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ライトノベル作家志望者が集うスレ 222 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (オッペケ Sra3-6r5V)垢版2017/08/11(金) 12:30:10.66ID:BNQFlvLmr
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい。

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ91
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1491366009/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1455426592/

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ 221
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500805750/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 220
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500805750/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 218(219スレ目)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498823549/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 218
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1496743306/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 216
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1489977173/
ライトノベル作家志望者が集うスレ 215
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1486190848/ 
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0952この名無しがすごい! (ワッチョイ 337a-08S/)垢版2017/09/06(水) 18:24:23.51ID:fwnR70kc0
とらドラ!が累計550万売れてるからな
10巻で
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 337a-08S/)垢版2017/09/06(水) 18:27:01.05ID:fwnR70kc0
>>953
だろ?
そう考えると劣等生はたいしたことなかったって結論だろうよ
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-6h2J)垢版2017/09/06(水) 18:27:13.23ID:ZVEC43e20
むしろ単巻で二百万部売り上げて2016年で一番売れた小説になった膵臓は
ラノベどころかあらゆるジャンルの小説で否定できないと思うんだがな、売り上げだけの話なら
>>950
このすば読んで全巻感動したっていうバカがいたら会ってみたいわ
売れる作品であることと心が動いて泣ける、感動する作品であることはイコールじゃない
悲劇も喜劇も熱いのも緻密なのも、全部別方向の魅力だ
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-6h2J)垢版2017/09/06(水) 18:30:26.05ID:ZVEC43e20
別に売れた作品の良さがわからないからって作家に向いてないとは思わない、
自分が理解できる魅力を描けばそれは一つの方向性の魅力を書けるんだから
でも客観的に評価する気がないならそもそも売れた作品を評価しようなんてする意味ないだろ、そもそも一応スレチといえばスレチなのに

売れた作品には必ず何かしらの売れた理由があるんだよ、当たり前だろ
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 337a-08S/)垢版2017/09/06(水) 18:32:13.41ID:fwnR70kc0
>>958
おかしくはないだろう
ハルヒ1800万÷11巻=一冊あたりのアベレージ163万
とらドラ!550万÷10巻=一冊あたりのアベレージ55万
劣等生790万÷23巻=一冊あたりのアベレージ34万

こうみると名を残すほどの作品じゃないというのがよくわかる
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f7-vlgY)垢版2017/09/06(水) 18:35:33.86ID:FE13SUya0
膵臓の作者も劣等生作者も大真面目に作品を書いている
これは売れるためには結構大事な要素だと思う
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 337a-08S/)垢版2017/09/06(水) 18:37:03.69ID:fwnR70kc0
ぶっちゃけ劣等生がなろうに関わりなしに電撃拾い上げで作品化してたら2巻くらいで打ち切り終了してたと思う
そのくらいアニメは中身なくて面白くない
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9b-7QJT)垢版2017/09/06(水) 18:37:14.97ID:aO6k0aTz0
>>961
その理屈だとグインサーガが凄くないってことになるが、俺はそう思えないんよ
シリーズとして長く書けることも考慮すべきだとは思う
一般的に、長くなればなるほど1巻当たりの部数は減っていくから

膵臓だって所詮は続編出せないわけで
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 337a-08S/)垢版2017/09/06(水) 18:39:56.43ID:fwnR70kc0
展開が停滞したり変わらない、環境が移動しないのも飽きる
禁書のアニメは3話か4話ごとに完結して新展開が来る流れが続くから飽きが来ない
海外の評価が高いのも頷ける
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-6h2J)垢版2017/09/06(水) 18:42:11.34ID:ZVEC43e20
膵臓は続編出せないんじゃなくて、一般の大抵の小説と同じく単巻構成が一番しっくりくるからでしょ
膵臓はラノベ的なものをわりと意識した文章ではあったけど、一般で今後も書いて、有川浩の恋愛版みたいな感じに落ち着きそう
たぶんあんまり読むことはないだろうけど、普段本読まない人種に売れて出版業界が活性化するのは応援してる
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 337a-08S/)垢版2017/09/06(水) 18:43:29.13ID:fwnR70kc0
劣等生と今やってるようこそ実力主義のなんたらってやつはかなり似てると思う
どっちも進むの遅い、展開が似通ってる、やってることが平坦で変わらない
結果的に3話か4話みたら飽きてくる
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 4349-6h2J)垢版2017/09/06(水) 18:48:13.98ID:B2WkHmMZ0
>>970
根本的に間違ってるぞ
アゲキチは小説基本的に読まないから
単にアニメを見て原作読んだ気になってあーだこーだ言ってるだけだ
文芸作品を評価なんてしてないんだから、相対もヘチマもない
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-UBPk)垢版2017/09/06(水) 18:49:11.52ID:RjlDtzpz0
こういうのでよくわからないのが、一方を悪くいうことな
劣等生が好きな人もいる、膵臓が好きな人もいるでよくね?

