【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ612冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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■スレルール
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・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ611冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505202576/ ■関連ページ
香月 美夜
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本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2
■その他
2017-09-09 ドラマCD 隔離スレに耐えられなくなった方はどうぞ
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→http://no1solution.info/lp/14574/764959 別に付いて困る事がある訳では無いのだから、つけるかどうかなんてあれこれ言い合うくらいなら、付けてしまえとは思う まあ、作者さんの更新があれば数日でスレ埋まるだろ。その間に合意形成…できるかな 立てたければ別スレ扱いで立てればいいと散々言われてるのに
>>1乙もせずにしつこいなー ところでフェルは身体強化できないんだろうか？
ハイスとディ…やってた時には身体強化してたんだろうか？ >>1 乙
前>>998
カルの額が前進…どっちなんだ？
生えるのか？抜けるのか？ ボニは身体強化の名手みたいに言われてるけど手加減できないのはどちらかと言うと下手くそなんじゃ…… >>11
#279
＞身体強化の魔術を補助するための魔術具だ。昔、私が身体強化のコツをつかむまで使っていた。
って言ってるから、使えるんじゃないかな
対採集地選で使ってたかは知らん >>14
前半のピンチがブラフじゃないなら使わない理由がないから使ってたんだろうな
秘密兵器の水鉄砲を温存できないくらいの接戦だったし終わった後に不利がどうとか言ってたし そう言う意味では身体強化はアホほど魔力余ってるか肉弾戦に全特化したアンゲリカみたいなタイプでも無ければ使って有利になるかは微妙なラインなのかも。
フェルみたいに魔術具と策を弄しまくるタイプだと特に。 燃費すげぇ悪いんだろうな。
アンゲリカもなかなか騎獣と同時に出せなかったし >>16
貴族院時代は白兵戦も採集地さんを圧倒するくらいだったらしいが
ブランク長いうえに領内で相手するのが畜生ばかりでは流石にきつかったらしいな 採集地さんのおかげで戦闘力と魔力は比例しないことがわかったな
魔力ならさすがにフェル圧勝のはず
技術も大切なんだろうし騎士にガタイの大きいのが多いことを考えるとパワーも重要な要素なんだろう
地雷さんから類推して身体強化も基本の身体能力が無いと意味がないと思う
そうするとか細い女子なのにボニファティウスに肉薄するアンゲリカまじアンゲリカ >>13
身体強化は元ある力を倍加させるものだろうから、ボニ爺の場合そもそもの筋力が
ありすぎるんだろ １）地雷さん祝福済みエーレン組 vs 祝福済み中央騎士団
「まるでボニファティウス様が何人もいるよう」
２）海杖によるバフ解除
３）地雷さん＆ジェルのバフ合戦
４）洗濯機発動（トルーク抜き）
５）アウブ・ダンケル組突入、目の回った中央騎士団捕縛
確認したらこんな流れだから、素のボニ爺 ≒ 祝福済み中央騎士団で、素のボニ爺 ＞ 素の中央騎士団
は分かるけど、アウブ・ダンケル組がボニ爺より強いかどうかは分からないかな 特典SS目当てで漫画全巻購入したので読んでみたが、なかなかいいな
原作では敢えて書かれていないマインの心情が、表情という形で可視化されているのが新鮮だわ >>22
マインはちっちゃくてうっかり踏みそうって思うわ
はやくローゼマイン様も見てみたい、今の刊行ペースだといつになるやらだけど ローゼマインはアフレコレポート漫画でデフォルメ？で一応出ているよー >>21
>「ダンケルフェルガーは順調に中央騎士団を捕らえているそうです。礎を守ることに関してはグルトリスハイトを持つローゼマイン様に任せるとのことでした」
> 同士討ちになっているところを収めるのは大変なようで、アウブ・ダンケルフェルガーも苦戦しているようだ。特に、敵と味方が判別するのが難しいそうだ。全員を殺すわけにもいかないので、手当たり次第に捕らえているらしい。 時代が下ってダームエルのエピソードが色々曲解されることで、
鳥居元忠的な「面倒くさい忠義者」にされるという未来を妄想してしまった のちの歴史家によるとフェルディナンドはロリコンでローゼマインは破廉恥で悪女、ハルトムートは忠実なるしもべだと言われそう >>28
そういやユルゲン世界には天使の概念はないな 結局ユルゲンシュミットに置ける魔王とは一体何だったのか シュタイフェリーゼが使者の神かと思ったら別にオルドシュネーリってのがいるらしい；
魔王の元ネタになった存在があるんでしょうかね｢魔｣力って言っても邪悪な力って意味はないだろうから魔王と言っても地雷さんというか日本語のそれとは違うイメージかもしれない >>32
それって麒麟とキリンぐらい違いそうなイメージw うーん
＞さすが悪辣な罠を張り続け、魔王と呼ばれた男 >>23
既に5巻という事実に戦慄
ジャンプコミックスならひとかどの連載陣じゃん
いまだ神官長さえ未登場とか >>24
ありがとう、実に可愛らしいローゼマイン様のお姿が堪能できた 原作エピソードをわりと丁寧に漫画化してるからね
ほかのなろう原作漫画だとびっくりするくらい原作ダイジェストのもある
今やってるナイツ&マジックはアニメで更にダイジェストになってる 今のところマンガ版本好きで一番かわいいのはギュンターだと思ってるｗ ＞そうですね。フィリーネは小さい方です。
生きろフィリーネ
作者さん返信大変そうだなぁ
あとトラウゴはやっぱ実際にコル兄より強かったわけではないのね Twitterかと思ったら
前の割烹の感想受付のコメント返しだったか >＞フェルが「ローゼマインは私が絶対に助ける」と、ローゼマインに対して言ったり
>
>あぁ、こちらは直した方がいいですね。
>重版時には直してもらえるようにお願いしておきます
電子書籍だとアップデートかかるんだっけ >>43
かかるよ。
これまでも何度かアップデートされてる。 >>1乙
>＞結局ジョイソターク子爵の後釜がどうなったのか気になりました。
>ライゼガング系ではなく、やや中立から旧ヴェローニカ派寄りの貴族がギーベに任命されました。
やっぱりジルは旧ヴェロ派を切るつもりはなかったんじゃね
フロレとエルヴィーラは旧ヴェロ派切り崩す派でジルは維持したい派で夫婦でも方針が違ってたんかな 寄りってだけで
ギーべにしたるからこっちにつけみたいなのもアリなんでは？
中級下級はすぐ変わり身する、して当然みたいなこと言ってたし >>46
ライゼガング系を置けない理由は作中でちゃんと説明されてるだろ 書籍感想コメントのお返事は沢山書けるが半値更新は難しいみたいだな
作者の思考（地雷の思考）とgdgd半値とでは物事の捉え方も行動も違う
納得いく作品が書けない？ >>45
むしろ編集者が押し切られている感
ふぁんぶっく楽しみ
やっとフェルの誕生季がわかるみたいだし 音楽番組を見ていて、歌詞の
祝福が欲しいのなら
歓びを知りパーっとばらまけ
が自分の中で違う意味になってしまったｗ
……主に地雷さんのせい >>49
お前だってゲームする時間はあっても勉強する時間はないだろ >>51
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷ いまんとこハンネのほうがただの趣味で
書籍感想受付は商業のモチベにつながるもんじゃないか？ｗ 老眼がどうとか、声優のイメージが違うとか、感想に書いても仕方ないだろと思うけど、それを晒し上げする作者さんも強いなと思う >>57
感想欄が主人公批判ばかりだった初期を感想返ししながら乗りきった猛者だし 祈念式襲撃の際のお薬はユレーヴェじゃないなら何なんだ
まさかフェルの魔力を液状化したものとかじゃないよなｗ >>59
フェルの腰のあたりからカチャカチャと金属音の後に臭いがして無理やり口に突っ込まれたのが毒の効果を弱め抑える薬
神殿で飲ませたのが解毒剤
その次に飲ませたのがユレーヴェ 祈念式の襲撃の時の甘みのあるとろりとした薬だったか
魔力切れの対処だから回復薬が一番だけど甘い回復薬なんて持ち歩いてないだろうし同調薬に似た物となるとフェルの魔力がたくさん含まれたものなんだろうな >>59
緊急時の魔力補給用に液状化した魔力を持ち歩いている…あると思いますw ようやく新刊読み終わった
カラー絵を見てこんな美幼女の肌着姿を約2年間ずっと見てたのかと思うと
いろいろ麻痺しても仕方ないかとちょっと思った >>60
1行目読んだら、ベルト緩めてボロンと出したもの口に突っ込んだかと思ったじゃねぇかｗ
医療行為が破廉恥に見えるならその者の頭が破廉恥なのですね・・・ 廉は無欲であること・心が清らかであることを表す
例えばぼったくり価格の反対を廉価と言い正直な人を廉士と言う
廉恥とは心が清らかで恥を知ること
破廉恥は廉恥の反対で恥知らずのことを差す
つまりエロいことや犯罪行為を公衆の面前で堂々と行うこと
またかっこいいことを表すスラング
健康診断が破廉恥と思う者の頭は愚かであって破廉恥とは少し違う エロいことを公にするのが破廉恥であって密かに行うのは破廉恥ではない
公衆の面前でセックスしたり不倫やアブノーマルなセックスをするのは破廉恥だが夫婦が二人だけでセックスしたりアブノーマルなオナニーを密かに行うのは破廉恥ではない しかし性感を感じる行為を女神に強要させる密かな楽しみは破廉恥と言って差し支えないであろう 魔術具つけてに過剰反応してるフェルみるとロリコン疑惑に神経質になってて笑う 魔王様｢ロリだからローゼマインを好いたのではない。ローゼマインがたまたまロリだっただけ｣
とは言え女性不振強かった魔王様が地雷さんにほだされたのって地雷さんがロリなのにおかん並のムーヴしたからだよな しかし地雷さんって子持ちだった訳じゃないのに、なんであんなにおかんなんだろうなぁｗ 書籍感想返信のフェルが叔父上呼び嫌がった理由w
>>ローゼマインの表情がどう見ても「叔父」ではなく「おじさん」向けの顔だったのでイラッとしました。（笑） 前世でも現世でも母親の愛情が強くて自覚してからってことにしとこうぜ 地雷さんは細々と世話を焼かれることに慣れてるから世話を焼く側として関わろうとするとオカンになるんだよ(汗)
麗乃ママとエーファとトゥーリの世話焼きが地雷さんにオカンの気遣いスキルを与えたんだ >>76
しゅーちゃん｢げせぬ｣
地雷さん軽く流してたけどしゅーちゃんの彼女に問い詰められるって相当よね なろう版だと単なる幼馴染だけど書籍版だと母親が帰ってくるまで麗乃の家で預かっていてほぼ家族で兄弟に見えるしゅーちゃん
記憶を覗くときに出てこなかったのは薄情に思えたけど割烹返しによると編集さんの意向で出番が増えたキャラだから仕方がないか
>修ちゃんの出番が増えたのは、編集さんの意向です。
>麗乃時代が見えないので、本好きの方向性や度合いがわからない、ということで。
>web版でわかるように、思い出にちょこちょこ名前が出るくらいで、これから先は特に出番はないです。
>修ちゃんはルッツと同じく、麗乃係でした。
>ちなみに、麗乃と修ちゃんの間にラブな関係は全くなく、修ちゃんの初恋の相手は麗乃のお母さんです。（笑）
>優しくて、面倒見が良くて、料理が上手いので幼稚園の時にプロポーズして、「あら、嬉しい」と流されました。
>呪いは……うん。図らずも呪いになってしまいましたね。 ttps://twitter.com/TOBOOKS/status/910012310143385602
（キャラ投票について）
＞途中経過が衝撃…これは予断を許さない状況になってきました。
ダームエルが首位を伺っているのか！ フリッツでも衝撃って書かれそう
自分はフランに投票した 前回の一位から三位（魔王さま地雷さん不憫騎士）が横並び同数で首位とか？ 名誉グラオザム、あるいは影武者によるゲオ爆上げ案件 上映中の実写ハイジの宣伝を見たらビジュアルが本好き世界みたいでちょっと楽しかったw >>86
つべで予告とメイキング観てみた
おばあさま役の女優さんハンネローレなんだなｗ、 ちょっと読み直していて気がついた
飛び出していこうとするジルヴェスターを捕まえて、教師のところに連行していたり、
起き抜けから「仕事をしたくない」とうだうだ言うジルヴェスターをベッドから叩き出して
執務室に連行したりしていたリヒャルダはかなり力持ちらしい。
仕事と言う事は既に成人済み？で、神官長より騎士らしい体格のジルヴェスターよりつおい！
まさか成人ジルヴェスターを抱き上げて執務室まで運んだ訳じゃないよね？？
リヒャルダさいつよ伝説 >>88
リヒャルダばあちゃんは脳内で勝手に側仕え版ボニファティウスっぽいイメージで
考えてたｗ >>88
耳ひっぱって引きずっていくとかそんな感じだったんじゃないかなぁ >ユストクスは別に近視ではないので、身体強化の訓練をしていないだけです。
>グンドルフ先生やヒルシュール先生は片眼鏡が必要。もうちょっとしたらライムントも必要かも？
>老眼で書類仕事の時だけ片眼鏡を使っているのはリヒャルダやノルベルト。エルヴィーラは執筆時に使おうかどうか迷い中。
リヒャルダ身体強化使えない説 >男性は腕輪にしていたりネックレスにしていたり色々です。第二夫人や第三夫人を迎えるため、結婚後はあまり見えるようにはしません。
地雷さんに餞別で貰ったお守りをヒロインさんがネックレスに加工してたのアウトじゃないか？ >>91
書類仕事のために身体強化を使う魔力を他の魔力が必須な仕事にまわしたいからって理由かもしれんよ
まぁ普通は騎士でない限り身体強化の訓練をすることもないのかもしれんけど 身長が低くて力持ちで側仕えだから多分器用で頑固。
つまりリヒャルダはドワーフだったんだよ！ >>89
赤毛のアンのマリラのイメージだったわ。
書籍版みてちっちゃくて驚いた。 >>94
虹色簪の時点で実は既にアウトだから問題ないで
フェルもいろいろやらかしといて首絞め再会まで無自覚ってのも結構アレだよな あの小柄なおばあちゃんデザインがweb版で描いてたイメージと違ったって人は少なくないとは思うw >>94
本来ならD子に貰った魔石があるべき場所なのになw >>94
求愛の魔術具風に簪製作したり、マントの魔法陣も地雷さんインクだしで効率求めた結果アウト事案だらけだからな
でも腕輪じゃなくてネックレスって辺りがマジヒロイン きっとＤ子に貰った魔石は、
魔力が漏れないようきっちり魔力遮断革袋に詰めて
木箱の底へ厳重に封い…保管していたに違いない >>103
既に実験用（実験後は廃棄）になってそう 金粉の婚約魔術具（）ともども金粉として再利用されたんじゃね？ 女神魔力で金粉にした後、壊れたゲルラッハ館の補償になったんじゃね？ >>104
フェル このような低品質のものはいらぬな…ライムント、これをやろう
実験にでも使うがいい
ライムント フェルディナンド様から金粉を貰った(喜) でも魔石だよ？ 素材を無駄にするようなことフェルディナンドがするわけないじゃないか ？？？「手元に置いておきたくないから、魔術具グル典作成時の素材の一つとして使った」 >>111
あれは地雷さん渾身の想定外最高品質魔木紙に釣り合う素材しか使ってないはず D子と魔王の婚約魔石は二つともアレキのエントヴィッケルン用金粉となり有効活用だろうか フェルにとっても想定外の品質の魔紙だったみたいだけどグル典ってそこまでする必要あったのかな？
作るのに何兆円かかったのか知らないけど >>111
Dの魔石が地雷さん印の最高級素材と釣り合うならありか
ゲルラッハの金粉でもいいな
フェル 母親の忠臣の故郷に還るんだあれも多少は浮かばれるであろう(注 死んでません >>116
>想定外最高品質紙
アンチ地雷さん派が地雷さん製グル典は貧弱王族用グル典のコピーだ、簒奪者だってぬかしよった時に、
じゃあ図書館の最奥のグル典コピーして複製してください、証明して下さいってなる
恐らくメ書をぽっと取ったぐらいの魔力じゃ模倣不可で、さらに地雷さん製のグル典の太字部分がナニか重要なことに引っかかってて
メショ取得者以外には地雷さん製のグル典のが上位、貧弱王族用の方が大切な事を小さい文字にしやがったファッキンになるんじゃね？ >>118
追加でこっからは妄想
ハンネさん情報だとギレッセンとハウフが門を開けてくれと嘆願してるが、
今までの王族が開門を利権としてきたから逆説的にこれが恐らく特大地雷
開門させるのはあくまで移住者回収目的で、
門が開いていて魔力入れないとユルゲンお椀に穴あき状態でギレッセンがまず乾く
そして地雷さんが注いだ分対比としてハウフが時間を開けてから乾く
と思う伏線回収されなきゃならん厨として、ただコレだとフェルか地雷さんがツェントにならんと致命的なんで
ハンネさん間違ってメス書を取っちゃいなよ！と思う、婿争いも過激になるし 私はレッサー君に投票したよ！
第三部といえばやっぱりレッサー君だよね！ >>120
グラマラトゥーアの加護がないようですね 王族の作ったグル典とフェル作のグル典を比較したばあい
皮紙は領地を富ませて強い魔獣を沸かせて刈る、
あるいは交易で手に入れる事ができるので集団が強ければ取得できる。
地雷さんの紙漉きで作成した紙は作った後金粉をドバドバと地雷さんの作り方だと一人で注がないといけないので一人が強くないと作成できない。
その差で将来比較されたときに何か起こるのではと勝ってに思いました、推古せず妄想書き殴ってサーセン 魔獣刈ってるうちに資金が尽きて腐った金粉は買い叩かれる ＞腐った金粉は買い叩かれる
金粉なんか買う奴いるのか？と思ってしまった
金粉＝ジギとして当たり前に変換されているｗ ＞想定外の品質の魔紙
エグの一代限定グル典しか知らないヤツが、エグ存命中に解析・複製しようとした時に
『想定外の品質の魔紙』 レベルが材料に必須だと誤認するかもしれない
しかも 切っても燃やしても再生するんだっけ？ だから解析困難かも
（ ただ、ダンケルに切らせる役だけやらした場合は再生能力限界まで切り倒しそう ） 想定外の品質の魔紙は水にも強いのかな
水に漬けおいてふやかしたらどうだろうか あの一代グル典、材料費だけで王族傾きそうなくらいとんでもない値段になってそうでやばい そういえばアホ展は今どうなったのか？
二度と使われないように魔王様が焚書したか地雷さんのコレクションに加わったのか、実はまだ放置プレイか >>136
あそこに辿り着ける資格者が魔王と地雷さんだけなんで、放置プレイじゃね？
光姫は忙し過ぎてで祠巡りは出来なそうだし、
余裕が出来ると子作り優先させられそうだしｗ
たぶん、次の代で開放、消去じゃね？ >>136
地下書庫の資料は禁帯出なので、一度中に入ってしまったからには持ち出せないんじゃね？ >>138
魔王も地雷さんも地下書庫の奥には入れないよね？
王族登録とやらは今アナエグ娘の3人だけになったかな？
マニュアルグル典ももう使わないんなら、地下書庫奥がただの無駄スペースになるな… 魔王「入れない？シュヴァルツとヴァイスのここを書き換えてメダルを移すだけではないか」 >>140
エグの娘はまだ洗礼前だべ
祈り足りてる地雷&五郎さんは王族じゃなく、王族は祈り足りてないから、最奥のさらに奥は
現在入室有資格者がいないんじゃなかろうか >>141
弾いたのはシュヴァルツ達じゃなくて書庫バリア自体だからなあ
>>142
そうか、娘は登録前だな
娘のシュタープ&加護取得前に地下書庫奥は封鎖しとかないと、マニュアルグル典方式がまた復活する可能性が…？ >>143
あ、エグツェントは王族なくすんだっけ
じゃあエグ娘のメダルは王族登録されないな
ということはやっぱり地下書庫奥は完全なる開かずの書庫に… この世界の貴族ってトイレの後のお尻何でふいてるのかな？毎回ヴァッシェン？
エーレンファスト紙じゃ高いし >>143
書庫バリアはメダル移動でクリアできるじゃん
そこに行くまでにシュミルズが必要だろ >>116
必要なら想定しているだろう
想定外だというからにはそこまで必要でなかったと思っていい >>146
シュミルズはひめさま作成だから、地下書庫奥に行くには必須じゃないと思うんだよなあ 正しいツェントの作り方（祈って祈って祈る）を全領地に公開したから
マニュ典（地下で写本）・あほ典とかそういうオプションは少なくとも表だって使えない手だよね？
手順というか、儀式的には
祈って→加護の儀式で魔力増やして→祈って→卒業式で始まりの庭→シュタープゲット！＋グル典ゲット
だから領地に『正しいツェントの作り方』が正しく残っている限りマニュ典・あほ典は
ツェント不在の危機とかで、全領地了解の上でどうしようもなくならない限りﾅｻｹﾞ？ てか地雷さんと魔王様で今までのツェントの記憶大体網羅してて本物のメス書持ってるわけだから、セキュリティの解除や変更も可能なんじゃね？ >>148
地下書庫奥は人の手によるものだぞ
はじまりの庭と勘違いしてないか？
地下書庫から奥に行くための属性と祈りをシュミルズが審判してそこから先に行くための王族登録をバリアが審判するようになってる どうしてもセキュリティ突破できないなら、劇的ビフォーアフターで全部溶かしてしまえば良い 本物入手に必要なもの
・全属性シュタープ
・大神の祠で奉納
・選別の魔法陣起動
アホ典入手に必要なもの
・全属性
・シュタープ
・いのり
・王族登録
アホ典入手に必要な「いのり」が大神の祠での奉納を指すなら本物よりハードル上がってね？ 強奪すれば自分も使えると思いこんでるバカも一人は居そうだ >>151
地下書庫奥の通路までは王族登録なくても入れるんだよ
突き当たりにマニュアルグル典の写本室がある
本来石版完成してれば入れるはずだけど、ひめさま以降、写本室に王族登録制限かけた
（同時にシュバルツヴァイス作成）
で、写本室バリアに弾かれたあとでシュバルツヴァイスが排除しようとしてるから、そのバリアとシュバルツヴァイスは連動はしてるものの、別管理っぽい（バリアが上位）のような気がするんだ >>159
ひめさまが制限かけたとも限らんけどな
アウブ書庫があるようにツェント書庫として使われてた部屋の可能性もある
ひめさまが王族を作ったのだろうが、当時からマニュアルルートだったっけ？
メス書所持者が聖地(貴族院)で争ったから王族作って独占したわけで、
そうするとマニュアルルートはさらに後の世代だろう
そもそもアホ典（前魔術具グル典）はまだ残っているのかな？
母親の思い出が消えるのが嫌で引き継いだって話だし、
グルテンの許へとか言われてたようだからもう消えちゃってる可能性もあるよね 606 ツェントとグルトリスハイト
> 時代が下ると、エアヴェルミーンのところへ行かなくなった。図書館の女神像に魔力を注ぎ、
>グルトリスハイトの魔法陣を頭に刻めばグルトリスハイトの形を手に入れることができる。
>時代が下るごとに新しい知識が増えるため、取りこぼしが多くなるのにわざわざエアヴェルミーンのところへ行かなくても
>地下書庫の奥で必要な知識が得られるではないか、と気付いてしまった候補がいたのだ
このとき王族できる前だから
各地アウブに相当するひとらも奥まで行ってた >>164
はじまりの庭だけだと重要なところを取りこぼす危険があるから初期からマニュアルはあったよ >>165-166
マニュアル自体はあったけど、ルートとして確立していたのかなと
ツェントの選別はメス書の記載量比べてたでしょ？
その後ツェントになってから足りない部分をツェント書庫で補完するのかと思ってね
でも該当箇所読み直したら次期ツェント”候補”ってあるから決まる前から出入りしてるのか
半端な推測ですまぬぅ >>154
あれ？
グル典って継承でおkじゃなかったっけ？
祈ったりしなくても王位継承で手に入るから王族がグル典巡って争って、継承前に前の所持者殺しちゃってグル典アボーンした流れだと思ってた >>168
シュタープで継承するのはアホ典(魔術具)の写しだね
魔術具自身は地下書庫の奥にあるから有資格者でないと取れない 作中では恐らく出てくることはなさそうだけど、金粉のところ絡みでちょっとした
ゴタゴタが近い未来起きるんだろうなあ、と妄想。
金粉が暴発するのか、領地の貴族が暴発するのかはわからんけど。 ||―――○┐
|| ＼香／ |彡⌒ ミ
||長 月 夜| `･ω･) ｶｴｾ...
