X



【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3619 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/09/13(水) 05:35:06.36
!extend:none:none
・↑本文1行目にこのコマンドを2行重ねて立てる。消えていたら前スレからコピペ
・次スレは>>950以降で立てられる人が立てる。乱立を招くチキンレースは禁止
・現実の政治ネタやジャンプネタ等、悪質なスレ流し行為は禁止
・追記があれば有志が>>2以降に貼る

【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう3618【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505226867/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:37:24.11
今テンプレカットしても今まで危ない内容書き込んだことあれば無駄やで…
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:37:35.72
ガクブルで草
0031この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:42:41.03
別にこれでよくね?
テンプレから消しても葱山とのひと夏の思い出を忘れるわけないし
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:43:52.43
マジレスするがスレはスレ立て奴隷ちゃんに立てさせろよ
あんなテンプレのスレ立てたら自分の身が危ないぞ
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:45:35.38
「豊田真由子」告白に元秘書からの反論 “痴呆症か!”新音声データ公開



「週刊新潮」報道から2カ月半あまりの沈黙を破り、月刊『文藝春秋』10月号で騒動について語った豊田真由子代議士(42)。元秘書の証言、そして未公開データから、豊田氏の告白を検証した。

 ***

「最初から最後まで、要は『私は悪くない、政策秘書にとんでもないミスを連発されてしまった結果だ』という言い訳に終始しています。自分を省みる視点が欠落していると感じました」

 と、件の記事の感想を語るのは、“ハゲ”と罵倒され暴力を振るわれた当の元政策秘書の男性である。

 告白記事での豊田氏の主張は、概ね、“政策秘書はミスを繰り返す男性だった”“当初は我慢していたものの、〈パニック〉(『文藝春秋』より)になって、ついつい罵倒し、殴った”“悪いのは政策秘書だ”ということになる。

 “ミスを繰り返したから”という点についても政策秘書の男性は反論するが、

「百歩譲ってそれが事実だとしても、パニックになって殴る蹴るといった暴行を働くような人が、本当に国会議員を続けて大丈夫なのか、ということになるとも思うのですが……」(同)

 そもそも豊田氏の罵倒の対象となっているのは彼だけではない。編集部が入手している音声データには、豊田氏のこんな発言も収められている。

〈自分はのうのうと何百万もらっといて、松森もすごいねえ!〉

〈痴呆症か! それもそれでジジイとババアで!!〉

 ここに登場する“松森”“ババア”とは、豊田事


以下ソース
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09121700/?all=1
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:45:57.42
普通に前スレ>>810程度の書き込みで今更ビビる理由がわからん
お前らもっと酷いことてれんに言ってなかった?
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:48:40.55
このままだとこのスレのまんま進行しちゃうぞー!
俺は別にして構わんが、テンプレ保守勢そろそろ起きる時間ちゃうか?
0054この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:52:17.62
たたないSAOが沢山あるから全部切り取って
食べてええんやで
癌を患った金玉もあるで
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:53:40.53
スレ民の大半がテンプレ無くなってもぶっちゃけどうでもいいけどとりあえず改変勢との争いをエンジョイし隊だったから無ければ無いで別に構わないという
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 05:58:22.03
獣肉を食べるのをやめて魚と植物で
タンパク質をとってると一〜二週間くらいで
体臭がかなり薄くなるで
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 06:02:39.75
前スレ>>810が作家み○て○んに当てた誹謗中傷がこちら

>て○んのフェラすげぇからな
>出会って5秒で即ヌキしてくれると業界では有名らしい

このレスに対して作者サイドの動きがどうなるか
それが今の争点である


これでどうよ
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 06:03:02.80
大半がどうでもいいなら何で過疎の深夜しかスレタイテンプレ改変されないんだろね
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 06:04:30.17
てれんがどうこうなんて何百回もスレに書き込まれてるよ
今更アホらしいわ
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 06:05:55.05
>>74
それを何度も言われたから増やしたじゃん

