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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ357 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (JP 0H83-6X04)
垢版 |
2017/09/11(月) 09:59:33.27ID:gHnMjbXWH
小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-5をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512


投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向けの『初心者作者の集い』スレもどうぞ。
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.30
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504628516/

底辺卒業者はこちらへ。
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504410764/

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ356
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1504524164/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (JP 0H2b-6X04)
垢版 |
2017/09/11(月) 10:00:19.47ID:gHnMjbXWH
※自晒し時の注意事項

★本人証明のため、タグかあらすじに「底辺スレ晒し中」を必ず付ける
★晒しは1スレにつき1人1回まで
★作品投稿から二週間以上の作品、文字数は三万以上(短編はどちらも制限なし)

・文章量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意
・感想は甘口か辛口か告げて、どのような点について意見が欲しいのか明確にするのが望ましい
・他人の晒し中は一段落するまで待つ
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、逆ギレしない
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をすること
・マルチ投稿は嫌われます
・その他、色々と空気を読もう

※感想・批評を書く際の注意事項
・第三者からの横レス禁止(無用な板荒れ防止)
・暴言や人格批判は禁止
・否定するだけなら子供にも出来ます
・本人確認できない晒し作品は放置すること

◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●◆▼●

自晒し前のチェックシート
□タグかあらすじに【底辺スレ晒し中】を付けたか
□現在のスレで既に晒していないか
□他人の晒し中でないことを確認したか(〆られているか確認)
□相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しているか
□テンプレに目を通したか
□2chに書き込むさいE-mail欄に【sage】を入力しているか

◆▼●自晒し用テンプレ●▼◆

【URL】※俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【改善点】※2回目以降
【辛さ】
【指摘観点】※特に意見が欲しい点
【その他】

・ 晒す前に>>1-5をよく読むこと
・ なろうURLはNGワード指定されているので、俺Tueee.netのURLを使用すること
・ 俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLを使用する
0003この名無しがすごい! (JP 0H2b-6X04)
垢版 |
2017/09/11(月) 10:01:24.97ID:gHnMjbXWH
◆▼●アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。
 改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

4 名前:この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b54-EOKp)[] 投稿日:2017/08/06(日) 14:37:37.64 ID:esxP6bMX0 [4/6]
底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス

・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は、
 a.通勤・通学中の7〜9時
 b.昼休みの12〜13時
 c.夜の20〜25時
 の辺りとなっております。
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
0004この名無しがすごい! (JP 0H2b-6X04)
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2017/09/11(月) 10:01:43.86ID:gHnMjbXWH
議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール

・行頭に一字分の空白を入れましょう

・!や?の後には一字分の空白を入れましょう

・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」

・ ……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・晒す際、作品を投稿して間もないのに晒すと怒る人がいます。「作品投稿から二週間以上、文字数は三万以上」の条件を満たすまで我慢しましょう

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 8360-Kx/q)
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2017/09/11(月) 18:43:08.52ID:fPIYPPCQ0
一人称書いてて思うこと。
地の文で〜だろう〜かもしれない、の多発。
主人公が見聞きしたことしか書けず、尚且つ主人公の心情を書くので、地の文で想像や予想ばかりさせてしまう。
0027この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-9oOa)
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2017/09/11(月) 18:54:11.95ID:avkvLvJIa
>>22
ふと直近の話で見てみたら5000文字のうち2回だけ「〜だろう」があった
かもしれないは無いな

こちらは「そう〜」のフレーズが多くて推敲段階で潰しまくってるな
「そう笑いながら」「そう言うと」みたいな表現
油断すると会話文の後には必ず顔を出そうとするから困る
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 8360-Kx/q)
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2017/09/11(月) 18:56:59.03ID:fPIYPPCQ0
>>24
教えてー。

