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異世界設定 議論スレ part20 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 13:02:43.10ID:YsQHEs7F
異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

■前スレ
異世界設定 議論スレ part19
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502464143/

■気に入らない設定、荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part128
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504261190/
0004この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 16:51:30.09ID:pdqaewR+
真面目な話、ドラゴンをぶっ殺せる威力のブーメランが返って来たら軽く死ねると思うんだ
0007この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 17:23:03.97ID:gHeCxnGf
>>6
本来の使い方通りそのまま殴るんじゃね?
だって投げるよりそっちの方が威力出るし
0008この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 18:22:59.06ID:X8Drs0sr
ブーメランは投擲者から遠ざかるほど攻撃力アップが付与されるナロー仕様だから何も問題ない
0011この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 18:46:13.00ID:4lXhZNHx
>>9
それブーメラン拡散条約違反だから
やっちゃうと、周辺国から経済制裁くらって ブーメランの原料を輸入できなくなる
0012この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 18:55:34.69ID:B2WkHmMZ
ブーメランを高空で自爆させると一瞬にして魔法が半永久的に使えなくなり、魔法で動くドラゴンは死んでしまうんだよ
0017この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 19:33:58.76ID:c657Or+7
二重の魔化金属に魔力を流して循環させ、それを高性能爆薬などを用いて圧縮すると、
魔力の波が圧縮され、一瞬だけ非常に強い魔力が周囲に放射される。

これを浴びると魔術師や魔物は体内にある魔力回路に乱魔力流が発生してしばらく行動不能になり、
魔術具の類も魔法陣が焼け付くなどして破壊されるのだ……
0020この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 20:03:30.46ID:vo1ToYC4
>>17
魔力パルス攻撃が出来たら大抵の魔法生物は駆除できるな
特に身体の維持に魔法を使っているような大型魔獣は
0021この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 20:12:02.54ID:9/sfvQ51
人体も電流で筋肉を操作してるのに電子機器が壊れる強度のパルスを浴びても平気なので
魔法パルスを浴びても魔術師は平気、魔法道具は壊れる、ぐらいが説得力ありそうな塩梅
0024この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 20:15:37.72ID:YsQHEs7F
ブーメラン()話中にすまんが

数多あるクラス転移での異世界ネタで最近気になることがある
召喚されて集団の中から一人で旅立つ主人公がテンプレではあるけど
今のご時世で異世界召喚ネタを知ってるオタ学生がクラス一人って事はないだろうと思うんだけど
複数人で離脱とかありそうだけど、やっば現地人を使いたいから主人公だけなのか・
0025この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 20:26:22.86ID:OgCVtRmu
いくら異世界転移ブームとはいってもある程度以上のオタク層しか
知らんだろうしなあ
深夜アニメ見てるような奴でもなろう系はよく知らんてのも居るし
クラスにオタクが数名で更にその中でなろうに詳しい奴は1人だけだったってのは
不自然とまでは言えないと思う
0026この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 20:37:12.28ID:WAMGF9bO
ヴァイキングとかいう投げれば当たって戻ってくる武器憧れすぎ集団

転生自体はアニメ全体から見たら一つのネタ程度で流行りではないからね
それにオタク仲間と一緒に冒険しようぜみたいなのはVRモノの方がうまくやれる気はする
0027この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 21:17:38.17ID:c657Or+7
>>21
体内の魔力回路(経絡的な何か)が発達してるほど影響を受けやすいってのはどうだろう。
回路が全然ない一般人や、弱くて雑な魔法しか使えない雑魚魔法使いにはほぼ効果なし。
逆に修練を積んで回路を発達させた、高度な技術をもつ魔法使いには効果大ってなかんじで。
0028この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 21:19:09.24ID:aerFpc0Q
>>21
神経は電流で信号を伝えてるのではなく
神経同士のイオンの交換で信号を伝える
最近の高校ですら習ってるぞ
電流で信号を送るって相当昔の知識らしい

