたら、半値さんを不遇に扱ってると言う事でダンケルと仲が良く成るどころか悪化しそうだし
ダンケル以外の領地からもエーレン頭おかしいとか思われそうで、全然良い事無い気がするけど >>844
というかフェルとマインのお陰でハンネとヴィルがくっつきましためでたしめでたし、なんてハンネさんが主人公の意味ないよ
あくまでハンネが主人公の話なんだからフェルマインは脇役じゃないと >>846
ヴィルが領主の方がアレキにとっては都合が良いよ
既に契約魔術で縛っているし ジル「今年からは貴族院の報告書に頭を悩ませることがないな！」 口から砂糖が出そうだ。
今ならユルゲンシュミットの砂糖不足を解決できる気がする。 ヴィルアンチって本当にヴィルと半値さんがくっついたら
本好き自体を嫌いになりそうなくらいの憎悪を感じるよな というかこれまでの話でフェルの好感度上がるのないよねヴィル
むしろハンネがエーレンに嫁入り阻止にまわるんじゃこのままだと >>851
なお結局地雷さんが起こす珍事に胃がキリキリする模様 ヴィルの擁護ってのは間接的に半値さんがしたジル批判の肯定になるわけで
ジルのエゴに振り回された可哀想な二人！って方向になるのは外道領主説肯定になって外聞最悪だし
自分の幸せ求めたとはいえジルを支える約束を先代としたフェルは絶対取らない手だろ ヴィルが背中押してくれなきゃ地雷さんはフェル救出に行けなかったし地雷さんも陰ながら一押しする形になると思うけどな これ、フェルディナンドのところには
紺色の毛並みのお手伝いシュミルが居るんだろうか。 ヴィルが婚約者の力で領主になりました！じゃ成長ないどころか同じことを繰り返すバカじゃん？ >>860
親の力で領主になったジルと何ら変わりはない ジルは領主レースから外れる程バカはやってない
ただしアウブになってから山ほど敵作ってたけどな ヴィルが現時点でもアウブなりたくないのかどうかは不明だからね
もしやっぱりなりたいのなら、ダンケルの後押しでもなんでも使っていいんじゃね? 今このときこそタウの実をバカップルにぶつける意味を実感してる！
魔力的にもお守りの反撃的にも彼らにタウの実をぶつけることができないことを大変遺憾に思う 婚約者のお陰で領主になれるって嫌味を言われた！もう嫌だ！嫌味を言われるならアウブになりたくない！
半値さんの力で領主になります！
婚約者の力で領主になるとまたライゼガングに嫌味を言われた！もう嫌だ！
アフォすぎる ヴィルアンチがいつも通り全否定してくるだろうけど
ハンネがエーレンに嫁げば
ハンネの領外脱出が叶う
エーレンとしては大領地ダンケルの後ろ盾、上位領地としての立ち回りを学べるようになる
ダンケルとしては引き続き地雷さんとのつながりと新産業について優先される
となるからメリットも多い。
ヴィルもハンネさまが手綱役になれば大丈夫でしょ。アウブ目指さないなら次期アウブ支える宣言しときゃいいんじゃないかな。大領地の姫娶ってそれが許されるかは置いといて ヴィルが半値さんに惚れてたなら応援したかもしれないけど脈なしじゃん
半値さんは理想化したヴィルを見ていてヴィルは友人を応援してるのに萌えられない >>853
なら本好きアンチがヴィルアンチのていで本好き読んでるふりしてるだけかな >>866
地雷さんとハンネさんではヴィルとの相性も
ライゼとの関係性も違いすぎて さて問題です
ジルはフロを娶ってなにをやったでしょうか？
A.子作り、子どもが出来たらママンに投げてまた子作り
さてヴィルは誰の子？ 最近のジル叩きが急に盛んになった原因って何かあったっけ？
ジルってまったく最近出てきてないのに >>873
ダンケルの男性貴族の上位領地としての立ち回り･･･
ディッター！ディッター！ディッター！本物のディッターを！
ヴィルがディッターが強ければ認められる可能性も フロってジルの手綱なんて握れてないよな
次期も考えずに子ども作るぐらいやし、恋愛脳って頭ゆるゆるだからしゃーないのかもしれんけどな・・・
ダンケルもハンネさんも下げすぎてて色々辛いな まさかアレキの新しい砂糖獲得方法がこんな斜め上な方法とは・・・ 男に脈がなければ押し倒して課題を付きつければ良いかと