|| ／島＼ | ／/
||―――○┘ (⌒) ｱｲﾃﾞｱｶｴｾ...
|| し⌒￣
|| ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ
|| ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ
||⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 最初にママンにアホ典もらった属性欠けの王から、
トラオクさん兄の第二王子までは直で継承だったが
第二王子が不意にぬっころされたのでそこで奥までリターンしていったと あっとその間で何代継承したかはハッキリしないっけか >>168
グル典には写本と魔導具の二通りがある
写本は始まりの庭に行って神様から写本するのが正式ルート
その後取りこぼしが多くなったので必要な分だけ抜粋した写本を作り地下書庫に補完しに行った
その後地下書庫の写本だけを写すように横着していた所、王族の始祖が王族以外地下書庫で写本出来なくなった
その後、魔導具の写本グル典が１代限りの地下書庫自動帰還機能付きで開発されたが、染め直すという裏ワザで引き継がれた
写本ルートをどちらも忘れた頃に引き継ぎせずに第２王子が殺されたので自動帰還が働いてグル典喪失って流れ >>175
フェルが作ったグル典はこれの染め直し不可能にしたバージョンと思われる
(本人がブレスレットに偽装できるのを呆れていた) 槍鍋ではグル典はシュタープで継承するものだったらしい(砂糖孫発言)
ダンケルでは海杖を同じように親子でシュタープに魔力通わせ継承している
ユルゲンではグル典を継承していった例は確認できていないはず
正規メス書入手かマニュアルコピー本入手か魔術具継承 ダンケルじゃ親がシュタープで作ったフェアフューレメーアの杖に
子供が魔力を流して継承していく方法があるし、同じ神具のくくりである以上、
メスティオノーラの書も継承できないことはないと思うんだよなー
中身ごと継承されるのか、
それとも形だけの便利なメモ帳どまりなのかはわからんが。 念のため確認
ここで言う地下書庫の奥って、何処の事を話しているかな？
閉架書庫 司書の執務室の奥の鍵のかかった書庫、入場制限は無い
地下書庫 閉架書庫の奥から鍵を開けて入る、中級機族は入れない
地下書庫の休憩所 お茶会室の様な場所、3本鍵の扉がある
地下書庫の奥 3本の鍵が必要で王族とアウブの供給の間に登録された領主候補生が入れる場所
地下書庫の更に奥 奥の書庫の壁に空いた通路の先、王族登録が無いと空かない扉がある
地下書庫の更に奥の扉の先 「ひめさま、しゃほんする」の部屋、アホ典の帰還先の可能性
この認識で問題ないかな？ >>177
それで継承出来ているならジェルがわざわざメス書取りに行ったりせんと思うけど 砂糖国のはマニュアル典の知識から言ってただけかも？ ん？貴族院の図書室抑えてたり、前の内紛でグル典を取った奴が王になるべきだって主張してた
ベルケ一派の上層部って写本取りに行くルートの存在伝承してた可能性がある？
グル典の取り方知ってたグループとしては
グル典無くなった、書き写しに行かなければいけないって考えで
魔力が多い王子押して取り直しの準備してたとか
（中央神殿はバカ親がバカ王子の為に作った祈祷所だから伝承してるわけない） >>179
地下書庫の奥と呼ばれるのはバックアップ用グルトリスハイトが置かれている場所のことで
領主候補生が入る白い石板がある場所が地下書庫だろう
通路を地下書庫と呼んだり地下書庫と呼ぶべきところを勝手に地下書庫の奥と呼んだりしても話がかみ合わない >>182
第１王子が知らなかったようで範囲は不明だけど少なくとも司書をしていた上級は知っていた模様(地雷さん予測)
それを政変にかこつけて勝ち組領地に粛清させて知識の喪失うを狙ったのがラオブというかジェルの策略と推察しています メルヒが図書委員になってしまったら次の世代でメルヒ・レティ・ヒルの図書委員三人体制ができてしまう
そして地雷さんがバリアの場所の事を失念して閉鎖していなければ
誰か次の世代でバリアに突っ込んでしまうかも？
特に元王族の中で人の話聞かないひととか バリアが何処を指しているのかわからないが
地下書庫奥を指すのならヒルデは祠廻りできないからシュミルズに案内しては貰えないぞ 普通に石板読んでグルトリスハイトの知識を身に付ければグルトリスハイト自体は不要なんじゃ？
検索機能が便利なだけの単なる本？ >>187
国の礎を染めたり国境門に魔力を供給するのに必要っぽい >>187
石板は、グル典からの抜粋ですらないから代わりにはならん。
いつから地下書庫ができたのか分からないけど、過去のグル典持ちのメモ置き場ぐらいの位置付けじゃないだろうか。 ・何回も回って大変だわ
・神具二つ具現できたやったぜ
みたいな日記も残されてるもんなｗ >>189
なぜメモを石に刻むのか
取りこぼしたグルテンを補完するための資料だろ >>187
本来は文字通り「神から与えられた、知識を映し出す書物」だから権力の象徴だった
魔力を蓄え祈りを捧げてエアのところに行って許しを得てメスティノーラから叡智を賜った証だから
それが>>175みたいな経由で形骸化してって結果、権能使える便利な魔術具本に成り下がった >>187
グル典無いと国境門開いたり領地の境界線の引き直しとか出来ないぜ 全く同じなわけではないけれど、神具なしで神事ができないのと似ているかもね グル典と国の礎の機能をごっちゃにしてる人がいるような
・国境門はグル典がなければできないがあればだれでも開閉できるし魔力供給もできる
・境界線は国の礎を染めていなければできずグル典を使う描写は作中にはない
・国の礎を染めるのにグル典を使う描写はない
・国の礎に至る道はグル典に書いてある（？）
だよね
もしかしたらメス像から礎までの間に選別がかかるのかもしれないけど
祠巡りもしてない魔術具グル典のエグでも入れてるから大した選別は無さそう 境界線に関してはグレーかな
シュタープを取り出しているからグルトリスハイトに変化させたのかもしれんしそうでないかもしれん
境界線の引き直しについてはグルトリスハイトが必要と散々書かれている(正しい情報かどうかは不明)し
引き直しをグルトリスハイト授与以降領主会議までの予定にしていたし
引き直しにグルトリスハイトが必要ないという記述はどこにもない 境界線の引き直しが授業の試験となるのなら、授業でグル典が必要ということになってしまう
そんなことないから礎を染めていれば可能な事なのだろう
ユルゲンの礎が特別製でグル典なければ染められないという可能性も無くはない 旧王族の言う「グルトリスハイトがないと境界線の引き直しもできない」は、
グルトリスハイトがないと礎の場所がわからないって事なのやもしれぬ >>197
授業は礎と同じく模型とかやろ
やり方を習うだけなのだから 授業でやったのはアウブ権限による自領の中の引き直しだからグル典は当然必要ないよ
国と領地をごっちゃにする人が時々いるね
ツェント権限による引き直しについてグルトリスハイトが必要という記述は真偽不明ながらもあるが必要ないという記述は一切ない
真偽不明であることからどちらにしても根拠なしと思うのが妥当だね
必要ないと言い切るならその根拠を示す必要がある 複数人がグルトリスハイトをもてる以上
境界線を引く条件がそれではあかんので礎を染めたツェントでなければ引けない
礎を染める条件を満たしているならグルトリスハイトもとれる
てことなんじゃなかったかな？ 領主候補生だけに使える魔術に関しては最高神の名前が必要になってくる
それと同様にグル典を持っている場合のみ使用可能な魔術も当然あるとは思う
それが境界線の引き直しにも当てはまるかは確証はない 流れ無視するけどアウブの守護って自領でのみ発動？領外でも可能？ >>203
領内限定かつ領内にメダルがある領民限定じゃないかな？
おそらく礎を染めてるアウブ限定の魔術だから、礎の力が及ばないと思われる領外では無効だと思う >>200
その授業内容の試験として境界線の引き直しをやったんだからイコールと考えてもいいだろ
って話よ
そもそも授業でやったのがアウブ権限？
そんな記述もないし生徒全て（地雷さん除く）がアウブになってない者たちだ
アウブにはなっていないが礎（模型）を染めた者たちだ
染めた者が境界線を引きなおせるということは事実であり、
根拠として（辛うじて）成立するだろ
もちろんグル典が必要だという説を否定できるものではないよ >>205
領主候補生の授業なんで
ツェント候補生でないのにグルトリスハイトなんか使うわけないじゃん
授業で習わなくたってシュタープの代わりにグルテン使うくらいの応用はバカでもできるので根拠にはならない ていうかしつこくグル典不要説押してるやつはどうせ敬語だろ メス書がツェントの証しではあるけど
礎の大魔術を使うための発動体
ツェントのみが知ることを許された門外不出の魔術と情報
そこまで重要ではないけどほぼ全ての魔術の駆使とその対応が取れる応用力
故人の記憶が探れる政治的アドバンテージ
がメリットだけど単なる魔紙じゃダメなところを見ると魔術の発動体ってのが大事なんだろうね 領地の礎の場合、聖典の鍵ルートではなく、代々領主が受け継いでいる魔術具経由でも礎の所へ行けるわけだけれど、ユルゲンの礎にも似たような魔術具は存在したのだろうか？
まぁ仮に存在していたのだったとしても政変の時に失われたんだろうけど >>204
ありがとう。やっぱりそう云う解釈で良かったか >>210
あるとしたら中央神殿？
ひ弱ツェントが神事やる用に作ったんだよね
聖地まで来て礎に向かう体力なさそうだし、神事やってる中央神殿から転移陣ありそうな気もする メスティオノーラの知識を授かりに行かなくなった時代って、シュタープをグルトリスハイトにする魔法陣＋マニュアル版グル典の知識でツェントやってたんだよね？
マニュアル版の方から写本の要領で知識写してたということ？ >>210
話し合いの席で王族が礎に注魔力してるつもりで実は中継器に注いでるみたいな話なかった？
そこから考えると国礎の存在を勘違いしてきた王族にそんなものは継承されてなかったと思える
というか、そんな話は国礎への魔術具はそもそもがメス書が鍵で十分なんだというだけな気も >>210
崩壊した魔術具がそれだったりしてｗ
>>206
シュタープ代わりにグル典が使える描写なんてあったっけ？
根拠としているのは「グル典がないと境界線の引き直しもままならない」ってとこだよね？
その発言された時の状態では礎も染め直しできてないし、場所すら特定できていない
礎染めるための道を示すものとして必要なのか、道を開くカギとして必要なのか、
染めるために必要なのか、境界線を引く作業に必要なのか、明確になっていない
だからグル典必要・不要の両論があるって話で、必要論を否定しているわけじゃない
不要論としての根拠は、
礎染めていればその範囲内で境界線の引き直しは可能（礎操作にシュタープは必須）
授業の試験の代わりに行われている
授業の際にはグル典持ちの生徒は居ない（フェル・地雷さん除く）
弱い点は
ユルゲンの礎と他の礎が規模の違いだけなのか、明確な違いが不明
（礎操作にグル典が必須とは書かれていないが、ツェントとして必要なものではある） >>215
206じゃないけど
ジェルとか地雷さんがメス書片手に
バフやってたから、可能だと思う 人間が作ったグルトリスハイトの魔術具（いわば偽物）でも国境線の引き直しとか問題なくできるわけだよな
つまり礎を染めた上でメスティオノーラの書の知識だけあれば引き直しできるんじゃないだろか
でも国境門開閉のときはローゼマイン（とフェルディナンド）がわざわざ写本を顕現させてたな
どういうことだ
やはり写本自体にもセキュリティ認証の機能があるんだろか
それで人間が作ったグルトリスハイトの魔術具（いわば偽物）にもその機能をコピーしてあるんだろか クリトリスハイトの魔術具を作った奴が異端であって、正当な手続きとしては、始まりの庭でメス書を手に入れるのが当たり前の手段だった。
だけども、わざわざそんなことしなくても、クリトリスハイトを保管してある書庫に行って模写すればいいんじゃねってなって、工程が減ってしまいそれゆえエヴァなんちゃらとの謁見が激減した。そのうえ継承資格が王族限定になってしまい、
いちいち祠まわらんでもええようにしようって、シュタープからクリトリスハイトを作ってそれを属性、魔力量に関わらず王族で継承できるようになったのが歪みのもとになった。
とどめにシュタープ製のクリトリスハイトの持ち主を政変でぶっ殺してしまったから、クリトリスハイトは失われてしまった、ように錯覚された。 魔法陣が書いてあるからわざわざ写しを用意したり宙に描いたりする手間をかけないってだけだったりして そう言えば、ローゼマインのグルトリスハイトに足りて無かった部分は、
補填させてもらえたんだろうか。 フェルのエーヴィリーベの剣がバイシュマハートの祝福を得てしまうからシュツェーリアの盾がなくなるまではNG ・グル典『が』ないからベルケの境界線引き直せなかった
・グル典持ちの『ツェントが』いないから（ry
これがイコールかどうかは現在の開示内容で不明
じじ様のセリフ見る限り地雷さんは史上最大級の魔力の持ち主
→その地雷さんが二刀流でマント・冠で星結びやって成功
→過去には神殿の神具で同じことができていたのなら、シュタープ神具と魔術具神具は同等性能？
→魔術具グル典は真正グル典と同等の機能を持ちうる
で、ベルケの境界引き直せなかったのは 『グル典が無いから』 『正しいツェントがいないから』 どっちなのかね
どこにも書いてないなら 現状不明 以上の議論は不毛では？ ゲオ3位には草
これはグラオザム張り切ってますわ
ユストクスが漏れてたのは気づかなかったけど高いなー
でも人気あるのはわかる 例えば土地を癒やす儀式をするのにフリュートレーネの杖が要るわけだけど、このとき使われる杖は神殿に置かれている魔術具として作られた杖でもOKだし、シュタープで作り出した杖でもOKなわけだ
この、魔術具として作られた神具の作成方法を参考にして、魔術具としてのグル典が作られたので、国境門の開閉等も真のグル典と同じようにできる…というのはどうだろうか 中間ランキング
スレの上の方で影武者云々書いてたひと正確w そんなことよりリーゼレータが誰と婚約したのかが気になる。なんとなくライムントな気がしてるけど 名誉グラオザムがゲオ推し、みたいなことを先日書いたような気がするが、ネタではなく現実になってしまうだなんてw ゲオ三位www グラオザムの身食い兵氾濫しとるww ヴィル順位低すぎないか？
シャルやボニ爺より下って… この結果を見るとゲオルギーネ派閥ができることに納得するな >>237
どちらかというと書籍や漫画から入った人よりもwebからの人の方が多そうだし、ここ見てる限りだとweb版読者で
ヴィルに入れる人は少ないだろうからしょうがないんじゃないかな ゲオ三位はマジで驚きだわ
というか謎の順位w
てっきりダームエルがフェルに迫る勢いなのかと思ってたけど >>237
ハルトムートの上だと考えると高いように感じる 作者的にはオットーさんたちと並んで票がバラけると思うくらいなんだからむしろ高い方じゃね？
前回特典のブースト要因シャルや書籍で祭開催されてるボニ爺の方が高くて普通なような 書籍じゃ「マインが悪い！」って繰り返してたばかりだし、そりゃヴィルの人気は低いでしょ >>244
一人一票だから票は割れると思うよね
自分はweb版完読して感想がフェル良かったなーってばっかりだったけど、
投票欄見たら、地雷さん以外目に入らなかった
このスレでは主人公押しがあんまり無かったから少数派かと思ったけど
一位で嬉しい その他：ユストクスに１票を入れた甲斐があったようだな つーか、そもそもＧにそんな魅力あるか？
自分の夫まで毒殺してエーレンに固執し、国家転覆さえ「自分の復讐には関係無いからどうでもいい」って考える只のパラノイア系サイコパスだぞ？
自分の中だけで世界が完結してる人間なんて、悪役としては二流もいいとこだろ >>248
一応書籍化内容ではそこまでいってないし…
圧倒的黒幕感とか底見えぬ悪役感とか？
ほら今悪役令嬢流行ってるし…
でも本当に意外すぎてびっくりだ グラオ「我が君が3位？何故1位ではないのだっ」
D子「お母様素敵ですわ！！！」
フラウレルム「んまぁ！」
グラオ・D子・騒音女（（（…次回投票に向けアップ始めよう））） 貴族院編入ったらレスティラウトとか地味に上位にあがってきそう >>249
これ多重投票できるの？
何も書いてないから、てっきり一人一票かと思ってたんだが たしか前回の時は一日一票までは有効票としてカウントされてたんだったっけ?