笹村 彼方(839331)暁える(235733)海東 方舟(383970)烏丸鳥丸(384394)戸津 秋太(448443)東国不動(サカモト666)(586588)
羽田遼亮(602510)きなこ軍曹(半透めい)(643767)tera(32625)風来坊(124800)加賀いるか(866522)
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 06:06:14.56
マジでどうでもいいからテンプレありのスレ建てるなら早くしてくんない?
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 06:10:57.26
どうでもいい
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 11:30:04.68
せっかく土日にいっぱい複垢作ったんだしそろそろ半島方面からまた日間一位に豪快な打ち上げが来る頃とちゃうん?ん?
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 18:47:15.46
おいまだか
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 18:48:22.21
鉄血って人死にすぎじゃね?
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 18:50:37.60
おうあくしろよ
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 18:50:39.23
面白いの読みたかったらこのフィルターを使えばいいよ

>当たり前だがクラスタは除去
>クラスタは面白い可能性が限りなくゼロに等しいから読むだけ無駄

>日間はクラスタ汚染が激しいから避ける
>最低ラインは月間、ファンタジーや恋愛は年間

>OVL等の仕込み系レーベルを除去
>OVLはptや売り上げ等に関係なくほぼ面白くないゴミ

>ヒーロー等のエタ系レーベルを除去
>ヒーローは面白い場合もあるが、ほぼエタなので仕方ないから除去

>アルファ等のダイジェスト系レーベルを除去
>アルファは、微妙な作品をダイジェスト化して販売する手法
>ダイジェスト化前に駆け込みで目を通しても微妙でがっかりするだけ

>後は、あらすじでテンプレ臭を察知したら除去
>ゲームっぽい感じのやる気のない感じのラノベ書く気が無さそうなのも除去

>ざっくりハズレフラグを除去したら後は根気よくランキング順に目を通すと
>普通に実力派の面白い作品が見つかる

今の汚染されたなろうでもわりと簡単に良作をゲット出来るよ
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 18:52:08.36
ありふれアニメ化キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 18:52:56.10
>>97
そんなことない
オバラはありふれにとんすきと、売れる本物がいっぱいある
売れないゴミを量産して広くあることを諦めて信者にお布施を強いるtoあたりを除くべき
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 18:56:58.48
ありふれリクリエイト
とか名前をつけて小説とは違う展開のアニメにしようぜ
シリーズ構成は虚淵か吉野で
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 18:59:03.63
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 18:59:51.83
ありふれ 高ptの目が滑る糞文のゲームみたいな平凡な糞シナリオのクソラノベ

とんすき ビュッくらしか取り得の無い擬音頼みの内容に乏しいクソラノベでアマレビュ★1評価のうんこ

>OVLはptや売り上げ等に関係なくほぼ面白くないゴミ
  ↑
これをよく読む事

読者にとっては売り上げやptはたんなる指標(企業にとっては売り上げがすべて)

読者にとっては内容がすべて、何故なら売り上げが億だろうが何だろうが、読者には1円も入らない
売り上げが凄くても内容がゴミならゴミ

実際に読んで満足を得るなら 売り上げに惑わされてはいけない
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:03:51.84
ダークヒーローは、残念だなぁ
OVLと違って面白い作品が見つかる場合もあるのに
どうせ打ち砕かれてエタだし
もしくは、書籍の宣伝みたいな感じで発売日にだけ1〜2話更新でエタ同然の状態

なんてこった・・・
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:04:45.00
>>103
売上によって結果が得られるんじゃなくて、面白いから売上があがるんだよなぁ
ありふれととんすきの大人気ぶりに嫉妬か?お?
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:05:36.75
そして面白くないものは順当に売れないんだよなぁ…
とんすき以下が何を言っても?
え、とんすき以下じゃん、で終わる
だってとんすき以下だもん
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:07:13.69
ゲームみたいな平凡なクソシナリオのラノベより売れないラノベって何?
宇宙人が逆立ちしながら書いたの?
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:07:58.59
こっちか
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:13:05.61
>>106
拗らせると「とんすきを買うなんて世間の奴らは小説の面白さを判らない馬鹿ばっかり! 馬鹿!馬鹿!」ってなるから危険なんやな
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:13:31.25
自社株買い商法
握手券商法
投票権商法
特典商法
その他

作品の内容とは関係なく売れますが・・・
ビジネスのスタイルとして合法ですが・・・

それ自体は別にいいんですよ?
ですが、作品としてはゴミです

ゴミを読んでも時間が無駄になるだけです
いくら無料のなろうラノベでもハズレを読むくらいなら他の面白いのを物色した方がマシですよ・・・
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:16:00.61
>>111
全部とんすき関係ない例えじゃん…
え、つまりとんすきは実力でとんすき以下は時間をゴミ箱にダストシュートさせるための罠ってこと?
理解把握…
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:17:23.19
>>111
特典SS 商法とか応募券商法って本好きがやってるやつだよな
あれだけやっても売れないゴミはゴミなんだから諦めて筆折ってほしいよな
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:17:43.45
そうですか?
購入者も普通に内容はうんこって感じのコメントを付けてますよ?
アマレビュはわりと正直な感じですよ?