お前らやっぱなろうばっか読んでてバカになったのか?
0031この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 21:37:05.43ID:qEIbxBeT
大辞林第三版より
@ 電源から出た電流が、再び電源に入るまでの道筋。電源と負荷とを導線で環状につなぐところからいう。電気回路。
A 生体内で進行する物質とエネルギーとの交代の過程の中で、化学反応の経路が循環する部分。トリカルボン酸回路、オルニチン回路など。
B 流れていく、またはたどっていく道筋。 「思考−」 〔「電気訳語集」(1893年)に英語 circuit の訳語として載る〕

とまあ、あるし、魔力も体内をめぐっているなら回路と言うのでも間違ってはいないかもしれない可能性!
気功による気の巡り。チャクラとか呼んでもいいのよ?
0035この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 22:10:37.82ID:puBQvB8C
人間が魔力を検知できて脳や神経系に密接に関わっているとすれば
超強力な魔力を浴びれば焼き切れて死ぬかもね
0036この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 23:27:35.35ID:rXthtPbP
>>24
なろうユーザーが100万人くらいだから割合としては100人に一人もいないぞ
まあ子供に多いとしてもクラスに一人くらいが妥当
0037この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 23:33:18.46ID:Ytfz7Bz9
PVわずか82なんだがどんだけブーメラン人気ないんだよ
ブーメランの部分をまんまエクスカリバーに置き換えただけでももうちょっと読まれる気がするぞ
0038この名無しがすごい!垢版2017/09/06(水) 23:54:38.29ID:YsQHEs7F
ブーメランとか聞くと失言して自分の方が恥ずかしい目に遭うネタかと思ってしまう
槍とか弓とかひのきの棒じゃあかんのか?

>>26
やはりまだその程度の知名度なんだな>クラス転移
つい最近見た作品で
召喚された後の反応が全員ヒャッハー異世界キタコレで集団暴走なのを読んだもんでつい
0039この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 00:19:05.74ID:kfTJd0yr
>>38
槍や弓はその鱗を貫けない
ひのきの棒では接近しないと攻撃できない
打撃型投擲武器、これがブーメラン

ちなみに現代においてもトンファーを投げるなど
打撃武器を投げるという発想自体は残っているし
剣術にも刀をブーメランのように投げる技があった
(もちろん、全て戻ってこないが)
0041この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 00:43:54.25ID:4Ot8GM/j
一応読んだけど>>40と一緒でスリングショットでよくねという感想だな
ブーメランも木製でとくに特別な何かはなさそうだし
0042この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 00:47:54.38ID:kfTJd0yr
>>40
弾道特性がブーメランのがフラットになるので当てやすいし射程もブーメランのほうが長い
投石器を使う場合は投石もかなりのもんになるが
(それこそ初期の弓よりも長かったらしく、エジプトの壁画では投石部隊が弓矢より後方にいる)
精度がガバすぎて狩猟にはあんま向かなかったようだ
ただローコストなんでブーメランが廃れたあとでもしぶとく生き残った
0043この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 00:51:58.59ID:Vl/Vj1M+
ブーメランは空気に載らなきゃならんのだから、密度が小さいだろ。
とうぜん威力も低い。
槍で貫けない装甲に、ブーメランじゃダメージにならん。
石をスリングで叩きつけるなら、重くすればするだけダメージが上がっていく。
0044この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 00:55:49.52ID:iW4FQSaD
そういや、フランク人(フランス人の御先祖)も投げ斧を使っていたと、史上最強の弟子ケンイチで描いていたな。

>>39
ブシドーブレードの対戦プレイで、初手脇差投げばかりやっていたら、リアルファイトになりかけたのは良い思い出
0045この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 01:26:32.22ID:kfTJd0yr
>>43
食らった人間や野生動物が骨折や失神するぐらいの運動エネルギーがあるよ
揚力働くだけで構造は普通の鈍器と変わらんから

