作家でごはん88 [無断転載禁止]©2ch.net

**この名無しがすごい！** · 2017/09/30(土) 21:52:03.65

作家でごはん
http://sakka.org/

でしょイベント大好評開催中の作家でごはん！

たぶんしばらくは賑やかになるんでしょうね。

前スレ
ttp://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1504924410

次スレはてきとう。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 19:52:06.17

次スレ建てとくわ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 19:53:10.80

つーか建てといたから貼っとく
次スレ

作家でご飯89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1508236329/l50

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 20:09:50.29

>>948
底辺上松のタイトルからセンスのカケラも皆無なダサい原稿と比べれば、だいたいの作品は「まし」なんで。。。

中身すかすかの長文連ねるだけの「スカ原稿」晒しておいて、よくこんなところで恥ずかしげもなく持論を語れること・・

ちょ～ぜつ、寒いからあんた！

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 20:12:59.55

検索もできねえスレタイで建てるバカ何焦ってんだよ早すぎんだよ
つか次スレなんかいらないだろ
オチスレにオチ対象がやって来るとか興醒め
このスレでオチ終了だね

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 20:15:21.71

続けたいヤツはごはんで別スレ建てろよな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 21:16:35.77

まあオチ対象達が現在進行形で馬鹿晒してくれているんだから
次のスレも傍観用に普通に使えばいいじゃない
今までと変わらんよ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 21:36:43.82

>>954
まあまあ、半月堂さん

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 21:36:47.77

>>938
ポキ擁護してんじゃなくて、おまえを馬鹿にしてるんだぞ、みんな。
「嘘を書くのが恥ずかしい」なんて書かれてもいないことを本気で書かれたことと信じこんじゃったのか？
それともあれか、お前は自分で引用した文章を読んでもいないのか？
文章で文学の賞を取ると、そんな脳内フィルタがかかるようなるのか？

あと余談だけど文章じゃない文学の賞の取り方教えてくれw

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:10:00.26

>>955は、別にお前がスレを覗かなければそこでお前にとってのごはんスレは終了なのに何言ってんのって感じなんだけど

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:10:49.47

>>959
なに？　>>909のこれ

＞なのに語りより先行して物事が起こっている「（（ふり））をしなければならない」のが心理的にも
（それがたんに（（恥ずかしい））、という感情も強くありました）
技術的にもすごく抵抗があって難しかったのです。

は、実際に書かれてないことを、原文だと偽ってると言いたいの？
それとも、「ふり」と「恥ずかしい」って単語が入っているにも関わらず、これはウソが恥ずかしいと
言ってるんじゃないって主張したいの？

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:12:40.84

それが物語の真実である以上、嘘ではない　
本当のことをいうのは結構恥ずかしいかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:14:41.00

文章で文学に関する賞をもらったことがある
文章で文学に関する賞をもらったことがある
文章で文学に関する賞をもらったことがある
文章で文学に関する賞をもらったことがある

変な日本語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:24:57.05

>>961
だーかーらー、もう一度読めって。
嘘を書くのが恥ずかしいんじゃなくて、ポキいうところの小説の持つ語りの構造に素直に乗っかるのが恥ずかしい、ってことだろ？

おまえさんがポキ腐すなら、「出来事や観念が先行してるのが普通の小説だ、なんて随分狭い小説観しか持ってないんですね？本当に小説読んでます？話題になった作品ぐらいしか読んでないんじゃないですか？」だよ。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:27:51.36

だからそうは書かなかった　だからそれもどうかな

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:29:32.68

そういう意図的な曲解だか単に読解力不足なんだか行間が読めない性質なんだか勝手な解釈で都合の良いように読むタイプなんだか、知らんけども。
突っ込まれてるのはそこで、別に「小説ってそういうもんじゃねえだろー」とおまえさんが喚いてるところには特に異論を差し挟むつもりもないよ。

ほんとのことをほんとのことのように描写したって大抵かえって嘘くさくなったりするだけだし、作者が「だってこれは事実なんですから」なんていうほうがよほど恥ずかしいし、虚構だからこそ描ける真理とかより本質に近い描写、なんてのが描けてこそ小説とは思うしなあ。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:31:38.59

>>964
つか出来事や観念が先行しているのが　普通の初心者が最初に書く小説だ　としか言ってないぞ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:34:41.59