今回はその辺アナウンスされてないからどういう扱いになるか知らんけど ごめん･･･
どーせフェル1位と思ったから面白半分でGEO入れた この手の一票投票で準主役級は悪役や色物に比べて随分不利だからしゃーない 香月さんハルトムートの順位にちょっと怒ってるやんけ 私と本どっちが大事？なんて聞けないけどいつかは一番になりたいフェルネスティーネちゃん(28) ローゼマイン1位
ボニファティウス12位
エルヴィーラ13位
コルネリウス15位
エックハルト18位
あれ？
カルステッドとランプレヒトは？ 好きな子の一番になりたくて絶賛努力中の魔王…
でも今は本に負けてると思ってるからどっちが大事かなんて聞けるわけがない魔王…
それ魔王じゃなくてヒロインや 一応新刊の登場人物の中から投票してたんだが関係なくても大丈夫なのか 書籍化してるところまでに限定したキャラ人気って、投票する方も難しいよな
投票してるのなんてWEB読者がほとんどだろうし
そのあとの展開で好感度爆上がりしたりだだ下がりしたとして、「その時点で」誰が好きだったか、なんて切り分けられん >>230
本人視点がなくて完璧な悪役からまだ成り下がってないのも大きいだろうな
このまま裏は見たくないw >>219
とりあえずクリトリス連呼してどうした溜まってんのか 裏をバラされるたびに少女漫画ヒロイン化してるおとこのこだっているんですよ！！ >>225
礎を直接操作できなかった(発見できていなかった)から
トラオは礎との中継魔術具に魔力注入してただけで礎染めてなかっただろ 俺はグル典(グルテン：小麦粉のタンパク質)と覚えた コミカライズ継続かアニメ化か
ドラマCDはやったばかりだからなぁ それよりもハンネ外伝の更新はまだか
次の更新日が分かっていたらそれまで指折り数えて楽しめるのに >>286
息抜きにハンネローレ書きたいなって呟いているぐらいだから
忙しいんじゃないかな
外出しては熱出しているし PTAとかいういいように書かれたことがまるでない集団 あれ？でも女神様の干渉でヒロインさんは「（地雷さんの中で）本よりも上位」は証明されたんじゃなかったっけ？ >>292
あれは戻って来てすぐフェルだけ繋げたんだよ ハルトムートが対象外と作者が考えてるなら無効票扱いすればいいだけなのに >>284
驚きといえばいきなりの実写化とか
この手のファンタジー系がドラマCD、漫画と来てアニメを飛ばすとか驚くぞ〜
まぁ受け入れられるかとかその辺は計算しちゃ駄目だけどｗ ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/910647886190223361
＞ローゼマインの部屋の図を作るのが終わったら一度更新しますね。
ローゼマインの部屋の図？？
神殿や城での部屋とかの平面図なのかな？
>>297
そうか、ミュージカルか（更に無い ツイッター削除ってなんかあったの？起きたら消えてて全くわからん >>298
いよいよアニメ化では？って思う
あぁ、でもこないだツイでワンクールは難しいみたいなこと作者さん呟いてるからなぁ >>293
わかってるよ。
繋げた=消えてた=本よりも優先度が高い記憶/感情
じゃないのか？ >>301
あーなるほどそうか
なんか、フェルの方はそう思ってなさそうだったけどなんでかな >>301
「養父様とおじい様の再取得 後編」らへんでも「トゥーリやルッツと同じくらい好き」だったので早い段階で本より上位にはつけてたと思う
その事実を知らないフェルとしてはいまひとつ自信が持てないんだろうな
地雷さんとしてはあの頃よりさらに好感度を上げているだろうがネガティブかつエーヴィリーベ気質なんで放置すると不安になるんじゃないかね >>303
そう書かれるとすんごい面倒な性格だなwwww
さすがメインヒロイン >>300
この前盛大にはしょってワンクールで原作五巻までいったアニメもあるし行けるさ アニメ化ねえ
2部のラストを変更して1部〜2部
1部〜2部を回想シーンで入れて3部〜ラスト
本好きなら1部の貧民時代の試行錯誤はないと不自然、下克上ってなると底辺からアウブ就任迄
うーん無理して映像化しなくても良いや ゲオルギーネねえ…
５部までいれればともかく３部までだとそんなに印象にもならんと思うけど。
まあ基本的に最後まで読んでる人が投票するんだろうしなかなか途中までの印象って実感しづらいだろうけど 実は第三部までに登場したキャラクターとは書いてあっても第三部までの好感度でとは書いていないのであった
第三部までに登場したキャラクターを完結までの好感度で投票した説
それかCDの影響でゲオルギーネ様に踏まれ隊が結成された説
>皆様の熱い声援のおかげで、『本好きの下剋上』書籍化も無事に第三部完結！
>それを祝して、再び人気キャラクター投票を開催します！
>第三部までに登場した大量のキャラクターを思い出しながら、ぜひぜひ投票下さい！
>応募頂いた方全員に最新刊の壁紙をお届けします！ >>291
特典で名前出たばかりで、本来の書籍版では未登場だからなぁ… >>300
ワンクールどころか6クールあっても無理 >>287
なにがそんなに忙しいんだろ
やっぱり日々の生活かな
基本毎日更新時代を体験してみたかった >>296
え、無効票にしないの？
なら次は俺もローゼマインとフェルディナンドの子供(書籍版未登場)に投票しちゃうぞ >>287
＞外出しては熱出しているし
そこまでリアルマインじゃなくていいのに。 >>313
中間発表では無効にはなってない
作者が結果に引いてたみたいだからこの先は分からないけど 内容的には実に健全、教育的でもあるし、NHK教育長期クールで丁寧にアニメ化とかしてくれないかな >>313
ハルトムートは書籍だと子供部屋の挨拶で名前つき登場してるんやで アニメのメジャー枠なら数クール行けそうだが・・・
こういう時こそ腐さんの力が必要か・・・ 要約すると
・ゲオはドラマCD補正があったんだろうけど、ハルトムートがここに入るのはどうなのか
・web版読者が面白がって入れたんだろうけど、書籍ではまだ全然活躍してないのにあの順位は悪ノリ過ぎないか
・こうなることを予想できなくて後悔してる
みたいなこと書いてて、少ししてから消した感じ、かな まあ、その他枠を設けたのが失敗ってことか
ハルトムートはWeb版読者ならどうしても印象に残るキャラだし投票する奴が出てしまうのはしゃーない OVAなら、ダイジェストじゃなくてSSを映像化してくれれば嬉しいな。 アニメ化しても原作知らずに見たら1部の前半で脱落する人すごい多いはず
文章ならまだしも映像だけだと伝えきれない描写が多くなりすぎると思う
個人的にはドラマCD第2段が来るのが嬉しいかな
OVAで見たい場面もあるけど、ダイジェストにされるくらいならなくていいやって感じがある 大体3話まで様子見てみる風潮もあるし、1部はベンノさんでてくる辺りまで3話でいけたら、そんなに視聴者をふるい落とすことないと思うけれど
ラノベ1巻相当に3話かけるのは割りと丁寧な方というざっくりとした印象 そんなことより
> フェルディナンドが髪を伸ばすことはありません。
> 年を食ったらジェルヴァージオに似るので、それが嫌だから。
> ただ、子供ができれば子供にはお揃いの髪飾りを贈ると思います。
> 色々なことを懐かしく思いながら。
子供が何人できるか考えようぜ >>324
だって俺自身web版の一章で一度脱落してるもん
再度目に留まったのは完結後
大後悔
まどマギにせよけもフレにせよ、面白いなら最初の時点であらかじめ教えといてくれよ… >>319
web版の評価を除くというレギュレーションを明文化しとくべきだったね
投票した人は別に悪乗りしたわけでも、悪意があったわけでもないと思う ダイジェストやだって人は今回のドラマCDも結構ダイジェストっぽいけどその辺は気にならないの？自分そういうのあんまり気にならない質なので基準がよくわからん >>329
アニメ化はドラマCDとかと比べればお金すごいかかるから、せっかく作るなら丁寧に作って欲しい
アニメ化すれば喜んで見るだろうけど、される前だからこそワガママ言ってるってだけだね
あ、文章が変になったけど自分の場合の話だからね、他の人はわからん >>327
大半の読者（視聴者）の予想を裏切るから面白い作品に対して、序盤の予想で面白いといえる訳がない
本好きだって大抵の読者がこうくるかなと思ってたのを地雷さんが斜め上に突っ走ったから面白いんだし >>329
今回のドラマCDは、どちらかといえば既存読者向けのファンアイテムだし、あらかじめダイジェストだって分かっていた物だから逆に頑張って詰め込んだなぁって感じ
アニメ化でも、例えば名場面集OVAみたいな感じでファンアイテムだと割り切ってしまえるようなのだったらそれはそれでって感じだろうけれど、
普通にTV放映してってのだったら、新規がついて行けないようなダイジェスト化は嫌だなぁって感じになると思う 一度アニメ化すると２度目はないから最初から完璧なものを求めてしまう
ダイジェスト版で人気が出たらフルバージョンで作り直しとかなら、とりあえずダイジェスト版だけでも見てみたいと思う >>327
つまらなくても逆転あるかもと最後まで引っ張りやっぱ駄目だったとなってばかりの自分みたいなのも居る
たぶん人間全体を俯瞰するとバランスが取れちゃってるんでアキラメロン >>328
webで投票するとなるとやっぱweb版読者が多いこと、SSと特典でハルトムートに焦点当たったこと、
この2つがやっぱでかいと思うんだよなー
後者がなかったら絶対こんなに順位伸ばしてなかったと思う >>327
そりゃ我儘ってもんだ
見る目の無い自分を恨みな 最初から追ってると更新待ちの間に忘れたり飽きたりするしね･･･ アニメなあ……。
十二国記が文庫本6冊分で45話だろう？
概ね4クール。
本好きは一体何冊よ。
本好きのだらっと書いているようにみせつつ一文字たりとも無駄にしないようなスタイルの作品で、
アニメのような時間を区切って表現するものに変えるのは無謀じゃないかな。
やるとすれば下手すると10年かかるプロジェクトになるけれど、
そこまでやって採算とれるようなヒットにはなってないし……。
趣味でやりたい人がやるならまぁ、可能性はなきにしもあらず……か？ ゲオルギーネの声優の中原麻衣さんはファンが多い声優さんだから
ゲオ３位はしかたない
そう考えるとジル10位は低すぎるかな ジルはジャニーズ俳優がやっても違和感ないかもしれないけど
フェルと地雷さんは演じられる人がいない 1話 紙入手不可能まで
2話 粘土版付近まで
3話 会合付近まで
4話 痛恨のミスで引き
5話 フリーダ登場で引き
6話 マイン倒れるで引き
7話 晴れ着、風邪ひき落ちで〆
8話 既得損益、会合の結果まで
9話 フリーダとの契約まで
10話 反対と説得まで
11話 対策会議と神殿まで
12話 決着
妄想1部1クール
終盤魅せるために大分駆け足否めない
異論は認める 作者さんが忙しいのも分かるし、体調に気をつけて無理せずに更新して下さいって気持ちもあるんだけど、あまりにも更新されないと本好き熱が段々と下火になってゆく…… >>353
マンガは今のペースだと完結に30〜50年だそうで
1章完結なら頑張ればあと１年 >>355
じゃあしばらく覗くのやめたら？
ここもなろうも作者ツイも
嫌な意味じゃなくて、自分もそういう時期あったからわかる
来年頭くらいに再び覗いてみたら、多少更新もされててまた楽しめるかもよ〜 書籍完結まで何年かかるかわからないんだから
待てないなら無理だよ たしか文字数的に四部、五部はそれぞれ10冊近くになりそうなんだっけ？ >>355
中毒症状が緩和したなら新しいコンテンツに手を伸ばす良い機会ではないか？ アニメ化で思ったけど、本好きって読者層ってどんな感じなの？
個人的には20代とかとかそこら辺の女性が多いっていう印象強いんだけど わりとシビアな政治劇とかｵｻｰﾝの好物なのでは
(知的な美幼女を添えて) >>362
スレで４０代〜５０代のおっさんが多数生息しているな
SSの感想欄に７０代の男性がコメしてたりもするので読者年齢層の幅は広そうだ 後半になればお姉さま方が大好物なイケメン達がたくさん出てくるが
そういう人たちは出てくるまでに脱落していくんだろうな・・・ >>365
仲間内で話したいのが若者と女性
仲間に知られたくないのがおっさん
2chでおっさん率が高くなるのは必然であろう >>366
ベンノ「」
フラン「」
フェル「」
ジル「」 主人公って本の中身(書かれてる内容)が好きなの？
それとも紙の質感とかめくった時の音とかそういう、本そのものがすきなの？ 漫画を完結させるために工房を複数立ち上げて、良い品質の工房に何らかの称号を与えよう。 >>370
活字を読む行為と活字を読む行為を連想するものが好きって印象だな
粘土板や木簡を作ろうとしたり地下書庫の石板に喜んだりしてるから活字が書いてある素材に拘りはなさげ
本の形をした小物入れに喜んでいたから読書を連想する物も好きってイメージ >>370
俺は映画ファン(＝映画館に固執)に対して同じ違和感を持ってた
お前らスクリーンに写ってればなんでもいいのかと
ハードじゃなくて、ソフト(脚本)で判断しろよと
でも、映画館という空間にはそれ自体に日常を異界化する作用があるんだよな
自分で映画館行ってみてよく分かった
結論：ソフトもハードも大事 本は物理派だったけど、引っ越しで置けなくなってきて電子書籍に以降するようになった ただ電子書籍だと特典SSつかないからつらい そういえば木簡とか作ろうとしてたね！
匂いとか嗅いでたくせになんでタブレットにしたんだ？
と思ったけど表紙は拘らなかったりしてたからなんでも良かったのねん Kindle版の行間の統一性の無さはどうにかして欲しい、アマゾン側じゃ何もできないし編集は確認してアップロードしてるのかよ >>375
地雷さんは本というか活字ならなんでもイケるタイプだと思う
マインとして見たあの世界の文明レベルでタブレットなんて発想はまず無理だから、とにかくまずは本の主要素である紙とインクを求める
で、それが着実に形となっていって紙の本がある程度充実したところに、自分のイメージで好きに作っていい本なんてものぶら下げられたら、
じゃあ技術的に絶対無理なタブレット、というコンプ欲が湧くのも致し方ないのではないだろうかw 驚きの「本好き」大展開で、半値さん5年生の漫画化開始！
とかだとちょっと困る気がするｗ
>>375
データが整理されておらず、検索機能を欲しがったからかな
聖典のような本では検索する機能が思い浮かべられなかったんだろう
実際はグル典も必要な個所が開ける思考検索機能付きだったらしいがｗ
タブレット化したことであいまい検索みたいなこともできるかもしれん
麗乃時代も持ち運ぶ(読み歩く)のはタブレットか文庫本だったとか？
マインじゃあの世界の本(聖典)は重くて持ち運べなかったから、そっち選んだんじゃないかな
健康体になったばかりだったし、軽くて損はないでしょう ローゼマイン不在の二年間がアンソロジー形式でコミカライズという謎自体は流石にないだろうか >>378
Kindleが、本毎に行間とか文字サイズを記憶するようになればいいだけだと思う。 >>379
しかし、死んだ頃はまだタブレットと呼べるような物はKindleくらいしか無かったと思う。 >>383
ゲームとか動画とか必要なさそうだからkindleでも十分便利だった説？w
でもまあ、うらのんが死んだ年を本好き開始の年と仮定するなら2013年、iPadAirなんかも出てた年なので、
普通に機能性高いタブレットは増えてた 2011年3月某日死去っぽい気はするけど、言わぬが花か まあ例の地震でも初代iPadはもう日本でも売ってたはず >>375
地雷さんは本好きというタイトルの割に本というより字に飢えてたからね
最初期でもカレンダーでもいいから字を見たいと家探ししてたし
字がある本ならなんでもいけるタイプだから電子書籍の方が検索しやすいからタブレットにしたんでしょ
魔王さま仕様のを先に見てたらタブレットでなくおなじになったと思うぞ あ、書籍版確認したら「いつもと違って大きい揺れで」ってあったや >>183
遅レススマソ
ディートリンデから隠れた場所を誤解していた
読み直したので、図書館の構造を書き直してみる
図書室入口 通路から入った場所、執務室と閲覧室につながる
執務室 手前側には図書館の登録を行う机があり、奥には執務机があり、閲覧室内への扉もある
執務室の奥 司書の寮、１Fは食堂など、２Fは男性寮、３Fは女性寮
閲覧室１F 蔵書は授業の参考書など、キャレルがある、執務室扉の近くに貸出受付机もあり
閲覧室２F チェインドライブラリー、メスティオノーラの像がある
開かずの書庫 上級司書が管理する書庫、3カ所あるらしい？
閉架書庫 閲覧室の奥の鍵のかかった書庫、入場制限は無い
地下書庫への階段、閉架書庫の奥の鍵を開けて入る、中級機族は入れない
地下書庫前の休憩所 お茶会室の様な場所、3本鍵の扉がある
地下書庫 3本の鍵が必要で王族とアウブの供給の間に登録された領主候補生が入れる場所
地下書庫の更に奥 地下書庫の壁に空いた通路、王族登録が無いと空かない扉がある
地下書庫の更に奥の扉の先 「ひめさま、しゃほんする」の部屋、アホ典の帰還先の可能性 書籍で麗乃さんが推定していた震度と、神奈川あたりの震度が、まあ 大地震で本が崩れて死亡だと2009年駿河湾地震とかぶるからな >>380
地雷さんはシュタープでつくったものは本人が使う上では重くないってこと
忘れているんだろうね。だから重い聖典じゃなくて小さいタブレッドを選んでしまった。
でも実際はシュタープ製は重くて持てないということはあり得ないし
検索も思い浮かべれば文字が浮かび上がるから問題なしだった
その部分の情報は地雷さんの方に無かったのかも 前世記憶から作りたいものを考える時、シュタープの特性なんかはスポーンと飛ぶだろうからな地雷さんw 母親が『ちゃんりんしゃん』って呼んでたら、普通に娘に感染するわな 例の地震は2011/03/11
iPad発売日は2010/04/03（米国）2010/05/28（日本）
iBoolstoreからダウンロードされた電子書籍は2010/04/08時点で60万冊を突破とのこと
外国書籍が簡単に買える電子書籍は、本を原書で読みたい麗乃さんにとって素晴らしい事かも
なお、2011/03/11、iPad2が米国で発売、麗乃さんは2011/03/25の日本発売を待ち望んでいた可能性 あとプロローグ読んでたらうらのんの家に来てた修ちゃんがゲーム借りると言ってたのが少し意外だったが、
サウンドノベルとかビジュアルノベルとかの為に買ったんだろうかw 2011年で逝って転生して2013年で5歳だと年齢合わないがまあ仕方ないのかね
（本棚が倒れる程の地震は1995年阪神淡路があるが、タブレットがない）
本編終了が3月12日で題名が帰宅
麗乃が逝ったのは3月11日だったので暗示していると思っている
11日は交通機関が動かず会社や大学等で一夜を過ごし、12日になり帰宅出来た帰宅難民は沢山いた
やっと帰宅出来た…そんな思いにはぴったりの日 2013年てのがどっから出てきた
連載開始時？
そんなのまるで関係なさそうｗ 恋愛シミュレーション「本好きの下克上」
国盗り合戦ゲーム「本好きの下克上」
RPG「本好きの下克上」 異世界と現実世界の時間軸が一緒という考え自体がどうなんだろう
一日の長さや一年の日数も本文中では明記されてなくて感覚的なもんだ
地雷さんが違和感を覚えてないからそれ程差はないと思うけど、
現実世界ですら火星なんかは一年（公転周期一周）は686日相当だから
火星人にしてみれば地球人は倍速で年を食ってる計算になる 投稿時期をリアルタイムと照らし合わせようとすると、作中で10年近くが経過してるのを連載3年半で駆け抜けてるのも
なんとかすり合わせしなくてはいけないのでは、という気になるので個人的にはない方向でw デルフィニア戦記とか元の世界で1、2ヶ月なところ