精神崩壊なんてするわけないですよ
実際に読んで確認してますから

普通に内容はうんこでした
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:18:20.25
なんかワロタ
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:20:02.00
本好きは、商法に関係なく内容が良いのでビジネススタイルの批判は可能ですが、内容には問題を感じません

実際に読んで確認している読者を理屈で幻惑するのは無理ですよ

だって、内容を確認済みなんですから・・・
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:23:10.56
アルファが何故? ダイジェスト化して内容を確認できないようにするのかを考えれば分かるはずです

実際に確認されるとばれちゃうんですよ
微妙な感じの凡ラノベってね

確認されたらそれでオシマイなんです
もう何やっても無駄です

相手は、中身を知っているんですからどうにもなりません
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:25:41.33
商法に頼ってる本好きは売れないでとんすきは売れているのはなんでなの?
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:28:59.37
商法に関係なく内容は良質 本好き
売り上げに関係なく内容に乏しいクソラノベ とんスキ

これが、答えです
内容を確認してズバリ!解説です

内容は変わりませんよ
改稿でもしないかぎりは
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:29:13.30
本好きもダイジェストにして隠せばよかったのに
そしたらつまらないのは誤魔化せたかもしれないのに…
0129この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:30:14.97
本好きは、2章後半まで作風が見えてこないので初心者向きじゃないので仕方ないです
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:31:10.08
いえ、本好きは隠す必要は無いです
内容は良質ですから隠蔽工作は不要です
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:31:18.21
>>126
商法で売上変わるって話だったじゃん?
それはどうなったの?
都合悪いからないことにしたの?
嘘吐いて誤魔化さないと本好きがとんすき以下なのを隠せないの?
0132この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:32:01.60
ナローシュのテンプレ盛り盛り、他の人は馬鹿しかいない世界
テンプレといっても使い方が雑
魔力がすごいから、神様 笑
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:33:33.97
もちろん、商法で売り上げは変わりますよ?
そりゃそうでしょう?

売り上げと内容は関係はありますが、完全には相関しません
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:34:55.90
>>134
じゃあ商法の話関係なくない?
なんで持ち出したの?
とんすきの作品品質における圧倒的優位性を示したかったの?
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:35:43.58
売り上げと内容は完全には相関しない
ptと内容は完全には相関しない

上記を理解してないとゴミを掴まされて困る事になります
0138この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:37:32.75
いいえ、売り上げに歪みを発生させる方法は実在するので
売り上げを妄信するのは危険 っという事です

内容と売り上げは完全には相関しないのです
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 19:41:53.91
売り上げやptやランキングというのは、ラノベをサルベージするための指標の一つに過ぎません

実際に読んで満足を得られるかどうかは、結局は「内容」です
ですから実際に内容を確認した段階では指標はほぼ意味を失います

実際に内容を確認した段階では指標に関係なく
ゴミはゴミ
良作は良作
として、確定します
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 20:14:21.37
>売り上げと内容は完全には相関しない
>ptと内容は完全には相関しない

相関しないんです
それらはサルベージのさいに参考にする指標の一種です

実際に読んで内容を確認すればそれまでです
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 20:17:55.75
業者:売り上げが、凄いんだぞ! 凄いんだぞ! 凄いんだぞ!
読者:でもそれ内容に乏しいクソラノベじゃん(ぼそっ

内容を知っている読者にぼそっと暴露されたらオシマイです
どうにもなりません
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 20:44:06.90
仕込まれてるほど売上ある作品ってOVLにあったか?
ありふれは心が病んでるガキからしたらドンピシャだし
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 20:54:25.61
>>142
二巻も売れてるじゃん
本好きは二巻も売れてない