私はそれで結婚しました
某ダンケル女子 >>871
現状は、半値ちゃんはヴィルにひたすら甘いだけだし
甘えたい男と甘やかす女って一見相性良く見えても、ドンドン堕落していく最悪の組み合わせじゃないかなー 領地対抗戦でフェルが来れば各領地で砂糖量産できるな！ >>857
ヴィルの背中を「どっち向きに」一押しするのか
恐怖の谷に突き落とす方向で？ >>883
ボニ爺「うむ。エーレンフェストの子は獅子の子だからな」
護衛騎士「「「 ！？ 」」」 つまりダンケルなら勝ち取ればいいんですよと後押しして
半値さんが嫁取りならぬ婿取りディッターを仕掛ける展開か 心胆寒からしめる なんてそういえば前回見たのはどこでだったろうかって感じの言い回しだな >>853
いや、別にくっつくのはどっちでもいい
ヴィルが領主なんてヘドが出るだけ >>857
ヴィルが反対しようが賛成しようが地雷さんは行っただろ
あの場で地雷さんにとって意味があったのはアウブであるジルの意見がちょっとってくらい >>885
それでダンケル騎士側がやる気だしてくれるかどうか
ディッターなら何でも喜ぶディッター狂なので後の事何も考えてませーん！だったら勝つ為に頑張ってくれるだろうけど
なので確実なのは一対一で行うディッターだな
ハンネVSヴィル、但し事前に領主の許可が必要なので可能性は限りなく低い というか地雷さんがヴィルと半値さんの仲を全く推してない塩対応しちゃってる時点で
半値さん編がその婚約成立で皆に祝福されてエンドというルートはベリーハードと化しちゃった感ある
カップル成立したあたりで半値さんの前途を思ってハラハラする地雷さんを見て恋愛脳真っ盛りの半値さんがどんな誤解するのかと思うと胃が痛いし
逆に脳内麻薬で浮かれて超好意的な意味で解釈する半値さんを半値さん視点で見るとなると完全にホラーだし
何より常識的に考えてそんな展開書かんだろうとは思うがヴィルの株上げ展開ない限りそうにしかなりそうにないという問題
髪飾りの都合上婚約相手を地雷さんの前に連れてくる必要があるってのがまた… >>888
ダンケル連れていけたかどうかも変わるし >>843
恋愛遍歴は人並みにまともなダームエルと違って初恋だしなｗ >>893
え？それこそヴィル全く関係ないよな
ジルが建前に納得して協力するかどうかの話 >>867
これは同意せざるを得ない
ヴィルが変な事言ったら「ダメですよ」ってかわいく叱ればいい
本編にあった重要な伏線をいまこそ回収するべき >>890
残念ながらエーレンにディッターは申し込めないんだ >>877
王族の義務放棄して女孕ませたアナスタージウスはジギスヴァルト以下 フェアフューレメーアの神話をなぞるなら
この後ケントとラザンが周りを巻き込みながら争うことになるんだよな
それをハンネが鎮める
まぁディッターだろうけどダンケル学生寮が２派に分かれるのかな？
ヴィルはリュールラディで良いじゃん
２人でロゼマ大図書館への納本の監督とか
重要ではあるけど確認と見届けだけで終わる牧歌的な仕事をすればいい フェルディナンドのボーナスステージ
過去何年分の不遇期間を取り返すつもりだろう
半値さんの「ダメですよ」が聞けそうだから、ヴィル相手がいいな >>901
駄目ですよが出るくらい半値さんがヴィルの正体把握してても好きなら上手くいくかもしれんが今のところ
ヴィル 叔父上が対策するなら大丈夫だな、俺に被害はないだろう
半値さん ローゼマイン様のことを案じておられるなんて優しい…
このすれ違いをまずどうにかしないと まさかのSSに今気付いたが砂糖が止まりませんわ
お忍び下町編では違和感なく愛称で呼び合う2人に周囲が生暖かい視線を送るのが目に浮かぶ…
そう言えば渾名や愛称で呼ぶ習慣ってユルゲンではあるのかな 貴族院六年生の時には実年齢は成人なのに人前で髪が下ろされてるなんて背徳的
それを知ってるフェルの精神がいろいろやばいんじゃ >>903
貴族は長い名前を名乗るのが常識っぽいから
親しき仲やガキんちょにさえ無いというのは考えづらいと思う