異世界では数年経過してて相棒と年齢が縮まったとかじゃもんな
オーラバトラー戦記でもそんなんだった 地雷さんがユレッてる2年間、散発的な閑話以外更新なしだったらとか考えると割と発狂物だよねw >>395
シャンプーのことちゃんリンシャンとか呼ぶのはオバハン 親が言ってたら覚えるしそこら辺は年齢あんま関係ないような
絆創膏をリバテープって言うようなもんでしょ ツイの返信見てたら、アニメ化しそうだと思った
根拠はほぼ無い
アニメ化すんなら放送無しで、ＣＤみたいにTO限定ＤＶＤとかにしねーかな
まだ、融通ききそう >>408
それが勝手な決めつけだと理解できないのがアンチ 各章の終わり付近は全部丁寧に作り込まれた映像で見たいと思うくらい印象的だよな
他にも見たい部分はあるけど本編既読者向けにOVAってのが嬉しいね
自分は2章と4章の別れのシーンはアニメで見たいと思ったけどどうなんでしょうね
ハルトムートがどれだけうざいか映像で見たい人とかもいるんだろうか 別れと祝福の場面は映像にすると映えそうだし見てみたいよなぁ
再読してると後半のシリアス戦闘シーンでレッサー君立ち上がったり、洗濯機ヴァッシェンでアナ王子がゴボゴボ言ってるのがほ 本当ヒドイw
この辺も映像化したの見てみたいなー ドラマCDみたいにTO通販限定のOVAとかどうよ
内容は同時発売の書籍に合わせてダンケルとの白黒兎争奪ディッター戦
ディッターとか神事とかのシーンが映像化されれば本好き信者大喜び
TVアニメは書籍の販促目的がメインだからダイジェスト化されても序盤からがお約束
本編が大長編だからとりあえずは名シーンのOVA化がご褒美としてはいいなぁ ｢ちゃんリンシャン｣の正しい商品名は｢ソフトインワン｣(1989年発売)
これ知ってる人意外と少ない。CMの｢ちゃんリンシャン｣が有名すぎて ドラマCD（60分）とアニメ（24分）なんて製作費10倍ぐらい違うんだから、
10倍値段上げるか10倍多く売るかしないと採算とれねーぞ
簡単にOVAなんて言うなよ >>409
ちゃんリンシャンとかズロースとかトックリとか親が言ってても言わねーよ >>420
リバテープ製薬によると九州で福岡・熊本・大分・宮崎は絆創膏をリバテープ、佐賀。長崎・鹿児島ではカットバン
と呼ぶ人が多いみたいだね
奈良は共立薬品のキズリバテープをリバテープと略して呼んでいるらしい >>399
TVゲームとは言ってない
うらのんが持ってもおかしくなくてゲームと言えば >>422 のようにゲームブックだろうな
彼女はゲームとして指示に従って読むだろうか、無視して1ページづつ前から読むだろうか 母親のゲーム機の可能性も
時間だったら余ってそうだし >>415
客「ちゃんリンシャンください」
店「？？？そんな商品ありません」
メーカー「なんてこった！」 麗乃が本以外に興味がなさすぎるから母親が与えた物の一つじゃなかったっけ？ 〉ゲーム機 ゲームブックのことゲームって言う奴なんかいないのに妄想を確定事項のように語る敬語 Windows95フィーバーだった頃
「インターネットください」って店員に言ってたおじさまもいたという クッソどうでもいいことに噛みついてるID:x9qGkRqoが一番鬱陶しい件 借りようとしたゲームがバトルドームだった可能性もあるよな >>430
ちょっと過剰反応しすぎじゃないかとは思ったｗ
流れみてなかったが、>423とは別人だし
ゲームブックはないだろうｗ
ってくらい >>430
いつもの荒らしだ。大人しくNG指定しとけ 敬語荒らしって自説を正当化するためには何でもやるよな
こんなアホな説いくら自演しても誰の賛同も得られないし自演自体バレバレなのに プロフェッショナルティーチングアッセンブリー……は番長学園だったか >>433
ゲームブックで本好きの下剋上TRPGを想像した。いや、TRPGはルールブックだけども。
マイン：目星→成功！キノコを見つけた！
幸運→ファンブル！見つけたキノコは全て毒だった！ >>443
「ガープス・ルナルのルールブックないですか？」って
女性の書店員さんに聞いたときめっちゃ噛みまくってたのが忘れられん ゲオ「礎の部屋に即死毒撒きます」
GM「えーっと時系列がこうなって……幸運振ってくれる？」
ゲオ「……」ｺﾛｺﾛ
GM「あっ」
ゲオ「あっ」
GM「えっと……じゃあ君は即死毒を撒いた後、毒を洗い流して部屋に入るわけだけど、
ジルヴェスターがそこにいるね。ちょうどいま入ってきたって感じで」 ノベルゲームといえばやはり麗乃さんはエロゲも嗜んだのだろうか 魔王さま添削の小説を破廉恥呼ばわりされて憤慨して本物読ましたら〜と考えれるということは
うらのん時代に本物の官能小説もしっかり読んでたんだろうなぁ
魔王さまの反応も知りたいが、地雷さんも同反応したか知りたいｗ ユルゲンにSMプレイの概念が持ち込まれるんです？
いやもう手枷プレイはしてたな >>445
これ、リアルタイムでも爆笑したんだがｗｗｗ
ゲオがファンブルこいたのか、GM（ジル）がクリティカルだったのかが知りたい
とこだなｗ 前から思ってたけどこのスレTRPG勢がいるよね。
一人が何度か書き込んでるのか、複数人いるのかはわかんないけど。 この書き込み見てると結構な人数いるかんじ？
TRPGってマイナーゲームってイメージあるから何度か話題に上がるのが意外でさ。 薄々感じてたけど、作者も半値のウジウジと動かないとこにストレス貯まってそうだな 展開的にはハンネ→ヴィルの求婚が中心になりそうだけれども
蠢く各領地の思惑からすると各人の思い通りにいくかは未知数であり
そういう気分の良くない横槍までも考えていくと筆も進みにくそうであるな 読み返してると改めて地雷さんの表情よみスキルの上がり方に笑う
中盤は僅かな表情の動きや仕草から読んでたけど、後半では眼を見るだけで感情を読みまくってるw 作者「ハンネ5年生ではなくシャル4年生を候補にあげるべきだった。ハンネのあの性格マジ勘弁だわ」 >>455
地雷さんとはその辺が対極にあるキャラだからな
地雷さんは自分が嵐を起こしてそれに気付かないか、たまにあわあわ、ちょっとあわあわしたら頭切り替えてどうするか考える
半値さんは普通の人が避けられる小嵐にも巻き込まれて常にあわあわしてる 半値ちゃんは本当に、ヴィルに求婚してしラザンやオルトをグサグサ刺してしまうのか？・・・
ケントには信用されて無いし、これはヴィルに振られたら金粉ルート開いてしまいそうｗ ドラマCDのジャケットイラスト、右上は誰か教えてください。
右下はルッツであってる？ あれだけ暴言吐いて啖呵切ったヴィルが婚約者の後ろ盾で返り咲きとか絶対嫌がると思うんだハンネさんに求婚されて受け入れるとかなさそうだけど時期逃すから動けかあ
マジで突撃すんの？すげー迷惑じゃね？ ウジウジしてるならサクッと振られてこい
そして現実を直視しなさいって感じか？ 半値の話がなかなか進まないのは、おとなしすぎて作者も書きづらいんじゃないかと思ってた。
やっぱり主役は動くタイプじゃないとね。 >>465,466
ありがとう。ルッツがいるならもしかしたらベンノさんかとも思ったけど、イメージ違うし貴族っぽいし分からなかったよ。 ハンネさんがどうなるかは割とどうでもいいけどエーレンの内情がどんな感じになってるかは気になる >>450
西村寿行とか普通の官能小説よりハードでマニアックな内容でジャンルは社会派ミステリという罠 >>452
ゲオがクーデグラったのを華麗にチャイして互いに神業なしのガチンコに持ち込んだ、予定調和クライマックスフェイズだった可能性もある。 本で動かす？
＿ ？
／ ＼ 半
／ ＼ Σ香
｜ 本 ＼ Σマ >>469
エーレンは頭脳と原動力が居なくなり気になる
ハンネ外伝が気になるのは、アレキ・エーレンが左右されそうだからで、ハンネ個人というか面倒な脳筋集団に興味ない
伏線回収まではなんとかハンネ続けそうだが、息抜きに別の短い外伝（シャル婿探し編やレティ編等）で少し先の未来書き、道筋つけてからハンネ再開した方がいいかもな さっさとハンネがヴィル刺すところまでやって欲しいな >>476
むしろ各領地がヴィル暗殺に動きはじめているかもな 領主候補生だしこれくらい大丈夫だろうと手加減して仕掛けた足払いメッサーに刺されるヴィル >>471
近いステータス持ち同士が出目勝負は熱いなｗ なお出目はお察し。
エーレン絡みでいうと、えらく先の話だとは思うけどメルヒの嫁探しが魔力の都合上
地味に面倒くさいことになりそうなんだが、どうなんだろう >>476
間の悪い姫「わ、わたくし、足払いのあとにメッサーを突きつけるだけのつもりで、本当に刺すつもりはなかったのです！」
側仕え「ええ、姫様。お相手が倒れた方向にメッサーがあっただけです。間が悪かったのです」 >>479
メルヒは男だから同年代が微妙なら極論マインさんの娘待つって手も取れるし >>481
5属性のメルヒと、全属性（しかも規格外）同士の子供とが、魔力釣り合うかはかなり微妙な気が 地雷さんは印の関係で魔力を体に満たしてたけど、普通の貴族はそこまで満たさないから
例え祈りの効果がで増えたとしても相手が見当たらないほどにはならんだろう >>480
半値さん「足払いメッサーでヴィルフリート様に告白します」
GM「では判定です。……期待値は10点ですね」
半値さん「（……2D6＋5点なら大丈夫ですよね？）いきますっ！」
ｺﾛｺﾛ……
GM「あ」
半値さん「あ」
GM「ファンブルですね。倒れたヴィルフリートの胸にメッサーの刃が吸い込まれる様に刺さりました。間が悪かったのです」 メルヒはいくら魔力増えても地雷式前のフェルにすら及ばないんじゃ？という気がするけど 半値さん物語では話に絡めないだけで
同年代探せばメルヒ程度の女子領主候補生くらいいるだろう 個人的にはダンケル第二夫人の姫とかどうよと思ってるけど＞メルヒ嫁 ヴィルがマイン式圧縮と１２加護でやっと大領地と同レベルなんだから
マイン式圧縮を知らないメルヒは３０加護くらいゲットしてやっと大領地の領主候補生レベルじゃないかな？
大領地の領主候補生も20くらい加護を得ると考えたら、メルヒは釣り合うには50加護くらい必要かもしれない >>487
ルングターゼに足払いメッサーを仕掛けられるメルヒ……
アリだと思います！ まあ魔力的な問題より嫁候補の性格的な問題の方が遥かに難問だろうね
まぁた領内荒らす毒嫁もらっちゃ今度こそ救いはないかもしれず…… 神に祈って魔力を奉納すれば加護が貰えるって知れ渡ってるんだから抜け目ない大領地は加護持ちが増えると思うな
権力欲、知識欲、ディッター欲、動機は違えどどの大領地はも極的に加護習得に取り組むと思う
まあ流石に入学前から神殿長やるのはメルヒくらいだろうからその分のアドバンテージはあると思うけど >>492
エーレンとフレーベルの共同研究もあったから、下位領地あたりだと何の準備もなく突如神殿に
送り込まれる悲惨な領主候補生が出てやしないか心配だわ…… 旧ベルケ現トラ領地の神殿とかどうなってんだろうな
平民は今も続々と餓死中なのかな…
隣のアレキがあれよという間に緑化豊作になってるのは伝わってるんだろうか
隣の領地でも移動もできないし、悲惨だよなあ >>471
ミストレス◎＝カブトワリ＝クロマク●はいいとして、
バサラ＝カブキ●とあと一個はなんだ >>481-482
今後属性＆加護が増える含みで、結構そこらへんってややこしいことになりそうと
思う次第。社交云々で済まない要素もあるわけだし。
かといって、地味で小回りが効くが故にとっとと神殿改革を進めたような小領地に
突如現れたようかんマン的な魔力お化けと星結びをするかというと、そこらへんも
また社交的に揉めそうな要因だし。
>>480 >>484
くっそ吹いたｗｗｗ >>495
神殿長にヒルデブが就任させられてるんじゃなかろうか
あるいは、なにか目覚めてしまった虎男さんが神殿長やってるか
どっちにしろ、神殿長の鍵の秘密が領主会議で印刷配布された以上、どこの領地も無策ってことは
ないだろうが…… あれだけ暴言吐いて啖呵切ったヴィルが婚約者の後ろ盾で返り咲きとか絶対嫌がると思うんだハンネさんに求婚されて受け入れるとかなさそうだけど時期逃すから動けかあ
マジで突撃すんの？すげー迷惑じゃね？ 時期を逃したら全部終了(成功するとは言っていない) >>499
というか、ヴィルとか使い道が無いでしょ
ダンケルの貴族が地雷さんや他の領地の貴族にも聞こえるような環境で平気で悪口を言い回ってるんだから
ダンケルは領地として地雷さんの義兄だろうがヴィルは公然とバカにしていいという統一見解を持ってると表明してるようなもんだし ダンケルでヴィル嫌いなのは嫁取りディッター世代＝だいたいレス兄以下でしょ？
本物のディッター世代はにくからず思ってるんじゃない？ 一応エーレン防衛戦に参加してるし翌朝にダンケル騎士達の訓練に飛び入りしてすごく強かった！と興奮してた ヴィルが好意的なだけでダンケル側の反応とか描写されてなくね？
ラオフェが卑劣とか言ってたこと考えると周りにそういうこと言ってる大人がいると考えた方が自然
半値さんの本物のディッター参加したのに〜も逆説的に言えば
エーレン防衛戦に参加した人は擁護したり持ち上げたりしてないってことでしょ？ ヴィルのことを卑劣だなんだと言ってるのは前振りだぞ
ヴィルの見せ場があるってことじゃないか 見せ場……こうですか？
ヴィル「うむ、このカッコイイ物なら流行るはずだ」 卑劣…
ヴィル「囮役はもちろんオレが行く…貴様達はこれからの領地を守っていく若きエーレンフェストの意志達だ」
こんなキャラならカッコいいけどね ヴィルはエーレンの婚活環境がヨソには出しません、領主候補生なんて来ないで、だから
領地内でニートかボニ爺のように騎士団長か、ミラクルが起きた場合マインさんのように例外で領外に出荷？じゃないかと思ってる
(金粉を見ながら) ヴィルとハンネさんをくっつけてダンケル管理旧ベルケ領あたりに新たなギーベとして配置。
アレキのお隣で地雷さんとの交流窓口として急速発展。
エーレンはヴィルが抜けてアウブシャル神殿長メルヒの二本柱で超安定政権。
…というのが平和的な落としどころかなぁ。
ヴィル移動制限は婿取りディッターでなしくずし的に。 ケント「半値様は汚点で大変だったんだぞ！（責任取れ）」
半値（責任取るなんて言われても断らなくては！）
ヴィル「半値様は汚点でつらい思いをしたのか！お気持ちはよくわかります、自分も白の塔侵入の汚点でたいへんでしたから！」
ケント「あ、責任取らなくていいです」
半値（わ、わたくしの為にヴィル様の汚点が公に！責任取らなくちゃ）
こんな展開はなさそうだよな ちょっと期待してたんだけど そういえばヴィルはカッコいい曲作りに夢中なので（つかまらないので）は >>511
半値さんがダンケル残留ルートでの婿取りの条件は婿が上級貴族であることが絶対条件なので
領主候補生のヴィルが婿入りなんて火種は平和的でもなんでもない >>514
その平和的な展開なんて一部の願望だし平和的である必要ないよね
むしろ火種なら最大級に爆裂しなければならない >>514
ディッターで全てを解決するダンケルにおいて、火種なんてあってなきようなもんじゃね？
別に次期アウブを目指すわけじゃなし
次々代は神殿長でディッターな子供がなるんだから >>510
ボニ爺みたいな有事の際の中継ぎ用スペア候補生って立場は悪くないかも >>516
火種と言ってるからには、よほど都合が悪いことが隠せてもいないな
結局のところ次々代はレス兄の子でなくともよく次代がレス兄である必要もなくなるのだから
派閥が分かれることを問題視してそれを不安視するのは戦いに勝つ見込みもなく失脚する側の心配でしかないのだ 半値になるのには時間がかかるのだよ
賞味期限ぎりぎりまで待つのだ >>516
政治的に考えて最低限の火種の可能性すら潰しとくのは当然だろう
次期アウブを目指す人物でないなら尚更アウブの決定に逆らってしようもない男連れて揉めごとの元になられるのは勘弁して欲しいだろうし
そもそもマグダもクラリッサも領地の外に出てるからこそアウブの意図に反することも許されてる部分もあるんじゃないのかね >>521
でもさぁ
これってエーレンの地雷さんポジションが現在の半値さんってことだべ？
なら結論は半値さんが次期アウブになるか、領外に出るかのどちらかだろう
エーレンですら、瑕疵持ちの次期アウブの第一夫人でブーブー言われたのに、半値さんを領内に止めるって言うのは上級落ちの飼い殺しになる。他領からは、なんてお可哀想に、我らが領主夫人に迎えて救ってあげますって大義名分を与えることになる。
このあたろ火種火種と騒がず素知らぬふりをする方がダンケルのためになるような気がするけどね >>522
第一位の大領地での上級落ちを哀れむ立場の領地なんぞないからこそ
領主一族の血縁系の高い身分の婚約者候補が選ばれてるわけで
中領地で領内貴族に最低評価を食らった瑕疵持ちの次期アウブの第一夫人とは較べられないだろ
ようはダンケルの現アウブの決定に異を唱えれるほどの領地があるかどうかと言うことで
元王族で第三位の領地の求婚すら封殺できると判断されている
なにより男に色ボケして優柔不断な大領地の姫君は地雷さんよりも次期アウブに向いてない 1位領地だから、他領にふさわしいのが居ないって理由で十分だろう
エーレンの場合は地雷さんを使いこなせてなかったからレス兄に指摘されてたけど
半値さんそれほどでもないし、養子にしたわけでもない実子だしね
兄弟を支えるという理由で残るのは普通だろう
ゲオだって性格に問題なければそうなるはずだったんだし >>517
そのポジションはシャルが成るんじゃね？
中継ぎだってちゃんと領主教育を受けなきゃ成れないのに、ヴィルはやる気無いだろうし
シャルは中継ぎやる気満々だし
保護者達がどっちを中継ぎに教育するかと言ったらシャルだろう シャルは本編でどっかの第一夫人になるフラグ立ってたからなぁ。
中上位ならどこでもいいと思うけど金粉だけはやめてあげてください。 >>523-524
上級オチを憐れむ領地がないって妄想も結構だが
第一位の武闘派大領地アウブの決定にモノ申せる領地もそうはいないと言うのも結構だが
結局のところまだそれも本決まりでもないからこそ誰も何も言ってこれないだけでもあるよね >>523
そこで金粉領からの求婚が効いてくるんだろう
元王族で第３位領地が、一位領地の領主候補生の上級落ちの不義や魔力不足に喘ぐ下位領地にに大領地の魔力独占などを煽ると、無視できない派閥形勢の口実を与えることになる。
まぁ、現在はグル典持ちのツェントがでて余程の事がない限り跳ね除けられるだろうけど、そう言う領地間の政治として妥協を迫られる要因には大いになり得るとは思う >>527
そもそも婿取りの場合は、相手が上級貴族でも上級落ちはしないんじゃね？
領主に成れなくなるのは、婿が上級貴族だからであって、本人が上級落ちするなんて事は一言も書いて無いし
ポニ爺のように婚姻後も領主候補生のままじゃね？ しかしその理屈で行くと、何をどうやっても子供出来なくなった閉経後なら女性が中継ぎアウブになれても良い気はする。
中継ぎが必要になるのって次期アウブがまだ子供のうちに現アウブが死んだ場合だから、普通に閉経位の年齢になっててもおかしくないし。 >>529
領主候補生本人は領主さえ許せばいつまでも領主候補生にとどまれるだろうけど、それ以外の家族は上級相当だろうね。ただギーべ領を与えるか、ギーべ一族に嫁ぐと上級降格って感じかな。
もっとも火種排除の目的で嫁がせるなら上級落ちのしなくてどうするって気はするけど そういえば鎖は金粉には女神の光臨前からなってたことが知られると
外部からはエーレンの情報が少ないこともあって
王族すら釣り合ってなかった地雷さんに少なくとも釣り合いは取れる魔力に見える、のか？
これは何もしてないのにヴィルの評価が上がるケースなのか
釣り合わないから事前に地雷さんをパージした英断の対価なのか 領主候補生ってのは領主候補生コースを修了した者とする見込みの者であって領主候補とは違うよ
領主候補生はずっと領主候補生
領主候補からは外されることがある >>531
