【オーバーロード】丸山くがね268
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スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
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を付け足して下さい。
ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、
剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が放送予定です。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆関連リンク
公式HP
http://overlord-book.jp/
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏ブログ
http://djsoubin.blog44.fc2.com/
◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.31
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502977695/
オーバーロードの電子書籍化総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502109575/
◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね267
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506897144/
◆刊行情報
2016-09-30 オーバーロード11 山小人の工匠 1080円 (本体1000+税) ISBN_978-4-04-734230-9
オーバーロード11 山小人の工匠 Blu-ray付特装版 3456円 (本体3200+税) ISBN_978-4-04-734231-6
2017-09-30 オーバーロード12 聖王国の聖騎士 1080円 (本体1000円+税) ISBN_978-4-04-734845-5
◆コミックス
2016-12-26 オーバーロード (6) 626円 (本体580+税) ISBN_978-4-04-104679-1
オーバーロード (6) ドラマCD&手帳付特装版 2376円 (本体2200+税) ISBN_978-4-04-104680-7
2017-05-24 オーバーロード (7) 626円 (本体580+税) ISBN_978-4-04-105764-3
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆Q&A-1
Q．○○って？
A．なろうの活動報告（通称「割烹」）に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう
Q．Web版と書籍版の違いはありますか？
A．書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。
Q．スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか？
A．作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
参照（atwikiのため自己責任で）-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html
Q．Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか？
A．作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。http://togetter.com/li/878972
Q．3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか？
A．4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。
Q．3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか？
A．アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)
Q．4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか？
A．アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが（4巻315p）・・・。 両脚羊でググるなよ？絶対だぞ。
Q．5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか？
A．ツアレもまだ気づいていない（5巻181p）ソリュシャンの好物（7巻11p）を・・・ということです。
Q．パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか？
A．6巻の6p〜21pをよく読むと納得出来るでしょう。
Q．6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A．5〜6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
6巻44p → 5巻357p〜358p → 6巻111p,114p〜115p,117p
6巻299p〜300p → 327p → 345p
6巻407p → 423p
Q．7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか？
A．7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。 ◆Q&A-2
Q．8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか？
A．8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。
Q．9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか？
A．取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。
Q．9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか？
A．装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。（作者Twitter2015年7月26日の返信参照）
Q．9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか？
A．クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
レエブン候は作者が否定しています。（9巻作者雑感参照）
Q．10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか？本来の意味はなんですか？
A．以下箇条書き意味無いのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正：哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正：隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正：ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た？→正：肉を切らせて骨を断つ
Q．10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ！」と言った？
A．死の宝珠さんです。デスナイトではありません。
Q．10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A．◆Q&A-1の「Q．6巻でデミウルゴスの行動など〜」を読み返すとわかると思います
また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです
Q．11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰？
A．『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p
Q．11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何？
A．現時点では不明。産業の空洞化（11-259で危惧していた内容）ではないかと言われています
Q．11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰？
A．プレイアデスのエントマの事。
Q．アニメBD/DVD特典の内容を教えて下さい
A．主な特典は以下の通りです。詳細は公式サイトを確認してください。
1巻 書き下ろし小説1 ＆ BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1
3巻 ドラマCD vol.2
4巻 書き下ろし小説2 上
5巻 コンプリート設定資料集＆ サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 下 ＆ サウンドトラックCD vol.2
http://overlord-anime.com/products/index.html ◆Q&A-2
Q．8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか？
A．8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。
Q．9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか？
A．取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。
Q．9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか？
A．装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。（作者Twitter2015年7月26日の返信参照）
Q．9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか？
A．クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
レエブン候は作者が否定しています。（9巻作者雑感参照）
Q．10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか？本来の意味はなんですか？
A．以下箇条書き意味無いのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正：哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正：隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正：ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た？→正：肉を切らせて骨を断つ
Q．10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ！」と言った？
A．死の宝珠さんです。デスナイトではありません。
Q．10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A．◆Q&A-1の「Q．6巻でデミウルゴスの行動など〜」を読み返すとわかると思います
また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです
Q．11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰？
A．『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p
Q．11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何？
A．現時点では不明。産業の空洞化（11-259で危惧していた内容）ではないかと言われています
Q．11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰？
A．プレイアデスのエントマの事。
Q．アニメBD/DVD特典の内容を教えて下さい
A．主な特典は以下の通りです。詳細は公式サイトを確認してください。
1巻 書き下ろし小説1 ＆ BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1
3巻 ドラマCD vol.2
4巻 書き下ろし小説2 上
5巻 コンプリート設定資料集＆ サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 下 ＆ サウンドトラックCD vol.2
http://overlord-anime.com/products/index.html ◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス 第一位階魔法 Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス 第二位階魔法 Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス 第三位階魔法 Lv15-21 難度41-60
冒険者A+〜 第四位階魔法 Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス 第五位階魔法以上 Lv29-
＜参考＞王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
書籍版
銅 Lv
鉄 Lv
銀 Lv8〜？ 第2位階使用者ニニャのランク
金 Lv
白金 Lv15〜 第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル Lv
オリハルコン Lv22〜？ 難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト Lv 難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス Lv29〜
※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前 役職 レベル ｶﾙﾏ値 製作者
───────────────────────────────────
アルベド. 守護者統括 (100) -500 (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
シャルティア 第１〜３階層守護者 100 -450 ペロロンチーノ
ガルガンチュア 第４階層守護者
コキュートス 第５階層守護者 100. 50 ﾌﾞﾙｰ･ﾌﾟﾗﾈｽ(武人建御雷)
アウラ 第６階層守護者 100 -100 ぶくぶく茶釜
マーレ 第６階層守護者 (100). -100 (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス 第７階層守護者 100. -500 ウルベルト
ヴィクティム. 第８階層守護者 (35) 1 (？)
セバス. 執事 100 300 たっち・みー
エクレア. 執事助手 (1). (餡ころもっちもち)
ペストーニャ メイド長 餡ころもっちもち
ユリ 戦闘メイド ？(51) 150 やまいこ
ルプスレギナ 戦闘メイド 55(59) -200
ナーベラル 戦闘メイド 58(63) -400 弐式炎雷
シズ. 戦闘メイド ？(46) 100. ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ(？)
ソリュシャン.. 戦闘メイド ？(57) -400 (ヘロヘロ)
エントマ 戦闘メイド ？(51) -100. 源次郎
オーレオール 桜花聖域領域守護者 100
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗｽﾞ･ｱｸﾀｰ. 宝物殿領域守護者 100 -50. モモンガ
恐怖公 第２階層領域守護者 ？(30) -10
ニグレド. 第５階層領域守護者 (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
紅蓮 第７階層領域守護者 (90) (？)
グラント 領域守護者 (？) (？)
餓食狐蟲王
ルベド (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
ニューロニスト 特別情報収集官 ？(23) -425
ティトゥス. 司書長
プルチネッラ 道化師 (？) (？) ワッチョイテンプレ
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「>>1の本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書いて改行するとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」でコロコロ(ワッチョイ等)表示
◆設定例 (現在設定中)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
▼補足
>>1末尾のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured は、
ちゃんとワッチョイになりましたよという単なるお知らせなので、
スレ立てコピペの際には削っても大丈夫ですから邪魔なら削りましょう。 雑感で他の異世界系ディスっててワラエル
お前の同じだからｗ 挿し絵のラキュースがドスケベボディでムラムラきたぞぉ
ちょっと金髪キャラ多すぎんよ〜 >>1乙
12巻で一番可愛いのはネイア キャラデザは勿論、心情描写がかわいい
ふと思ったが登場してすぐにアインズへの好感度ランキング(ナザリックを除く)上位に入ってるのでは 「>>1乙です！」
「>>1乙です！」
「>>1乙です！」 現地勢の好感度プラスってそんなにいないような
古田と後リザードマンが少しあるかもぐらいじゃないっけ >>11
好感度というより、信頼度か尊敬度合いかな グラビアでアインズ様が悪魔と死闘を繰り広げていらっしゃる→山羊男をいじめていたところでした >>11
事前に散々心を折った上で優しくするホストの手法
さすがアインズ様 デミウルゴスのあれは配下の大罪と合体というロマンでなった
第三携帯だと予想しとく
ちょっと資料と違うのはこれで説明がつく >>11
自分のことを評価してくれない糞上司と職場に辟易してるところにあんな人たらしされたら、新人田舎娘はコロッと騙されてもしゃーない。 好感度上げる選択肢取ってるはずなんだけどなーネイア あの世界で飢えや戦争の恐怖から開放されている魔導国の人はちっとは尊敬してるかも アルティメイト・シューティング>>1乙・スーパー！ 挿絵の弓貰ってグルグルお目々のネイアちゃん可愛い
しかし読者からは生死不明に見えるけど作中人物からは死亡扱いされているの今回多いな。ケラルト、カルカ、ネイア母
そしてアインズ死亡ってやはり不慮なのかな。そんなのをデミが偽り計画するとも思えないし 全身骨のガチモンスターだからなあ。ネイアちゃんの好感度が全然伝わってないのと一緒で見た目はやっぱり大事なんだよな >>22
飲んだくれティア以上の飲んだくれデミ凄い期待してるわ個人的に せめてスーパーがついて無かったら…
>>16・18
辛辣な評価に草 仕方ないね >>1乙
「木彫りのアインズ様」「アインズ様饅頭」「アインズ様せんべい」「ご当地アインズ様」 >>23
全身ホネホネのアインズにゾッコンラブ(予定)になるくらいだし、将来的にカルマ値-500くらいイキそう
つーかホネホネ魔王を可愛いとか思ってしまうあたり、かなーり闇属性
やはり堕天してアインズ専属従士兼破戒弓士になるしかない 魔導国で就職できれば幸せになれるかもなぁネイアちゃん アインズ像はナザリック（ユグドラシル）の建造技術で作っているのだろうか
きっと例のミーティングでやってた匿名の提案が
アルベドに強引に採用されたんだろうなぁ アインザックさんのアインズ様の事尊敬してる度合いってどんなもんなんだろ >>1おつ
尼でコノザマくらって昨日届いたけど12巻読了。
ドッペルが誰だったかわからん・・
ドッペルは記憶引き継げるの？
失礼しましたとか言ってるから最初に浮かんだのは団長だったけど、なんかしっくりこない 記憶引き継げるならもっと情報収集に活用してるはずだからおそらくない 王兄団長副長の三択ではあると思うけど…まさかそれ以外って事はないよな流石に お前らドッペルで何スレ消費する気だよ
もう【オーバーロード】丸山くがね ドッペル3人目だぞ >>32
石だけで100m級の像は作れんだろ、自重で崩壊する
鉄筋やら中空洞にするやら耐震補強やら恐ろしくめんどくさい事になる
ゲーム理論で「作ったから出来た」って方向じゃなければ
アルベドかデミの「頭いい無双」で作るかどっちかだろうな 下巻出るまでは何度も出るじゃろ
一番話題にしやすいんだし今回で パッと見怪しいのが王兄、それとなく怪しいのが団長、色々と条件掠っていて怪しいのが副長 ごめん、やっぱ読み終わったらどっぺるが一番気になるのよ
一番しっくり来るのがカスボンドだけど、別に無礼な点なかったしな〜 魔法が日常生活に取り入れられてる世界なんだし建造物ぐらいどうとでもなるだろ >>45
多少下手とはいえほぼ対等な関係で握手したり、本人いないとこで敬称つけてなかったりは無礼でしょ ネイアちゃんの声は可愛いのかしゃがれた声なのか気になる
どうせここまで映像化しないだろうけどどうせなら可愛い声の方が目とのギャップがあっていいな デミデミが違和感無く混ぜやすいのも団長や副団長より王兄だろうなあ。性格変わるのも仕方ないやんけ！って言ってたし >>1乙
一日も早くイビルアイちゃんがエントマちゃんのおやつになりますように♪ 無理も無いんだけど、聖王国の連中ってこの期に及んでまだヤルダバオトとアインズ様の
真の恐ろしさを理解してないんだなあ。
人間の力でもヤルダバオトを倒せると思ってるのはまだしも、アインズ様を便利な道具とし
て使いこなせると思ってるのが何とも…
13巻ではその愚かさと傲慢さのツケをごっそり払わされるんだろうね。
正直、楽しみ。 コンプエースのCMで「アインズさまがあらわれた」って出てきて笑った
どう考えても負け確定のイベントバトルw ネイアちゃんが生存しナザリックで働くことも許可され魔導王陛下が私を認めてくれた！と喜ぶもナザリックには既にツアレがいてぐぬぬする展開おなしゃす 顔つきがあれなせいで多分見た目で差別しないいい娘に育った...