一応対策として、〜に違いない、を導入しようと検討している。
トイレが詰まったかもしれない、詰まっただろう、詰まったに違いない。
まぁ、本来は確信の強弱で使い分けるべきだが、そんの高次元すぎる話だ。
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-QyhX)
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2017/09/11(月) 19:01:06.58ID:I7ohT6jn0
ああ、そこにいつも疑問があったんだった
一人称は基本的に現在進行形か過去形で語りが進むけど、
突然未来からの視点で語るアレはアリなの? それとも邪道なの?
具体的に言うと、章や話の最初に
「この時の俺はこの些細なやりとりが、あんな大事件に発展するなんて思いもよらなかったのだ」
的なあれ
0034この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-9oOa)
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2017/09/11(月) 19:03:08.56ID:avkvLvJIa
>>28
手っ取り早いのは一人称なら疑問符にすりゃ良い

トイレが詰まったのだろう」
→これもしかしてトイレが詰まったんじゃないのか?

地の文に心の声を垂れ流せるのが一人称の強みなんだし、メリハリ付けてキャラクター性出してけば良いかと
0035この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp3b-EJ9J)
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2017/09/11(月) 19:04:17.84ID:xMyTYWC2p
だろう

これは他の人も言ってるように過去形に変えるだけでオーケー。

無職転生の一章を読めばいい。
心理描写多いけどだろう、かもしれない使ってない。
魔術教本のところね
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 8360-Kx/q)
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2017/09/11(月) 19:10:03.44ID:fPIYPPCQ0
>>30
シチューは様々。
いつ出掛けるかを聞かれて、「昼に経つことになるだろう」
自分の装備を確認して、ゴブリンにすらやられるだろう
敵を見つけて、あれがゴブリンだろう
敵を殺して、感覚に慣れるのは難しいだろう
敵に囲まれる仲間を見て、大丈夫だろうか
異世界人とバレたら、大変なことになるだろう
0042この名無しがすごい! (ブーイモ MM26-iQjj)
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2017/09/11(月) 19:17:07.97ID:9RyeWIA0M
無理矢理変えたらこんな感じ?
いつ出掛けるかを聞かれて、「昼に経つことになると思う」
自分の装備を確認して、ゴブリンにすらやられそうだ
敵を見つけて、あれがゴブリンじゃないか
敵を殺して、感覚に慣れるのは難しいと感じた
敵に囲まれる仲間を見て、大丈夫かな
異世界人とバレたら、きっと大変なことになる
0044この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-9oOa)
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2017/09/11(月) 19:22:39.42ID:avkvLvJIa
個人的にはオチとしてはアリだけど開幕としては好きじゃないな

『病弱だった彼女はその後俺たちに憧れて冒険者になり、メキメキと頭角を顕しギルドでも有数の人物になるのだが…それはまた別の話』
みたいなエピソードの〆方

『これがまさかあんな事になろうとは想像もしていなかった』
みたいなスタートはうーん
ダメとは思わんけど
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ b3f7-I8hf)
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2017/09/11(月) 19:27:43.48ID:5UX9WqjH0
>>38
その場しのぎの解決方法だけど

昼頃には出発できるはずだ
この薄いボロ装備では、ゴブリンの一撃すら通してしまいそうだ
ゴブリンの具体的な描写して→間違いなくゴブリンだ、聞いた通りの外見をしている
敵を殺した時の感覚は、俺の右手の感覚に馴染みそうにない

味方が慌ててる→早く助けなければ
味方が落ち着いてる→こっちも落ち着いて対処しよう

パッと見た感じ、凄い抽象的な文章で済ませようとしてるから、だろうの語尾になるんじゃないかな?
もう少し具体的に文章進めたら回避できるよ
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e68-QyhX)
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2017/09/11(月) 19:29:07.79ID:I7ohT6jn0
>>44後日談の語りは確かにそうなりますなー それも好き
まあ私のは、この主人公の台詞が今回のオチに繋がりますよー、という伏線強調を意図していただけなので
正直浅い考えでした
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b11-0rap)
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2017/09/11(月) 20:02:04.19ID:y9oipFHL0
一人称のほうが難しいというか苦手意識が強いわ
主人公はどんなこと考えてるのかが大雑把じゃだめだからかな
色んな人の作品読んでまだまだ勉強中
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b23-x8RN)
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2017/09/11(月) 20:25:42.84ID:sIqen+7k0
>>55
ここで言う口語とは、文章語(舞姫 みたいな作品)に対する口頭語(我輩は猫である みたいな作品)を言うのであって、
方便・方言や俗語の混じった話し言葉を言うのです