槍で貫けない装甲の騎士も鈍器で殴られたらノックアウトされる
衝撃そのものが霧散するわけじゃないので

石は重くしすぎると今度はまともに投げれなくなるし
コントロールがますます難しくなるんだ・・・

>>44
あんまり得物投げられるゲームってないよね
グラディエーターRTFとか投げられたけど
0047この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 02:25:56.13ID:if53AggO
現実だと棍棒3000円だけどひのきの棒は8000円なんだよなぁ
エクスカリバーのレプリカは18000円だけどな
秋葉原の武具屋で売ってた
棍棒やモーニングスターは若い女性を中心に売れ筋だそうだ
浮気した彼氏を殴るために…
で、彼氏たちは鉄兜や鉄仮面を購入していくと
0048この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 02:54:59.60ID:qUvEQzix
Wikipediaでブーメランを調べたら、大体一通りのことは書いてあった

ブーメラン、手元に返ってくるブーメランは、攻撃用ではなく威嚇用なんだ
狩猟用ではあるのだけども、直接当てることは目的にしていない
そもそも当ててしまったらそこで運動エネルギーが損なわれてしまい、手元には戻らない
敵に当てても手元に戻ってくるのは、完全にファンタジーなブーメランなのだ

なろうのファンタジー世界は一応は現実世界ということになっているから、
ファンタジーなブーメランは出さない方が適切だ
0051この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 03:31:47.50ID:zrJoFOn0
>>50
それ刀身もファンタジーじゃん。

持ち主に合わせて形状が変わり、誰が使ってもすごいフィット感がある柄とか、
一度装備すると外せなくなるけど刀身の方は問題なく捨てることができる柄とか、
刀身はただの鉄だけど柄の方は喋るとか、そんな感じだろう。
0053この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 07:48:06.10ID:siHgbOLa
ヒットエンドランブーメラン
って言って元ネタがわかる人が何人いるか試してみる
0054この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 08:06:16.46ID:R2x0tjNW
巨大ロボットも投げたら戻ってくる武器が大概好きだよな
斧とかグラサンとかパンチとかミサイルとか
ブーメランは蛇腹刀や鋼糸に並ぶ中二患者御用達の武器なのだ
0056この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 09:09:00.75ID:+u7ZuZac
パトレイバーで出動すると幾らかかるみたいなセリフあった気がする
再生巨大化怪人は戦隊ヒーローの懐に打撃を与えていた!?
0057この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 09:15:08.22ID:jr5kyNrA
パトレイバーはイングラムの修理費用もさながら、街壊した弁償金が結構あるからなあ
保険屋さんが査定に来る話があったぐらいだし
0058この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 09:15:11.48ID:dMdy3K4R
怪人が毎回新しいのは製造技術が未発達で規格が揃わないから。
しかし、それゆえにヒーロー側には如何なる能力の怪人にも勝てるように
事前の設備投資を要求するので、財政を攻撃する効果があった。
0062この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 09:38:19.58ID:/zHfdL6u
魔力が体内を巡って力を出すってやつさ
それをやってるのが血液であり細胞であり運動エネルギーなんだよ
魔力とやらがどう介在してるのか説明しろよな
0063この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 09:38:44.78ID:4JjcQFAg
ロマン武器の一種だよねブーメラン
複数の相手に打撃を与えてしかも戻ってくるとか

どこかで見たブーメランの解説で、投擲者に向かって戻ってくるということは、同様の攻撃を受けている状況と何ら変わらないとか書いてあって納得したわ
0065この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 11:20:00.02ID:QTNnlg5e
>>62
M=ma
M=魔力、m=質量、a=加速度
まさかこんな基本的なところから教えなくてはいけないとはね
これだから庶民の出は、、
0067この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 12:28:07.02ID:jr5kyNrA
MagicPower=Mental×Akuryoku
要するに根性入れて拳作れば、ドラゴンもワンパン出来る魔力が宿るんだよ
0068この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 12:42:09.61ID:ziU9F2Un
よくある死んだら自作の黒歴史異世界に作者が誕生した