ジル様でよいとした作品中のソースもあるし 半値さんとヴィルがくっつくのは別に本人たちの好きにすりゃいいと思うんだが、
なんか半値さんってヴィルに変な幻想抱いてるように見えるんだよね。
読者から見える姿って基本的に地雷さん視点だから、
もしかしたら貴族院で物凄いイケメンムーブしてるのかもしれないけど、
作中でのヴィルの功績ってお茶会で倒れた地雷さんのフォローくらいじゃん？
なんかこう、半値さんの持ってるヴィル像と、
実物のボンクラ具合がかけ離れすぎてて、
結婚してもあんまりうまく行く気がしない。 内面が見えるような深い付き合いしてなきゃそんなもんだと思うんだよなあ
地雷さんだって貴族院で見る限りはマジ聖女だけど、一人称で書くと神聖さの欠片もなくなると作者にサジ投げられるレベルなわけで
半値さんも一人称でシリーズ始まるまでは、ここまで残念女子だと思われてなかったし
読者の持ってる情報を作中のキャラが都合よく共有することがないのが本好きだから、それがストレスになる人もいるのかな ラルフのことを面倒見が良くて家でもどこでも常に弟に優しく気を使ってくれる理想的な紳士だとおもって懸想してる子がいたら
そいつは人前でしか面倒見が良くないし家では弟から食べ物を取り上げてる暴君で優しいお兄ちゃんとは違うからやめとけって思うようなもん
もしくは儚げで思慮深く謙虚で魔力や戦闘能力がずば抜けている素晴らしい完璧淑女アンゲリカに惚れているダンケル騎士が
アンゲリカは物憂げな顔で何を案じているのだろう。賢い人なのに優しいからいつも一歩引いてでしゃばらないと絶賛していたらお前の考えるアンゲリカは実態と違いすぎるからやめとけって思うようなもん 半値さんは「相談」したいと言って地雷さんにわざわざ時間をつくってもらったのに
お茶会での会話の内容は「相談」なんてものではなく
よく知りもしない地雷さんとヴィルの関係について地雷さんをいきなり非難する迷惑行為だから
ヴィルへの半値さんの恋心は中途半端な覚悟で空回りして意固地にヴィルのマイナス面や問題点から目をそらして執着してるように見える
ただでさえ親しき仲にも礼儀ありなのに友人とはいえ親切で「相談」に乗ってくれようとした他所の領地のアウブにあんなふうに誤解して噛みつく恋の仕方は碌なもんじゃない エーレンの外から見れば12のご加護をもらい領主候補生コースを毎年優秀者の成績を納めるもの
そして領地全般でみれば進んで祈念式に行き収穫量向上を図っているものをボンクラと申すか
人の気持ち把握や物言いはまだまだ子供って感じだけどね
ヴィル側近みたくヴィル様よいしょ派じゃないけど
書かれていることのマイナス面だけ全面に押し出してプラス面を無かったことにする書き方はチラ裏で書いて
そのあとは闇と光の夫婦神が待つはるか高みに誘われてね 半値さんって眼鏡巨乳で本気になるとスチャッと眼鏡を外すイメージなんだけどあの世界に眼鏡は無いよな >>910
恋は盲目
でもハンネローレは親友の言葉を受け入れて引き下がったよ
俺は健気で好ましい恋だと思うし、応援したい ローゼマインに眼鏡萌え属性があったなら作ってたかもしれぬ >>914
悪くない
宣言してから立てるのが次の課題だ >>911
その人の気持ちに鈍感で自分本位な部分を知らずに気遣いと優しさの紳士と誤解してるらやめたほうがいいと言われてるんだけど
半値さんはヴィルの魔力量や加護の量に惚れたの？違うでしょ
いいと思っている人柄や行動の部分を誤解してるから反対してる人が多いんでしょ
高みにいけとか引くわ
>>914
乙です >>917
自分の要るものしか作らない人だからなあ ハンネ様は、自分と婚約者の両方と向き合うことになるんだろうな。その結果が足払いメッサーでも構わないんだけど、基本ハンネ様の立場だと命令と同義なんだよね。
ヴィルについては、今の考えや成長具合が分かるまで何とも言えない。ただ、今の時点ではハンネ様を結婚対象とは考えて無さそうなのはわかるな。 >>912
退治できる以前に魔力の潤沢な彼らにタウの実をぶつけるとテロになってしまう >>914