売れてない…辛い…
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 20:55:43.79
本好きも心を病んでるオバちゃんに売れるべきじゃない?
なんで心を病んでるオバちゃんに売れなかったの?
中身がないから?
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 20:58:06.91
出版社や本人がその売り上げに満足しているかどうかは不明(読者には分かりません)

おそらく、本好きはTOの主力だろうな
一点豪華主義って感じだ
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 20:58:38.45
内容を知ってる本好き読者さんはどうして買わないの?
内容を知ってるから?
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 20:58:54.63
逆だよ
本好きは、詰め込みすぎなタイプ

さらっと嘘付くよね?
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 20:59:49.83
そもそも特典商法とか言ってもヴィル殺すしてるだけだからな
宗教に走るのは自由だが新規が読んでくれるわけないっていう完全にオワコン
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:00:06.13
本好きは作者も出版社も売上に満足してるよ
ありふれやとんすきの五分の一程度でも満足してる
それが実力だとわかっているんだ…
とんすき五分の一なんだ…
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:01:09.48
内容があるのに売れないの?
ない方がマシな中身なの?とんすきよりひどいの?
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:01:10.88
売り上げでツライかどうかは出版社や作者本人の話で読者には関係ない

読者が読んでツライのは、とんスキ
ツライっていうか、内容が無さ過ぎて耐えられなくなって投げる感じ
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:02:05.69
>>157
でも二巻も売れてるじゃん
もっと読むのが耐えられない本好きはもっと酷いんだ…ない方がマシな内容なんだ
挿絵つけて残りメモ帳の方が売れるかもしれない
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:03:23.74
クオリティさんもついに本好きが耐えられない中身だと認めたのか
一つ賢くなったな
とんすきは偉大
だってとんすきだから
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:03:46.48
ビュッビュ
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:04:15.47
でも、とんスキはツライんだ
内容の無さに耐えられないから無理
時間がもったいないから投げるしかない

文章の苦行感は許容範囲内だけど内容がね・・・
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:05:12.55
>>164
つまりとんすきは中身があるってことだ
ラノベの中でも珍しい本物
五分の一にも満たないクソラノベは…
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:06:16.48
本好きはエンジンかかるのが遅いのが問題だけど
内容はしっかり練り込んでる感じでオイシイ
なろうとは思えないしっかりした練り込み具合
本格派の逸品
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:06:38.50
とんすきの話しかしてねーじゃん
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:07:23.21
とんスキは、内容スカスカだから期待しても無駄です
0174この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:09:02.28
たぶん、1巻目じゃまだ作風が見えてこないはず
本好きは2章後半あたりからぼちぼちエンジンかかるタイプ
ロースターターな感じ
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:10:37.08
売り上げしか口にしないじゃん・・・
内容を語れない

それって「内容スカスカ」を暗に認めてるよね?
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:11:40.80
内容に裏打ちされた売り上げじゃないんだから
読者視点だと無価値だよ

数値に信憑性が無いんだ
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:12:40.49
内容がスカスカと反論する度に
その内容がスカスカな作品の1/5程度しか売れないスカスカな作品にブーメラン刺さってるんやでw
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:13:26.66
一巻で挫折した場合は、しょうがないじゃん
本好きは、初心者向けじゃないから
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:14:06.36
>>175
内容スカスカなら二巻目は売れないよ
つまりとんすきは中身があるんだ
ご分の一とは違う
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:14:17.92
人気出ない意識高い系作品ほどゴミはないよなあ
やっぱりほんスキよりとんスキ!
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:14:28.39
業者:売り上げが、凄いんだぞ! 凄いんだぞ! 凄いんだぞ!
  ↑
これしか言えない
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:16:19.93
>>184
だって反論せず関係ない話ばっかりするんだもん
見えてないのかなって?
五分の一だって気づいてないのかなって?
二巻目も売れてるのに…
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:16:51.59
売上がすごくない作品よりは売上すごいほうが良いよ
ましやて本好きも中身無いゴミだからね
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:18:30.60
>>181
どの辺りが上級者向けなの?
主人公が自分本位な上に誰もそれを指摘しないのが気持ち悪かったり、知的なはずのキャラが馬鹿丸出しだったりするところ?
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:18:34.47
>売り上げと内容は完全には相関しない
>ptと内容は完全には相関しない