って言う作品のとある奴は、作者のみが認識出来るシステムを下地に世界が構成されているので
作者自身は魔法を認識しており管理者権限で操作も出来るって感じだった

ヒロインたちも書込権限貰ってる感じ
一般人は実行権限だけ
なお、なんでも出来そうではあるけど人心については触れないようで、中々山谷あって面白い
そこら辺もバランスいいし納得できる作品
0070この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 12:56:03.94ID:kfTJd0yr
>>63
元々ブーメラン、投槍、投げ斧は世界的にかなりポピュラーな武器だったらしく
強力な弓の登場により廃れるまではあらゆる地域で標準装備として活躍してた
弓矢と併用された期間もかなり長い
んでこいつらは相手に投げて外れて地面に落ちたら敵が投げ返してくることがあった
多分そこの話がでかくなって、「投げて敵に命中したら戻ってくる」という神話の武器に繋がってると思われる

ブーメランは揚力を利用し手元に戻ってくる工夫をされて玩具と、投擲を考えない純粋鈍器に二極化し、
投槍と投げ斧は命中時の反動で壊れるようになってる盾破壊特化型と、
投擲を考えない対騎兵用の長槍に進化していきやがて廃れていった
0071この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 13:31:50.80ID:UpdCD3I7
まだブーメラン職人さんいて草

竜の鱗は刃を通さないと言っても衝撃はあるだろ
逆刃刀でぶん殴られても斬れないからノーダメと言ってるようなもん
0072この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 13:33:21.27ID:o9kNIMua
逆にどういうブーメランならドラゴンを倒せることに説得力があるか考えよう
0074この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 13:38:11.09ID:vv2Msbo2
逆刃刀ではどんなに力いっぱいぶん殴ってもせいぜい気絶する程度だろう?(剣心感)
0077この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 13:45:54.31ID:kfTJd0yr
>>71
その通り
なので矢や刃を通さない騎士も棍棒で殴りまくるって方法で倒されたし
鱗で刃や矢を防ぎ爪や牙、炎で攻撃してさらに空を飛ぶドラゴンもブーメランなら倒せると考えられる
0078この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 13:47:38.70ID:3g5bYSkz
ドラゴンを殴り殺せる程度の質量持たせるなら鎖付きの鉄球ぶん回した方がいいんじゃね?
0080この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 13:50:30.28ID:jr5kyNrA
そんなブーメラン、それこそゲッターとかガンバスターとかイデオンとかグレンラガンじゃないと扱えないんじゃ
0082この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 13:56:36.69ID:kfTJd0yr
>>78
鎖つき鉄球って日本の鎖鎌や中国の流星すいと同じ
そもそも敵が空飛ぶ、爪や牙で接近も難しいから
かりに使うとしてもブーメランとの併用になるだろう

ドラゴン自身空を飛ぶ構造の為に鳥のような極端な軽量化が施されてるだろうから
鱗そのものは硬くても内部はスカスカで衝撃にも弱いだろう
0083この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 14:10:57.26ID:UpdCD3I7
うんだから刃通らなくても衝撃あるなら普通に弓矢とか投げ槍でいいよね

竜は鱗硬いけど中はスカスカで弱いって、その設定はアリだけど
竜を殺す為にブーメラン使おうじゃなくて、ブーメランで殺せる竜を考えようってなってる
0084この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 14:15:26.71ID:kfTJd0yr
>>83
弓矢のエネルギーはブーメランよりはるかに低いので
貫通できない場合はそもそも問題外

投げ槍は衝撃だけでいえばタメをはる(というかたりないなら重くすれば良いだけ)なんだが
揚力ないんで弾道が山形になるし射程も短くなってしまう
最初から貫通できないならブーメランでいいよね、という話になる