上級貴族と結婚すれば、領主に成れないんだから、上級落ちしなくても火種に成らないよ
ヴィルを婿に貰った時は火種回避のために上級落ちするか、覚悟を決めてアウブに成りレス兄排除するかしか無さそうだけど >>529
婿が領主候補でさえなければ領主候補として留まっても火種にならないからそちらの可能性ほうが高いかもな
領主一族の血縁者で魔力も釣り合ってるなら婿が居心地悪くて萎縮することもないだろうし 婚約発表自体がかなり早かったから当時はそんなに魔力差がなかったとは思われるかもね
そもそも普通は同じ階級なのに金粉になる程の魔力差が出来ることがかなり稀なんだと思うw >>534
魔術的な問題と貴族的な制約とふた通りあるよね
魔術的には貴族院で最高神の名前を知って領主候補生コースを修了すれば、
シュタープをなくす
最高神の名前をなくす
ギーべ領など別の礎を染める
などをしない限り領主になれる可能性は残っている。おそらくアーレンの上級落ちはギーべにしてるんだろう
それ以外の上級落ちは領主が次期アウブとして通常なら礎を譲らないという婚姻や貴族的慣習でしか成り立っていない。
本当に次期アウブ以外がアウブになる危険性を排除したければ魔力的に領主候補生でなくすしかない。 領主一族＝領主の近親(血縁・義理)
ヴィルが仮に半値に婿入りし、レスがアウブになった場合、ヴィルは領主の義理の弟となり領主一族に入る
領主候補生＝領主候補生コースを修了した者または修了する見込みの者
ヴィルか貴族院を卒業できた場合、婿入りかどうかは無関係に領主候補生となる
領主候補＝次期領主の候補
半値の婿は次期領主とはみなされない
上級落ち＝そんな言葉は無い ツェント・ギーベは領地の礎を染められないので領主候補にはならない
ギーベになることは上級に落とされることではない(領主一族であることは変わらないため)が領主候補から外れることではある 仮にヴィルが半値に婿入りして半値がギーベになった場合、半値は領主候補からは外れるが、依然領主候補生であり領主一族である
ヴィルが半値に婿入りしてヴィルがギーベになった場合、半値は恐らく領主候補でもあり続ける 領主一族の女性の場合、
上級の夫に嫁いだときはふつーは上級貴族になるのでは >>541
ヴィルはエーレンの領主一族なので半値がヴィルに嫁いだ場合はエーレンの領主一族になる ユルゲンの近年の認識では領主を親に持つものが領主候補生
上級貴族に嫁ぐ(嫁入り婿入り)しない限り死ぬまでずっと領主候補生だ
嫁いだところで最高神の名前を返上するわけでもないから領主候補生のままともいえる
･･････離婚で最高神の加護(?)が減った金粉はマジ金粉だな ジルが領主のままヴィルが結婚してその子供が貴族院三年生になってしまったら
ヴィルの子が領主候補生コースに進むためにはジルの養子になる必要があるのかな？ >領主候補生とは、アウブとなる資格のある者のことである
>女性がアウブとなる場合、婿は必ず領主候補生で無ければならない
領主候補コースを受講してない夫に嫁いじゃったらダメってことかね
離婚とかはそうそうしないか >>545
その頃にはメルヒも成人してるから次期アウブは決定してるんじゃね
多分ジルじゃなく次期アウブと養子縁組じゃないか？
どうしてだろう…
ボニ爺はまだ現役で頑張ってるイメージ… ユルゲンの現在の常識としてはどの家に属しているかだろうなぁ
地雷さんだって、養子縁組を解除したら上級貴族に戻るので中央への移籍OKという扱いになっているし、婿をもらわ無い限り、身分的には上級貴族扱いになるのかね ＞アーレンスバッハの慣例に従えば君が アウブに就任すると同時に上級貴族へ下がることになる。(#658)
＞姉であり、上級貴族となったアルステーデ(#659)
A子は助命嘆願のために上級になったけど、上級落ちという慣習がある領地もある
洗礼のメダル置く位置の問題っぽいしな
自分でも言ったが上級落ちでも名前返上してないから礎染めた後もいろいろできてたのは確か >>549
アルステーデの場合は嫁いだので領主一族から外れた ヴィルは地雷から解放されて清々しているだろうし、結婚する気持ちないだろ
次期領主落ちとか外野騒々しいが、面倒だな少し放っておいてくれ〜じゃね
脳内花畑ハンネは今崖っ淵でクラリッサ式やっても、ヴィルからしてみれば婚期が近い同級生大領地令嬢なんて立場も性格も重たいし、領地内が混乱迷惑するってお断り案件だ
ハンネ自身の幸せは領外脱出←金粉警報発令中
性格的にアウブ第一夫人は向かず領外の上級貴族第一夫人が相応
だがハンネはかなり頑張らないと自分の希望は叶わない >>544>>550
矛盾しまくりじゃねぇかｗ
ブラージウスに嫁いだ時は両方領主候補生だったが、
政変でベルケ親の連座免れるために上級に落ちたんだよ >>522
金粉野郎が求婚しなきゃ、半値さんを出して相手の領地から半値さんの代わりに最大限の利益を引き出すのが一番良かったんだろうが…
金粉が求婚してきたので、下手な領地には出せない
半値さん自身が嫁ぎたがってるエーレンは別に半値さんいらんつーかむしろ迷惑なので貰ったからってエーレンがダンケルに利益を与える理由もない
結論 全部金粉が悪い >>526
地雷さん シャルロッテが欲しい？まぁ、金粉さんてば面白い冗談ですわね(にっごり > ブラージウスに嫁いだ時は両方領主候補生だった
政変の影響のほうが先でね？
アルステーデ
04年頃 粛清の連座で上級貴族に落とされたブラージウスと婚約
06〜07年 貴族院卒業 本編では意味ありげに出てきてそのまま投げっぱなしジャーマンだったイェレミアスとかお魚さんとかも書籍でエピソード増えるんだろうか？
お魚さんは本当に謎だった。てっきりアーレン攻略戦に騎士として参加するとか、防衛戦で活躍するとかで名実ともにエーレンフェストの人になるのかと思ったのに >>557
本来はアーレン侵攻時、本編にもある様にアーレン城内の案内役だったんだろうなぁ
同じく本編中ですぐにその役はエックユクコンビに取って代わられたけど >>557
魚さんはゲオの策の不発と全属性魔石提供役
イェレミアスは名捧げ救済の叩き台役でマティアス回収暗躍潰しフラグじゃないかな アウレーリアの父親って生きてるのかな？
マルティナはD子の側近だったけど父親はゲオ親子を嫌ってたみたいだからな
罪人コース、巻き込まれ殺害コース、生存コースどれでも矛盾しない立場に見える ケントがハンネさんそそのかしてたけど、よくよく考えるとアウブダンケルへの背信行為ではあるんだよな
一応自領の事を考えてハンネさんという火種を外に出そうとしてるわけだけど、アウブダンケルが選んだ婚約者候補ではない
それにハンネさんがヴィルと両思いになったとしてそれをアウブダンケルが認めるかな？
マグは王族が相手だったから認めさせることが出来たけど、ヴィルを認める条件といっても思い浮かばんなあ >>561
神聖なディッターの結果を尊重しないダンケル人なんていない
挑まれた嫁取りディッターを拒むダンケル人もいない お魚さんとランプ兄は、マインを赤ちゃんに会わせてたら完全に身内枠に入って安泰だった気がする
会わせるの拒否った後のスルーされ具合が半端ない
ヴィルのせいで不遇でも大して気にも留められてないし >>538
グレッシェルを例にするけど伯爵は明らかに上級貴族なのでギーベとなることは上級落ちすなわち領主一族離脱でいいでしょ
ふぁんぶっくでも侯爵、公爵は無いって言ってるし
＞次期領主と目されていた領主候補生が領地内の乱れを防ぐために、直轄地から土地を与えられて、伯爵に封じられた直後だった
＞領主候補生として育てられていた彼の子供達、全てがエーレンフェストの街から出ることになり、一時的に領主一族の魔力量がガクンと落ちた時である
ついでにアルステーデは領主一族から外れただけでなく領主候補生でもなくなってる
領主候補生コースを修めれば領主候補生の身分が保証されるわけではない
＞ベネディクタ様は元領主候補生のブラージウス様とゲオルギーネ様の長子アルステーデ様の間に生まれた娘です。元領主候補生同士の子ですから
あと領主候補って領主候補生と一文字しか違わなくてまぎらわしいから次からは次期領主候補とでもしてくれ
作中でも次期領主候補や後継者候補はあっても領主候補って言葉単独では目にした記憶がない >>562>>563
つまりはヴィルがハンネさんを賭けて嫁取りディッターを挑む展開かな？
今んとこヴィルからハンネさんへの感情が見えないからそこまでするかなあ？ >>556
すまん、時系列は勘違いしてたな
割と年近かったのか。政変時にはもう成人してるイメージだったわ
婚約履行するメリットはなさそうだが、解消するメリットもないから続行って感じかな？ >>566
でもダンケルが主役の話でディッター抜きなんて考えられないしねぇ
ディッターでダンケルに勝てるなんて有史以来エーレンしか考えられないし
(フェルマイ抜きで可能かどうかは置いておくとして) 敬語って最近単発で書くことにしたのか？
NGしてる人のことも考えてやれよ >>565
少なくとも領主候補を本文で検索してから書いてくれ
領主候補生と明確に区別されてるから
お前の記憶に無いとか何の根拠にもならんから >>568
その問題も有るな。ディッターまでこぎつけたとしてエーレンの力じゃダンケルには勝てなそう
ああでも一騎打ちならワンチャン有るか？ >>561
ケントはヴィルがエーレンの次期領主に成れると思ってるからねー
勝ち組でマインの領地と友好関係に有るエーレンの次期領主に嫁ぐってなら、アウブダンケルも強くは反対しないんじゃね？
元々はどっかに嫁がせるつもりだった訳だし
まあ、現実はヴィルは次期領主は無理なんだけど >>564
きょうだいとはいえローゼマインか面倒見なきゃいけない立場でもない
ランプレヒトが自分でなんとかすべきことだよ 関係ないけど一文字違いの言葉が区別できない奴って日常生活不便だろうな 本好きは読者のどうせこうなるんだろう？という予想を度度面白く裏切ってくれるのでダンケルの領主候補生の物語なのに決着がディッターじゃないというのも面白いと思う
ダンケルらしくないと言われていた半値さんだからこそノーディッターでの決着を >>570
でもさぁ、問題は本編のムレンなんとかさんみたいに養子縁組を解除されたら領主候補生から上級貴族に落とされると理解し、蔑む輩がいるんだよね。 >>568
ダンケル側が主役の話なんだから、ダンケルが負ける必要無いと言うかディッターするにしても勝つんじゃね？
てか唯でさえ脳筋集団と化してるのに、ディッターまでヴィルごときに負けたら最早ダンケルの存在価値すら無くなってしまうような・・・ >>560
レティ派上級貴族の多くは魔石毒で高みってるからマルティナ父も高みった可能性高いが、魔力電池や高みコース以外だとアレキ的には面倒
アレキ孤児院にいるベネディクタと、マルティナ父が生存で二人が手を組んでヴェロやゲオ化したらアレキ大混乱
貴族としての洗礼式は無しで生涯青色巫女だとしても、青色神官に魔力の高い孤児がいてグレーティア母状態になると厄介
取り扱い要注意のベネディクタ >>560
フェルを救出にきた地雷さんたちにアウブの執務室で娘を助けてくれっていってた
男性貴族がアウレーリアの父親じゃないかな
執務室に入れるのはかなりの高位の貴族じゃないと無理だし
アウブの弟なら側近として出入りしていておかしくない
貴族の場合は家庭内で派閥が割れるとか普通にあるみたいだし
第一夫人はレティ派に組して、リスク分散と情報入手のために
第三夫人の娘をゲオ派に近づけるとか当たり前にやるだろ ヴィルは中領地最上位だったギレッセンのルーツィンデさんあたりが身分も年齢も釣り合ってよさそうなんだけどな
シャルと仲良しで性格よさげで綺麗な淡い緑の髪をした領主候補生 ヴィルと地雷さんが冬を迎えるとこはちょっと想像出来ないよね 地雷さんもフェルの時は子供がいる未来を想定してたのにヴィル婚約時は他人事みたいに考えてたからな
そうやって嫌なことはなるべく避けてないとやっていけなかったんだろうが >>570
とりあえず368話で大いに使われていたからそれは俺の記憶違いだったようだ
で、上級落ち云々については返答してくれるのか？ 想像できたから嫌だったな
昔のカルステッドとエルヴィーラみたいになりそう >>583
どの自演か言わないと返答できないんじゃね？ >>529
なぜそれをこちらに言うのか
上級婿をとることで内部の火種をなくそうとはしているが
外部領地からの干渉がなくなるとは限らないという話だ >>579
マルティナってD子についてなかったっけ？
アウレーリア父は娘の縁でゲオ派について魔力電池かと思ってたわ。
まぁ、記述が無い以上、想像でしかないんだけども >>579
それはたぶんシュトラールさん
アーレンにいたゲオ派貴族とアウブ・アーレンの系譜はレティーツィア以外全員電池じゃね なぜか馬鹿のように魔力を使うお風呂用シュミルの完成はまだですか >>588
あのときシュトラールは国境門近くで監視していたんじゃないかな
まだか？ってじれていたし、地雷さんに詰め寄るよりエックやユスに聞くと思うし
残念すぎるキャラだったから、シュトラールではない気がする お湯に滲み出た出…もとい魔力を結晶化して魔石にする機能早よ 本好きがアニメ化したら地雷さんの声はくぎゅ、にやってもらいたい >>561
ハンネ以外には口外されない話だし問題ないでしょ ところであの投票って何も注意ないけど
一人一回とかじゃなくって毎日できちゃうん？ >>589-591
でも、魔王様は冬が訪れる前なら暴走しちゃいそうだし、
冬が訪れた後なら一緒に入って二三発ヤッたほうがいいだろうし、
プレイ以外に使い道がないような >>597
あの世界、お風呂でエッチするって発想や概念があるのか……？
男女一緒に入るだけで変態扱いになりそうだがｗ >>597
前日にお風呂の世話をしたがって断られているクラリッサを見た者がいる >>599
数多の流行を作り出すエイチの女神の化身がユルゲンシュミットにもたらすんやで
その記憶はメスティオノーラの英知に加わり、グルトリスハイトにも記載されるんや どの程度知識があって実践出来るかによるが、地雷さんが本気出してエロ産業に着手したら唸る程の金になる件ｗｗｗ
何せ中世、近世のエロ文化は知識の伝達の問題で国や身分などでかなり格差があったからね（欧州の場合はキリスト教のカトリックがバカやったせいでもあるが
日本だと戦国時代は「出しておしまい。飽きたら他の嫁を貰う」がスタンダードだったが、そこに松永弾正は「いや、女はその気にさせてから抱くものだ。気遣いしろ」ってハウツー本を残したりしてた 公式サイト見てきたらグッズがかなりあるのね！
クリアファイルとか欲しいよぉ >>603
ハウツー本（♀書）
これで問題ないな！ 数百年後、そこにはえろ本目当てに必死に祈って圧縮をする学生たちの姿が 冬到来は星結び後だと思ってましたがまあ地雷さんが予定通りに行ったことはありませんから仕方ないですね（にっこり） >>606
メスティオノーラの書にはユルゲンシュミット創始からの全てのエロ知識が詰まっていることを周知するべき >>608
過去に地雷さまみたいな転生者がいたらしいけど
メス書にそういう知識は入ってるのかな？ >>606
メス書:過去の女性の身体データからエロ知識まで蓄積されている
騎獣の魔石技術:使用者の思い通りの形、動きを再現可能
魔剣orシュミル技術:会話人格再現可能
数百年後には時代はAVからARへいってそう >>606
そして取得すると、
ピーや禁則事項ですとか、湯気やモザイクやエリア外ですとか色々入っているのですね
わかります > 転生者がいたらしいけど
いや「いても不思議はないかもしれませんが、書くことはありません」
とかじゃなかったか メス書って動画再生されるの最初流れ込んでくるときだけじゃんｗ
エロシーン見れるのは、あの一瞬でエロだけ考えてた人だけじゃねｗ
後で見れるのは文章だけだし、エロい事が詳しく書いて有るかと言うと・・・淡々とした説明文で全然抜け無そう >>613
恋愛小説がエロ本扱いのあの世界だと、淡々としたエロ説明でも凄いことになりそうな >>613
むしろ箇条書きマジックと青少年の妄想力の合わせ技で、エラいことになるんじゃね？ ツェント候補の大量発生に、じじさまおおよろこび
名捧げのように、意味を変えてしまわなければいいが あぼんがいっぱいだけど
おそらく全部神様表現に自動置換されているので期待しても無駄ですよbyメスティオノーラ 半値さん、比較対象間違ってない？地雷さんと魔王様の恋愛はロミジュリ張りの大恋愛だと言うにｗ ＞エーレンフェストやヴィルフリート様の事情云々は後回しにし
これアカンフラグでは
あとメルヒとルングターゼは年齢的に良いのでは？とよく言われてたけど
ダンケル側も同じこと考えてたのか
半値さんは神殿長の意味知らんから仕方がないとはいえ
半値さんがヴィルに嫁ぐのとルングターゼがメルヒに嫁ぐのは同じじゃないんだよ…… 個人的に望んでた、メルヒオールとルングターゼの組み合わせがハンネさんに壊されてしまうｗ 心の鍵かけちゃうの〜？と思ったら
最後にはじけ飛んでわろた アウブダンケルはエーレンフェストと、というより明らかに将来有望なメルヒと縁を結びたいんだよな >>630
でも動き出したら物凄い暴走特急になりそうではある。ダンケルだし。 >>630
結婚だからね
一生ものだし動きにくくはあるじゃん ハンネさんイヤボーンというかリミッター解除ボタン押すのまごまごし過ぎぃ
いやローゼマイン様まわりがいつもいつも早押しし過ぎな所為もあるから対比的にはこんなもんか？ アウブダンケルはメルヒが次期領主だと確信して話を持って行ってるんだろうな
神殿の鍵を持つ神殿長だし
ヴィルが次期領主だったらホントに簡単に話がまとまったんだろうなー
でもヴィルにやる気ナッシング・・・ｗ やっと動き始めそう
先生も、この後の方が書きやすそう しかしコンドゥラの言動がモヤモヤする
髪飾りの時も付けてからざわざわして、「でしょうね」とか後出しジャンケンみたいな発言して、今回も似たような発言
当たり前っていうなら、少しくらい忠告してやれよ メルヒ本人がアウブ希望してないかもしれんし
ヴィルの気持ちもいまもうかわってるかもしれんから
まぁ今後次第 半値さんとヴィルは無理
カタツムリなみに無理だと今回思ったｗ
半値さんは結局ヴィルの実情を見ようとしてないな >>639
筆頭側仕えゆえの難しさもあるんだろう。主と領地、どっちを優先するのかとか、主に色々吹き込んで操縦しようとするのは筆頭側仕え失格と言う意識とか。 ルングターゼはメルヒと婚前交しょ……じゃねえや貴族院入学前に顔見知ってるのかそういえば。ルングターゼが神殿長服で目立ってたメルヒを一方的に知ってるかたちで なんかホントに求婚しそうだけど、ヴィルに振られてキープ君のラザンかケントとくっ付くってお話的に微妙じゃね？ メルヒってツェントコースもあるしエグの娘と5歳違いだし男上なら年回りはいいはず？だし
半値さん出荷の方がいい気するけどね
ダンケ視点だとメルヒの評価はそこまで高くはないのかな？ 半値さんてば道を模索してる時点で未練たらたらだと気づいてないという
そして道を見つければ一直線というのはダンケルの特徴なんだろうなぁ
暴走しつつ、なのに間が悪いという半値スタイルがココから（ようやく）始まるのか 振られるってか、ヴィルだって本心ではハンネさんを好きであるってくらいはやんじゃね
うまくいくかとは別として
フラれ方にもいろいろってか
個人的にはハンネヴィルでいっこうにかまわん >>645
メルヒについてはあんまり情報が無いから、縁談を探りつつも情報集めてる感じなんじゃね？最短でも婚約まとまるの5年後とかだし。 >>639
潜在的な敵というか、監視役なんだと思うよ
所詮は出来損ない（ダンケル基準）だから領地に悪影響が無ければ潰れてくれても問題ない、ぐらいの感覚なんだろ
あとは本人の毒のある気質。グレーティアから積極性や忠義を抜いて嫌味を足せば、あんな感じになるわ でもここからヴィルと両想いになってくっつくにはひと波乱は必要だよな