じゃなくてアインズさんがやる気ないのか死のオーラ振りまいてないから余裕なんだろうな
じゃなかったら長ドワーフ達と初めて謁見したときみたいになるし
漏らすやろ しかし、こういった人狼ライクな展開にするには登場人物が少なすぎるのが残念。
正直、ここで挙がっている３人以外がドッペルだったらビックリだけど、その候補が
まったくいないんだよな。禁断のアクロイドパターンでネイアがドッペル・・・・
なんてことは先ず無いよなぁ。 アインズ死すだけでもかなりの変化球なのに、ドッペル犯人も変化球にしたら胃もたれしそうw >>57
ツアレはセバスの私物みたいな部分もあるし、競合？せんやろ
むしろ仲良くやっていけるんじゃないかな、と思う ルプ「エンリちゃんならいっかー」
ってのは本来なら秘匿事項で身内にしか言っちゃいけないから？
それとも「ここだけの話だよ」言いつつ広く流布する作戦？
どっちだと思う？ ネイアと団長がどっぺる・・ってのは腑に落ちないんだよな
推理ってよりメタ視点入るけど >>65
流布するなら商人とかのが都合がいい
身内制限なら流石にお客様程度のエンリには言わないだろうし言ってもしっかりと口止めぐらいするはず
結論：駄犬は何も考えてない >>66
人質のとことか団長の正義でけっこうな尺使ったのにドッペルでしただとひどいよねｗ >>65
理想:漏らした風に見えるが実はテスト
普通:重要度の低い漏れても良い秘密
駄犬:お漏らし
どれだろうな >>67
「そもそも重要秘匿事項ならルプには言わない」
って可能性すらあるから恐ろしい
よくサスペンスである「私は一言もアイン様が死んだなんて言ってませんよ？どっから聞きました？」
みたいながやりたいんだと思うんだけど、どうなんだろうな？ >>66
語り部やヘイトキャラが偽物なのは嫌だよな
まぁ記憶トレースでそれが元キャラの行動だとかなら俺は良いんだけど >>72
ネイアはない気がするけど
団長と助けられた王族は結構ドッペルゲンガーの可能性ありそうだよな >>69
王兄ドッペル説で気になったのが、付き従って護衛していた男爵の存在なんだよな
ただ、その男爵がドッペルと疑う場合いつ謝罪するような無礼を働いたのか？て疑問が残る 1週目 兄王が出てからドッペル、幻術、タレントのことを確認始めたし兄王ドッペルだと確信
本スレ目を通してから2週目 団長も怪しいいいいい←いまここ
アインズ様が必死にヤルオ撃破、直後にドッペル団長が聖剣でぐはー、とか妄想 霜の巨人っていつの間にスカウトしてきたんだ
まあフロストドラゴン従えたからついでに連れてきたってところかね
時間的には11巻から1年くらい経ってるのかな >>73
何巻にもわたってヒロインしていたのに、正体が明らかになった後は
ただのモブキャラ。なんだかなぁって気分になったわ。 >>78
後からしゃしゃり出てきてサブ男とくっついたから・・・ ドッペルゲンガーって神殿に立ち入ると不味いみたいな属性あったっけ？
団長が神殿勢力に挨拶しにいこうと言ったときの、副団長の歯切れの悪さが気になった 団長ドッペルはないだろ
カルカやケラルトが生死を読者は不明と考えていて作中の聖王国側では死亡と考えられているって演出のために団長を視点人物にしたわけじゃん
団長ドッペルならこれが台無しになっちゃうんじゃないかな
ヤルオ戦で3人全滅で団長ドッペル化ならあそこで団長を視点人物にして掘り下げる必要なかったと思うんだよね
後半の団長は偽団長で本物の団長生存ルートはあるかもしれないけど >>81
場の属性に影響受けてどうにかなるって描写は無いはず
ドッペルってバレたら殺されるだろうけど 副団長どっぺるってのは知識ありすぎで妙なんだよな
幻術とかその他どっぺる能力は記述有るが記憶については無い イビルアイもネイアも好きなんだけどどっちも死にそうで怖いわ 今読んだけどカスポンドがドッペルとしか思えないんだが？
・カスポンドは別人のように変わった
・カスポンドと出会ったアインズの反応が少し変 副団長がエ・ランテルで面会申し込みに行った際にドッペルと入れ替わられたんじゃないか？ 団長がドッペルはない。
仮に演技の必要があったとしても、アインズに「黙れ！」なんて言ったとしたら、
ナザリックに属する者が頭を深々下げるくらいの謝罪で済まさないだろ。
ということは、常識で見れば無礼？ってくらいの振る舞いに対する謝罪だと思われる。
だから兄王か副長の2択じゃないかな。 団長・副団長・王兄の状況証拠を一つずつ挙げていくと最終的に
王兄がドッペルなんだけどやたら団長をドッペルと主張する人は
一部の状況しか見ていなくて読み込みが浅すぎると思うよ 新刊出る前と出た後のネイアへの読者好感度が540度ぐらいの変わり方で笑ったｗ
豚さん移動の際に人払いしたのって人数多くって全部を自分の魔法で送るのが面倒だからゲートさんに頼むためじゃないのかなって思った
さすがに信用できな相手にはあまり見せたくもないだろうしな かもしれないだから団長の可能性も否定することは無いのでは？まあアレだけ好き勝手なこと言ってたから本物で酷い酷い目にあって欲しいところではある。 >>90
アインズ様って自分でもゲート使えないっけ？
最初のカルネ村転移はそれだと思ったが >>90
どこでもドア的に使ってるけど目玉が飛び出るような秘術だしなあ。
出る前のキャラデザ見てないからアレだけど、ネイアは死んでほしくないな。アインズの名の元に従者してるから大丈夫？だろうけど そんなことよりももんが様が牧場の用途に気付きそうでハラハラ やっぱ王兄かなぁと思ったのはアインズ様を御身とか言ってるしすぐヤルダバオトとぶつける立案してるからだけど
無礼ってのがよくワカラン >>96
同じ位として握手したなんてアルベドに知られたら憤怒で消されても仕方ないよね 〉低位の幻術では〜。当然のことだが記憶や考え方もコピーできない。
これは明らかに意図のある描写だから無視するのはどうかと思う
D&Dの高位のドッペルでは記憶コピーできるという情報もあるし
まぁそれが今回のことなのかいつか誰かが使うのか
ただアインズ様の思考の一端にあって行動に影響を与えうるという要素なだけなのかはわからないけど
>>90
俺もそうだと思ってる あんだけ持ち上げて心酔しきってんのに目つきが悪いだけで生き残すリスト外されてるネイアが
まあ不憫で不憫で ネイアは生き残るだろ
ユグドラ武器持ってるアインズ様の護衛を、ナザリック勢が殺すとは思えん 普通に今回の計画でアインズが死んだことにするのを不慮の事故だろうって言ってるの複数見るけどなんなん？
今の時点でくがねちゃんも明らかに茶番だけどね的なスタンス隠してないのに >>97
ちゃんと後出ししたじゃん、どうしろと・・ 茶番でもなんでもこの流れからアンデッドが死ぬってのが想像できないんだよなあ。
ヤルタバオト討伐失敗でアインズ死亡演出したらギャグにもならんし何処に嵌め込むんだろう？ ネイアちゃんはどっぺるが団長・副団長・王兄どのパターンでも部下に欲しいって話聞いてるから生存確率高そう 読み終わるまでは団長がドッペルだと思って読んでたんだけど
割烹見ると違うっぽいしな
ホントこういうの上手いと思うわ >>104
心情的にはフールーダお爺ちゃんみたいに跪いて足にキスをするのが正解だと思う。
そんなことしたら色々と台無しだから絶対に出来んけど >>103
茶番路線野根拠筆頭が前巻のルプーだからなあ
正直ルプーが焦ってない≒最終的には大事になってないのは確定ではあると思うよ
ただそれは駄犬から見た情報であって
内情はガチピンチだった説は普通にあると思うわ
死ぬ予定はなかったけど、アインズ様の失敗やデミの読み違いやら人類の意地()とか重なってガチで死んだように見えるor未せざるを得ないピンチ
→アインズ様の更なる失敗や意図してなかったことが偶然活きてきて盤面が完全に逆になる
→デミ「さすアイ。私ごときではまたまだその智謀に及ばない」
みたいな >>103
最終的にはルプーが焦ってないから復活無理のやばい事態になってないのはわかるけど
ルプーに全部知らせてるのかが疑わしいし
結構ギリギリの綱渡りで結果的にいい方向に転びましたって展開もありえるんじゃないの
と言うかまず死亡を策にするには
よっぽど上手くやらないとメリットなさすぎデメリット多すぎやろ現状
敵あぶり出しや復活からの神秘性、大義名分得るメリットあったとしても
周辺国に魔導王殺せるやん！ってなりかねんしこうなるとマイナスやん プレイヤー死亡実験したから自分も死んでみたとかは、経験値ロストするのを嫌うだろうししないだろうなあ 国の為の思想と決断力があってグスターボという優秀な頭がある
レメディオスは現実ならかなり政治家として有能な人間だ
会社の上司としては嫌な人だろうがね >>112
>周辺国に魔導王殺せるやん！ってなりかねんしこうなるとマイナスやん
それあるよな
ヤルダバオトの危険性が攻め込まれてる国の南部すらちゃんと理解してるか怪しい世界で
死を演出する意図がいまいち分からないんだよな
魔道王ですら死ぬ強さのヤルダバオトじゃなくて、ヤルダバオトに殺される程度の魔道王ってなるし
復活で得られる神秘性と死亡で失う威信と威嚇力が差し引きプラスになるのか？ という疑問 >>102
その武器を最後まで持ち続けられるかが鍵だ ネイアちゃんにはアインズ様の従者を務めた褒美として棍棒を下賜するべき 「適当に間引け」これはデミウルゴスも試されてると思って緊張するんじゃないか 団長が持ってる剣は遺産級未満のショボい武器だし、憤怒さんをして良い武器と言わせしめる棍棒こそ真の聖剣に違いないな 復活魔法の存在浸透してる世界で仮に死亡→復活したところで
はい蘇生魔法使ったんやねーで終わる思うが 世間様はエルダーリッチや亜種程度の認識だから死の支配者を
きっちり識別させ死ぬという事も無意味と演出したいのかもしれない ('∀`) ＜ 適当に間引け
てきとう【適当】
1.ある性質・状態・要求などに、ちょうどよく合うこと。ふさわしいこと。?「―な訳語がない」
2.度合がちょうどよいこと。?「―な温度」 あるとしたらアインズ様死亡(？)からの復活は弱体化が当然の認識からの超位or十位階の人智を超えた魔法の発動で聖王国を圧倒かな
今回の同行で羊だとかの凄まじい魔法は披露してないし 前回のドワーフで手を抜いてない思われる程度の戦力隠しが対プレイヤーへの
戦術ぽいこと男胸に自慢げに語ってたし超位披露は抑えるんちゃうか
回数制限ある言い訳してたが豊穣はもう世間に知れ渡ってるし >>115
漆黒番外さんが強襲してタレントが決まってやられるとか？ あ？こっち側戦力としてもう俺がいんのに何聞いちゃってんの？
お前ごときが本気で来たって俺が必要と思った奴は俺が守るけど？
それとも何か？「アインズ様が守ってる必要な人間殺しちゃったらまずいなー」って気を使ってるって事？
舐めてんの？舐めてんだよね？その態度
＝「適当に間引け」 豪王とハムスケってアインズ様個人への対応はほぼ一緒なのに扱いの差がすごいなｗ
見た目と出会い方と普段の振る舞いって本当に大事 しかし正義とは何かなんてそう悩むことかね
メリットが多いと考えられる選択肢が正義だろう
曖昧なものは多数決か何かで決めればいい あるいは『乱数調整めいた些細な布石の積み重ねで必要な人間は死なないようにしといたよ』みたく解釈される可能性
またしてもアインズ様の評価が上がってしまう ・レア要素がある
・即座に頭垂れる
・指輪外してなお向かってくる気概がある
・大前提として不愉快要素がない
敵対して生存許される可能性があんのこんなとこか >>128
メリットが提示できなかったからなハム助もバザと同じ状況に合ったら殺されてたかも試練 まぁ「滅ぼしちゃっても良いんじゃないかな？」って国に生まれちゃったらどうにもならんが
基本的には最初にアインズ様に会ってちゃんと挨拶して何かを褒めときゃそれでしまいな可能性もあったりする >>81
こんな糞アンデッドの国にある神殿なんか行ってもなぁ、乗っ取られとるやろ
って意味じゃろ (やはりこの方には冗談のセンスはない…)
ネイアちゃんが死ぬとしたら最期のモノローグはこれ
でももしかしたら生き残る場合でも使えるかも >>128
ハム助はあのときアウラが皮はぐって言ってたときも醜く命乞いしてなかったからなぁ
まあでも運だよね
自分があの世界にいたら、運が良ければ王国の農民で戦争に借り出されて左翼で即死
運が悪ければデミウルゴス牧場で皮はがれた挙句テーブルの向かいで自分の子供が丸焼きかな… やっと読み終わってすれにきたんだけど副団長がドッペルって言われててびっくりした どういうことなの・・・ >>127
アインズ様に心酔してる人間は「当然いっぱいいる」
でも、アインズ様にとって「人間ごときが必要なはずはない」
これは不敬な質問だった、考えて見れば当然
そしてアインズ様はそこを嗜めた上で、「お前が見事見分けてみせろ」と仰ってる
＝「適当に間引け」 「適当に間引け」＝「いい感じに間引け」＝「私の意図を組んで魔導国に利する者を見極め、殺すべき人間だけを確実に殺せ」 デミさんはアインズ様からのテストだ！って喜んで頑張りそう くしくも前巻でシャルティアに似たような命令してんだよね
まあ「似てる」ってだけの話だが
シャルティアは「開幕土下座で事前に減っとけよ使えねーな」って勢いだったが