ただ、売り上げが大事ってのはわかる
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 337a-08S/)垢版2017/09/06(水) 18:51:06.65ID:fwnR70kc0
もしアニメのようこそ実力主義が凄い評価されてたら自分の感性を疑うレベルだったわな
まあ劣等生と同じようなもんで
結局なろうがバックボーンになかったらようこそと同じような扱いだっただろうな
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 337a-08S/)垢版2017/09/06(水) 18:55:59.74ID:fwnR70kc0
https://www.youtube.com/watch?v=mrm4N1yZSeA
これ見てみ?
劣等生なんか評価してるのは多分こういうやつらだぞ
人間の細かい感情など全く理解できない
ただ衒学的な知識だけで善し悪しを判断するような餓鬼な
0979この名無しがすごい! (アウアウカー Sa07-vlgY)垢版2017/09/06(水) 19:00:17.80ID:ABAvR0Jda
膵臓好きなのは24時間テレビが好きな層
作られた感動に違和感覚える2chの俺らには面白さは伝わりにくい
0981この名無しがすごい! (ガラプー KK87-oC/j)垢版2017/09/06(水) 19:08:37.37ID:gG+GLmeoK
衒学的であることはフィクションにとってかなり重要事項だろう
ケレン味、あるいはリアリティと言い換えてもいい
科学的な物が読みたいならネイチャーかサイエンス誌でも読んでろ
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 337a-08S/)垢版2017/09/06(水) 19:17:23.20ID:fwnR70kc0
でもお前らどうするん?
そこのようつべの小学生がなろうでラノベ書いたらすぐ本になるぞ多分
衒学的な知識もお前らとは比べ物にならんしな
なろうで売れる要素だけ突っ込んでマニュアル通りにやればいいだけだし、このへんの小学生はそういうの得意そうだしな
お前らの立つ瀬がないな
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 6311-6h2J)垢版2017/09/06(水) 19:19:45.18ID:ZVEC43e20
衒学的とリアリティと科学的はそれぞれ全然違ったり微妙に同じだったりややこしいとは思うが……
「厳密に科学的」な小説好きよ、ラノベにもごくごくわずかに存在しなくもない
まぁ正確には「読んでる側が気にする部分が厳密に科学的」かどうかってだけなんだろうけど
0988この名無しがすごい! (ペラペラ SDba-IgyJ)垢版2017/09/07(木) 03:21:01.37ID:4zbifKQjD
ガイジ君の言ってることの本質は割りと的を得てるんだけど、こんなスレで言ってもどうしようもない
売れてるものと面白いものの区別がついてないようなお子様しかいないし
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ e311-x/0H)垢版2017/09/07(木) 03:51:14.00ID:Sx6rpCyT0
面白いものと売れてるものに差なんかねーよ
「面白い(ジャンルA)」「面白い(ジャンルB)」「面白い(ジャンルC)」っていう小分類が、
「面白いが故に売れてる作品」っていう大分類の中に存在するだけだよ、考えればわかるだろ

「面白い」っていうのは笑える、キャラが魅力的、読みやすい、突っ込み所が多い、時代に合ってる、クソすぎて逆に面白い、
とか全部含めて「面白い」であって、厳密に定義しなけりゃそりゃ物凄く幅広い要素全部ひっくるめて「面白い」に分類できるんだから

シナリオの完成度が高い、とか文章が上手い、って区切るならまた別だけどな
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ef3-6KiD)垢版2017/09/07(木) 09:22:13.56ID:MzC47M+30
禁書1巻がが出たばかりの頃、手に取ったことあるけど、冒頭で早くも断念した。
理由はこのスレでも出てる通り、文章が読みにくかったから。

ちなみに劣等生やリゼロやSAOとか有名どころはまったく読んでない。
理由は俺の好みに合わないから。
SAOも興味を惹かれたけど舞台設定が変わるって聞いて読むのを断念。いちいち主人公の容姿が変わるのは受け入れられなかった。

とまあ、こんな感じで内容の面白さとは別の理由で読むのを避けるのも多い。
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ fa04-NM8L)垢版2017/09/07(木) 11:34:43.75ID:zHat478A0
売れているものが何故売れているのかインプットできないのは
読者としては自由の範疇だけど
作家志望者としては致命的な欠陥だと思う

読む気になれば読めるけど読みたいと思わないだけ
とか言いそうだけど、たかだかラノベひとつ読むのに
そんな心構えを必要とする時点で適性がない
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a66-x/0H)垢版2017/09/07(木) 11:49:09.07ID:EohotEuu0
別に致命的じゃないだろ
膵臓はつまらないと思っても、てか実際つまらないけど
ビブリアやSAOやお兄様禁書等ほかの売れてるもののおもしろさがわかるなら
わざわざセカチュー膵臓のおもしろさなんてわかる必要がどこにある?
そのジャンルを書けばいいのに
わざわざつまらないものに迎合するほうが作家として致命的な欠陥だと思うわ
自分にとってつまらないものはつまらないわけで、どうやったってそれが自分の実になることはない
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ e311-x/0H)垢版2017/09/07(木) 11:53:58.99ID:Sx6rpCyT0
>>996
言ってることが真逆に聞こえそうだけど、>>991だと主張しつつも俺は作家が全部のジャンルを理解できる必要はないと思ってる
むしろこの世に売れてる全部の作品を理解できて、模倣できる作家なんて存在するとは思えない

村上春樹は池波正太郎の魅力を再現できないだろうし、逆もしかり
ラノベだって俺妹作者とリゼロ作者がお互いの魅力を完全に理解して再現しあうことなんて無理だろう

自分の理解できるジャンルの魅力を最大限表現できる作家が、売れる作家なんじゃないかな
客観的に売れた作品を分析できることは編集者の必須スキルではあっても、作家の必須スキルではないと思う
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ e311-x/0H)垢版2017/09/07(木) 11:55:44.71ID:Sx6rpCyT0
迎合ってのもなんともまぁだがw
作家っていうのはそのぐらい自己主張が強くないと無理っていうのは少なからずあるとは思うな
自分が主張する「面白さ」に向けてとにかく突っ走る猪突猛進さ、みたいな
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