完全には相関しないから実際に確認する必要がある

そして、実際に確認して中身がスカスカならそれは「中身がスカスカ」っという事だ
他にどうコメントすればいいんだ?
嘘偽りの無い正直な感想だ

どんなに
業者:売り上げが、凄いんだぞ! 凄いんだぞ! 凄いんだぞ!
って、ごねられても

「中身がスカスカ」
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:19:34.03
2章後半くらいまで読まないと作風が見えてこないから初心者向けじゃない
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:19:54.64
本好き信者は売上も内容もゴミすぎて擁護出来ないから
自分の知能を下げて論破されないスタイルはじめました
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:22:00.22
クオリティさんも書籍は買ってないからね
その程度の価値だ
0198この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:22:31.90
何故?断言できるんだ???

>売り上げと内容は完全には相関しない
>ptと内容は完全には相関しない

完全には相関しないんだよ?

売り上げに関係なく「中身スカスカ」

ptに関係なく糞文のクソラノベ

いろいろなケースがあるんだ

指標を妄信しちゃダメダメ
0199この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:22:33.47
男なら万券出して釣りは要らねえってキメる以外ありえんよな
そも万券以外の現金持ち歩くのがありえない
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:24:56.60
>>198
一巻買ったら中身スカスカな方に気付くはずなんでしょ?
でも売れてるんだ…それが現実
とんすき以下なんだよ
ない方がマシだ
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:25:28.36
>>200
二章まで内容わからなくて三章から稚拙って何が残るんだ
約束されたとんすき以下じゃん
0203この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:26:05.60
>2章後半くらいまで読まないと作風が見えてこないから初心者向けじゃない

まあ、本好きのハードルはコレだろうな
内容はいいとしても初心者向けとは思えない
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:28:30.05
とんスキは、稚拙っていうよりも内容がスカスカでどうにもならない

そもそも、無理やり並べて比較しようとしてる時点で凄まじい悪意が見え隠れする
とんスキと本好きを比較するのは無理
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:33:24.81
まあ、なろうだから仕方ないよ
本格派でもなろう風味だし
もう少し硬い感じに寄せていくと書店風味のラノベになるけど
書店のは重厚なぶん硬いからね

もう2ランクくらい上の力量があれば完全なトッププロだろうけど
なろうなら必要十分だよ
本好きに比肩する力量のあるなろう作家なんてほぼいないし
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:38:00.03
内容はしっかりしてるけど本格的にエンジンかかるのは2章後半あたりからだから
序盤は、世界観が薄っすらと見えてくるような迂遠な書き方とモノ作りな内容
ぼちぼち、作風が見えはじめてぼちぼち話も動き出すのが、2章後半あたりから

本好きは、初心者向けじゃない&本格派タイプって感じ
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:43:36.43
>>214
ハリーポッターとかゲド戦記とか
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:45:27.82
布教する必要がどこにあるんだ???
本好きは、ラノベだよ?
聖書でも宗教思想でもないんだよ?
娯楽エンターテイメントだよ?

あんたら何か勘違いしてるだろ?

確かに本好きは宗教設定もこってるけど
世界観に厚みを出したり、話を面白くするための道具でしかないんだよ?
教育的でもないし、徹頭徹尾エンタメだよ

文学でもないし教育でもないし宗教でもないんだ
これはラノベだ
エンタメです
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:45:54.56
そこら辺は想定してない
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:47:20.43
そもそもポッターは子供向けだし、凝ってるけどやや配慮してる
面白さもそれほどでもない

ゲドは、気持ちで作っちゃいかんよ
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:48:23.54
>>222
ありふれととんすき
これはラノベ界の王
本好きがツーランクはパワーアップしないといけない
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:48:39.05
それは違う
それはビジネス的な側面だ

エンタメってのは、読者を楽しませる事が主目的
つまり、面白いかどうかだ
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:49:30.91
トップラノベは、なろうラノベじゃないな
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:50:59.90
>>229
とんすきとありふれ
なろうの域を脱した
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:52:57.33
駄作ではないが、突き抜けた面白さは無い
とても丁寧でとても練り込まれた感じで重厚だけどテイストは子供向けで配慮が感じられる
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:55:15.40
教えてあげないよ ジャン♪
頑張って書店ガチャを回して激レアを引き当てればいいよ
破産しても知らないよ〜