最終的にはなんとかかんとかうまくいった
さてデミさんはどう答えるか 魔導国で酔っぱらいが抜刀したらデスナイトさんに首チョンパされるんだろう？
それとも泥酔→バッドステータスで治癒魔法かけられてアルコール抜かれるんだろうか？ >>135
魔導国の神殿ってもうもぬけの殻なんじゃないっけ？ デミウルゴスって上巻終了時に、今何してるのが濃厚なの？
１．南部で暗躍
２．亜人引き連れて小都市へ進軍中
３．ドッペルとは別に、主要人物の誰かに成りすましてる
４．その他 >>145
もぬけの殻なのは魔術師組合、その次に冒険者組合じゃないの？
帝国の神殿勢力と一緒で息を潜めてるんじゃないかと アインズ様御自ら御足労して頂くわけには〜が信条だったはずなのに聖王国関連て
デミえらい面倒押し付けてねえか
帝国即平定で修正したかは知らんが >>148
10巻最後で、「デミウルゴスならもっと上手くやるはずなのになー。俺に遠慮してるから
能力を十分に振るえないんだろうなー。それなら俺が動いて遠慮するなって教えてあげよう」
っていうメッセージを勝手に受け取ってるから 帝国属国化の件で「自分を使うことを遠慮するな」というメッセージ受け取ってるからね・・妄想だけど
その結果が今回のほぼ丸投げという シャルティアが成長すんのは良いとして
アルベドとデミウルゴスが成長すんのはマズイんじゃないのかね？
無いはずの胃袋がネジ切れるんじゃ無いの？アインズ様 どうなんだろう？最適化、アインズ様のためにを推し進めるなら絶対者として君臨しやすくなるかもしれない
アインズ様のやりたいことを道具としてお手伝いするべきなのか、ほしいものを目の前に差し出すべきなのか 礼金渡そうとしたときの兵士の反応といい
でかい像あちこちに建てようとしてるあたり、勝手にさせてもいい具合にならなそう
10巻でかなり売り込んだ冒険者ギルドも全然動いてないし まあギルドは準備にも時間かかる計画だし今は施設作ってる途中なのかな
聖王国でも勧誘するのかね 帝国が降伏してから1ヶ月経って無さそうだもんな…
いつのまに巨像を作ったんだと思うけど巨人もいるからなんとでもなるか 集まった希望者の訓練をやりすぎたり
剣を常備してうっかり抜いて悲惨な末路を辿った冒険者が多かったり
そういういろんな不安要素があるねｗ 巨像は魔法で一発かもね アインズの魔法で要塞作り出せるし芸術関係の建築を作り出せる特化NPCがいる可能性もある イビルアイは性騎士についていってモモンに会いに行けばよかったのに
案内してやるとか言って
そして転移先登録してくればよかったのに …あれ？アルベドがエ・ランテルの執務、デミが聖王国担当ってだれが帝国の降伏処理してるんだろ？ そもそも「ゲヘナにメイド使おう」って言い出したのは誰なんだ？
「メイドはヤルダバウトの部下」なんて認識できなかったら
今やってる苦労そのものが要らなかった可能性すらない？
誰の責任なわけ？ >>160
アインズが聖王国救いに行くのは計画の一環だからメイドの目撃情報を利用しただけだろ 性女王は生きていて欲しい
そして、異種族と交配させられて妊娠した状態で発見されて欲しい 魔将さんによる整形技術でオーク好みの顔になりましたってか ナザリック主要メンバーを動員した果物狩りイベント（王国ゲヘナ）に妹（メイド）達を連れて行ったら猿に絡まれて妹ギャン泣き
お兄ちゃんが助けに入るものの洋服ビリビリ、傷だらけ（口唇虫ｱﾎﾞﾝ）
こう考えると可愛いかも知れない 異種族に脳味噌移植させられて団長と対面ってのもいいね >>164
お父さんガチギレして殺意の波動に目覚めるも追加 >>151
シャルティアに成長する胸なんてあったか？
と思ってしまった >>158
転移が阻害されるヤツかかってるからなぁ
近郊で登録すれば、いけるかも >>159
すでに処理が終わってエルダーリッチが実務してる段階だったりして スクロールの量産は羊からドラゴンになってるのなら人間は嗜好品としての価値しか無くなったのかな？
聖王女の明日はどっちだろう
１デミの趣味で新たな命（異種）の誕生
２棍棒にされすぎてアボン
３美貌を保つのが趣味と言うのを見抜かれラキュースのようにカースをかけられて醜い姿に >>164
猿がお父さんに発情するも追加で
箕面滝だかの猿害を思い出すな、観光に来た子どもが
猿に襲われ怪我したり感染症貰ったり数や観光や法の問題で駆除できない 本番の憤怒の魔将戦で半ば腐りかけたカルカ棒で戦われるとエグい気もする >>53
１年ぶりくらいの新刊なうえ前後編だからな >>170
ジル君は基本的に超優秀なので丸投げでいい
まあ監視くらいは付いてるだろうが
帝国が支配下に入った最大のメリットはジル君が配下に加わったことだと思う 唐突に皇帝が他国への従属を決めるとか叛乱待ったなしな気もするが
叛乱を起こして魔導国刺激する可能性を考えたら絶対反対できん…
ていうか帝国をどうにか守る策があるなら帝位なぞくれてやるくらい言いそう 息切れしない分リッチの方が優秀だろ
ライフ(髪)がモリモリ減ってるじゃんかw >>170
ジル君は基本的に超優秀なので丸投げでいい
まあ監視くらいは付いてるだろうが
帝国が支配下に入った最大のメリットはジル君が配下に加わったことだと思う 終盤に入ってから「実はドッペルくんが混じってるよ」なんて明かされたら
最初から読み直すしかないじゃないか。
上手いなあ。 >>172
インテリジェンスウェポンとして強化されて、強力な聖☆武器王女
ヤルダバオト「いや、本当に武器として最適だと思ったんですよ？（迫真）」 武器として継続運用されるにしても綺麗な姿で残ってるのも勿体ない
傷を回復させる代わりに癌細胞化させる呪いをかけよう >>182
その「インテリジェンス」って部分が
一回振ったら使い物にならなくなるんですがそれは… そこで強化ですよ、ダメージ負ってもすぐ再生、むしろ痛みを快感に感じるように・・・！ デミ「いいかいシャルティア。私を〈グレーターテレポーテーション〉で瓦礫から転位させて、代わりに憤怒の魔将を〈グレーターテレポーテーション〉で瓦礫に転位させて欲しいんだ。出来るね？」
シャル「了解したでありんす。あ、り、ん、す」
というやり取りが裏であったらほのぼのする アインズ様「シャルティア」
シャルティア「ハイ！」
アインズ様「転移の仕事だ」
シャルティア「ハイ…」(死んだ目) シャルティアは覚醒したからミスなんてしないでありんすよ みんな棍棒さんの事は聖王女と言うのに兄王の事は聖☆おにいさんと言わないのね だってあいつ王兄なんだもんごろ悪りぃーんだもん
嫌いだ すごい今更気付いたけどアレだな
13巻でボコられる予定のヤルダバウトって
なんの罪もない憤怒さんになる予定なんだな
かわいそう、ちょっと棍棒持って暴れただけなのに 一回間違ったら予測変換固定されちゃってねー
ヤルダバオト、ヤルダバオト、ヤルダバオト
これで1番上に来た、失礼しました 頭を使って戦うシャルティアにはアインズ様勝てないとか言ってたしいまのシャルティアってめちゃくちゃ強そう アインズがカンペ使ってる描写のページだれかわかる？
忘れてしまって読み直したいんだが アインズ様だから勝てないってのも油断させるためのブラフに決まってるだろ！ 時々話題になるけどシャルティアの正しい運用方法って
「いっぱい居る敵陣のど真ん中に投入して血の狂乱でメッチャメチャにする」
ってのが本来なんじゃないのかね？1番敵の数が多い時の階層守護者なんだから
主眼は「敵減らし」ってとこに特化してんじゃないの？ >>197
ページ数は分からんけど、最初に団長達が謁見するとこと拠点について戦術指南しに行くとこぐらいかな >>197
聖王国達との初めての謁見でも、ネイアにだけ聞こえるぐらいの後で紙の音してたな >>200
主眼はモモンガ対策だぞ
血の狂乱は使いようによっては使えるけど敢えて入れた能力でなく種族特性のデメリット部分かな
NPCは雰囲気作りと入ってきた敵の足止めくらいの意味しかなかったんじゃないかと思う 多分吸血鬼って属性がほしくて入れてるだけだと思うの >>199>>201>>202
ありがとう！見てくるわ >>203
そうかアンデッドなら血が出ないのか
目から鱗だわ >>200
知ってると思うが11巻でアインズが述べてるでしょ 聖王女が武器にされ手がだせなかったからあの場でやらなかったけど
団長が温存した技が気になるな 転移したばっかの世界でこの位階ならとシャルティア偵察に出す運用そこまで間違ってもねえよな
偵察第1回目に信じて送り出した最強階層守護者が変態調教手前の洗脳受けるてどんな運だよ >>206
いや、ユグドラシルヴァンパイアも普通に怪我したら血を流すぞシャルティアがそうだし
血の狂乱はD&D3.5だと追加設定のオプションペナルティー扱いだから持たせてもいいし持たせなくてもいい代物
ヴァンパイア専用クラスで付くパターンもある 次に登場するときにジル君つるっパゲになってそうだな シャルティアも別に「馬鹿」って訳でもないしな
偵察に出せば的確な情報持ってくるだろうし
ただちょっと繊細な交渉や折衝が壊滅的に出来ないだけで
今は頑張ってるけど血を浴びるとちょっと暴れちゃうだけで
ナザリックの住民以外はクソほどどうでも良いから殺しちゃうだけで 1.デミ（憤怒）との戦いで死んだことにするorガチで死ぬ
2.アインズのアドリブで死んだフリをする（死んだことにして、デミに後のことを丸投げしたいから）
3.聖剣の力で死んでしまう
4.ネイアの弓で死んでしまう
5.ツアーや番外が強襲してきて死んでしまう
みんなのアインズ死ぬ予想はこんなとこか
個人的には2を推したい
精神的にかなりヤバイみたいだし
ガチ死にならルプスの反応が軽すぎるし
フリでもそんな作戦をデミが立てるかなという疑問もある >>210
あぁすまん
アンデッドっていうかスケルトン？骨？ カイレ様から目逸らしたのも原因の一つだからな
老婆もいけるようにしとかなかったペロロンチーノが悪い >>214
アインズ様をスケルトンと呼ぶのは死亡フラグ……
すぐにレアな属性を身につけるんだ ふと思った
アインズが探している変身を見抜くタレントでパンドラモモンを見たらどう見えるのだろう
アインズの姿なのか、はたまたパンドラ本体の姿なのか >>213
羊がキマイラではなく聖王国民だったと知って思わず思考停止→これは死を装ったアインズ様の神謀か？→で無事死亡 >>213
1.そもそもガチ戦が起こる要素がない、デミに傾国使えばガチ戦の勃発は可能だろうけど
外に出る幹部は防止策を講じてるだろう。デミの忠誠度からすればガチ戦が起こる要因がない
3.聖剣の力もあやしい、法国の最強天使（）のビームでもアインズには微ダメ程度だからな
聖といっても闇を即座に滅ぼすのはちょっと無理がある。団長の技もLV30クラスがなにやっても
LV100にはダメージは無理だろう。聖剣がワールドアイテムクラスでもない限りは。
4.弓はたぶんゲーム内でも中間LVプレイヤーが使う程度のもの、シャルティア戦みてみれ
ばLV100にダメージ与えるには武器もペペロンが所持してたクラスが必要。
5.ツアーとか番外が突然来るのは最強論をやってるようなもんでシナリオの必然はない
オーバーロードは結構伏線にそって話が作られているのそういうのはないだろう。
読者に対してこんなんありえねーよというような書き方はされてない。 シャルティアには「手抜きをするときは10位階魔法を数個使う程度にしろ、そうしないと手抜きがばれてしまって虚偽の情報を与えられないゾ」ってなことを言ってたのに、
わざわざ位階の低い魔法を使って不自然なくらい手抜きしてるし、「あー魔力消費して辛いわー、ヤルダバオトを相手にするための大切な魔力消費して辛いわー」って
妙なアピールしてるし、死んだふりするのは予定通りでしょ。 アインズ様は亡くなってスマホ太郎に転生するんだぞ！ ワールドアイテムじゃないんだから聖剣がそんな強いわけないと思うけど
考えすぎだよ ここでアインズが死ぬ(振り)メリットがわかんない…
さすがはアインズ様、我らごときの及ばぬ知謀の主よ アインズ様の黒歴史がそのまま見えて、アインズ様が枕に頭を押し付けてバタバタする。
骨の魔物が、卵形不定形でも化け物だったらなんでもありだろって勝手に納得するだろうなあ。 最終的にアインズ様凄いここまで読んでで終わるんだろうから
デミウルゴスの作戦にアインズの死は含まれてないと思う
それでいつものパターンからして
本人はやらかしたつもりがうまく転ぶから
うっかり死ぬが本命ではないかなと 逆にアインズの死がメリットになる事って言ったら、キリストの死よろしく一般人への神格化のために再誕を演出するとかかね？ みんなデミがものすごく賢い前提でメリットは？とか考えてるけど
実は図書館にあった至高の○○様がお残しになった資料に
ヒーローは一度やられて復活が定石と書いてあったからそれに従ったなんてオチも有りうるからなｗ フギンは美人も美少女も描けない
爬虫類や昆虫は味がある アインズ様は死んでもいいけどネイアちゃんは絶対ダメ耐えられない オークさんたちって雄は人間の女を犯して雌は人間の男に犯されてたの？
それって人間の女が馬に犯されて人間の男が豚に突っ込んでたようなもん？ >>231
せやで