金ぷ…だれか波乱起こしてくれないかな ピッキングではなく漢女解除……やはりハンネさんはダンケルフェルガーの女よ 本来きたけど、ヴィルハンネはマジで誰得すぎるし、展開に意外性がなくてなんも面白みがないな
次求婚で、そのまま「そして10年後」みたいな終わらせ方にしてくれ
他のSSの方がよっぽど見たい 例えヴィルが次期アウブだったとしてもハンネさんダンケル残留でルングターゼをヴィル嫁に、の方が利があるよなぁ
ハンネさん自身が「女神の化身の親友」という価値があるところからわざわざエーレンに嫁入りして「女神の化身の義兄の嫁」なんてダンケルと遠回しな縁にはアウブダンケルもしないだろうし >>653
誰得言うけど、このスレにはそれ望んでる人もいるっぽいからその人得なんじゃね？w マジでハンネ外伝のせいで本好きアンチになりそう
ほんと早く終わってくれこれ >>653
ダンケルのアウブの望みが全否定されるならそれこそ読者の得やね 恋に恋する半値さんは恋物語に毒されて自分の恋心を見誤ってるな
微妙に違うんじゃないかと思わんでもないし、目がないなら諦めやすい言い訳になるけどさ
領主夫人と領主一族に嫁ぐじゃ大分違うんだぞと
斜め上の方向に行ってメルヒと婚約なんかは、さすがにないよなｗ そこまで嫌っているわけではないがやはりダンケルは連載向けの連中ではない まあ恋愛なんてなあ大体家の都合とかすっ飛ばして暴走するものと古事記にも書いてあるからな。ロミジュリとか。 >>656
ああ、これが読者の得ではないといっているならもう読者ではなくアンチなんだ
すでにアンチ活動に精を出してるアンチでしかない。自分＝読者って脳内設定が誤りってこと ＞彼はエーレンフェストと縁を結ぶことを望んでいます
こんな感じで、他領からエーレンにアウブの意向を受けた人を送り込まれたらヴィルが前科者ってバレて広まっちゃうのもそう遠くなさそうだよな・・・
まあ、エーレンの姿勢が嫁入り婿入り大歓迎って感じだから仕方ないけどｗ やっと動いたよこのお姫様…
やっぱこの作品には地雷さんの暴走が必要なんやなって >>655
左様、俺得
そもそもどの外伝やるかのアンケートでハンネのリクエストしたのがこのためよ
当時の割烹に複数人はいたはず >>660
ラザンはうざく感じられコルドゥラのいる意味が感じられない状況だし
その他初出側近が遠回りに秘密の行動ルートを構築してくれてる感 エーレン本の恋愛描写あったけど神々の名前羅列されてやっぱりアレじゃ地雷さんは苦労するわとオモタ。判読というか解読というか……もっと破廉恥してくださいオナシャスというか共感むずいわー >>667
アーレンでの一件も神々出てき過ぎで結局何が起きたのか読み取れなくなるか解釈が割れ捲りそうである >>667
> エーレン本の恋愛描写あったけど神々の名前羅列されて
ちょっと読み飛ばしてた…… 半値さんの連載がここまでのんびりペースになると誰も想像つかなかったからなあ
本編並にシュタ速で連載してたら感想違っただろうね ＞ローゼマインを情熱的にかき口説いて婚約者に収まったフェルディナンド様
これは何なの？ｗ
半値ちゃんの妄想なの？
それとも、すでにフェルマイ本が発売されてるのか？！ >>668
後世の歴史家さんが頑張ってメス書取得してくれる筈 >>653
多分一部の恋愛脳の読者には需要がある
地雷さんの暴走を求める読者には進行が遅すぎてちょっとな…
このまま卒業式まで飛ばしてくれてもいいのよ >>667
なｗ 作者様が更新遅れた理由がその部分だったりしてｗ
しかしこの物語はハンネ様とシャルが相互嫁ぎで終わりそうな予感。
展開遅いのにやきもきする方は渋で二次あさればええで…最近冬到来二次多すぎて滾る。 、ヴィルが半値さん迎えて、シャルがオルトヴィーンを迎えると、エーレンフェストがクチャクチャになる とはいえ半値さん編は読者の投票の結果なんだよな
ただ作者の想定してた半値編と読者の想像した半値編が乖離してたという悲劇 ハンネ外伝に求められていたのは、ハンネ視点の地雷さんの暴走だろ
アンケートのときの概要にもそのように書かれていた
こんな恋愛脳に向けた女々しいくだらない予定調和の話じゃない
予定調和をぶっ壊す地雷さんの話だから本好きは面白いんだぞ？その辺分かってるか？ マインの暴走込みでマインの目には入らないような領地の動きも見れると思ってたから
なんかマイン視点の方がまだ政治情勢見えてない？って展開には困惑 というか、ハンネ編ではヴィルについては完結できないだろうから
そのうちヴィル編をやるんじゃ >>677
元々作者さんはキャラがぶれるとか世界設定的にあり得ない展開するくらいならシナリオの方犠牲にするタイプだから、まあ妥当っちゃ妥当。 >>673
ペンネームバレはまだ回避してるらしいローデリヒ先生、
ライムント氏が華麗に卒業間際の研究室ごもりする中
痛恨の狙い目中級貴族ターゲット ＞もし、お父様が本気でエーレンフェストとの関係を望んでいらっしゃるならば、
＞ヴィルフリート様が次期アウブだと確定していて、わたくしの求婚が成功したならば、エーレンフェスト
＞とアレキサンドリア、両方の関係を保つために結婚は比較的容易に許されたかもしれません。
最終的に、お父様もエーレンとの関係を望んでる？！って成ったけど
それって結局、ヴィルの次期アウブが確定してる前提で、許して貰えるって話なんだよねｗ なんかのんびりじれじれしてるけど
地雷さんがやらかすこと決まってんだよね、はよこい あーぁハンネの拗らせた初恋ってめんどくさい
ハンネがヴィルに動くとヴィル困るのにね
地雷がSS定時報告で
『お友達の相談を無視するなんてできません！ 面倒でも何でもハンネローレ様のためでしたら、わたくし、できる限りは助力しますよ、ディーノ』
って言っていたからハンネが動いた後でハンネの為に（ヴィルの為ではない）助力という名の騒動に発展させる悪寒
エーレンは火種ハンネではなく、ケントを領内上級貴族の婿に迎えたほうがよっぽど利があると思う… 大丈夫？ダンケルフェルガー版ガブリエーレになってない？ ローデリヒはディッター物語の作者バレしてから婚約者探すと多分ひどいことになるから、
今のローゼマインの側近の中級貴族ってブランドで嫁探ししたほうがいいだろうな Twitterアンケートのはすでに項目がしぼられたあとで
その前が割烹のリクエスト募集だったっけか
ものすごい勢いで「リクエスト募集13」まで埋まっててワロタ ライムントの相手が決まっている可能性を軽く匂わせているけど、リーゼレータかなぁ せっかく掛けた心の鍵が最後の一行で弾けとんだw 本好きらしい展開でなんか安心。次話が楽しみだ。 >>675
シャルの運命がヴィルのせいで、また勝手に決まると言う事か？・・・ >>691
生粋の魔術具開発者とシュミル型魔術具デザイナーだもんね
答え出てるよね… >>676
さらにメルヒがレティ迎えた日にはもうｗ 自分は本編の外伝キャラが主人公の話とかには正直興味が無い勢だからやっぱりマインちゃんの話をもっと見たいわね >>694
わたくしが支えなければこの方もまともに生活できません的静ちゃん論も混じってそう
ライムントもアレだからなー >>693
貴族的な感覚でいえば大領地と縁付けるんだからむしろよくやったになる。
地雷さんの大恋愛（）を見たシャルがどう感じるかだがなー。 >>688
ガブリエーレは婚約者の決まってる男性のところに、
上位領地の権力で無理矢理正妻に納まった方だから。
ハンネさんはそこまでの無茶は…
領地の混乱具合は似たようなものになるかもしれん >>697
地雷さんが特大級の祝福を与えるんです？ ローデリヒ先生の正体がダンケルにバレてしまう危機…！ ガブはさらに側近とか大量につれてきて
反ライゼガングの中級貴族などと結婚させまくったという点が混乱のモト
上級に近い中級がうまれたのはいいが やっぱり第三者視点だと地雷さんとフェルディナンドが情熱的に求めあってた風に見えるんだとニマニマしちゃうね!! >>702
き、きっと隠し部屋で原稿を書くからダンケルバレはしないはず・・・！
ﾀﾞﾝｹﾙ嫁「ﾛｰﾃﾞﾘﾋ様が毎晩隠し部屋に籠ってしまわれるのは何をされているのでしょう？ これは問い質さなくてはなりませんね（肉体言語で）」 >>697
まずは地雷さんが気づくタイミングだな……
祝福制限がなくなった地雷さんがリーベスクヒルフェに祈るだけでほぼ確定みたいなもの いや意味がわからん
700を見間違えたとかならともかく >>697
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|貴族院. |
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ﾞl : :;｀ミ .:､.:'::,;::｀ﾐ ﾞi |＞ i :i: : i:: :: :: i:::i
|: ﾐ: ヾ:;o）:､|oツ､ﾐ .{i|i} i :i: : i:: []:: i:::i
"i､_.:;彡´@｀!》 ,|ilﾞ iｌ} i :i: : i:: :: :: i:::i
|＞ "ﾐ彡::ヽ´ン:::ミ::､i |i} i :i／i￣￣iﾍi |＞ .|＞
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,i: : : : :.i, :il_li i,/: :ﾍ.,l∩il_li: ∩: il_li : ∩ :ﾍ i :i: : i:: :: ::.i:::i: : : : :il_li: : : : :｀,i: : : : :i
{i,i_i,_i_i,i}_,lﾆl:く_i,i_i,i_>:_::lﾆl_:_:_:_:lﾆl_:_:_:_:_:_ﾍi :i: : i:: :: ::.i:::i_:_:_:_:.lﾆl_:_:_:_:_:{i,i_i,_i_i,i
ﾍ,､v,､/ | :| i :i: : i:: :: ::.i:::i ﾍ,､v,､/
il:::.. ｌi ∩∩.|,-‐-,|.∩ ∩∩ ∩∩ i :i: : i:: :: ::.i:::i ∩∩ ∩∩il:::.. ｌi
ilﾛ, ﾛli ￣￣ |l.∩.l|.￣ ￣￣ ￣￣ i :i／i￣￣iﾍi ￣￣ ￣￣ilﾛ, ﾛli
il=ﾆ=li ∩∩ |ii,ii,ii,| ∩ ∩∩ ∩∩ i/i／i￣￣iﾍi ∩∩ ∩∩il=ﾆ=li >>706
ディッター開始の鐘はまだ鳴っておらんぞ？ 今まで地雷さんだから、エーレンフェストだからこんなシーンなかっただけで
普通の寮ではこういう縁結びな会話が繰り広げられてるんだろうなー
地雷さん補正どんだけやねんとｗ >>712
学生たち（なぁんだ、ローゼマイン様の騎獣か。二度寝しよっと） >>708
>654の件も、地雷さんの意向次第で
アウブダンケルを説得する材料になるわな 半値さん…
礎がある(とジルが知ってるとアウブダンケルが知ってる)場所で神殿長やってるメルヒにルングターゼが嫁ぐのと
次期アウブドロップアウトのヴィルに貴女が嫁ぐのは全く違うよ…
このまま周囲を見ずに暴走して上手くいくビジョンが見えない とりあえず、今回の更新でハンネさんが
過去のエーレンは大領地の輿入れで大変だったらしい情報を知ってるみたいで
ちょっとだけ安心した
……けど、最後の最後で暴走フラグが立った気がする。楽しみだけど >>716
地雷さん自室で寝込むとか神々ネーム乱舞会話フル解禁されそうな社交シーズンにはエーレンフェストに帰ってたからなぁw ヴィルはもうどうやって使うんだろうねえ
あれだけの無能だから使いみちが……
そもそもフェルが廃嫡にするべきって強固に唱えてたくらいの無能 >>722
そういう姿勢で頭が凝り固まっててゲオ様はジルに負けたんだろうな >>719
礎防衛戦でもバックドア側の神殿防衛責任者がメルヒなんだよね
そしてエーレン戦にダンケル騎士が参加した影響でメルヒの面白武勇伝も恐らくアウブダンケルは知ってる 地雷さん本人がイマイチわかっていなかっただけで
フェルが地雷さんと結婚するために色々とやっていたのは間違っていない＝情熱的 しかしそのあとでフェルは「そなたの素直さは美点だ」とか褒めたのだっけか >>722
だがその後、地雷さんの働きかけが始まりとは言え昏睡中の2年間でフェルから評価改善された経歴もあるんやで
作中での評価は「能力はある、やれば出来る、でも慢心したり考えが浅い、そして前歴に大きな傷持ち」って感じだから、
無能で使い途がないわけじゃない >>723
ゲオはなんでD子とヴィルをくっつけようとしたのかわからないんだよなあ
どうせD子は捨て駒だからなんでもよかったのかな >>726
最近割烹返しでそれ貴族としてはあんま美点じゃないっぽいこと否定せずに
ジルとの思い出フィルターがかかった言葉みたいなこと返してたよ >>700
婚約者どころか既に子持ちだったような
もう半値さんのウジウジからの思考暴走が嫌すぎて当の本人のヴィルにきょとん顔で「え？求婚？いやもう既に領内で婚約者決まってるんです」とあっさり振られて欲しくなっちゃう
他の人も言ってるけどメルヒと異母妹の話と半値さん&ヴィルじゃあ根本から話違うでしょ… ヴィルも半値も両方とも嫌いになった
二人共、不幸になれば嬉しい ヴィルなんかよりよほど人間の器が小さい人いるなあw＜自分が嫌いなキャラは不幸になれ 心の鍵が弾け飛んだダンケルフェルガーの女からの求婚
足払いメッサー再びか 自分にはそこまで激しい気持ちがないと自分に言い聞かせていたのに
鍵が弾け飛んだところで何ができるというんだろう
ヴィルをかき口説くほどの情熱を口にできるのか？
エーレンに利を提示できるのか？
普通に玉砕する未来しか見えないんだが…せめてもう少し面白い流れになってくれｗ 昔と違って速度が遅い所にこうやって嬉々としてアンチが出しゃばるからスレが荒れるんだよなぁ……
この流れでヴィルと婚約したら、ここどうなるんだろ？ あれ･･･900に見えたんだちょっと自分でも分からない･･･すまん きっと間が悪かった ケントリプスは半値さん好き好きオーラ出しているのに、仕える相手にはレスティラウトを選んだのよね
ここ２話くらいを読むと、少し不思議に感じる >>730
地元出身の第二夫人が領主の普通らしい貴族常識が共有できていなかったからこその悲劇だ >>732
エーレンが困るかダンケルが困るかどっちがいいか決めた？ アウブダンケルめっちゃ情勢見て動いてるやんけ……
金粉領をすげー避けてるしアレキの迷惑にならん範囲で接近してるし次期アウブエーレンでもしかしたらツェント候補なメルヒにルングターゼ近づけさせようとしてるし
現状のアドバンテージを漏らすことなく活用してる感バリバリだ
や、アウブだから普通なのかもしれないけどどうしてもマッチョ戦士なイメージがね……
あと、所詮第二夫人の娘で重要度が低いルングターゼを次期アウブエーレンほぼ確定のメルヒに送り出すのと
地雷さんと繋がりがある第一夫人の半値さんをドロップアウトして地雷さんとも疎遠なヴィルに嫁がせるのはやっぱり違うと思う
でも元々半値さんは本物のディッターに参加する前は切り捨てられる寸前の立場だったからなー
ディッター万能論でなんとかするしかない >>738にシュラートラウムの祝福がありますように エーレンフェストやアレキサンドリアを他領地視点で描写してるから
これはこれで面白いけどなぁ、それぞれの思惑のスレ違いっぷりが
読者は領地の内情やエーレンやアレキ勢のぶっ飛んだ性格知ってるから
それ違うアカンって思うがw
他領地から見たエーレンやアレキって情報が足りなくて謎領地なんで
今までのユルゲンの一般貴族常識に当てはめて考えて行動起こす他領地たち
そこで最後に非常識地雷さんが盛大な(ノ-_-)ノ~┻━┻するのではとワクワク期待中
神殿の鍵と礎の関係を知ったアウブダンケルは｢メルヒ＝次期アウブ｣の認識で
同世代のハンネ異母妹との縁組みを画策中かと
リーゼレータは常々上級側仕えの重要性を実感してるから
育児復帰後のアレキの将来も見据えて上級貴族に縁付いていそう
ユストクスかゼルギウスあたりが妥当？ スレ立て950に戻してもいいと思うわ。本編もう終わってるし >>729
マッチポンプなジル様パパとジル様に曇り目な、フェル様がいった感想だしね…… >>739
次期アウブを支える仕事も大事ってことじゃないか >>724
エーレンの防衛線でヴィルも参加したのにヴィルが評価されないのはおかしいと半値ちゃんは言ってたけど
大人たちはヴィルよりメルヒを評価してアウブに正確に報告したんだろうな
ヴィルはダンケル騎士と訓練もやってたけど、そこで実力も見切られて評価するほどの強さじゃ無いと判断されてそう >>739
ケントは少しハルトムート寄りに見えてきて
このままいくと責任とってレス兄の側近辞任しそうにも思える
そうすると派閥も壊れ始めるのかな >フェルディナンドはジルヴェスターの素直さに救われた人なので、ヴィルフリートの素直さが美点に見えるのでしょう
ギーベ・イルクナーにもそんなカンジであったっけ…… >>738
別に間が悪いのではなく、決断が早かっただけです >>739
半値さん他領に嫁入り予定だったし、異性の側近は付いて行けないし >>748
まあ、世知辛いけど直で戦闘参加するよか罠張って防衛した方が上に立つ者としては評価は高くなるよねー……。お姉ちゃんがお膳立てしてくれたにせよｗ
あとヴィルはダンケル騎士に色眼鏡で見られてるから防衛戦の時の評価は低いだろ。実力面でもダンケル基準で考えられればそりゃ低くもなるっつーか大半の人は合格基準にいかないしｗｗｗ >>750
貴族らしい腹芸出来ないのは個人的には好ましいけど、植物紙で儲けられるようになったらそういうことも覚えないとね
って感じだっけか コルドゥラは3流だなあ
ハンネさんは理解してるだろうと見当違い判断、主の思惑等を予想できずに無行動とずれたフォロー
決断遅いと忠告せず間が悪いと適当な慰めをし続けた結果悪癖にまで昇華ｗ しかしラザンタルクは哀れだよなー
半値ちゃんが誰が好きでも俺が幸せにして見せる、を地で言ってる感じなのに
全く見向きもしてもらえないとか、可哀想過ぎｗ ラザン、ディッター離れて想いを語らせれば十分恋物語っぽいこと言ってるのになｗ ダンケル騎士からしたら、ヴィルなんてどこまでいっても
下級領地の領主候補でしかもアウブになれないゴミ まあディッターから離れられない時点でラザン君には勝利は無いのだ >>750
地雷さんを気に入ったのも隠し事できなくて安心できるからだったしな
陰謀と虚言の世界で生きてきて、馬鹿正直で感情のまま生きてる善人寄りのジルやダンケルズのせいでフィルターかかってるんだろう >>756
だってあいつ人の話聞かねぇもん
いやダンケル騎士全体がその傾向あるけど、現代社会だと痛い人か一歩間違えればストーカー扱いされるからｗ
あとコルドゥラは半値さんを主として認めてないというか、手のかかる出来損ないとして見てる節がある
優秀な主として育ってほしいとか考えてないし育てる気も無いだろ、この人 ハンネさんの気持ちが固まってもヴィルが次期領主確定じゃないのにどうすんだっていうねｗｗ
むしろガブリエラの二の舞いかよー的なエーレンフェスト（ライゼガング系）の反感買ってギーべ一直線だべ 一周回ってラザンくんが可愛く思えてくる不思議
真っ先に告白したが言葉選びが上手くいかなかったため心に響かず
思い人を賭けてライバルに激突し、そのせいで話し合いをライバルに先に取られ、
さらに、揉め事を起こしたせいで自分の話し合いの機会を失い、
夕食の些細な話し合いで思い人の心の鍵がはじけ飛ぶ
……列記すると酷いな。間が悪かったのです。 地雷さんに相談して、ツェントに王命を発行してもらおう 別にハンネさんがエーレン内ギーベの第1夫人でも
ハンネさんがそれでいいならええがな 半来してた
もう水鏡の間で頭抱えるダンケル夫妻とジル、どや顔するローゼマインと頬をつねるフェルの図の到来は明らか >>762
世論にアウブ達が勝てるのかって問題だな 地雷さんからズッ友ののろ…祝福をうけてるハンネさんが臣下の立場になるとは思えないんだが