あら。ちゃうわCFの人紛らわしいわw
小説とはこうだろ！みたいなこと全く書いてないやんけ、ポキ叩いてるだけやんけ！

主語のない短文ぽそっとは流し読みしてると誤解するから勘弁してくれ。エアリプみたいのだから嫌いなんだよー

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:36:19.62

>>967
は？
ごめん、文章の意味が把握できん。
ちょい整理して頼むわ。

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:42:24.97

嘘から真をひねり出すのが小説であり小説の価値だと>>966は言いたいわけだな？
それをわざわざ、ふりして心が居たかったです。なんて言うことをいうボキには心底腹が立つと。

それなら別にお前と俺はなんも対立してねえよ。嘘という単語の当てはめ方は、ちょっと違いが
あるようだが、それはもう個性の範疇だし、お互いバカにしてるとかダサいとかいう言葉をわざわざ
はめ込まなくても納得できんだろう。違うか？

お前とはいい酒が飲めそうだなｗ
文章で文学賞取る奴も結構いいこと言うかもしれんぞｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:43:31.95

>>969
初心者は自分の体験とか主張をもとに書く人が多いから、
そういう人はその体験や主張が先行しているので、それを描写すればいい。
だけど自分は他の人の作品の設定借りたからそうならないので、
文章書いたときに初めて出来事が起こる。
小説好きで書いているやつはそういうのが楽しいのかもしれんが、自分は
それをすっとぼけて起こったことを描写したみたいに書くのが大変だった。

ってのが原文だと思う

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:44:57.23

>>970
こころが痛かっただの道徳的にどうだだの
言ってもいないことを思い込みで決めつけて書くから馬鹿にされてんだよ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:47:40.54

つまり
小説の文章って普通の文と違うとこあって大変ですねえ　
っていう初心者の感想を正直に書いただけ。騒ぐような話ではない、てのがFA

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:50:08.93

>>970
だーかーらー、ちょいちょい妄想を事実のように語るなってw

＞嘘から真をひねり出すのが小説であり小説の価値だと>>966は言いたいわけだな？

まではいいけども、なんで

＞それをわざわざ、ふりして心が居たかったです。なんて言うことをいうボキには心底腹が立つと。

こうなるんだ、俺はポキとかどうでもいいのよ。引用された文章しか読んでないって言ってんじゃん。
大体批評から入って創作にくる奴、俺信用してないし。大抵観念的なつまんないもん書くしなあ。反面、批評性皆無の作品なんてクソ喰らえとも思うけども。

それはそれとして、
文章で文学の賞獲ったのおまえじゃないのか！！

頭イタ。
おやすみだわw

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:52:46.27

>>971
おお、すげえわかりやすい！！
それだな、多分。きっと。違ぇねえ。
そうか、なるほどねえ。俺も同じミス（勝手な解釈とそれを前提とした勝手な論旨展開）してたってわけだなw

そもそも横だってし、あとは任せたー

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 22:56:58.78

>>974
おやすみなさい佐藤さん

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 23:14:16.51

文章で文学に関する賞をもらったことがある
文章で文学に関する賞をもらったことがある
文章で文学に関する賞をもらったことがある
文章で文学に関する賞をもらったことがある 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 23:18:35.30

きのうの落研です

たいした話でないのに騒いでいるところに問題の本質があると思います

**この名無しがすごい！** · 2017/10/17(火) 23:55:54.72

>>974
前言撤回。お前とはいい酒飲んだあとやっぱり殴り合いそうだな。
人違いしててすいませんでしたって土下座するいい夢みろよｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:01:15.80

>>979
本人も来たみたいだからそろそろやめとけよ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:04:04.04

急いで埋めるぞ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:41:07.08

亀戸梅屋敷

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:41:38.71

楳図かずお

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:43:16.24

コウメ太夫

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:44:01.70

梅原大吾

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:45:53.71

梅川昭美

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:46:50.72

梅原龍三郎

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:48:48.15

梅原猛

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 00:54:27.89

２回読んだら面白いじゃんあれ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 01:28:38.81

うめ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 01:28:58.12

宇目

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 01:29:21.09

う

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 01:29:45.45

め

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 01:43:03.47

め

うめ · 2017/10/18(水) 01:43:19.89

>>993
うめ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 01:43:36.60

う

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 01:44:19.74

めああ

**あうめ** · 2017/10/18(水) 01:44:33.17

>>994
うめ

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 01:44:43.86

梅野

**この名無しがすごい！** · 2017/10/18(水) 01:45:06.20

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