ありがとう存じます。
半値さんの願いは時の女神ドレッファングーアの化身であるコルドゥラの導きによって
必ずや成就するでしょう。 >>908
ハンネローレは本編からずっと、己の無力を嘆き、恋に夢見る女の子だっただろ。
たからこそ、貴族の常識や淑女の慎みを歯牙にもかけず、上位者に自分の意思を貫く不良貴族のローゼマインに、感銘を受け、彼女の背中を押すことができたとも言える
ハンネローレの印象が本編から特に変わったとは思わない >>912
魔力こもってても地面にさえつかなきゃ発芽しないから、石畳の上でやれば大丈夫
>>914
良いのではないか
>>911
マイナス面を押し出してるんじゃなくて、半値さんにはそこも見た上で判断してほしいだけ
上っ面だけ見て結婚決めると後悔するよ、と >>915
ちょっと前の作者twitterであることが判明したような 貴族は身体強化で視力UPできるから平民の金持ちしか使ってないんだっけ？メガネ ヒルシュールやリヒャルダは書類仕事のときは使っているんじゃなかったっけ >>915
眼鏡型魔道具という眼鏡の強化バージョンがある この世界ドラゴンとかはいないのかな？
いえ、別にいたら何なんだって話だけどね 作者は、一人称だとローゼマインに聖女らしさは全くないと思ってるようだが、一人称でさえ十分聖女ですから >>914
「すれたて、おつん マイン」
「うふふん、ふふん ディーノ」 ほぅほぅ
眼鏡あったのか
しかし貴族である半値さんには関係ないと ハンネが三つ編みおさげ髪なら巨乳眼鏡はよく似合うと思うがストレートの二本結びだったのではないか？ >>911
ヴィル擁護の人って二言目には優秀者〜加護の数〜ってまるでヴィルの功績みたいに言うなw
そこしか誉めるとこないからなんだろうけど
別にヴィルが凄い訳じゃなく、単に地雷式魔力圧縮と、現代の教育方針やカルタなんかが優れてるって証明でしかないと思うんだが
最初からそこそこの魔力量があるエーレンの生徒は軒並み優秀者取ってるし、地雷式魔力圧縮教えて貰っといて優秀者になれないトラウゴットよりはマシだねって言うならそうだねとしか言いようがないが
加護の数12個も金粉が最低でも卷族の加護10個、つまり16個持ってること考えるとだから何としか…エーレンに生まれて地雷さんがユレーヴェに浸かったから必要に駆られてどさ回りさせられて、加護がついただけ、普通のことだろ 作者さまもヴィルは地頭がいいから
普通にやっただけで学力が上がるからあんなの努力したとは言わないって言ってるしね
ヴィルはまったく努力しないで地頭だけで優秀者とったからあんなの認められるわけがない 地雷さんが子供を産んだら「お母様素敵です！」って言われたくて聖女演じそう >>940
そんなのどこに書いてあった？
地頭っていうか、エーレンの貴族比上級:中級:下級=1:4:3で考えると地雷式魔力圧縮の効果が顕著に出始める三年目に優秀者13名以上って事ははっきり言って上級貴族以上で地雷式魔力圧縮教えて貰っといて優秀者になれないトラウゴットがオカシイだけじゃね 更新あったから覗いてみたけど当分スレ覗く必要ないなと思いましたマイン >作者が二番煎じになると、ファンアートを書く方が気にするかもしれませんね。
>以後、Twitterで出した内容のSSは控えるようにします。
二次創作が公式を萎縮させる悪例 >>945
既知感がとかツイッターで言っちゃう
馬鹿が悪い >>905
まぁ、でも普通の春生まれ貴族も約一年髪下ろした姿で生活するし
ふつーふつー！(学生時代に成人姿を婚約者に見せてる人はいないだろうけど) フェルの電話(仮)はシュミルじゃないのか
まあ確かにシュミルにする必要ないな
絵面的にもアレだし >>945
それ、作者に余計なこと言った人が悪いだろ…
あんなこと言われたらそりゃ書かない方が良いのかってなるだろうよ
それにしてもフェルの方はシュミルじゃないのが残念www
断固拒否とか相変わらず変な所で大人気ない魔王め… >>945
これは逆に二次創作を畏縮させるんじゃ
二次と本家が違ってもそれはそれでいいのに >>949