デミえもんの配下のサキュバスさんが性癖の違いにめっちゃ苦労してたで デメリット大きいのは
死ぬ事よりも
戦に敗れる事なんだよね多分
王兄や団長を庇って死んで復活するとかなら
メリットは出せる
王様ひとりで他国に出向いて負けるのはなかなかの醜聞 >>217
基本的にマンガやアニメは原作の次巻待ちに耐えられなくなった時の
補完としか考えてないからあまり気にしないが
オバロのマンガとかは割と頑張ってる方じゃないのかなぁ >>221
あの世界って第六位以上は神話レベルの話みたいな認識じゃなかったっけ？
現状超位まで使えるの知ってるのフールーダしかいないし
手抜きに見えてないんじゃないかな
魔力なくて負けたってことにするメリットあるのかな
別に万全でも勝てなかったよでも変わらん気もする デミの目的が世界征服だから周辺の関係を維持しつつというのはないだろうから
アインズの死のメリットは魔導国が聖王国に対して侵略を正当化できるということ
今のままでは聖王国を救ったとしても聖王国はただの友好国におさまる
だけだからね。そういうのは目的と合致しない。いずれ帝国も属国の枠には
おさまらないだろう。すべての種族は魔導国のものにという目的のために動いている。
アインズが望まないにしろ、デミはアインズが世界征服したいと思っている。
コミュニケーションがとれてない企業組織ではよくあること。 死ぬっていう演出は結構ほかの話でもあるからそんなに不思議がることもないと思うな
ベルセルクのグリフィスみたいな邪魔な敵をあぶりだすっていうのもあるし（今回の目的は違うと思うが） 魔法がある世界なんだから
アインズ様死んでモモンと合体して復活するちょっと凝ったイベントを民衆に見せるとかすれば5年かからず完全に信仰移せるんじゃないかと思ってるんやがどう？
初期モモンが地声で行ったせいで生じた声問題もなくなるし 昔のように、１回目はわざと負けて情報収集ってやつかもしれない >>237
侵略化の目的っていうのは確かにありそうだよね
デミなんかは侵略って考えかもしれない
ただアインズの尊敬させて従属させるっていうのも
すごく評価してるというか褒めたたえてるし
そういう方向に考えが推移してるなら
死んでもよみがえる神の存在（聖王国だからこそ？）に
仕立て上げる気もする 団長に化けたドッペルに殺されて戦争をしかけるんだろ 戦に負けてアインズ死ぬだからな
ヤルダバオト残ってる段階で侵略戦争したら大義なんかないし
アインズの統治の方針からも大きく外れる
それはメリットではないと思う ヤルタバオトと壮絶な戦いの後相討ち。
皆が総大喜びの後、天を裂いて後光と共に再誕とかおしっこちびる自信がある 魔導国建国がだいたい半年じゃろ
11巻エピローグが2年後じゃろ？
年表に従うならアインズ様死亡は聖王国編のもっと後じゃろ？ 負けたならそうだが、同士討ちならば口実は得られるよ。
あと、デミはアインズから直接方針を聞いたと思ってるから
全体に明らかにされている方針とは別に動いてる
まあ言えば勅令を受けたということ。それはデミにとって変えようがない
もので、それを変えるならばアインズが直接さらに曲解されないように
言うしかない。アインズの統治方針はアインズの心情が見える読者には
わかるけど劇中人物は知ることはできない。 >>246
同士討ち…つまりアインズ様が自爆するのか 魔法でよみがえることができる世界で
復活による神格化なんてあり得るのか・・ >>248
アンデットやから・・・ってことはないか >>248
復活の仕方によるんじゃね？
配下に蘇らせるならあの世界なら普通だけど
リレイズ掛けられたみたいに蘇ったら
神格化&絶対に殺せない存在だと知らしめられる 早く糞上司の化身の団長が酷い目に合うところを読んでカタルシスを味わいたい
むごたらしく殺して欲しい
フィリップ並みに >>250
リレイズ掛けられたみたいに蘇ったら駄犬はどのタイミングで
死んだぬかしたんよ 駄犬「アインズ様が死んじゃったんす。まっ最初から死んでるっすけどね」 誰かによみがえらせてもらった感じじゃなくて
自ら「復活」したように見せかけるとか。。。 アインズ様がヤルダバオトと刺し違えたあと
聖王国に伝わる「その者、青き衣をまといて 金色の野に降り立つべし」って予言の通りの光景で復活して
みんな納得の上で併呑するんでしょ 魔導国を侵略させたいみたいだけど
ヤルダバルトと相討ちしたら聖王国を正当的に侵略する理由になるのか？
それと、取り込んだ冒険者やドワーフと帝国の内部に不満がでるぞ
それこそ対魔導国同盟が再検討されるぐらいに アインズが死んだふりすることのメリットはアインズが死ぬとアンデッドが停止してお前らの生活が崩壊しますよ、ってのを実演して
人間たちをアインズに依存させることじゃないの？
そうなれば隠れた強者が居たら人間の方から密告してくれるじゃん。 それについてはもっと後にやるべきことだと思うんだがな
まだドワーフの国でちょっと取り入れられてる程度のアンデッド普及率でそれやったら、アンデッドはリスクが高いってなるでしょ うーん、アインズが死んでアンデッドが暴れたり停止するんならば
カルネ村の住人もなんか知ってないと意味ないと思うんだよなー
暴れてないじゃん的な
アインズが死んだ得することねー、私たちはヤルダバオトと戦って死ぬぐらい弱いですよーだから怖がらなくてもいいんですよーアピール？
何の意味があるかはわからないけと >>260
俺もそう思う。今の普及度でやったらアンデッド利用のリスク気付かせるだけ
アンデッド利用できなくなったら社会が回らなくなるくらいにしとかないとね ぶっちゃけ魔導国が侵略する必要なくね？
チカラで抑えるならデミだけでもＯＫだしアインズまで出張ってる
ということはやっぱり善の支配するために死を演出するんでしょう >>259
これよく言われるけど、一回でも死ぬと魔導王殺せるやん！と周辺国なりかねないのと合わせると
アンデッド止まって(反乱して)やべー逆らわんとこじゃなくて
アンデッド止まって(反乱して)やべー、ならアンデッド頼らん国作り裏から勧めとこになるやろ そういや表紙のダバオと相対しているのは左から団長、棍棒、腹黒妹なのか
棍棒と腹黒妹はどうなっている、後編に出番あるのかな アインズ様死ぬとアンデッド止まるんだけど
うそんこで死んでアンデッドをメチャメチャに暴れるように命令出す
3日ぐらいで復活（嘘）して前と変わらず畑仕事させる
このプラスマイナスの損得勘定で「アインズ生きてた方が得だな」って方向に誘導するって線は？ 今回の作戦のまどろっこしさ考えると、3日で誰も死なず破壊せずに帝国支配下にしたアインズがいかにヤバすぎるか分かるな 3日も暴れたらドワーフの国は半壊するし小さな村は壊滅
新しくアンデットを使う国もなくなる 周辺国全部片付けてアンデット労働力に社会が依存しきった後でアンデット止まって困るから狙うのやめようねが効果的じゃろ？
おまえらなんで聖王国編で殺したがるのか法国竜国やっても作中2年ならだいぶ余るぞ？
逆に言うとそれまでエンリサイドの描写しないよっていうくがねちゃんの宣告 >>256
神になりすますとかまさに「デミウルゴス」の作戦って感じだな >>217
ソービンさんとどうしても比べちゃうから見劣りするなー
下手やないけど絵がポップ過ぎてラノベ臭いかなもう少し原作に寄せてくれたら完璧 １枚イラストと漫画のコマ比較されるのは、さすがに可哀想 >>270
まぁそうなんだけど止まるだけなら困るまで時間かかるし、今一つ実感がわかないと思うんだよね
暴れるってのも嘘なんだから「畑が荒らされる」とか「建物が壊される」みたいな人死にない形でも良いから暴れてもらって
3日ぐらいで復活してアンデッドで直す茶番
なにが良いって一回これやって今アンデッド使ってる国にトラウマ作っとけば
今後「アインズを殺そうとする国」ってのと敵対してくれる可能性が出るって所が素晴らしい >>276
今の普及度でそんなんなったらアンデッド返却するだけでしょ
もっと社会に食い込んからじゃないと逆効果 >>273
漫画に挿し絵イラストのクオリティを求めるとか鬼かw
月4ページとかで連載させるつもりかお前w 絵のクオリティじゃなくて、コマ割り（ネーム切り）があまり上手くない。
角川系に多いんだけどね アインズ死亡と作業用アンデットのつながりなら、むしろアインズ死亡でも
なんの問題もなく使えますよって宣伝した方がよっぽどメリットあるんじゃね >>217
連載漫画は描きやすさも重要だろ
原作の挿絵と比べるのがおかしい >>277
まぁ絶対今じゃなきゃいけないって程でもないが案外良い使い時だとは思うんだけどね
もうアンデッド使ってくれる国ってなくない？いやまだあるかもだがそろそろ「使える国は使ってる」ってとこまできてる
しかも使ってる理由に「使わなきゃやっていけないから」っていうやめるにやめれない事情付きのところが多い
「こんな不便なんだったらやめるわ、返す」って言えるようになってからこれやっちゃダメなんだよ
返せない時に一回やっとかないと あと、黄金が可愛くない
というかアルベドもシャルティアも綺麗でも可愛くもない
要するに女の子が下手 アインズ様は戦い敗れてお亡くなりになったとルプスレギナが言ってるからな >>267
そんなことしたら万が一のことがあったら国の滅亡につながるから
導入するのをためらうんじゃない？ やっぱ電子書籍じゃないとキーワード調べたりするのもできないし辛いな >>282
あの世界の住民は最初からアインズが死ぬとアンデッドが解放されて暴れ回ると思ってるからね
226ページ 死んで暴れるようなもんなら導入する人が激減するだろう
せっかく今迄商品アピールしてきてそれはない >>282
ゆーてもアンデッドは壊れやすい機械みたいな、使用者に対して何か複雑なものを求められるわけじゃないし
言葉一つで単純作業なら何でもできるトラクターやコンバインすら上回る便利グッズだしなあ
定期的に動かなくなりますとかじゃなくてアインズ様生きてる限り動きますっていう方向にしたら問題なくね？ 何となくネイアちゃんの魔道士への呼び方を纏めてみた
245 魔導王
254 素晴らしい王
290 慈悲深い魔導王
295 あれほど聡明な魔導王
342 尊敬している魔導王
351 信頼できる聡明でかつ圧倒的強者
357 聡明な魔道王
363 アンデッドでありながら生者にも優しいお心を持たれる方
369 慎み深く、寛大な御方 >>285
王国が代表格みたいになってるけどそもそもの導入理由が
「国難中につき労働力が欲しい」ってとこにつけ込んで導入させてるみたいなもんだし
その万が一ってのが「アインズ様の死」ってのがトリガーになってるってんだったら
死なせなきゃいい
「アインズ様が命令して暴れさせた」ってんじゃなく「アインズ様が死んだから」ってのがみそで
今後「アインズ様を殺そうとする奴」ってのがアンデッドを使ってる国の敵になるって構図が作れる可能性が微レ 11巻のP454みると「相手側の行動開始の時期が、誘導しても若干前後するかもしれません」ってデミが言ってる
亜人大進行でデミが開始を仕掛けたと思ったんだけど、聖王国の行動がずれるってどういうことだろう？
南聖王国のことかな？ インフラアンデッド達がアインズ様が死んだときにも暴れませんよっていう
周知のために死んだことにするのかなとも思ってはいるけど
自分を殺させる()相手に聖王国幹部にすれば征服の理由にもなる
でもデミ君がさすあい、2重3重の意味を持たせるとはっていうのは確実 ルプーは「エンちゃんなら言ってもいいか」みたいなこと言ってたからこれを素直に取るとアインズ様死ぬのは秘密事項なんだよな
つまりアインズ＝モモンのような超極秘情報を握る相手なら教えてもいいくらいの エントマを表に出せるように工作してるけどエントマの願いを聞き入れると色々バレちゃうよね
アインズ様は口唇虫使ってるのバレてるの知らなさそうだからそっから破綻していきそう アインズ様が死ぬときに近くにいるネイアも巻き込まれないか心配 それも面白いな
実は聖王国全滅してて場所だけ使ってナザリック劇場やってんのか
観客が居ないぞなもし！ >>291
でもそれじゃ新規にアンデッドを使ってくれる国は無くなるよね？
アンデッド推進派とアンデッド否定派に分かれて戦争になるだけでしょ
アンデッド推進派の組織も何百年か経って機械化産業革命でも起きたら「もう俺らだけでやっていけるし、暴れると怖いからアンデッド使うのやーめた」ってなりかねない
大事なのは他の選択肢を無くして文化の根幹に持っていく事
その為には普及率100%まで持っていかないといけないんだよ
リアルでも原発とかそうだろ？ そういやドッペルゲンガー見破る人がいるかどうかを遠回しに聞いてたけど、
ナーベはなんでそこら辺無視されてるんだろ >>290
あとになっていくほど尊敬と崇拝レベルが上ってるのが分かるｗ >>291
普通は死なないんだけど導入する側としては
「もし死んだら」って思うでしょ
1体で国を亡ぼすようなアンデットもいるんだから >>301
ドッペルゲンガーを見破って欲しくてそれとなく匂わせてるとか？ 死んでも貸し出したアンデッドは平気だよ！
ってアピールするのと
（勝手に暴れだすと勘違いしてるけど）ワシ殺せる奴なんておらんからへーきへーき