領主一族の地位より下とかなさそうだからやっぱダンケルでの婚姻はないかな 半値さんがヴィルに求婚して課題をもらう
↓
ケントが協力してクリア
↓
ラザンが気に入らず嫁取りディッター
半値・ケント vs ラザン
↓
なぜかラオフェ参戦
↓
なぜかも金粉参戦
↓
なぜか地雷さんまで参戦
↓
さらにルーフェン参戦
↓
地雷さんと魔王が大暴れしてカオス状態
その間にケントがラザンを降す
↓
半値さん「ケント好き」
↓
ヴィル「え？」
↓
ちゃんちゃん もうダンケルの増えた分の領地切り取って適当な小領地作って分家でも作ってそこにヴィル半値を島流……もとい領地復興でもやらせておくのが一番穏当な気がして来た。 上位領地のふるまいを身につけなきゃってときに
ライゼの意見など聞く必要はないぶっつぶす
……って言ってたのシャルだったかｎ
そして嫁取りディッターのときにハンネさんがほしいと言い出したのが地雷さんだから
その点で交渉できると言ってたのがケントと さてディッターはどんな形でやるか
エーレンダンケル連合がコリンツダウムを奪うのが俺的にはベストなんだけど >>770
そこにちょうどいい金粉領がありまして… >>774
面白くなかったら流せばいいのにそんなに気になったのか >>775
そこまでポジティブに受け取るなんて調子に乗りすぎだね ハンネさんがエーレン礎を奪えば、次期領主確実でなくても問題ない まあ正直、ライゼガング派の反論なんて潰そうと思えば潰せるんだよねー
「お前らがそうやって猿山の大将争いしてるから座敷童が愛想尽かして出ていったんだろうが！」ってねｗ >>775
自分が書こうとした妄想より面白かったから悔しかったんだろ 読み直すと半値さん間が悪いんじゃなく頭が悪気がしてきた
｢神殿長の衣装で出席した領主候補生｣と縁を結びたいって言ってるのになんでヴィルで良いことになってしまったんだ？
恋は盲目にしてもちょっと酷いぞ
レス兄は神殿長の衣装着て出てきたメルヒ見てそれがメルヒ次期アウブ濃厚のサインと読んでたのに
アウブがメルヒと縁を望んでる→エーレンと縁を望んでる→エーレンの領主候補生との縁なら誰でも良い→わたくしとヴィルでも良い
こんな感じの謎思考なんだろうか ヴィル「……と言う事情ゆえ、ハンネローレ様の想いには答えられないのです」
半値さん（つまりその現状をぶっ壊して結婚の条件を整えることが『課題』！なるほど、難しい結婚にふさわしい課題ですね！）
きっとこうなる。 >>761
コルドゥラはおそらくマルティナに近い
普通の側近はあんなもんじゃね
地雷さんの元側近でいうとトラウゴットとかそのへんの意識 >>780
エーレンなんか相手にしてないと思ってたアウブがエーレンと縁を結びたいと思ってたってことだろ
別にアウブダンケルはメルヒが欲しかったわけじゃないぞ >>779
こんな面白くないのに同意するとか自演かよつまんなーい
それこそ面白くないって言われて ID:aXI/14IO悔しかったんだろつまんなーい >>785
長文は嫌われるのは２ちゃんねるのお約束やん >>780>>783
アウブダンケルがメルヒ本人をどうこうってよりは地雷さんとのつながり重視だろうってことで
そこはまちがってなさそうってとこかなー >>780
半値ちゃんは自分が嫁げばヴィルが次期アウブに成ると思ってるから
てか、今回の話で次期アウブでは無いヴィルに嫁ぐ気までは無いように感じた >>780
いや、ハンネさんは神殿長の衣を着ることの意味が分かっていないはず
現役アウブと次期アウブのレス兄は、アウブの秘密である礎が神殿にあることを知ってるけど
たぶん、他領地のアウブもメルヒが次期アウブだって目星を付けてるはず
礎に関わるから公表できないだけで >>790
もう神殿に礎の入り口があるのはみんな知ってると思うぞ
領主会議で公表されたのに家臣団に秘密にする意味がない
敵が知ってるのに味方に知らせないことになるだろ >>791
ケントが側近排されて話してたからわからんって言ってたじゃん ちょくちょくある金粉領のアウブ夫妻になっちゃえ論は、実現したら面白いけどそれやっちゃうとこれまでの設定に齟齬が生まれるのが問題
・成人したばかりの若夫婦に領地運営できるのか（それが一般的に難しいから執務経験の長いフェルがアーレン婿に選ばれた）
・貴族不足のエーレンからヴィル+側近が出て行って成り立つのか
・エーレンの嫁婿制限があるけどそれを待ってからとなると五年生の間に金粉領が潰れてもその頃には既に新領主がいるはず >>780
神殿長を次期アウブだと判断できる情報持ってるのはアウブと次期アウブだけだから
オルトもケントもダンケルからのハンネの嫁入りでヴィルが次期アウブになれると思っているし
ハンネもそう思っているだけだろ >>791
え、礎って家臣にすら隠すのが普通なんじゃないっけ？
領主会議で知らされたのはアウブだけだと思ってたけど…… >>790
でもレス兄がメルヒが次期アウブなのでは？って言ったあのときレス兄も時間軸的に礎のこと知らなかったが、神事が推奨されていくなら、と検討つけてたし
半値さんも神事が推奨されていくことくらいは知ってる
おまけに自分の文官が｢神殿長の衣装着たエーレンの領主候補生｣とわざわざ言ってるし
少ない情報から正確に情勢を読む能力が低いのかな これもしかして半値が元でから騒ぎ（シェークスピア作）が始まったってことじゃ… >>795
敵が知ってる裏口開けっ放しにしてどうやって守るんだそれ >>785
わざとらしいしわざとやってんだろうとも思う >>791
いや家臣にはバラさんだろ
礎に関する情報は配偶者にも秘匿するのが普通の世界だぞ。あのジルでさえそうだった >>786
ああ俺が妄想をつぶしてやったからなあ
ID:u9sWpNHH もつまらない妄想が徹底的に踏みつぶされて大変結構悔しがってるんだろ？ 裏口を味方に隠すのって味方から敵に漏れるのを防ぐ以外に意味ないからなあ
敵が知ってるなら隠す意味サラサラないな >>799
基本的に神殿ルートは自分とこの領地の聖典の鍵無いと使えないからそれだけアウブの持ち物扱いにすれば取りあえずはそれで済むんじゃね？ >>802
誰も知らないことが前提だからなそれ
他の領主が知ってるのに味方にだけ隠すって意味わからん >>793
金粉領も成人したばかりの若夫婦だし
でも金粉領が敗者の領地となるのなら
統治する武力が足りないように思うぞ >>799
あ、開けっ放し……？
裏口の鍵はアウブが所持するんじゃ？
ふと思った。礎の間が安全だからって神殿側の鍵を礎の間に置いたまま
礎の引き継ぎも出来ずにアウブが亡くなったら、その領地、悲惨だよな…… >>802
だよな
正直他領の敵が忍び込んでくるよりも身内からの裏切りや下剋上で礎奪取されるほうが怖いわ
ゲオが侵入できたのは地元の協力者がいたからだし、ダンケルでもラオフェレーグあたりが勘違いして蜂起する可能性がある
ダンケルに関しては内紛が一番怖い >>793
それいいね
時間の問題はあるけど金粉潰してアーレン領にすれば中継ぎに出来るしレティの受け入れ先も決まる もしかしなくても敬語の自演だな
バカがこんなにいるわけがない ジリジリ進まないしケントがいい人すぎるしラザンにイラつくし
半値さんのヴィルへの思いとかわりとどうでも良い感じだし読み終わってイライラが残る
これで更新がサクサク進んでたらそうでもないんだろうけど クーデター防止の為に急所の情報を開示するってのもおかしな話だぞ
後々その情報を元に身内から反逆者が出たら目も当てられんしそれこそ本末転倒
神殿防衛も指揮官である領主一派が知っていればいいだけで、下位の命令系統には「命が惜しければ詳しい事は探るな。黙ってやれ」と言えば済む話 >>796
名前がわからないから領主候補生の見た目で語ってるだけだろうしな 礎の入り口なんて情報は、当然ながら知ってるものが少ない方がいい
アウブのみが領主会議でそれを知り、周囲には漏らさないようにするってのは相互監視的なシステムでもあるだろう
他領のが神殿にあるぞとバラせば自分の所もそうだろうと目をつけられるし、リークしたことがバレたら他領のアウブが敵に回る
知る物をゼロにはできないけど、可能な限り少なくした方がいいってのは情報管理の基本だしね >>814
だから次期アウブの（未成年）領主候補生を神殿長に置いて、
護衛を神殿にも置くようにするんだろ
領地に対応した聖典のカギがなければ裏口は入れないし 久々に来たけど大分人減ってるんだな
まあそうなるか >>816
日本の自衛隊の情報は知るものが少ないほうがいいから味方には秘密にして各国首脳部に知らせますって言ってるのと同じだぞ
お前が領主だったら攻めるの簡単そうだなあ >>765
ハンネさん自身がよくてもエーレンの立場がメチャ悪くなる
常来ならツェントの第1夫人に押される地位たる第1位領地の第1夫人の娘が
中位領地のアウブ第1夫人どころかギーベ夫人ってのは世間体が悪すぎ
政略結婚ならあり得ない婚姻
引き裂けない恋仲ならアウブにならないヴィルをダンケルに婿に取ってダンケルの領主一族の強化に役立て
しかし→候補生の婿持つハンネが次期アウブレス兄の地位を脅かす火種化で不可 >>814
護ってるに決まってるだろ
>>813も言ってるけど騎士に適当な建て前つけて「ここは死守せよ」って言うだけ
騎士はどんな命令でも全力で従うように教育されてるからわざわざ真実を言う必要はない ダンケルが目を付けたのはフェルに優秀って宣伝されたシャルじゃなくメルヒなんだなー
始めから必要とされて行くならともかく、半値さんの代わりにレス兄嫁とかはやめて欲しいな >>822
どこの領地から漏れるかわかんないのに何言ってんだ
「ここに礎があるから死守せよ」って領地が一つでもあれば秘密でもなんでもなくなるんだぞ？ >>796
戴冠式周辺を読み直してみた。そういえば、領主会議での公表前だったっけ
たしかに、神殿と礎のこと知ってたら、神殿長の服きてるし次期アウブかも？なんて
迂闊な発言しないよなぁ。勝手に記憶を補完してたみたいだわ >>824
アウブが礎のカギ持ってて、執務室から転移できるのをどの領地でも知ってるんだが？
護衛騎士もいない青色が持ってるのは不安だが、領主候補生の側近が守ってるんだぞ
城より警部は薄いが、そもそも他領の者が領都に戦力持ってくる時点で大差ないしな >>799
そもそも論として昔の次期領主が神殿長をしてた時代とかなら、どこの領主一族も知ってた情報じゃないか？
それなのにその情報は拡散されずに、その情報自体が失せていったということから、領主のみんな隠す方向に向かったということだろ
過去と違って現在はより魔力が弱くなって下剋上できる家臣も少なくなったけど、自領を守る意味でも話す利点がなさすぎる >>826
城は攻めにくい作りになってるし守ってる人数が違うだろ
神殿は現状平民でも出入りできる作りだし領主候補生の護衛数人だけで目が届くわけないじゃん
どう考えても神殿の警備は薄すぎる >>671
ほんこれ
半値さんの話より、いつかき口説いたことになったのかが気になってしまう悲しさよ
婚約式の話が回ってんのかなー
地雷さんがフェルをかき口説いてた場面はバッチリ半値さんも目撃してたと思うんだがw 神殿図書室は神殿関係者にならないと入れないってフィルターかかってる上に
神殿長が肌身離さず鍵を管理するなら秘密にしておいた方が安全でしょ
むしろ領主と次期領主以外に開示する意味がわからない >>827
いや隠す方向に行ったんじゃなくて忘れてっただけなんだが
本当に読んだのか？ >>826
執務室から、っての。ひょっとして供給の間と勘違いしていない？
いや、供給の間の入口もたしか供給の間に登録された（信用されてる）人にしか明かされないはずだし、
城側の礎の間の入口も鍵も（そういう鍵があることは知らされてても）アウブしか知らないはず。 >>830
秘密なら開示する必要ないけど前提が違うだろ
秘密でもなんでもないものをどうして味方にだけ秘密にするんだ？ 城の礎の入り口が秘密になってるから勘違いしてるのか？
城のつくりは領地ごとにそれぞれ違うんだぞ？
つまり城からの入り口はみんなに秘密になってんだよ
でも神殿の入り口は公開されてる
それを味方にだけ秘密にするって何なんだ？
頭に何か沸いてるのか？ そもそもの前提として、礎の場所は城も神殿もアウブしか知らない秘密だと思うんだけど
どこかで食い違ってる……？ >>835
城からの入り口はその領地のアウブしか知らない
神殿からの入り口は全アウブが知ってる
つまり敵が知ってる入り口を味方に秘密にして護衛を薄くする意味がどこにあるのかってことなんだよ
誰も知らないならそりゃ秘密にしなきゃな
でも敵は知ってんだよ？ あ、すまん。どこで食い違ってるか分かったわ。自分なりには
神殿のセキュリティが甘いって話か 半値さん視点で作者が苦労するのは
主人公である半値さんの懸想相手のヴィルが作者の好みじゃないからってのもあるんじゃないかな
作者はフェルのモデルになったゲームキャラ至上主義らしいから
ヴィルは好みにかすりもしないんだよな >>835
アウブと後継ぎな
それをID:YaboBGUhが味方に開示しろとほざいてるんだ
あと中央やベルケ領など鍵なくしてたところは鍵と礎の場所を探して城内を調べまくってたよ 「時の女神が悪戯をする東屋」の出番が近そうな気がしてきた あのな
要人が狙われたとするだろ？
それでその護衛対象を隠すことになったとするよな？
いつもの警備の厚い自室ではなくて秘書かだれかのアパートに移して隠したと
で、そのアパートが敵にばれた
この時「護衛対象の位置を知るものは少ない方がいいからそのままで」と言うバカがどこにいんの？
知ってるものって敵なんだが？
すぐに全員に知らせて警備を厚くしろや
バカなの？ >>797
ケントはレス兄陣営に入り込んだスパイや潜在的な敵とみなされてそうでもあるな >>839
うん、たぶんだけどID:YaboBGUhが言いたいのって何となくは分かったんだよ
言葉にはちょっとしにくいけど。
領地毎に異なる城より、神殿図書館の英知の女神って目印が共通なら攻略が分かりやすいってのも分かる。
ただ、それをあえてアウブ以外にも公開しろってのは賛同しにくい…… >>844
知ってるのが自領のアウブだけなら秘密にしとけばいいが
敵のアウブが知ってるんだ
秘密じゃないんだよすでに
マジでわかんないのか俺は本気で日本の将来が心配になるぞ >>836
話すと次は中からクーデターが出る危険があるぞって言ってんだろうが
だから家臣には黙って守らせてりゃいいんだよ。領主一族や他領アウブに知らせようが何だろうが、家臣には「部外秘」にあたる情報
領主候補や領地同士がドンパチやるのと、家臣から簒奪が起きるのは別 鍵を信用しすぎって出たけど
神殿図書室って外部の人間は入口ではじく仕様になってなかったっけ
ゲオは槍鍋産の銀布でスルーしてただけだよね
図書室に入れるのが領内の人間じゃなく神殿に登録している人間なんだから
それなりのセキュリティレベルじゃないかなぁ まあ大概の人は礎の入り口のセキュリティレベルが高いと思ってるし、それを無駄に公言する必要はないと理解してるようだね
アレのセキュリティレベルがばがばなんだよって力説してる人が一人いるけど、まあほとんど賛同は得られていないようで アウブの仕事がよくわからんからなあ
アウブの例がたぶんあの世界で一番無能なアウブのジルくらいしか描写が無いし あの世界で一番無能なアウブがジルとか金粉舐めてんの？ 国境門か貴族院の転移陣を使わない限り、貴族の出入りは監視されている
神殿も城も同じ町の中にある
たとえ護衛が居ても神殿側の守りは城より手薄だから狙い目ではある
が、ゲオのように抜け道知ってなきゃ街への侵入そのものが難しい >>845
アウブって、一人で礎を守るために戦える力が無いといけないって世界だから
日本と比べるのはまず違うと思うよ？
あと、領主・領地の秘密を知るって、それ部下からしたら怖いから。
ちなみに、公開された時、部下はどう動くって考えてるの？ 場所がわかったって聖典の鍵が無いと絶対に入れない白の区画で区切った場所だし
鍵の保護の方を先に考えるでしょ
次期領主候補に持たせるのはどうかと思うけど
本当はアウブが神殿長やった方が良い
白の塔と同じで、
結界があるから誰も監視しない、人を置いておく方が危険ってスタンスのユルゲンにおいては、
秘匿に向かう方が普通
どっかの北のギーベみたいに、神殿には図書室必要ないだろって撤去して
場所潰してる領地があっても不思議では無い 極論を言うとだな、本物のディッターがアリと認められてるように、アウブに連なる者が礎を奪りに行くのは国全体としては問題無いんだわ。強い奴がアウブをやればいいを地で行く世界だし
でもそれ以外の血筋が礎を奪るのはアウト、って認識が領主一族にはある
ただの貴族と領主一族には明確な差があるんだよ。だからどこの貴族も自分の血を領主一族に捻込もうと必死なんじゃん ヴィルってダンケル式求婚の意味って知ってるっけ？
っていうかダンケル式求婚って一般的に認知されてるの？
知らないなら脅されて課題要求は意味不すぎてドン引きしそう
その辺りを半値さんがちゃんと認識できてるかも不安
課題が成し遂げられてからも揉めそう >「アウブから次期アウブに譲られる物が、礎に転移するために必要な鍵となる魔術具で、アウブの部屋に礎に向かう扉があるのですもの。
>城の中にあると皆が思い込むのは不思議ではないと思います。これまでの歴史上で礎を求めて、城の中を荒らしていた者達にとっては盲点だったということですね」
アウブの部屋から転移できること自体は有名っぽい
しかしアウブの急死とかで鍵がみつからなくなることはある 半値ちゃんはヴィルが次期領主に成りたくないって事をもう忘れかけてる気がする
ヴィルが次期領主に成る前提で妄想し始めてるし
あと、アウブダンケルが、エーレンに人を送りこむのは未来への投資であって今すぐに、縁付きたいとは考えて無さそう
今すぐならシャルに声かけるだろうし
メルヒと半値さんの異母妹の結婚は、メルヒが成人する頃にはエーレンが上位領地として相応しく成ってる事を見越して粉欠けてるだけで
エーレンの現状がメルヒ成人の頃でも今と大差ないなら、あっさり予定変更しそう お前らディッターしようぜ
俺はお前らの警備の薄い神殿を制圧して神殿長に神殿のセキュリティレベルを下げさせるからお前らはうちの警備の厚い神殿を延々攻めてろ >>854
？？？「神殿に図書館が無いなんて、神官や巫女は自前の本棚を持っているのかしら？」
そういえば、エーレンの神殿にあるのって神話とかの他に徴税の記録もあったっけ
城で保管してそうだし、その方が魔術具で保護されそうだし、物置になってる領地もありそうな気がしてきた…… 上位領地の振る舞いを次期アウブの側近に縁付けることで教育もできるしな
ふさわしくないならふさわしくなるように育てればいいのよ
フェルも地雷さんに実践したことだ とうとう負け惜しみを言いおった……
というか、アンチやこういう奴を弾きたいからワッチョイが欲しかったんだが今その話はやめとく。別方向で荒れるしｗ >>856
ハルトムートはクラリッサの求婚も詳しく語ってそうもないし
マグダレーナの例も詳細は語られているようには見えない
ことから考えればヴィルがダンケル式求婚の真実を知っているようには思えない
ある程度概要を知ってはいても十中八九その本物のダンケル式求婚の詳細を知らないでしょう。と言うか読者も具体例を知らなさすぎるｗ
けれど足払いメッサー的なものをダンケル式求婚だとするならば、いかに武闘派の姫といえども
騎士寄りのヴィルにそう簡単に足払いメッサーができるのかという疑問があるがそれはまあなんとかなるとしても
キャラ的に足払いメッサーするように思われず誰かに脅されているんじゃないかとかヴィルに勘違いされそうでもある 900近い今話すべきというかちょっと遅いか？
706を利用するのかも合わせて考えんとな
自分はﾜｯﾁｮｲありで構わんけど あぁ、部下に礎の場所を公開して神殿を守らせるいい方法があった。
礎を守らせた部下は後で遥か高みへ向かってもらえばいいのか。なるほど
ってのは冗談としても、どうやって神殿図書館の透明な壁を突破して