そして、なろうで使われるのは、その話し言葉のことを言います
とりとり
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b23-x8RN)
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2017/09/11(月) 20:27:25.94ID:sIqen+7k0
>>56
すまぬ、訂正56は間違い
ここで言う口語とは、文章語(舞姫 みたいな作品での言葉)に対する口頭語(我輩は猫である みたいな作品での言葉)を言うのではなく、
方便・方言や俗語の混じった話し言葉を言うのです

そして、なろうで使われるのは、その話し言葉のことを言います
0059この名無しがすごい! (JP 0Hff-o9fw)
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2017/09/11(月) 20:30:48.67ID:vBbZGsLUH
なろうにおける一人称は、ただでさえ小学生か中学生しか高校生しかいない中で、流し読みでも内容を理解しやすく、
かつ同感されやすく、異世界だったらあたかも自分が無双してるような気になるので、なろうなら一人称一択やな。
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b11-0rap)
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2017/09/11(月) 20:34:12.45ID:y9oipFHL0
なろうの一人称はめちゃ読みやすいよな
難解な単語使わないとかそういうのじゃなくて文章がスラスラ入る
ああいうのはどこで学べばいいんだろうか
読んで書いてもやっぱり硬い
0063この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-I8hf)
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2017/09/11(月) 20:37:09.45ID:p7XNLShpa
普段本読んでないやつは、少しでも固い文章みると読みにくいとか思っちゃうんだよね
その点、話し言葉で書けば普段と同じ喋り方で書かれてるからスラスラ読みやすいと感じる
要は
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a6-4Ywo)
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2017/09/11(月) 20:44:03.24ID:glf4Fmg10
愚痴なんだけど自撮りアイコンの女が初投稿ですってTwitterに上げてたんだけど、初投稿とは思えないぐらい拡散されててデイリーランキングにも入ってたわ。
中身は面白くないし文も下手なのに女ってだけで数字取れるの本当せこいわ。真面目にやってるこっちが馬鹿らしくなる。
0067この名無しがすごい! (アウアウカー Sa43-9oOa)
垢版 |
2017/09/11(月) 20:47:56.43ID:avkvLvJIa
一人称の魅力は人物を魅力的に描きやすいことかな
その小説には主人公の見ている世界、主人公の為の世界が詰まってる
主人公という魅力的な存在と、その主人公との関わりに於いてのみ価値を持つ仲間や敵やすべての人物たち
楽しいよね
0069この名無しがすごい! (スププ Sdba-WPoK)
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2017/09/11(月) 20:50:14.32ID:GMHHV3qod
>>66
え、いや

そういうマーケティングも含めてそいつの実力なんで
仕方ないやん

なろうに最適化した文章を書くのも、女であることを武器にするのも
ポイントほしいならそのくらいやらないとあかんわ
真面目に、つーならその女の方が真面目にブクマポイント取りに行ってるよ
逆に聞くけどお前はなんの努力してんの?って話よ
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b97-xkdj)
垢版 |
2017/09/11(月) 20:59:04.65ID:k64RQ/Z80
「真面目にやっているこっちが馬鹿らしくなる」
「なろうに最適化」
「実力」「努力」


お前ら適当さが足りてないんだな

なろう程度に全能力を傾けてしまう
だから底辺なんだよ
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee3-H50+)
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2017/09/11(月) 21:11:18.26ID:X2Mh0CIQ0
>>66
下手だろうが面白くなかろうがそれが結果です。
そこには直結厨やら晒し魔がいようが人気になる為の手段を知っていた相手の作戦勝ち。
最低の位置にいる私達に出来るのは一歩でも上にあがるか、そのまま野垂れ死ぬだけよ。
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ be09-dp6P)
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2017/09/11(月) 21:30:14.60ID:RzPt21Zp0
お前はいつもそうだよな
ちくしょうと喚いて
卑屈に他人の成功をうらやんでばかり
いい加減気づけよ
自分の作品台無しにしてるのはお前
誰もお前を愛さない
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ b323-g9be)
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2017/09/11(月) 21:33:51.60ID:cpIJbRU50
66を否定する奴って、水嶋ヒロや押切もえを肯定するタイプなんだろうね。