ってアピールするの、どっちがいいのか
アンデッドレンタル計画的には上の方が安心だけど、
魔導国の運営的には下の方が良いとは思う。復活方法が絶対に阻止できないものならわからないが >>301
シナリオ通りに進めるために聖王国に見破らせたいから探させてるんだろ >>307
今回の演出ではそうなるよね
エンリがルプと話したときはアインズが死んだことになってる
でもアンデットは通常運転ってことで。。。 ところでアインズ様がお小遣いのために作ってた小麦粉畑はアルベドに奪われちゃったのか？
スラム街のやつらのために 暴れなくてもいつ止まるかわからないってだけで導入する方は二の足踏むから
サラリーマンの鈴木君が「うちの機械はいつ止まるかわからないけど爆発はしないことを宣伝しよう」なんて思うはずがないのでは？ 魔導王の従者ってタイトルで作品かけるレベルでかわいいわ
アインズ様頼む殺さないで・・・ >>290
完堕ちで笑う
アインズ様タラシ性能高すぎィ！ >>305
アンデッド普及率が上がれば止まるだけでも経済崩壊して世界滅亡するから大丈夫
今、突然世界中で機械が全部使えなくなって産業革命以前のレベルになったらどうなるか想像してみ？
コンピュータの日付がリセットされるってだけであれだけ大騒ぎした2000年問題とかもある それに止まることを宣伝するのを急ぐ理由がない
例えば明確な敵がいるとして、それは恐らくプレイヤー
敵対した時に「世界中にいるアンデッドは私が作ったものだ」の一言で終わる
もしくは言わなくても気付く >>299
そもそもからして「戦争になる」ってんだったら遅かれ早かれ
「アンデッド使ってる国」ｖｓ「アンデッド意地でも使わない国」ってので戦争になる
国力で差が開く一方になるからね、どっかで外交じゃどうにもならん軋轢が爆発する
「アンデッド外交大作戦」の一個目の目的はこの時点で達成してて
「全世界」ｖｓ「魔導国」なんてめんどくさい括りで戦争なんて冗談じゃなく
「使ってない国」ｖｓ「魔導国」Or「使ってる国」って構図ができてくれて万々歳
しかももしやるんであれば成功すると「使ってる国」ってのが魔導国の味方になってくれて
「使ってない国」ｖｓ「魔導国と使ってる国の連合」って構図すらできるかもしれない >>301
悪魔探しをする。探す側にもう敵が先入観していることをそらす目的とアインズ様でも悪魔の変身を見破れないと嘘の情報を流せる
もし、居たら実験材料として確保 つまりアインズ様は一度世界大戦起こして名実共に覇権国家を作ろうとしてる？ >>311
スラム街の奴らが作った小麦畑をユグドラ金貨に変える予定 ドッペルゲンガーはいろんな役回りするんじゃないかな
あの3人の誰かの役をし、死ぬことになるアインズになるとか
同時に二人になるのは無理だろうから乱戦で死亡させて。。。 アインズ様とヤルダバオトが相打ちになった後
「魔導王さえ死ねば後は雑魚ばっかりだ！キル！アンデッド！！」とか言って
聖王国が魔導国に攻め込んでくる
↓
「死を超越した私が死ぬなどと本気で思ったのか？」とアインズ様が現れて聖
王国軍をさっくり皆殺し
↓
正当防衛かつ裏切った相手を滅ぼして正々堂々と併呑ウマー
というシナリオだと思うんだけどなあ。 >>322
聖王国は南が残っていると言えども他国に攻め入るほどチカラ無いでしょう 聖王国滅ぼすなら別に茶番やらずにデミが滅ぼしてもいいじゃね >>304
>>306
>>318
ドッペル使った策略が破綻しないよう、警戒するために見破れる人いるかどうか探してるんだと思ってた
そもそも幻術見破れるのとドッペル見破れるのって、同じ程度で可能なのかな
6巻で冒険者相手に兜脱いだ時は見破られる危険性があったから軽率だったと言ってたけど、ナーベどうすんだよと思った 聖王国と魔導国領土が接して無いのにどう攻め込むつもりかな アインズ様死亡は帝国併合でおじゃんになった対ナザリック同盟を作る為の動きをやり易くする為だと思ってる
法国的に怖いのはアインズ様ヤルダバオトなんだから
居なくなればあと警戒すべきはホニョペニョコの仲間とモモンのみだからモモン取り込む様に動くと思うよ
あと法国的に隣国に亜人国家あるのはまずいって話しだからアインズ様居なくなれば積極的に潰しにかかると思う 三人全員ドッペルってのもありかもね
ずっとドッペルとかじゃなくてたまにドッペルに入れ替わってるとか
まぁ無理か >>325
布石を打ったうえで亡ぼすんでしょう
10巻にデミとアルベドの会話みると亡ぼす段取りで進めてるっぽいし あと、気になる点は
バザーと対峙したときのやりとりと、気が済んだか？って言葉か >>326
能力で見破ろうってよりもしかして内部に敵がいるのかって疑心暗鬼にさせて楽しみたいんじゃないかね
デミさんなら作戦に自分の楽しみも混ぜてきそう ただ単に何も考えてなくて、思ったこと口に出してるだけだと思うけど 国を亡ぼすっていうか併呑するんだろ、聖王女っていうか神に従う国からアインズ様という神に従う国へ
デミから民を守って相打ち、蹂躙される聖王国だが聖王（笑）は役に立たない
望まれる救世主からのアインズ様再臨で救国の神として君臨じゃないかな
アンデッドはアインズ死んでも止まるだけ＞止まるだけならOKじゃんで導入からの
あれ・・・アンデッド止まったら俺たちの生活ってどうなるのっていうデミウルゴス理想の万年王国じゃないかな >>322
多分これやろうなと思った
ただ、ドッペル副団長としたら
生きてそうな棍棒と妹をどう再登場させるかやね >>327
王国通過させて貰うだけじゃね
王国が魔道国領土になったら接する訳だし
まぁ確実に妨害受けるだろうけど ネイアちゃんがアインズ様に気に入られて無事にナザリックに迎え入れられ、他の配下に嫉妬されて胃を痛めながらもアインズ様に仕える喜びに震えるエンドでお願いします >>331
デミウルゴスは聖王国と王国と言いわけてるよ
聖王国は最終段階に入ったとしか触れてない 聖王国が魔導国攻め込むってことは攻め込んできた亜人がほぼ全滅してるんだろうけど、
だったら亜人のとこ攻め滅ぼしたほうがよくない？
そのほうが憂いが無くなるし、そもそも受け入れがたいほど恨んでるんでしょ？ >>338
なろうならそうなったかもだけど、7巻読む限り普通に死にそう
アインズの近くにいれば死ぬ事は無いかもだけど >>284聖王国編では死なない
カルネ村襲撃(転移)
半年
エランテル取得(季節冬)
一年
アインズ様聖王国入り(季節冬)イマココ
半年
11巻エピローグ(カルネ村襲撃から2年) >>326
それくらいデミならとっくに調べてると思うんだよね
あれはいない事を前提にした偽者の見破り方(大嘘)を刷り込む為の前ふりだと思う
「このチェックを突破したらどんなに怪しくても本物なんだ」と思い込ませる為のさ
特殊能力ではなく、閃きや勘なんかのイレギュラーで暴かれるのを防ぐのが目的なんじゃないかな？ 悪魔の塔にアインズが行かなきゃいけなかった理由、わざわざ部下に聖騎士を近づけさせなかった理由
アインズ「分かるかね？」
ネイア「分かります！」
アインズ「フフフ」
ネイア「目立ちたくなかったんですね！」
アインズ「・・・・・・・・・・・・・・そうだ」
ってとこってアレだよね？「ボス戦ってやりたくない？自分で倒してスッキリしたくない？分かるよね？この気持ち」
みたいな事でいいのかな？ >>326
幻術は低レベルでも普通の盗賊には判別不可能
でも触ったり魔法使いやアイテムで判別可能性
ドッペルは変形
触ったり見たぐらいでは判別不可能
ドッペルのレベルによるけど英雄クラスの盗賊か魔法ぐらいでしか識別できなそう
だから、武技やタレントなどを警戒する
>>337
それこそ王国侵略される布石にされるぞ >>345
理由なんて思いつかないからいつものあれで誤魔化そう・・・ 魔導国攻めはないだろ、北部滅びてるレベルで他国に荒野と王国越えて遠征はあり得ない
しかも自分たちが支援してもらって書類もある
あり得るならヤルダバオトと相打ちの弱った魔導王殺して、そのせいで亜人に蹂躙食らうくらい？
魔王作った理由考えたら魔導国は侵略者じゃなくて英雄側になると思う デミウルゴス主催の劇だし魔導国の力使って滅ぼすような無粋な真似はしないと思うけどな
あくまで茶番による喜劇だか悲劇を演出してくれると信じてる >>347
それは魔導国視点でしょ
王国視点では何とかしないと不味いって立場だろうし
援助はしないだろうけど傍観はすると思うわ 聖王国が魔導国攻めるのは想像が全然つかない
国の立て直しで精いっぱいだろうし
資金や食料、兵士を揃えられないでしょう
国にも防衛のための戦力とか残さないといけないのに まぁするかしないかじゃなくて、するとしたらの話だから アインズ「なんか疲れたなデミウルゴスに少し任せるか」
アインズ「デミウルゴスよ、私はしばらく死んだことにする、理由はわかるな？」
デミウルゴス「(なるほど！)そういうことですか！わかりました！」
流石に無責任過ぎるか アンデッド暴走は流石にやらんだろ
情報の伝達に電話……《伝言》すら使わない連中だぞ
後から「実はアインズ様死んでたんスよ〜」なんつってももう不信感がアレよ >>345
所有が聖王国ってはっきりしてないものはもらっていいことになってたから
自分がとるためにあの拠点の一番良い建物を封鎖してたんじゃないの？
鈴木君はコレクター魂つよいし つかアインズ様的には聖王国と外交するつもりだよな
「凄くカッコいい武器貸して俺も俺もで大評判大作戦」やってるぐらいなんだから >>358
要は「ラスダンってワクワクすんじゃん？」って理由だよね
そんなんネイアに分かるはずもないんだけど
「・・・・・・・・・・・・そうだ」ってとこ好き >>359
アインズ様はヤバそうな国助けて友好国ゲット程度に考えてそうだけど
デミはアインズ様に宝石箱を献上する気しかないからな・・・ >>353
領土通られて傍観は了承したとどう意義だぞ
王国と聖王国が戦争しないと魔導国は納得しない
それなら荒野と王国法国の領土のすきま通っていった方が納得できる
まあ、反魔導国はの貴族が通らせる可能性がないわけではないのだけど 正直85%も殺されたら立て直しどころか国として成り立ってなくない？ >>343
11巻エピローグは初春
つまり聖王国編で死ぬ >>362
いや違うでしょ
魔導国の為に戦争したらそれこそ魔導国の属国じゃん
公には通さないだろうけど、勝手にどうぞってスタイルだろ
傍観ってそういう事を言ってる 85%殺されるのは解放軍だから戦いに参加してない連中は問題無いよ
まだ海軍くらいしか戦ってないし これ王兄がドッペルで副団長がデミじゃないの？
魔将がヤルダバオト演じるならデミいらないし団長は蒼薔薇の時心理描写あったから入れ替わってはないと思う
んで団長の側で思考誘導してたんじゃないの？
ドッペルに出来るとは思えんし 籠城してるところの85%だしたいした人数は居ないんじゃない？ >>366
蒼の薔薇との会話で南が無事だからと言ってそんな戦力あるようには思えないわ
国土の半分がほとんど壊滅させられて攻める体力何て普通はない >>365
戦争は言い過ぎた。戦ぐらいは起きる。
魔導国ではなく自国を守るための戦いだぞ
通したらそこは王国ではない。と魔導国から突っ込みがはいる
>>363
解放軍は解放した民合わせても1000から5000ぐらいだと思っておけばいいよ
そのうち85％王国と帝国の戦争より戦死者は十分少ない 「そもそも結局何しようとしてんの？今」
ってとこがハッキリしないから魔導国にしろそれに誘導させる形で動くであろう聖王国の南の動きも予想しかできないわな
デミがありとあらゆる裏工作やってたら「アインズ死んだ！今だ！」つって南が魔導国側に侵攻するっていう可能性もない訳じゃない、バカだけど 冒頭の戦力分析無視しすぎだろ
デミ抜きの亜人戦線支えるために要塞線作ってそこに張り付かせる戦力なんて無い･･･
せやっ！通り道に拠点おいて遅延戦術使お！って状況なんだぞ
デミは魔道王が倒したって事にしても現状でも崩壊寸前。減衰した戦力じゃ国防すら出来ない、南側には権益ガッツリ握られてお礼も出来ないって分析してるじゃん
改宗してアンデッド農法、警備、運輸を導入しないと行き詰まってるんだよ 貴重な援軍を共倒れ狙いで消耗させて差し出してくれるとは、人間の愚かさには感謝しかありません。
とか言われそう
その後、貴重なアイテムで復活した扱いで戻って来ると そもそも魔導国が戦争するのに王国を通過する必要なくね
ゲートで戦力移動出来るんだから >>371
意外と歴史上、他国の軍を無害通行させるって例はあるで。
ナポレオンがポルトガル攻めた時のスペインとか。シュリーフェン計画もベルギー脅して無害通行、駄目なら無理やり押し通るって作戦だったし。
でも魔道国なら別に隣接してなくてもゲートで一発よ。
まぁ俺は今回の工作は魔道国と聖王国とで戦争させるための口実作りだとは思ってないけど。 >>372
あんな離れたところに領土もってどうするのって感じがするけど。。。
しかもエランテル手に入れるメリットは？
北ではリーダーとなりえる人たちが結構死んだだろうし
北の復興と統治、エランテルという新しい領土の統治
これってかなり難しいよ 黒の後光の効果ってなんだろうな