ツイッターのこぼれ話もそこからのSSも読みたいのに余計な事してくれるよ >>952
せめて作者への返信じゃなければまだマシだったのにな
なんでダイレクトに目につく返信でああ言うこと言うかな >>939
貴族院で地雷式圧縮や地雷式教育、神事関連のお手伝いで優秀が取れるのって座学の一部と魔力を扱う強化ぐらいじゃないの？
地雷アンドフェルのブートキャンプに参加しただけかもしれないんだけど、頑張ってこなした努力ぐらいは認めてもいいんじゃね しかしアレキで自領内では常識でも他領では非常識というか非現実的な内容ってどんだけ存在するんだろうね
しかもその多くをフェルの自重が家出して生産されているような気がする >>954
同意。ヴィルが素敵なキャラだとは全く思わんが、坊主憎けりゃ袈裟まで、みたいな奴が多いよな。心が狭いのか弱いのか。
単に「素は優秀だけど考え足りなくていろいろ残念。ただ時々ピンポイントに輝く」テンプレキャラだと思うんどけどな。 >>951
二次なくて良いので本家の邪魔するのは排除でおｋ >>954
実技は全て魔力を使うし、魔術使うのに神々の名前を覚えてるとかなり有利だと書いてある
｢普通に｣ヴィルも頑張ってるというだけなら別に間違ってないが、地雷式圧縮と教育でエーレン貴族の1/5が成し遂げられる優秀者というハードルをヴィルの優秀さと捉えるのは無理があるって話だろ
それ以外のマイナス面が大きすぎて貴族としてはポンコツだとしか
半値さんもちょっとポンコツだから領主夫妻になって周囲に迷惑かけるとかじゃなきゃ、好きにくっついてくれて良いんだが、ダンケルのごり押しでヴィルが万が一領主になったらと考えると怖い 二次なんてあくまで本家あってのものでしかないのに
本家が遠慮するなら二次なんかいらないよ 何があったのかとTwitter見に行ったけど...
あれはかなり失礼だろ
どんだけ迂闊なお子ちゃまかと思って発言者見に行ったら自分より遥か年上で悪い意味で驚愕した
半世紀生きてるなら言って良いこと悪いことの判断くらいもう少しなんとかならないのか
>>954
努力はしているかもだけど、その努力は領主候補生として当然のラインまでしかやって無い気がする
ヴィルは失点持ちなんだから一般の領主候補生よりも更に数倍は努力しないと他に並べないのでは？と思ってしまう
すぐ下に頑張ってるシャルがいるから尚更
なんかここでもよく言われてるけど、現代日本での基準だったらよく出来ましたって言えるけど
ユルゲンの領主候補生(しかも失点持ち)としたらもう少し頑張ろうにしかならないというか… それにしてもやっぱ地雷視点が面白いな
ハンネさんも面白くないとは言わないが早めに終わって欲しい感ある >>960
リアルの政治家の失言（）を思い出そうぜ。若手も多いが老害の失言も大概や 本家に迷惑を掛けないのが二次創作の基本中の基本なのに何故それがわからないのか？全くもって理解できない というか、真面目に領主になりたいってなら、
「叔父上に教育されたローゼマインは優秀だなあ。すごいなあ」って遠巻きに見てるんじゃなくて、
「いざ結婚したときに見劣りする」って危機感持つべきだと思うんだよ。
音楽の授業の時も「フェルディナンドレッスンは勘弁」って感じだったし、
なんか全体的に、「この本キチガイが自分の立場を脅かすことはないだろう」って慢心が透けて見えるのよな。 ネットリテラシーというかネチケットは小学生でも習うんだがなぁ……中年以降が凸った？躾のなってない犬に噛まれましたね残念 作者Twitterによると
魔王側のは金属と魔石製の片手サイズ魔術具でシュミルver.ではない
地雷さん護衛用であれこれ機能満載のディナンと違って、通話機能オンリー >>964
妹だから兄を勃ててくれるのは当たり前、だからなんも危機感もってなかったんだろ。お貴族様は目下が尽くしたりたててくれるのは当たり前思考やし。保護や見返りが前提だが >>967
何が言いたいのかはわかるんだが、その誤字は不味すぎるだろうｗ 割烹
雰囲気甘くて鬱陶しいwww
しかしどんだけの機能満載なんだ、水色シュミル