読める量からいって10年に1本ゲット出来るかどうか・・・
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:56:22.01
幻魔大戦は硬すぎるし、面白さも微妙だし
スレイヤーズの方が、ストレートに面白い
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:56:58.82
配慮も何も・・・
内容スカスカだし・・・
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:57:49.18
なんか少年誌最強は文句無しでゲットバッカーズの雷帝ってみたんだけど
俺一応最終回までみたんだけどあんま印象にない
あいつそんなに強かったっけ?
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 21:59:39.80
>>239
とんすき五分の一需要しかない作品だからな
俺とんすきはゴミだと思ってるが本好きはのみだと思ってる
視界にさえ入らない存在
ただちょっとかゆい
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:02:42.48
あれは読者を試してるっていうより
そういう書き方、そういう作風だろうな
本格派タイプってやつだ

昔のトッププロクラスも似たような性質で序盤はかなり文字数を使って世界観を読者に浸透させる所から入ってる感じで
ぼちぼち、メインシナリオが動き始めるんだ

でも、本好きじゃ力量も完成度も及ばないから
手法が、それっぽいけどやや及ばない
もちろん、なろうレベルは超越してる

本好きは、トッププロクラスにはやや及ばないけど
感触はそれっぽい
通常のなろう作家ではとても手出しできない感じだ

なろうであえて本格派を探すなら本好きは、筆頭だ
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:05:10.77
原作は、銀英よりもアルすらの方が面白い感触
アニメは、銀英の方が感触がいい

でも、あの人はもう才能枯れたし・・・
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:07:41.78
ゆうううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:10:56.74
本好きは若い男の大半に向かないぞ
本がスキーだけで物語が進めば男の半分がわかるかもしれないが
実は家族がどうのこうのの方が本筋だと言うのが理解できないはずだから

年を食えば、あるいは中学くらいまでなら男でも実感としてわかりやすいかな
0254この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:14:07.68
昔からラノベを読んでる人は、本好きの手法に何かを感知するんだよ
これ、アレだよね? プロっぽいよね? みたいな感触を感知するんだ
本好きは、ちょっとやそっとではまねできない感触を繰り出すんだ
トッププロクラス特有の最高ランクに手の込んだファンタジーラノベ作家の手法を感知するんだ
あきらかになろうレベルではない

なろうで本格派を求める場合は、文句なく本好き
他のじゃ、本格派っていっても濃度が違う
どうしてもなろうで本格派を読みたいって事なら本好き一択って感じだ
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:14:44.35
本好きは、女性向けです
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:15:40.36
五分の一なんだ〜 って煽る事しかできない
内容は、スカスカで残念
それが、とんスキ
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:16:40.88
ハッピーセットねw
なるほどねw
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:18:08.78
本好きの後書きは名作劇場ラストのナレーションまたは次回予告っぽかったっけ
本編ドラマの重要ポイントをはずして子供向けの部分をクローズアップするテクには参った
ツーかよく笑わせてもらった
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:18:10.17
おつまみとして優秀なのは、デスマかな
デスマは、超優秀なスナック菓子だよ

とんスキなんて食えないよ
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:20:11.90
まあ、力量はトッププロクラスにはやや及ばないけど
若干のユーモアセンスがあるよね
総合的には上回ってるかもね

正統派の力量としては物足りないけど
なろうラノベとしては最適だし

本好きはなろう最高のラノベです
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:23:51.18
業者:売り上げが、凄いんだぞ! 凄いんだぞ! 凄いんだぞ!

読者:内容はどうなの?

業者:・・・

読者:とんスキ・・・
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:25:41.82
とんスキと本好きのアクセス数はほぼ同じなんだな
どっちもフォロワーが出ないのは何でかな
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:25:56.51
とんスキをスナック菓子として摘むくらいならデスマを摘むよ
デスマは、お摘みとしてとても優秀
デスマを食った後でとんスキなんて食えるわけないよ
味が段違いだ
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:26:35.72
何でとんスキと本好きを比較するんだ???
タイプがぜんぜん違うじゃん
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:29:40.53
本好きは実はムーンライト系と考えれば順当に分析可能

とんスキは本当奇跡の一品だよなw
後付の理屈は付けられるが、本当にそれがヒットの理由か?と言われると何とも
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:29:46.03
とんスキの場合は、もう内容を問われたら
正面から反論はせずに
ひたすらこれしかない

>業者:売り上げが、凄いんだぞ! 凄いんだぞ! 凄いんだぞ!