ドワーフの時はビビらせたけど、ネイアの時は神々しさを感じさせるとか、ある意味真逆の効果になってるし、相手のカルマ値依存のスキルか何かなのか？ なんでドッペルゲンガー一体しか借りなかったのかね
3人全員ドッペルゲンガーにしちゃえば楽なのに
ドッペル一体しか持ってないのか、2人は今後利用価値が出てくるから生かしてるとか？
そうなると副団長が一番要らないのかね >>371
それは無いでしょ
王国の自治権に触れてるもん
どういう理由で突っ込むのよ >>379
１人は人質で言うこと聞かせてるとかで１人で良いのかも
最終的にはドッペルなのをバラす為の悪魔が変身して紛れ込んでいるという前フリを行ったのではないかなとも 黒の後光は何の効果も無いエフェクトでしょ
たっちさんの正義降臨みたいな そもそも王国なんて魔導国の怖さを一番知ってるわけで
北を破壊された聖王国が遠征してきて魔導国にダメージ与えられるなんて思わないだろう
通過させるより邪魔して魔導国に媚び売るよ 最終的には北側が南側から独立して魔導国の力で復興し
あまりの繁栄ぶりに南側が北に属国する流れか >>375>>376
誤解してましたわ。
聖王国が魔導国を攻めることを前提に話してたつもりだったのです
聖王国が魔導国攻めるのに王国が協力したと思われる行動をとることができないと言う意味で ぶっちゃけ当のデミも目的つったって
「すっごい混乱した状況にアインズ様ぶっこんで予想もつかない成果を出していただきましょう、それ見たい」
ってのが割合で言ったら最大の目的っぽくなっちゃってるし
「魔導国の狙いは何だ？」って考えても分からんのじゃなかろうか？ >>385
何だかんだあって調子に乗った南部が北部に攻め込んでぶっ潰されるルートかなぁ 王兄と対面したときアインズは”ああそうか”って言ったけど
これは王兄の言ったことに対してじゃなくて
ああそうか”貸したドッペルはここで使うのか”と自分の心情に対しての
つぶやきじゃないかな。王兄に対してであれば”そうですか”というように
丁寧な言葉になると思う。 聖王国が魔導国を攻めるって考えるから無いわなんで
ヤルダバオトを倒して一応聖王国は救われるが
アンデットとの協調などありえない勢が法国と組んでアインズ暗殺計画
アインズ死んだふりで法国の魔導国攻撃の動きを誘うなら有るんだよな
どっちにしてもそろそろ法国とやらないわけにいかんでしょ 聖王国の争いに魔導王が単独介入するという大きな隙を作る事で
王国や法国が魔導国相手に戦争を起こすきっかけを作ろうとしてるんだと思ってたんだけどどうなんだろうね ヤルダバオト倒したあとにドッペル団長がアインズ襲ってって形ならわかるけど
ルプスレギナの戦に負けてお亡くなりに矛盾するんだよね 別人のように人が変わった云々言われてるのは団長と兄王の２人
つまりミスリードされてない副団長がドッペル >>392「戦に負けて」ってのは何も無かったように展開変える可能性はあるゾ。ノリで アインズ「もう嫌だ！耐えられない！負けてやる！間抜けに負けて一回失望してもらおう！限界だ！」
なんだかんだあって
デミウルゴス「流石ですアインズ様、自らの死までも策謀の一つにされるとはこのデミ（以下略 過去ログ全部読んでないんで同じ話題あったら申し訳ないんですけど、
ネイア母が裁縫できるのに料理は生焼けって記述あったけど、これってアルベドは裁縫できて(ユグドラシルに裁縫って職業がない)アインズ様は肉をコゲコゲにする(料理の職業未取得)ってのに対応したりする可能性ないですか？
ほぼ間違いなく無関係だとは思うんですけど、プレイヤーの血が混ざってるから料理が不得意になるとかって可能性は無いですかね……… >>387
アインズ「デミウルゴスが何したいのかわからないけどアドリブで乗り切る」
デミウルゴス「きっとアインズ様が凄いことしてくへるからそれに期待」
ネイア「さすアイ」
亜人「ヒャッハー」
聖王国「助けて」
ほんとだ、誰もこの戦争コントロールしてねぇ！ >>396
関係無いやろなあ
いくら練習しても、とか強調されてたらなんか関連があったかもわからんね >>397
ヒャッハーしてる亜人達も、結局はデミに命令されてやってる捨て駒でしかないから、ある意味一番の被害者よね >>398
やっぱ無関係ですよね
今回は特に疑心暗鬼要素が多すぎてほんと 13巻でアインズ様が神格化とか絶対ねーよwって思ってたけどスルシャーナが法国で神になった前例あるからわからんな >>400
生焼けーとかじゃなくて黒焦げにしかならないーとかなら疑う描写だったけどなー ネイアがあらゆる行動に気品感じてたけど
そんだけ毎日の練習頑張ったんやなって
種族補正とかあるかもしれないけど そういえば料理スキルの範囲ってどこまでなんだろうな
例えばアインズ様が刺し身作るぞー焼き魚作るぞーなら無理だけど
全く料理作る気がなく魚のサクを薄切りにしたり魔法で焼いたりしたらどうなるんだろ >>332
326ページの「少しは気が晴れたか？」ってとこならネイアが磔にされた民を助けられなくて落ち込んでるのをアインズ様が冗談で元気づけようとしただけだと思うよ 因みに今年の立冬は11月7日なので13巻最速は11月7日
一ヶ月で出るなんてくがねちゃんはすごいなー >>408
その前にネイアが睨んでる(ように見える)からじゃないの？ >>402
竜王国とエロフ大森林は法国が介入してるから後回しになるかもだし、次は王国編かもしれんね >>409
そういえば入院してたんだってな。。大事ないと良いけど
>>408
ネイア＜そ、そうなんですか！（やっぱりこの人はギャグセンスない・・） >>389
王兄は王兄で、御身の前にこんな格好でみたいにナザリック風な言い回ししとるね >>413
そういやー会社って小説書いてること知ってるんだっけ？
300万部超えてアニメも二期やろうって作品書いてんだから流石に知ってるか
どうなんだろう？「そんな作品書いてて入院して仕事休んだ」ってのも職場の心象悪くなってないだろうか？
俺が心配する事じゃないけど >>416
税とかの処理をどうしてるかだけどブラックではなさそうなので企業に任せてるなら副業は報告してるはず？
本業おろそかにして副業してたならまだしもそうじゃないなら文句言う方がおかしい
心象は個人の問題だからどうにもならんけど ゴンドのルーン工匠レベルに関するアインズ様の推測が正しければ、何らかの
レベルを一気に限界まで上げて成長限界に達すると、その後は一般市民程度の
事すら習得できないのかもしれん >>411
うーん。睨まれてるってだけでアインズ様がそんな狭量なことしないような気がするんだよね。
先輩営業マン（アインズ様）が新人（ネイア）に気にすんなよって励ます意味でのコミュニケーションだと納得できるんだよね。
あと、バザー戦読み直してたら最初にネイアの犯罪者瞳を警戒してバザーがラージシールドで警戒してるのに気づいたw 憤怒さんって次元封鎖使えるの？
次元封鎖使える天使悪魔って現地準拠？ユグドラシル準拠？ よく考えたらアインズ使ってヤルダバオト倒そうとしてる聖王国もマッチポンプ仕掛けといて部下の期待が重いわーって言ってるアインズも両方クズいな
聖王国は魔道国を敵国扱いしてたけど >>418
アインズ様がスキルなしで料理ができないのは剣を振るえないのと同じ理由だと思う
現地人はそれが可能
ゴンドはレベルが上がらないだけでそういう制限はついていないと思う >>420
イビルアイ基準の超上位悪魔でも使えるらしいから
50,60辺りの悪魔なら使えるのかも >>421
人間の視点基準ならナザリック勢は紛うことなき畜生ってのは作者公認だから 聖王女棍棒って憤怒さんのアドリブなのかデミの指示だったのか。多分憤怒さんのアドリブだろうな >>423
憤怒さんって８０レベル台じゃなかった？ 悪魔らしさのアピールとしては完璧だったわ
ぐっちょんぐっちょんの王女も見たかったなぁ アインズがヤルダバオト退治する、その後魔導国の属国化っていうのが基本で
アインズ無双だと結局恐怖に依る統治になるから今ひと工夫している状況ってことで良いのかなぁ？ >>426
だから使えてもおかしくないってことでは 魔導国印のアンデッドは魔導王が死んでも安全ですよーって宣伝のためにアインズ死亡(虚偽)を台本に入れたとみている >>421
まぁナザリック含めたあの世界全体が「〇〇のためなら〇〇以外がどうなろうと知ったことではない」っていう考え方が、程度の差はあれどほとんどだしな
信仰に殉じてるだけで聖王国や法国も本質はこれと変わらん
みんな弱肉強食やってるだけで、それをクズだというのなら弱肉強食の理に異を唱えてるのと同じ そら弱肉強食はクズだと刷り込むのが日本の教育だからな アインズ様もう疲労困憊だったじゃん。無い胃が悪くなって死にそう オルランドとパベルがガゼフの名前出した時のこいつら死ぬ感は異常 アニメ二期の話になるが同時期にマッドハウスCCさくらも制作してるけど大丈夫なのか？作監も変わってるし >>422
ゴンドとネイア母の話、アインズ様は関係ない >>438
できないと言うのがユグドラシル出身者のしか描写されてないからそれはそういう特殊性のせいで
ネイア母やゴンドは現地人だから関係ないだろうって意味だよ >>427
壮絶だったよな
王国の兵士の虐殺の時もえげつないと思ったが。。。 >>440
俺が1番同情したのは実はクアゴアだったよw >>439
設定としてレベル表記があるくらいだから、現地にもゲームシステムが介入している様子がある
そういう想像から、「現地でレベルキャップに掛かった人物」がどうなるか、って話
「これ以上一切何事も成長できない事が確定したキャラ」が、レベル1未満の行動にどういう
制約を受けるだろうな、って意味
そこで初めて、ユグドラ出身者＝アインズ様に繋がる
アインズ様が料理できないのは、「スキルを習得していない」からじゃなくて、「その余地すら
存在しないから」じゃないのか >>437
まあ同じ魔法使いの物語だから似たようなもんだろ クアゴアは慈悲深く処理されただろう？
シャルティア様によって一撃で死ねたわけだし
アルシェと一緒にいた神官が一番悲惨。次点で扱いの問題でカルカかな？騎士とぶつかった辺りで意識なかっただろうけど >>437
さくらも作ってる、つまり力を入れるのはどっちって言われたら？
そうゆう事だろ アインズはしんでしまった！
おとうとがあらわれた！
マインズ「はじめましてヤルダバオトさん わたしはマインズです」 他は明確な計画あっての避けられぬ死だけどクアゴアはどっちでもよかったからなぁ
一番ドンマイって思った
>>442
まぁ現地人はLv0のそういう職を取得できるのではないかとか色々説があるけど
レベル上限に達した存在は数はわからないが普通に存在する上で
薬草の見分けがつかないことが異常であると認識されたし
ナザリックの失敗料理は意識を失い気づいたら黒焦げでネイア母は生焼けなど珍しくない(＝あったりなかったりする)から描写が違う >>442
単にユグドラシル出身者には「スキルを持ってないからできない」という設定が残ってるだけだろ クアゴアとかリザードマンとか亜人連中って凄く仲良くなりそうだよな
「お前もか…」みたいな
ナーガと私ですも交流あるみたいだし リザードマン「凄い軍勢で襲ってきたと思ったらただの実験扱いでした」
クアゴア「なんかいきなり現れてちょっと文句言ったら間引きされました」
フロストドラゴン「親/夫が文句言ったら殺されました」 クアゴアとフロストドラゴンの会話とかすげー気になるｗ >>451
現地人のレベル上限到達者については、結構レアケースなんじゃないかと想像する
よっぽど何かを極めたか、よっぽど上限が低いか
現地人のレベルの伸びが悪いのは、環境と適正の方が大きいんじゃないかと
レベル100アインズ様とかスキル固定NPCだから分かりにくいだけで、もしレベル100未満の
ユグドラプレイヤーがいたら、装備制限にしろ現地人基準になってたかもしれんと思う >>450
金田一かな？
死なせといて便利だからって弟扱いで復活させるのはどうかと思うの でも亜人達って弱肉強食ってのを理解してるから割と良いよね
あの世界は人間が一番クズっぽいと思った 他国のしかも王に単身助けに来て貰っておいて使い潰すことしか考えてない団長殿
その目で魔導国の戦力見たはずなのになんで報復で潰されることに考えが至らないのか そういえば薬草の見分けつかないって何の職業が関係するんですかね。採取とか？
ユグドラシルの採取って生えてる草を引っこ抜くんじゃなくて、モンハンみたいに採取ポイントで虫取り網(ユグドラだとスキル？)を使う感じ？
前々から思ってたけどこれってデミウルゴスでさえ特定の分野ではアインズ様の節穴具合と同レベルってことになってかなり致命的なんじゃ 六大伸がうまく安住の地作っちゃったから危機感薄れて腐った感じはあるな >>459
余所から見たら魔導国なんて魔導王殺せばアンデッド暴走して滅亡する国にしか見えないよ >>452
現地はもとより、「じゃあそもそもユグドラシル内では剣を持てない奴がどうやって
剣士Lv.を上げるんだろう」って話もあるんだよなぁ
要求レベルの低い武器なら装備できるけど、持ってる武器にそんなものなかったから
気付かなかったのか、職業レベルを取得できる条件にないから持てないのか >>459