ブーメランで殺せる竜を考えるのではなく
空をとんだり火をはいたり鱗が鎧になる竜という生き物が魔法とか超能力なしで成立した場合
どういう生き物でそれに何が有効か?を考えた場合にブーメランという結論が出る
0085この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 14:21:51.71ID:iW4FQSaD
ロードス島戦記だと、城攻め用のバリスタ(大型弩)を改良したものを竜退治に持ち込んでいたな。
古代竜の鱗をぶち抜いてダメージを与えたが、ぶちギレた竜がブレス連射して、騎士団の1/3が
消し炭になったという。
0086この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 14:23:51.55ID:kfTJd0yr
>>85
バリスタは当たれば効くだろう
ダメージどころか即死するはず
いくらドラゴンの鱗とはいえ城壁なみの防御とはおもえんし

でもあれってとんでもなく重いし
技術的にもかなり複雑で
個人で運用できる代物ではないからね

高度な技術と組織的運用が前提になる
0087この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 14:24:04.56ID:R2x0tjNW
武器名に「神殺し」とか「メイド イン ムー大陸」とか付けてくれれば
画鋲でも爪楊枝でも「ドラゴンを倒せちゃっても仕方ないか」と納得しちゃうぜ
自分チョロい
0089この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 14:36:23.98ID:iW4FQSaD
>>86
実際、作中だと数千人の軍隊で竜に挑んだときに投入した>バリスタ
結果、あの世界でぶっちぎりの最強生物・古代竜に痛手を与え、代わりに1国の軍の1/3が消し炭に。

…国を支える封建騎士のかなりが死んだわけだが、よく建て直せたなフレイム王国
0092この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 14:45:49.93ID:nDZLAnLk
そもそもぶつける前提ならどちらにしろ戻って来ないんだからブーメランである必要がないな
ブーメランに打撃力があると言うのなら同じ重さの石で十分だろう
0093この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 14:47:45.65ID:3g5bYSkz
ドラゴンが飛ぶには人間の体積とそれによる重量だけでも何十mもの翼が必要だってネタが使い古される位なのにドラゴンは軽い前提になったらおかしいと思うの
翼を動かす儀式によって魔法を発動して飛ぶんだぞきっと
0094この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 15:00:02.54ID:UpdCD3I7
火吐いたり鱗が鎧だったりの時点で十二分に魔法生物やってるのに
そこで体重スカスカ、打撃に弱いっていうのがブーメランのための設定だって言ってるんじゃが……
一般的な竜のイメージはデカくて重くて硬くて速くて飛んで火吐くもんだろ
耐久性だけ弱いってそりゃブーメラン専用ドラゴンだよ

随分とブーメランの飛距離と威力を評価しているようだけど
ブーメランが届いて倒せる程度なら、古代のお手軽投槍器使えば倒せるだろ
ブーメランの達人が何メートル飛ばせるか知らんけど
0095この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 15:00:16.64ID:kfTJd0yr
>>92
だから戦闘用のブーメランは戻ってこないよw
揚力と回転によって安定して飛ぶってだけ
同じ重さの石よりはるかに投げやすく弾道がフラットで飛距離が出る

>>93
ドラゴンが中身スカスカで軽いなら飛べるのよ
逆に普通にぎっちりつまってたら飛べない
0096この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 15:04:15.01ID:jr5kyNrA
魔法抜きで飛べる竜とか考えたら、そんなもん竜の名に値しない貧弱ドラゴンにしかならんと思うが
0097この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 15:07:27.39ID:3g5bYSkz
>>95
なんか子供が殴ったらセミの脱け殻を砕くように壊れそうな構造のドラゴンしか思い浮かばないんだけど!
0099この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 15:12:13.49ID:UpdCD3I7
ただのデカい鳥だよな
体重もそのレベルのスカスカなら鎧の鱗とやらも極薄で簡単に貫通されそう

ていうか、魔法と超能力なしという前提がやっぱりブーメラン専用じゃないか
いつの間にそんな前提になってんだよ
0100この名無しがすごい!垢版2017/09/07(木) 15:12:16.55ID:BGutZAxG
ドラゴンは体内に飼ってる微生物が水素を出して、
それを蓄えることで自重を軽減してるんだよ。

火をはくときもこの水素を利用しているから、
あんまりファイヤブレスしすぎると飛べなくなるんだよ。
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