現役アウブか次期アウブかが持ってるはずの聖典の鍵を入手する気なんだろうね
ゲオ式？ 他領の人間が礎奪う時はツェントとか他の領地が納得するくらいの理由がなければ
奪った後にフルボッコされるだけなんじゃ……
周囲が納得する理由があるくらいなら緊張状態にあるはずだし(エーレンアーレンみたいに)
緊張状態になってから神殿の守り固めるんでも遅くないと思う
他領と問題なければ領内の人間のクーデターから守るのも大事だし
神殿図書室に礎があるって周知する必要性は感じられないかな 今日ワッチョイつけたら今自演してる敬語荒らしが慌てふためくのが楽しそうだな じゃあワッチョイありを900以降で建てて、無しがいい人は>>706のURLを再度貼って使うとかでもいいんじゃない？
立ったタイミング自体はともかく、書式やスレの番号に問題ないわけだし ダンケル式って本当に足払いメッサーなのかな？
アレってクラリッサ式ってだけじゃね？
マグダは脅迫気味に迫ったと書いて有るけど、足払いメッサーをしたとは書いて無いし
作中では女の子しかやってるから良いけど、男が女の子に足払いメッサーとかしたらドン引き所じゃ無いし
ダンケル式求婚って、課題をくれって迫るだけじゃね？ まあ、血で血を争う中世なのに目先の事しか見えず後の禍根の種を自領にばら蒔きたい人は横に置いといて、だ
メルヒの嫁問題は深刻だよな。他領からは「おいしい」相手に見えるから本人もジルも苦労しそう
てか、一番の問題は当人が「信仰の道を往くので結婚する気はありません」とか「私の理想の女性はローゼマイン姉様です！」となった場合だなｗ >>866
地雷さんの時は、神殿長に許可証貰って図書室入室してたよね
やっぱあれもメス書の知識なんだろうな
アーレンの神殿長って聖典の鍵持ってないから
何を持ってして神殿長として神殿を魔力的に統治していたか不明なんだよね
神殿にも小神殿みたいな守りの魔術具の描写が無かったし
あったとしても、どう考えても青色神官上がりには扱えそうに無いけど クーデタークーデター言ってるやつは警備が薄かったらクーデターで一発で礎奪われるのがわからんのかな？
厳重な秘密だったらいいかもしれんけど全アウブが知ってる公然の秘密だぞ？
どこから漏れるかわかんないんだぞ？
むしろクーデターあおるために漏らす可能性もあるんだぞ？
クーデターを防ぐためには警備を厚くする以外にないだろ
なぜ秘密が守られると思うのか それとも秘密にしろって言ってるやつは本気で秘密が守られると思ってんのかな？
淡い期待と言うにも淡すぎるザル作戦だろそれ >>874
あの、クーデターって、その警備する側の人が起こすことだと思うのですが……
そこんとこ、どうお考えで？ 積極的に触れ回る必要はないと思うけど神殿の特に図書室の警護は厚くするべきだろうね
警護を厚くしたらバレるけどね >>877
そんな心配するような末期なら何やっても一緒じゃね？ ラオさんが何故あれだけ成功したのかを考えればクーデターの怖さは分かりそうな話なんだけどねｗ
ああ、それともアーレン方式で強制的に名を奪って口を塞ぐ気か。恐怖政治かな？ アーレンの街の貴族の館にも守りの壁なかったっぽいし、
街（城壁）そのものに守りの魔術具かかってるんじゃないかな
相手の魔力が高ければぶち破ってくるんだろうけど
銀布なければ金粉するくらい魔力差なければ街へ侵入も無理じゃね？
他領の脅威より自領の裏切りのほうが脅威だわ >>880
あれは貴族院に中央騎士がたくさんいたから失敗したんじゃね？
子飼いの部下だけだったらシュタイフリーゼより速くダンケルが来ても間に合わなかったと思うぞ 図書室ピンポイントで守らなくても神殿全体守ってればいいんじゃない？
礎の情報開示しないで次期アウブがいる場所なんだからって守らせれば事足りる気がする
それでも礎の間に入られたならその先はアウブの仕事でしょ クーデターが起こる時点でもうアウブ変わった方がいいと思う やっぱり半値さんヴィルがいいんだ？
なんでこんなん選ぶかねえ…まあ（程度的に）お似合いなのかな
ってこの間の某婚約内定会見に似た気持ちに >>879
まぁ、その警備する側のクーデターを事前に阻止するために
礎の場所を秘密にしてるんだろうけどもねー
ところで、ライゼの古老はアウブ・エーレンの味方にカウントしても良かですか >>883
貴族ってそういうものですしおすし
フェルが「吟味しないで側近にする訳が無いだろうこの馬鹿者。領主夫妻や私が判定してから君に面会させてるんだぞ」「利益や上に立つ者としての立ち振舞いで側近を味方に変えていくのだ」って旨の話をしてたし
いや、あの人はあの人で敵が多過ぎだろとは思うが、間違ってはいないｗ 俺が領地もってるわけじゃないし、
虎王ｘラオブとかジルｘゲオ派とかみればそういう感想にもなるだろ クーデターを防ぐために礎を秘密にするって言ってるけど
全然秘密じゃないんだがそれは？ってことを言ってるんだろ
どう考えても漏れるよなあ >>891
どう考えても漏れると思ってるのは漏れない未来をどうも考えてないから漏れてるってんですよ それとクーデターを防ぐんだったら警護を厚くする方が効果的というのも事実だよ
クーデターを防ぐために警備を薄くした方がいいというのはマジで意味がわからん
秘密にしないとクーデターが起こると言うんだったら敵領地の貴族に礎の場所を漏らせばクーデターが起こせるってことにならんかい？ 10年くらい経ってフェルディナンドが暇になったらいくつかの領地を奪って手下に分け与えて
政治的にさらに安定させる方針だと思うんだ
死ぬまでに全領地を一族で固めるあたりまでは想定している 銀布さえなければ従来の警備でじゅうぶん防げたってハナシでは >>894
全方位に漏らせっていうのはもっと考えがあまーいって感じっすね 薄くしろなんて言ってないぞ
領主候補生を守るという名目で神殿を警護させるだけだ
そもそもメス像に対して使う必要もないのに、アウブと後継ぎ以外にどうばれるんだ
聖典の鍵が重要なのはわかっても、使う場所わからんだろ あと銀布無くても短時間で神殿制圧できるなら簡単に礎まで入れるし >>900
とりあえずまずは次スレよろしくな
あとGIRONは次スレに持ち込まないようになー
朝来る奴らが困惑するし収拾つかなくなる なんだろう？クーデターって言葉の認識が違うような気がしてきたから擦り合わせしてもらってもいい？
「アウブと警備する人だけの関係において、もし礎の場所を公開した上で神殿を警備させる場合、警備するはずの人間が主に反逆して礎を奪うこと」
だと思ってるんだけど、何か違ってる？
他領のアウブとか、領地内の他の敵とか考慮しないものだと考えてるんだけど。 とりあえずワッチョイなしは>>706再利用で、新しくワッチョイありで立てるのでいいんじゃないかな >>909
警備する人ピンポイントで警戒してんのかい とりあえずワッチョイありスレ立ててきていいかな？
数分待って問題ないようなら立ててくるけど >>905
いつの話だろう
エーレンでは関係者だしアーレンのは鍵染めてたし…… >>907
現状って、アウブに知らせた後の神殿描写なんてあったっけ？ >>900
銀布がないと神殿関係登録者以外は神殿図書室には入室できないんじゃ？
入り口に魔術バリアがあるから(平民洗礼式日に地雷さんが弾かれたヤツ) 神殿の警備は信用のおける人にやらせるよな
もしクーデター起こるんだったら旧ヴェロ派みたいに神殿外の貴族が起こすんだろうから警備は厚くした方が抑止力になるだろ >>909
自分もそうだな
ついでに言うと警護する奴が紐付きだったりする場合もあるから、本人の人柄云々は関係なく秘匿情報は言えない
警備員は警備の仕事だけさせればいい >>911
クーデターって内紛って認識だったから。
領内で礎の場所を知ってるのはその警備する人だけでしょう？
なら、クーデター起こせるのってその人だけなんじゃないかな、って。礎の話だし フェル救出作戦のときは
アーレンス内側にはいるのにグル典使用の転移って裏技なうえ
タイミングよくアーレンスの騎士がぜんぜんいない無防備状態だったっけ クーデターは簒奪、同じ国家や領地に所属するものが暴力的な手段でもって行われる政権交代をいう >>905
アーレン神殿は地雷さんがアーレンの礎染める前だが
神殿制圧時、ハルトムートがアーレン神殿長らを拘束して許可出させたんじゃなかったかな >>918
アウブと次期アウブに決まってる領主候補生に対して、
次期アウブから漏れた領主候補生がクーデターすることはあり得るんじゃね？
ある意味ゲオがそうだったわけだし
領主候補生同士で”競う”のが本来だし >>919
現在進行系でガチに槍鍋に侵攻されてたからね >>912
やめとき。荒れる
結局、>>706の利用でいいんだね？ >>900も特に反応ないし、とりあえずワッチョイありスレ立ててくるね >>921
だよな
銀布がないと神殿制圧しても図書室に入れないと言ってるやつが大量にわくことってある？
みんな読まずにレスしてんの？ どっかのアウブがツェントを排して自分がツェントに就こうとするのはクーデター
どっかの領主候補生がアウブを排してアウブに就こうとするのもクーデター
領地間の争いは国全体で見れば内紛、領地で見れば侵略だろうか >>926
クーデター君はどう見ても敬語荒らしの自演だから >>922
そうなのよねぇ。で、何か話が混ざってるのか、自分のクーデターの認識が違うのか
分からなくなったのよねぇ。
礎の秘密の公開と警備についての話をしてたはずなのに、あれ？って >>922
ハンネがクーデターできないように
情報共有の場からケントやら側近が締め出されたんだろな >>925
900も取らず合意もなくスレを立てるのは荒らしでないかい？ ワッチョイあり次スレ
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506191937/
ワッチョイなし次スレ
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506181497/
お好きな方をどうぞ >>926
神殿制圧するより前にふつー察知されるし
グル典使用のほうが銀布よりもっと卑怯じゃね？みたいなｗ 領主候補がクーデター起こして礎染めてその後どうすんだ
制圧されて染め直されたら終わりじゃん
礎染めるのはクーデター成功して城の制圧が終わってからだろ
なんでそんな無駄魔力使うんだよ？ だってどこかで立てないと、ずっと立てる立てない言い続けて、立てたら荒らしだ立てないとかまたなんだかんだって続くし
一度立てて、前みたいに続かないで終わったらもう二度と立てなきゃいいんだよ アーレンがランツェと組んで中央に行ったのはクーデター
地雷さんがアーレンの礎奪ったのは他領侵略 単発が増えてきたが、参加者なのか自演なのか判別がつかん……ｗ
あと>>900は踏んだら何か言え。せめて次スレの>>706へ安価出せ これはさすがに荒らしが立てたスレとしか云いようがないだろ。なんだこの屑 >>938
もうすでに>>700が立ててるから>>900は関係ないぞ 半値ちゃんって結局ケントの提案を側近に放さなかったよね
当然ヴィルに求婚したい事も相談して無いし
側近は婚約者候補のどちらかから選ぶと思ってるんだから、ヴィルとの接触は阻むだろう
側近に邪魔されずに求婚するなら、授業中しかないけど
それだと、オルトの目の前で求婚する事に・・・ｗ
そうなったらオルト可哀想ｗ
まさか半値さんに話が有ると声を掛けられたヴィルが、この間のオルトを真似て無邪気にオルトに見届け人を頼むなんて事は・・・さすがに無いかｗ その世界の人々が選んだのが正着または常識的行動ということで納得するのがいいでしょ
非常識な魔力や知識があればまた選択が変わるとしても >>939
他領からの侵略も城の制圧しなきゃならんってことで
神殿の警備を厚くする意味ないな >>900がどうするか決めるのが一番荒れなかったんだろうけどな
>>706はそもそも700すら取ってない、まともとは言えないスレ立てだし
>>935は900取ってないのに合意もなく自己判断でスレ立てだし クーデターなら礎を破壊することはないだろうけど他領の者は最悪破壊することがあるからそれに備える必要があるな 何か、誰かさっきからIDコロコロ変えてない？
この時間に増えるって珍しいし擁護が増えるのも不自然なんだが……
次スレが近いからそろそろ沈静化する頃合だぞ？今になって参加するの？ > そもそも700すら取ってない
という其方が700だったのか……
もしかして700のIDがかわって>706、>738になったのかと思ったぜ
>>955
わざとじゃないけど回線の調子で勝手にかわってることはある いろいろわざとらしいもんな
どれか一つにすればミスかなーとも思うが >>939
少なくても町単位での入場制限は掛けられるぞ
夫婦喧嘩の仲たがい程度でも入れなくなるやつとか
風盾みたいに中から弾き飛ばせるかまではわからんけど
敵の増援なしで内部を制圧することができるし、そうすればメダルが手に入る 結局、ハンネさんは次回、求婚するんだろうか？
予告は求婚になってるけど、なんとなーく半値さんが求婚される側な予感
金粉のところとか、オルトがアウブの許可をもぎとったとか、金粉とか 他領のアウブが知ってる秘密が武器になるとは思えんなあ 本編の予告でも「そっちかよ！」ってけっこうあったっけな…… いや神殿長がクーデター起こす可能性があるならその護衛騎士に警備丸投げじゃダメじゃん
ちゃんとアウブの騎士を置かないと 地雷さん「これは……まさかのねるとん的展開！？」
側近ズ（（（また妙な造語を……））） >>961
礎の位置バラして内外警戒するより秘密にして外に備えるだけのほうが楽だろ
バラす必要なんてないじゃないか
そもそも他所の貴族は街まで入るのも大変なんだけどな >>969
それは秘密が守られる前提だろ？
守られなければ不利になるぞ？
内部が信用できないのに礎の位置を秘密にしただけでクーデターが防げるっていう理屈もわからん どの範囲に礎の情報を周知して
どのくらいの騎士を
どの位置に配備したら
満足なんだろ もう平行線だしあと30しかねぇから、その辺にしとけ
間違っても次スレに持ち込むなよ？ ちょっとした思考実験だわなー
全てのアウブが「秘密をばらして内患を憂いるより、外に備えた方がマシ」と考えた場合
秘密が漏洩することがあり得るだろうか？って感じかね >>974
間違いなく漏れる
漏らさないことが有利に働くと考える領地ばかりじゃないからな
逆に他の領地に不和の種をまくことに使う領地もあるかもしれんし 秘密は漏れる前提で考えないと漏れない前提で組み立てたら全部後手後手に回るよ >>975
ほほう、興味深い。思考実験的にはアウブ視点での意見が聞きたいところ。
特に、「漏らすことで有利になる」場合について。 昔は秘密でも何でも無かったんだけどね
神殿の警備を厚くすると言っても、花捧が蔓延している現状では左遷扱いされるだろうし
それより先にやることがたくさんあるだろうと
現代に合わせてセキュリティ考えている人がいるけど
そもそもユルゲンシュミットの警備体制って
・冬の主出現で騎士が少なくなると領主一族は結界のある館に閉じこもる
・礎の供給中は部屋の中に身内に近い貴族しか入れない
・白い塔は礎に供給している領主一族しか開けられないから周りに人を置かない
・領主の魔術で領地侵入者検知、セキュリティレベルを上げると街、館、室内に入れない
・礎を守るのは最終的に領主一人
・人も魔力も不足している
・礎を奪うのは簡単だがその後が難しい
ゲオみたいな人間ってそんなにいるもんだろうか 領内なら直接ぶっこここした方が早そうだ
あるいは政治的にあれするとか
本来ならアウブだけの魔術で対応できるシステムだったのに
それらの高度な魔術が伝わっていないとかそんなんかもしれない >>979
そんなザルだから地雷さんにシュタイフリーゼより早く奪われたんだよな
もっと警戒厚くすべきなのは確か
それだとハッピーエンドにならなかったが まぁ、おそらく、エーレン以上に警備の厚い神殿なんて無いでしょうけどね フェルディナンドは穴があるシステムをそのままにするはずないんだよね
でもって、それを他領に教えるようなお人よしでもない 秘密は漏れることを前提にという考えはもっともだけど領主会議の際に契約魔術でその会談の内容をその場にいたもの以外に漏らしてはならないとかでうまいことやってたりはしないのかな
ついでに想像だがどこの礎ともセットになっていない聖典の鍵でもエグが準備してたらそれをアウブが管理することでとりあえずのセキュリティの甘さはカバーできそう >>984
いきなりそんなトンデモ設定ぶち込まれても 次スレに持ち越したくないから言っちゃうけど、
アウブの思考実験、提示しといて何だけど、自分じゃまったく何も考えてないのよね
ただ、アウブ視点で「漏らして有利になる」、「不利になってもそれ以上の利益がある」場合って
すっごく限られた状況だと思ったわ。
相手が正常な引き継ぎが行われなかった次期アウブの場合とか そう言えば人を転移させる転移陣が起動できるのはアウブだけという設定だったけど神殿図書室から礎って転移じゃなく歩いて行ったんだっけ？
もしかして鍵無くてもメスティオノーラぶち壊せば行ける？ 元々アウブなんて罰ゲームか尊き人の善意の奉仕みたいなところがあって、祈りの間みたいに礎に一番魔力が届きやすいところがフルオープンなぐらい開放的だったんだよ。
それ以前にアウブになれる希少な人材がいたら捕獲拉致する様な代物でセキュリティなんて考えていない初期インターネット状態なんだよ
それを後付けで守るっていうのはフルオープンにするか徹底的に秘匿するかのどちらかで、フルオープンにできない以上、秘匿するしかないんじゃない？ >>986
お前の考えが足りないだけかもしれんし一つでもそういう状況があるなら秘密が守られることを前提に国防を考えるのは危うすぎると思わないか？ >>987
図書館を壊すなんて！……ってのは置いといて
虹色の幕が魔術的に何らかの入口か壁になってると思うから
単純に壊しただけで移動はできないと思う。あと白の壁って壊せたっけ？ >>988
秘匿できないじゃんってみんな言ってるわけでな >>990
ああこれは敬語ですわ
白の壁が壊せないというのは敬語の持論 >>983
フェルは貴族だからセキュリティはユルゲンのまんまだよね
ユレーヴェに浸かっている地雷さんの二年間を守るために
貴族が来ない神殿の、誰も入れない自分の隠し部屋に置いて、
誰も寄せ付けないのが一番安全って言っていたくらいだし
地雷さんの療養場所は領主一族や側近に隠していなかったけど
地雷さん敵対勢力にまで大々的には公表していないだろうね >>985
前半はトンデモと言うほどではないと思うんだが
アウブ（と第一夫人？）と次期アウブにしか知らせないようにしてんだからそこからさらに漏れることを防ぐことを考えるのは自然かと
後半は想像って書いてんだからトンデモだと思ったらスルーしてくれスマンな >>989
そうねぇ、前提が全く変わっちゃうから意味が無くなるけど
有利不利に関係なく、ただの愉快犯で破滅的な資質以前にアウブ失格なアウブがいた場合だと
漏れる可能性もあるのよねぇ パパンネ｢実は今年中に決められなかった場合ジルの第三夫人という話も進んでいてな｣
地雷｢ここでまさかの、大・どん??でん??返〜し！｣ >>991
真面目な話、秘匿しない道を選ぶっていうのは、城を放棄するのとイコールでしょ
だって防衛拠点を二つなんて効率悪すぎる
遠い将来、ユルゲンを神殿本位主義に移行するなら別だけど、貴族主義をすぐに撤廃できない以上、秘匿しながらどうやって神殿の警備態勢を確立して行くかを模索すべきでしょ
しかも領地間で足並み揃える事案だよ >>994
それはわからない
本編終了時の主人公さえ知らない知識をいろいろ持っているから このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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