本来ならまっさきに叩き潰したいアンデッドの国に足を舐めに行ったわけだからね >>460
その辺の設定はちょっと不自然
採取する素材アイテムの区別がつかないなら鉱物だってわからないはず 246 この人こそ王の中の王だ
255 魔導王に失望されるところを想像すると、なんとなく心がざわめく
306 「私に意見を求める必要はございません、魔導王陛下」
342ここで答えを請うたら呆れられるのではないだろうか。尊敬している魔導王に無脳だと思われ、見捨てられるのが怖い
あれ？ネイアちゃんってナザリックのNPCだったっけ？ ドッペルゲンガーにしやすいのもメリットが大きいのも行動が怪しいのも全部カスポンドだがな
あえてレメディオスをドッペルだと考える理由がないというか
てかレメディオスが凡人では諦めるような正義を求めている孤高の存在だという話が台無しになるし >>464
基本職は職業習得できるアイテムかなんかあるんじゃない？
古田がもらったのは上位職への転職アイテム(？)だったけど、そんな感じのが
NPC創る時に職業取得アイテム使ったとか何処か書いてたっけ？ >>460
採取ポイント式で採取系スキルがないとそれが見つけられないってのが
変化して採取対象を見分けられないになった説は結構ありそうだな
ゲーム時代どこでも掘れるってのも変っちゃ変だし 聖騎士で弓使いはレアって言ってたけど確かに思い浮かぶキャラいないなぁ… 聖騎士って言うとメイスか長剣のイメージ >>464
え、下位職は棍棒とか誰でも装備できる武器から初めて、転職してから件触れるようになるだけだと思うが・・・？
まあ極普通のクラス制ゲームの場合は、って話だが ユグドラシルシステムも結構歪んで定着してるしウロボロスさん(仮)と元世界システムとの兼ね合いで生まれた妥協があること忘れちゃいけない
レベルシステム考えるときゴンドがスミス系しか持ってないのは注目できることだと思う >>467
>新しいエリアに侵入した際など、保有するスキルによっては様々な追加情報を得ることがある。例えば、練金術師や薬師などの持つ薬草学であればその地で取れる薬草などの情報だ。
採取したその場で見分ける事ができないだけなのかも？ >>472
聖闘士聖”矢”ｗｗｗｗなんつってｗｗｗｗ >>464
ユグドラシル時代は行動で取るんじゃなく
前提職とかアイテムとかの条件を満たして選択してとるタイプだから問題ないよ >>469
>てかレメディオスが凡人では諦めるような正義を求めている孤高の存在だという話が台無しになるし
仮に団長がドッペるなら、むしろこれがくがねちゃんの目的なのでは。
あんな正義正義言ってたのに、本当の目的はアインズ様を持ち上げるための茶番ｗｗｗって。
読者は笑うしかない、とても酷い話になりますよ。一番無理が無いのは王兄だとは俺も思うんだけどさ。 ゴブリン達のはゲーム時代から採取行動はさせられなかった名残だと思う まぁ要するに俺が言いたいのは、ネイアちゃんの母上は「聖騎士としてLv.上げすぎて
レベル上限に引っかかったから料理が上達しない」んじゃないかってだけだ 裁縫が可能なことから逆説的に考えると、アイテムとか作るのは製作系職業持ってないPCでも可能だったんよね？
>>475
薬草学って職業の記述あったのか
完全に忘れてた 一人で魔導王に会いに行くって言って止められない指揮官は副団長と王国くらいだし、団長は情報を持ち帰らせるために見逃されただけで、あとで殺されるんだろうな
蘇生できるやつが優先的に殺されただけで そういや種族変更アイテムの実験に触れてたのってどのあたりだっけ？堕落の種とかあったような
アンデッド化じゃなくて精神保ったまま人外になってナザリック就職ルート行くキャラいつでるのかと楽しみにしてるんだが
>>476
星矢だから長い間射手座かな？と勘違いしてた 天馬座が矢に関係する逸話あるとか最近まで知らなかったわ この世界にはメシマズしか居ないのか？
実はツアレちゃんは超優秀なのでは！？ >>441
あー、あれもひどすぎた
なのにその後のシャルティアとアインズのやり取りにホロリときてしまった もしユグドラシルに脱糞学(一定範囲に敵を近づけにくくする領域を展開)とかいう職業があったら転移した人間種は腹破裂させて死ぬのかな
それともトイレに行く必要のないアイドルみたいな存在になるのかな
デミえもんその辺研究してくれないかな〜 ネイアちゃんはアインズ様と一緒に経験値もらってていつの間にか団長より強くなってるとかだったら気分いいなあ >>484
人外化ナザリック就職の第一候補はラナーさん 団長副団長王兄は名前がいまいち覚えられない
おまえらも名前で呼ばないし
レメオロメンにゲス何とかにガスコインだっけ あの弓バフ効果付いてるみたいだからもう腕力は超えてるかもしれん いつもは蹂躙される側とバランスとるようにナザリック内でのｷｬｯｷｬｳﾌﾌが描かれるけど
それがないせいで出てくる奴全員胃が痛いという、こっちも読んでて胃が痛い感じだよな >>481
アルベドの裁縫は設定のおかげ
＞ナザリック内の管理、ひいては内政に関しては誰にも負けたりはしない。
＞その他、女性的な作業―特に主婦業一般に関しても優れた能力を持つ。
＞暇なときは編み物や掃除など、女性的な作業に従事している姿が時折見受けられる。 雑感読み返していたらエンリは血筋なのか、幸運なのか場面場面で正解を口にしている
ってあるけど、神人候補だったりするんかね
と思ったけど書籍化にあたりあっさり殺されかけたりもしてたし、
そこら辺も含めて運がすごいキャラって事か アルベドは料理スキル無いけど敵をミンチ肉にする技術はある ふと思った
デミえもんの日曜大工も設定に書かれてるのだろうか >>482
それは個人的には根拠弱いと思う。団長が一人で行くって言って止められる奴って副団長かカスポンドくらいじゃん。 ラナーさんとかいう人外化してなくても知能や精神おかしい人 古田はその内自力で人外化してそうだなぁ
>>490
聖王女なんてもう棍棒のイメージしかない 王の適性は兎も角、性格もキャラデザも恵まれてるのに… >>497
悪魔的な儀式を行うスキルの応用で何とかならんだろうか
たぶん、ふつうに木材で犬小屋とか作らせると壊滅的な気がする >>478
それは流石にしょうもなさすぎるから無いと思うが… >>493
アルベドの設定に料理が得意って書かれてたとしてもたぶん料理は出来ない
この辺はアインズ様がパンドラに質問したシーンが根拠
裁縫はゲームシステムの縛りの範囲外だから設定が反映されただけだと思う 団長副団長ドッペルなら記憶か思考のトレースまたは幻術や暗示なんかはマストだと思う >>502
まぁ料理に関して言えば、設定に「料理が得意」と書いておいてスキルに料理を
取得させない時点でキャラ崩壊だから、向こうの世界じゃ無効だろうな ポーションやクリスタルなどの消耗品とか一部は特殊かもだけど
装備などのアイテムはクリスタルに素材いれてメニューから外見作る方式だからまず裁縫という作業が存在しないんじゃないかな >>505
意味がわからん
装備品があってそれにデータクリスタルを組み込んでいくタイプだぞ
FF7のマテリアシステムみたいなもんだ スキルと素材で「装備品のデータ容量」が決まって、それにデータクリスタルを
埋め込むシステムで合ってるよな？
見た目は外部ツールか何かで作ってたんだっけ？ なぜか無垢な基礎となるクリスタルがあるのかと思ってたわ
すまない
素材とかで決まった容量にデータを組み込むのは書いてあったけどその元の入れ物って作り方書いてあったっけ？
スキルが妥当なんだとは思うけど 今読み終わったが、今巻は場面の切り替えがなくて読みやすかったな
消化不良みたいな終り方したのが残念だったけど 素材から装備を作ってそこにデータクリスタルを入れる >>508
既製品というのが何のことかはちょとｔわからんが
店売りとかはデータクリスタル組み込めないぞ
それで完成品だ >>513
書籍がいま手元に無いのでwikiから抜粋
>書籍では、データを自由に組み込むオリジナルアイテム対して、組み込み不可能な固定データとしてドロップされる(または店で購入できる)アイテムのことを言う。レア度もそれぞれ違う模様 1-231 個人的にはパンドラがデータクリスタル磨きしたいって言ってたのが驚いた
もっとデータチップてきな何かだと思ってた 冬はオーバーロードてんこ盛りやなぁ
コミックに２期アニメそして１３巻
不死者のohもこのあたりだろうし待ち遠しいわ wiki→世界設定→ユグドラシル→データ、に詳しくまとめられてた
初期はドロップ品の外装を変更できなかったが、アップデートにより可能に、の部分だな デミウルゴスが策をねれば他の守護者にも勝てるってどうやるんやろ
アインズがシャルティアに勝ったのは戦術もあるけど
装備品の影響が大きかったし
特殊技術ってのに関係があるのかな
気になるわ >>519
混ざった、ドロップ品はデータクリスタル組み込み不可、作成型は別売りツールで
カスタム可、だった 「他の守護者」の更に他の守護者と一緒にやればええやろとか、より良い装備品集めとけばええやろとか、
弱点知りまくってればええやろとか、装備破壊して逃げまくるとか、頭があれば幾らでも手段が増えるんやろ 久々にweb版見たけどアルシェが生きてる世界線いいね… >>520
戦いに至るまでの状況を操作するんじゃねえの
シャルティアだったら予めの血の狂乱発動するように仕組んだり回数制限のあるスキルを消費させておく >>520
デミウルゴスの事だから戦略クラスで考えてるんじゃないか
アインズ様は戦術練ってタイマンでシャルティアと戦ったけど、別にタイマンで戦えって話じゃないし >>520
デミならシャルティアを自決させることできると思うわ ドワーフの国で頑張ったシャルティアへのご褒美でアルシェ復活しないかな >>525
無茶振り台本を渡すだけでアインズ様をあれだけ苦しめてるしな あれはデミウルゴスは必ず勝てる状況でなければ戦わないから
戦うということは勝利するということって感じじゃないの アインズ以外には勝てる土台を用意できるとも書いてあったような
ルベドにも勝てるのかな アインズ 「私の目標は私と子供たちが幸せに生きることだけだ」
ネイア (もっとも弱い存在である子供たちが幸せに生きられる世界...素晴らしい) そういえば魔皇って自称出たのは今回初だっけ？
何気にデミも製作者の中2感受け継いてそうだよな >>532
どういう発音したら魔王と魔皇を使い分けれるんだろう
現実だと侯爵と公爵ってどうやって発音使い分けてたのか誰か教えて シャルティアが洗脳されたことがあったから
すでに対守護者の対策は済んでるのかもしれん
ただアインズシャルティアの戦いを見てる時は
戦闘には疎いような感じだったけど >>534
発音に依らず意味が伝わる世界だから大丈夫
現実での公爵と侯爵の発音の使い分けは知らん >>534
侯爵＝こ↑うしゃく
公爵＝こ↓うしゃく >>534
中国語習ってるんだけど
an と ang の発音の違いが、日本語でいう、「案内」と「案外」の「あん」の違いとかあるしそういう感じじゃないかな
案内は口閉じるけど、案外は口閉じないとかなんたら >>534
本人が目の前にいるときは自明なのでこうしゃく
説明するときはそうろう爵とおおやけ爵
私立と市立はわたくし立といち立
科学と化学はかがくとばけがく 公爵より侯爵の方が半音あがる
しあっちって音と口の動きが合わない実際は明確に違うんだろうな >>520
そういうのは脳内保管したほうが良い
ほぼ無限に手は考えられるだろう DukeとMarquessだからまったく発音違うぞ(馬鹿 アインズ様が死ぬの意味は本当に物理的な死を意味しているんだろうか？
何らかの理由で個人としてのアインズの名を捨ててモモンガを再び名乗り出すこともあり得るんじゃないだろうか？
例えばアルベドがアインズ様を洗脳するとか デミウルゴスって職業にシェイプシフターLv10があるからドッペル容疑者３人の中にいるかもしれないよね 書籍の帝国にもジエット君はいるんだろうか
真実を見抜くタレントを抜き出す実験で死亡した若者がいたみたいに紹介されるくらいはして欲しい
後は帝国魔法学院学院長、ランゴバルトの父親、生徒会長の父親？が仲良く不老不死のアンデットになって登場したり 全然関係ないけど、閣下は肉体を手に入れないのかなあ？
配下に命令すれば世界征服よりも必死こいて頑張りそうなのに、特にゴリちゃんとかさ そういやヒルマはまだ流動食生活してるんだろうか 地味に働いてるし飴あげても良いと思うんだが
>>531
プロポーズかな？(違 現地のヒロイン候補未だにゼロなんだよなぁ… 改めて考えるとフラグたちそうなのは死んでるか死ぬ予定たってるかという アインズさん疲れたから家出したんじゃないかな
（死んだことにしといてください、しばらく旅出ますあとよろ）的な書き置き残して >>546
あり得る
B出したら仕事無くなるからな
ていうか言い当てていいのかこれ？ >>552
トラウマ体験からなっただけで、守護者たちからその生活を強要されてないんじゃない？
その場合はトラウマ自分で克服しないと >>546
デミえもんがドッペル候補者三人の一人に化けてるなら、わざわざドッペルがアインズ様に話聞きにくる必要ないような >>547