だって、内容がスカスカなのは事実だから
事実に真正面から立ち向かっても勝ち目は無い
どうする事も出来ない
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:30:46.36
とんスキ
カッペ
包囲殲滅陣
孤児院

この辺は全部同じだろ
馬鹿にされることでポイントを集めてのし上がるようなものは
昔なら内容の良さで人気の出たものに勝てなかったが
今はランキングが刹那的になりすぎているから勝てる
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:31:23.51
とんスキは内容がスカスカすぎて切ろうとも思わないのが重要
勇者か奴隷が出てこなければ1話5秒で読めるしな
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:35:59.36
>>270
え、じゃあなんで売上にこれだけ差があるの?
これだと正面から本好きが圧敗した感じじゃん
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:36:12.83
馬鹿にされて弄ばれて面白がってブクマで持ち上げられてって展開は
全部同じだと思うよ

とんスキも最初からビュッビュッで5秒で読み終わってたわけじゃなく
ツッコミ入れられてたからな
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:38:11.51
カッペはそれなりの面白さと読みやすさはある
重度のテンプレだし、下手にレベリング展開をやると即死だろうな

もう、まえのめりでひたすらに話を書くしかない
ゲームっぽい感触を出したら読者に捨てられる
足を止めた時が死ぬ時だ
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:40:01.20
本好きはムーン系じゃないだろ・・・
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:40:25.72
本好きの異常性は2ちゃんのスレ数(アンチスレあり)感想数でもわかる
はまるとどっぷり
どっぷりと言えば俺の屍
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:41:16.40
何で出版社の社員じゃないのにそこまで売り上げにフォーカスするんだ?
読者なら内容にフォーカスするだろ?

もしかして・・・ 業者?
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:42:41.49
内容って個人の主観すぎて語りようがないし
とんすきゴミだって言ったら終わりじゃん
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:43:35.03
>>292
はぁやれやれ
俺の主観はワールドスタンダードなんだけど?
俺がゴミと言ったら全世界的にゴミなんだよ
判ったら謝れ
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:43:54.06
本好きのおかしさはまずWIKIだろ
あの情報量は日本の小説と言うか全世界トップクラスじゃないの
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:45:19.55
流石にとんスキはネタ過ぎて内容が無さ過ぎてどうにもならないけど

カッペなら読めない事も無い
お摘みとしては格下だけどね
0300この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:48:43.71
もしスレ埋める勢いだったら教えて

次スレは俺が建てるわ

【第一回 本好き信者VSとんスキ・ありふれ連合民最終決戦会場】ってスレタイで
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:48:58.57
情報量も何も本好きは、トッププロファンタジーラノベ作家並みの練り込み具合なんだよ
世界観もキャラ立てもこってりぎっしり高濃縮だ
これでシナリオ構築まで神クラスだったら本当にトッププロなんだが、そこまでは要求しても無理っぽい
でも、ユーモアセンスにやや光るものがある
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:51:37.14
廃墟の有効活用だよ

読者:とんスキって内容に乏しいよね?

>業者:売り上げが、凄いんだぞ! 凄いんだぞ! 凄いんだぞ!

もはやとんスキの残念さを確認するための専用スレだよ

コント専用スレw
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:54:10.80
とんスキの面白さをまともに分析した人はいないのか
受けてるはずなんだけどこの状況を説明する言葉が見つからない
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:54:22.12
内容を問われてるのに

何故か?売り上げを叫ぶ不思議

やればやるほどに、内容が残念である事を強く印象付ける結果に・・・
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 22:58:02.75
本好きはたしかプロットに肉付けするタイプなんだな
とんスキにはプロットはあるのだろうか
それとも手が勝手に書いちゃう系なのか
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/13(水) 23:18:12.30
本好きのシリーズ累計発行部数が50万ってことは
最後まで信者が付き合うと100万を超える計算なのか
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/17(日) 19:53:44.48
>>308
SUGEEEE
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2017/09/17(日) 21:17:00.54
TO全体の去年の売上が4万部らしいから、本好きは本当はあんまり売れてないのでは?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況