嬉々として色々な機能詰め込んだんだろうな、あのマッド >>914
タイヘンケッコー
>>969
6神合体ゴッドシュミル！コアになるディナンには反魔力爆弾が組み込まれております >>914
ありがとう存じます
砂糖吐くレベルの地雷さん視点なんて見れる日が来るとは思わなかった…本編終了後のssの醍醐味だな
twitterで既視感とか言っちゃった人は、それ作者本人のツイートじゃねーのか
どちらにせよリプの形で言っちゃう軽率さというかなんというか >>960
＞努力はしているかもだけど、その努力は領主候補生として当然のラインまでしかやって無い気がする
アウブになれるかは別として、領主候補生としてはそれで十分だろ
＞ヴィルは失点持ちなんだから一般の領主候補生よりも更に数倍は努力しないと他に並べないのでは？と思ってしまう
必要なのは努力ではなく結果、マイン不在でも優秀を取るくらいには結果を出している
＞すぐ下に頑張ってるシャルがいるから尚更
シャルはねぇ
同じ能力だと女と言うだけで失点持ちヴィルでやっと対戦相手として考えられる様になって
さらに夫の能力までヴィルと比較されてようやく勝負できるという苦しさだからなぁ
子供を一人産む毎に、2年程度は魔力的にアウブとしての業務を行えないって事になるからなぁ
結婚しない（兄弟の子に継がせる）と言う選択肢が選べるならもうちょっと余裕出来るけど、貴族の常識的に無理だよな
レスティラウト、ディートリンデ、ムレンロイエと、正直、他の領主候補生も頭おかしいのが居る中、
ヴィルフリートだけ過剰に欠陥をあげつらえている様に見えるのがなぁ
もしヴィルを苦しめたいなら、むしろアウブになる様に祈ったら？
アウブになったら苦労するだろうけど、ボニちゃんな騎士団長やギーベになったら、それなりに幸せな人生送る事になるよ
親から受け継いだ魔力だけで、かなり余裕ある生活を約束してくれる >>958
そんなこと言い出したら、あの世界は上級者ほど魔力が高いんだから、領主候補生なんて優秀者でなければおかしいってことになりかねない
その領主候補生で第2位領地の半値さんですら優秀者を取れている雰囲気がない中で、第３位ドレヴァンのオルトと同程度というのはあの世界では評価されるでしょう
もっとも廃嫡寸前、地雷さんの伴侶、今後の貴族院のカリキュラム見直しなどを考慮すると凡庸な成績だけどね くっそぉ
フェルがシュミル型魔術具抱っこしてる姿とか妄想して悶えていたのに…
さすが魔王、萌えも妄想も打ち砕きやがった >>977
魔石が地雷さんカラーだと妄想しておこう ヴィルが領主になるのを嫌がられるのは、領地領民が巻き込まれて不幸になりかねないからじゃね
ヴィルには領主になる覚悟もないし、本人もうアウブレースから抜けたいんだから、好きにさせてやれば
いいじゃん
騎士団長になったりしたら、部下にしわ寄せが行きそうだが
それでも、たとえばランプ兄あたりが今までの教育不行き届きの責任を取って副官になるってんなら、
それなりの団長になれる…かも？ 正直、なんで通話の最後に話すキーワードにお互いの愛称にしたんだ、フェルは。
地雷さんが「オーバー」とかいったら美しくないとか言い出したんだろうか
側近は分かっているからいいようなものの、側から見れば惚気ているようなもんだろうw >>975
アナが半値さんは優秀な領主候補生だと言っているので優秀者でしょう
>>974
ヴィルが領主になったらエーレンに住む貴族や民が可哀相だから領主になるなって意見が反対意見の中では多い気がします
次が半値さんを大事にしそうにないことや半値さんの想像するヴィル像と実物が離れていることから半値さんが幸せになれるか心配する声ですね
ヴィルに盲目的なあまりに地雷さんに不利益をもたらしそうなので目覚めてほしいという意見も見ます
ヴィルの幸せがアウブにないという意見には賛成なのでヴィルがアウブにならないといいですね >>980
あたりはばからず地雷さんを愛称で呼ぶ大義名分をもぎ取ったんだろうｗ >>980
確実に狙ってやってるだろう。
婚約以来フェルディナンド様大分ピンク色になってる感じだし。 やたらシャル推す人いるけど何なんだろう。