読むことも大好きな俺としては、自己プロデュース能力で上に立った連中は目障りでしかない。面白い小説埋もれるやん。
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b23-x8RN)
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2017/09/11(月) 21:37:14.49ID:sIqen+7k0
三人称の方が書きやすいのか、一人称の方が書きやすいのかは、人によるわよー

今までで三人称小説を多く読んでいたなら、三人称の方
一人称小説なら、一人称の方って感じがするわ
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ db65-E+VT)
垢版 |
2017/09/11(月) 21:37:43.06ID:RkMZ0F5C0
盛り上がってるとこ申し訳ないんだけど、ハイファンタジーの頭のいい種族といえば何を思い浮かべる?
俺の貧困な脳ミソからは、エルフしか出てこないんだ
インテリ系ハーレム要員を増やしたいから一つ教えてください
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ db65-E+VT)
垢版 |
2017/09/11(月) 21:46:25.92ID:RkMZ0F5C0
神の一族は確かに格好いいけど、ヒロイン食っちゃわない?
龍族は蜥蜴じゃんって思ってたせいでババアキャラの発想はなかった
色々ありがとう、頑張ってくるよ
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e23-xkdj)
垢版 |
2017/09/11(月) 21:47:55.97ID:D7jCktno0
>>61
知識ですぐに実践できるのは「前の文から連想できる範囲で次の文を書く」かなー
どんな書き方であれ、日刊に載るようなのはそこをあまり外さない
どこか適当な一文拾って前後の文見てみると大抵ちゃんと関係性みたいなもんが繋がっている
それがわかった上でだよーっていうならもっと面倒な何かかもしれない

書きやすさは一人称も三人称も変わらない思うぞ
というか、人間は自分のことを客観的に考えることができるんだから、
一人称でも三人称のように想像したことをかんがえとして書いたり、
三人称なんて作者の一人称みたいなもんだから一人称みたいなもん
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b11-0rap)
垢版 |
2017/09/11(月) 21:59:46.91ID:y9oipFHL0
>>93
自分が書いた前後文読んで主語が抜けてることが多々あるからその辺りは意味が伝わるように注意して直してるな
三人称は主人公以外のことも描写できるから好きなんだよな
場面全体を書けるから楽
昔から三人称の本ばかり読んでたのも原因かもしれない
ひたすら読んで書いてを繰り返して頑張るよ
0098この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-xcUe)
垢版 |
2017/09/11(月) 22:07:46.61ID:cvF0b1KNa
人間にも色々いるし変化球でも面白いんじゃないかな
めっさ頭良くてしょっちゅうメガネクイッてするドワーフ
問題は拳で粉砕 理論に恫喝で黙らすエルフ
スーツでビシッと決めたビジネスマンゴブリン
0099この名無しがすごい! (アウアウウー Sa47-x/0H)
垢版 |
2017/09/11(月) 22:12:53.51ID:ReGyJAAPa
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee3-H50+)
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2017/09/11(月) 22:14:16.63ID:X2Mh0CIQ0
>>78
その人達を肯定するかは不明だが、現実を受け入れずにずるいずるい言うだけの人間に勝ち目は無いのですよ。

読むことが大好きなら、自分の好きな作品をアピールすればいいだけの話。
他人を見下したりする時点で器の小ささが露見してるし、どんなに良い作品でもアピール出来なければ駄作と同じ扱いされるのが現実です。

悔しかったら負けずに前向きに努力することを惜しむな。ただ毛嫌いせず、何が人気になるか研究すべきだ。

私はどんなに美味くても態度が最悪な店を選ぶぐらいなら、不味かろうと明るい笑顔を提供する店を選ぶよ。
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