男性健在のなか女性トップとかメス書得てようやくレベルの実績ないと難しい世界観なのに。
このままなら、ジルが早死にとかしない限りメルヒアウブでそ。 >>982
その割に地雷さんの視点では半値さんが優秀者になったという言及がないにはなんでだろう
本好き仲間のはずなのに
シャルは本人が言うように補佐気質で、アウブよりも第一夫人の方が向く気がする
メルヒには神殿で神に奇跡を日々感じて、世俗のドロドロなんかに身を浸して欲しくない
その下の子供なんて正直わかんない
ヴィルに頭の上がらない側近をつけるのが一番しっくりくるんだよね ジル様はまだ若いんだし、メルヒでも、4子の女の子でも、番長の子でも、それこそ孫世代でもいいんやで… ヴィルの評価が高ければ、全体的に盲目ハンネ様みたいな評価になるんじゃ
貴族が神殿で神事を行うようになり重要度が明確化すると
奉納式に参加せず祈念式は小聖杯をギーベに配るだけとか化けの皮が剥がれそうだ 神殿で神事で爆上げって言うけど、実際5属性とかが全属性になるのにどのぐらいかかるんだろう
小さな祠の代役を神殿内のシンボルで代用したとしても、石版の頃の時代でも貴族院卒業までやって無理ならアキラメロンと言われるぐらい大変なんだよね。 「私は君の家族同然だろう」→「私のこと愛してる？」
「君の一番大切にすべきものは？」→「私のこと一番大事？」
もうね >>982
＞ヴィルが領主になったらエーレンに住む貴族や民が可哀相だから領主になるなって意見が反対意見の中では多い気がします
そもそもそこまで無能では無いと言う意見が主流で、優秀だから領主になってくれって意見は単発や釣りなどしか見ない様に感じますが？
後はハンネローレのためにアウブになって娶れ的な話かな
そちらはハンネローレが常時覚醒状態を維持してダメですよをしっかり出来るかにエーレンの未来がかかりますな
＞次が半値さんを大事にしそうにないことや半値さんの想像するヴィル像と実物が離れていることから半値さんが幸せになれるか心配する声ですね
ハンネの想像と実情が異なるのは、ヴィルの現状の責任論と同じで、自身で責任を取るべき事なので
ヴィルの現状をヴィルの責任とするなら、ハンネの勘違いの責任もハンネ自身に取ってもらうしか無いですな
＞ヴィルに盲目的なあまりに地雷さんに不利益をもたらしそうなので目覚めてほしいという意見も見ます
ヴィルは絶対に自分で気がつくことが出来ず、教えられた事は出来るが、教えられていない事は常に最悪を選択する様に見えます
目覚めて欲しいと待つのでは無く、誰かがヴィルのマインに対する行動の問題を一度教えない限り、決して直る事は無いでしょうね
>>988
直轄領を回っている時は、シャルと同じように農村で儀式やって魔力を配ってるはずだが？
シャルは儀式やったがヴィルは儀式やってないとかの記述あったか？ >>989
祈りを捧げるだけではなく神々の目に留まることをしなきゃいけないんだよね
まあ毎晩バイシュマハート召喚してたら白は容易く得られるだろう >>985
どちらかと言えば男性の方がいいというレベルだぞ
性別関係無く魔力で決まるのが普通 >>974
部下の手柄は俺のもの、自分の失敗は部下のせい、空気が読めないせいで仕事にさしつかえる、先に展望はなく自分のサポーターばかりを重用する血筋だけが良いボンボン
俺はヴィルみたいな上司のもとで働きたくないよ >>985
今のところ見えてる努力
シャル>ヴィル
次期アウブの可能性の高さ
メルヒ>シャル>ヴィル
こうだろう >>993
＞男性の領主候補生がいる中で女性の領主候補生がアウブになろうと思えば、夫になる者の力量も含めて相当の不利を覆す実力が必要になります シュミルズ、クラリッサとコルネリウスかー
先行のアドレットに緑使っちゃったからハルトムートと色交換したんかな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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