ジエット君魔導国に来る理由が無いから出番はなさそう
まだレイ将軍やレイナースのが魔導国に来る可能性ありそうではある
邪神はアインズ様の評判次第では来そうだけどズラの連中が邪魔しそうではある ゴギブリダイエットのトラウマを自力回復とか自分なら無理だわ…
しかしトラウマって精神系魔法で治療したりアイテムで状態鎮めたりできるんだろうか 恐怖抑えられるなら逝けそうな気もするが >>556
一応確認することはあるんじゃない？
まぁ俺としてはあの中にデミが化けてるとは思ってないけど。。。
デミはアインズを前にしたらどうしても尊敬する態度がしばしば出てしまうだろうし
団長がアインズに暴言吐いたのだって見過ごせないと思うわ >>559
探偵ナイトスクープに言えばどうにかなる >>559
記憶操作で記憶抜くとかもいけそうだね
ただ記憶を消してもなお残るほどのトラウマって
丸山先生は表現しそうだけど >>556
確かにその通りなんだけどデミがせっかく変化が得意そうなスキルを持ってそうなのに腐らせておくのはもったいないかなと思ったんだよね デミのシェイプシフターLVは形態変化用だと思う
そうでないとパンドラとキャラがかぶってしまう
もちろん絶対にないとはいえないが・・・ そーいや青の薔薇はいつまでレベル上げやってるんどろうね？
一応何ヶ月か経ってるんだし、何か別の動かさないのかな…と思ってしまう
まぁ人生かけて上げるレベルを戻すし、その後戦闘メイドと戦えるように己を鍛え直してるみたいだしすぐ終わらないのだろうけど
イビルアイは未だ魔導国に行けてないのだろうか的な
青の薔薇のレベルがもどるまで、ヤルダバオト編終わらなきゃいいね >>559
ツアレとかその手の魔法掛けて貰って無いし記憶操作くらいしか無理じゃ無いかな
まあ現地産ならあるかもしれないがそれやったらまたナザリック送りにされかれないぞ、あと恐怖抑えるアイテムでは自身の内の恐怖は抑えきれないから… >>565
描かれてないだけでいろいろやってるだろうと思うよ アイテムじゃ自身の内の恐怖は抑えきれないのか そういやアイテムで抑えることできたらジルが胃を壊したりハゲたりしてないわな…
>>561
懐かしい 爆発ゆで卵実験とかあったなぁ… >>534
日本語に翻訳してるだけで、実際は別の言葉じゃないかね？ >>559
狂乱アルシェを正常に戻せる<獅子ごとき心>ならいけるかも
効果切れた瞬間OUTってなる可能性もあるが 聖騎士の飛行の魔法って《ウィングド・マウント》か
これ何位階相当なんだろうな
魔力系と信仰系の魔法がほとんどだから他のも知りたいなー >>571
たまに過去のこと思い出して枕に顔うずめて足バタバタしてそう アインズ様が負けるのって、いつも言っている「敵に自分の力を過小評価させる」ってことかな。
「魔力ツカイスギタワー、ツレー」って地獄の三沢みたいなこと言ってるし、
負けるための前振りを頑張っているのがほほえましい。
しかし、魔王がデミから憤怒に交代した理由って何？ 昔のプレイヤーが面倒なモンスターは殆ど駆逐してくれてて現在はおそらく他にいなくて仮に100年後に別のプレイヤーがやってきたとしてもその頃には世界を支配し国民は皆アインズ様に心酔してる…
もう未来永劫世界はアインズ様の物ですやん パンドラ「ドイツ語です」ヴィクティム「設定上はエクノ語です」 >>576
デミウルゴスってヤルダバオト関連以外にも仕事請け負ってて滅茶苦茶忙しい立場だから仕事引き継いでもらったんじゃね？ >>576
北側で憤怒が暴れている間に南側で暗躍するため…なのかな？ 少なくともヴィクテムはエノク語だから話し言葉はみんなそれぞれの可能性はある
現地に来てから作った書類はアインズが読めてるからおおよそ日本語 転生などして神様から力を与えられただけのクソ野郎が偉そうに説教する話は大っ嫌いです。 >>576 交代理由
今後表舞台に出ることも考慮しての自分とは完全に見た目が違うのが本当の姿だと周囲に誤認させるためと
倒されるにしても復活させやすさや、実際に戦っている最中と周囲の状況の確認と判断をするのには自分は遠くから見ている方がやり易いから
この辺りが理由になると思うよ
要約：身代わり立てたほうが作戦を誤差無く進めやすいから >>576
⑴監視してる何者かがいたら、本気姿でやりたくない
⑵デミウルゴス本人よりは重要度低いので殺しても問題なし
（…てゆーか憤怒さんマジで殺されるのかな？
⑶今回デミウルゴスは役者じゃなくて監督役
⑷仕事が欲しい部下にもちゃんと仕事与える上司の鏡
これぐらいかな？ 別に偉そうに説教してもいいんじゃねと思ったけどな
言ってることが正しければ 言わなきゃわからないこともあるし あとあれだ
アインズ様の勇姿を見るなら、戦いながら見るより観戦した方が楽しいタイプなんだゆらきっと
プロのスポーツ選手と戦いたいか、観戦したいか、みたいな >>586
あれは雑感の作者のコメントじゃない？正確に覚えてないけど 12巻の強ければ何してもいい云々は説教ではなくて自分を戒める為に言ってるような感じじゃね >>574
《飛行》が第３位階だけどあのアインズが高いっていうくらいだからかなりの高位魔法なんだろうね
無銘なる呪文書発売しても良いのよ？ オーバーロード12巻作者雑感
「そーいえば、丸山は基本的に転生などして神様から力を与えられただけのクソ野郎が、
偉そうに説教する話は大っ嫌いです。
あのシーンでアインズが言いたいのは最後の一言であり、あれは別に説教なんかじゃない
という感じで書けてましたか？ 説教ぽかったらごめんなさい。」
みんなは説教っぽいと思った？ >>504
黒コゲ料理を作り出して
「今日も私得意の愛妻弁当が出来上がりましたわ、あ、な、た（ハート）」
となる可能性もあるぞ。
得意と思い込んでいる設定に… 説教どころか完全なマッチポンクのくせに何言ってんだと茶番な感じが半端なかった 正義を別に語ってくれてもいいのよとは思った。
今回聖騎士がメインだし、
またダークファンタジーだからこそ書ける正義もある筈…… アインズ死亡の展開
ヤルダバオトとの戦いで満身創痍のアインズ
ドッペル「今だアインズを殺せ！」 アインズ「ぐわ」 魔導国「聖王国許さん」 王国「今だ魔導国に攻めこめ！」 雑感読んで
その部分だけ切り取られたらSEKKYOUっぽく思えるのもしょうがないな……
とは思った 一般人がどれだけ努力してもせいぜいクライムなんだから無理言うなよｗと思ったわ もしかしてこの度のアインズ様の死因って過度のストレスなんじゃ… ネイアの母親が料理できないのは普通に経験が足りなかったんじゃないかな
洗濯や裁縫は187ｐにあるとおり従者時代にやらされるから出来るみたいだし ドッペルはやっぱ王兄かな
副団長は直ぐに謝罪してて再び謝罪するのは不自然だし
デミの予測した都市戦を団長、副団長は反対してる そういえば聖王国に洗礼名って無いんだな
完全な姓と名の2つだけでできてるっぽい >>604
おー、なるほどねー
つまりは子供の時から王族や偉い身分として生きてきた人は、王として（優秀だったら）のレベルを上げてたら、失脚した時とか何もできなくてヤバイな ネイアとヘロヘロさんのブラック組織にいじめられる姿がかぶってネイア生存に一票 法国から奪った傾国傾城を使うために
ピチピチのボディコン姿になった男の娘ンフィーは何巻で見れます？ >>599
アインズ「と、思っていたのかぁ？」
連合「もうダメだぁ・・・おしまいだぁ・・・」
アインズ「いくら兵力を集めようとも、この俺を超える事はできヌゥ！」 >>591
同じ穴のムジナなのに何言ってるんだろうって感じ ワールドアイテムは装着デメリット無いだろうし誰でも行けるのでは？
もちろんマーレでも・・・あと魔法アイテムは装着者サイズに合うのでミニチャイナになります 虫ケラ程度にしか感じないけど子供を殺すことだけは思うところがあるらしあな ネイアチョロ過ぎないかと思ったが現代社会で例えるとチョロくなるのも納得できる
会社は倒産の危機、上司からは嫌われ自分向きでない仕事を振られる→別会社の社長がめっちゃ優しい＆自分の能力を認めて助言までしてくれる
こんなん辞表叩きつけからの転職不可避 しかも野生動物なみに早い
炎莉将軍が見られる野生動物だとマジで何だろう
狼系ならそれこそ長時間＆何発もドッキングし続けるだろうし
シンプルにネズミやモグラだろうか エンリってパワーレべリング状態だしなｗどっかの国にゴブリンで攻めこんだらレベルがんがん上がりそう >>619
倒産させてるやつにっていうのが滑稽だよな そういやもう一人の副団長のイサンドロはどうしたんだろう
団長が生きてるんだから生きてるはずだろうけど
解放軍にはいないのか >>605
3人で話してる場面でカスポンドだけ意見が違うというのは信憑性がある
デミウルゴスの思惑通りの意見しか言ってないし
「相手は大した兵力は送ってこないから大丈夫」なんて言ってる 実際は当然のように大軍
それに命じれば文句を言うものは居ないというのも普通に考えたら一番偉いカスポンドのことと思える >>619
なお倒産寸前になってる原因はその社長が務めてる会社の子会社が不当な圧力を掛けてきているからな模様
そしてその娘の両親もリストラに遭ってる模様 ネイアは、まぁ、クソバカ団長達の為に割りと命懸けで王国までサポートしてきたのに理不尽なことで口撃されてたんだから、アインズに気持ちが行くのもわからんでもないかな まぁ ネイア視点からはマッチポンプだって分からないから しかたないね ……何気に階層守護者を差し置いてデスナイトって今のとこ全巻皆勤賞？
それはそうと、入国手続きといい他国の施設を迎える際の儀典といい、
魔導国もだいぶ国としてちゃんとしてきてるのが書いてあるのはいいな
旗を持ってたアンデッドはナザリックマスターガーダーあたりかな？ >>629
2〜7巻辺りはあんまり出てきてないような気がする キャラ表にあったカルカのプロフィールが実はデミウルゴスが
集めた情報だったら…とか想像すると楽しい
もしそうなら殺されずに連れ去られて某統括か某ゲート係によって
半永久的に美容魔法を使い続ける仕事が与えられるはず 朱の雫はいつ出てくるんだか
ユグドラ産鎧持ってるって話だけど >>625
二人の方針は事前に決まっているというか片方は方法を持ってないからから三人同じになるか王兄だけ違うかのどっちかになるのはしょうがないと思う
オバロのパターンとしてモブがなにかおかしいと思ったこと(デミのラナー訪問とか)って伏線のこと多いから
会議にネイア参加させたのがどうしても引っ掛かる 王兄どっぺるならどこに失礼があったのかがわからない
握手はそんなでも・・ >>634
喋り方が失礼
跪いて顔を見ず敬語でしゃべるのが本来 >>565
カルネ村の近くに経験値の高いモンスターがたくさん湧く場所知ってますよ
そこでレベリングしたらいいですよ ネイアは子供として描かれてるからチョロいんだろう
アインズに謁見して勝手に意見出したシーンも
ここで勝手なことをしたらダメだけど国の為にやったという考えじゃなく
私の方が正しいんだからいいじゃんみたいに考えてたよな >>638
終わった後ならいいじゃんの解釈も分かるけど謁見時は命を覚悟した忠義みたいにとれたがな もし王兄がドッペルなら握手できて嬉しかっただろうなｗ
むしろ頭を下げたくても下げられない状況に苦しんでいたかもしれない 性王国が屑すぎてアインズのマッチポンプが泣いた赤鬼みたいに思えてしまう >>644
アインズが出すのを待ってたというより
どうしていいかわかってなかったのかもな 山本太郎が陛下に手紙を手渡ししようとして不敬とされる様に
アインズは王だけど王兄が握手する必要もないしどうなんだろ
書籍じゃジルとは触れ合ってないよね ドッペルは副長で確定だと思うけどなぁ
結局副長がアインズの都合のいいように持って行ってる役割だし そもそもシモベ風情が同じ目線で会話していることが無礼 もしドッペルが団長だったらあんな謝り方じゃ後でデミに黒棺送りにされてもおかしくない ネイアがドッペルだったりしたら面白いな
ネイア視点も思考トレースしたドッペル視点だったとか 自分は王兄で確定だと思ってるわ
団長は疑わしい点はあるけどあの馬鹿っぷりは演技じゃないと思うんだけどな
副長も反応とか割と素が出てるからないと思う
アインズ様が魔法でベッドだしたの驚いてるし、ソウルイーターの事を気にしてたりとか 王兄だと最後にちょろっと出てきたのが実は化けてました言われても面白味に欠けるのよね
下巻で大活躍するのかもしれんけどそれならそれで切りどころが悪かった感じする 「このセリフ、あやしい。こいつドッペルじゃね？」
「ここの描写ちょっと不自然。こいつドッペルじゃね？」
と考えながら読むと二周め三周目なのに一層楽しい。
実はデミえもんが混じってるのでは？と考察しながらだと更に楽しい。 >>649
でもグスターボは終始正しいと考えられる意見を通してるだけじゃないか？
カスポンドの意見はなんか無理やりだし楽観的だろ
都合のよさではカスポンドが上だと思う >>611
20巻辺りでアルベドの策略でンフィーリア女装とかなら
あるかもしれない ドッペルは○○だと思うって議論ならいいけど○○で確定って言い方はやめたほうがいい キャラ紹介だと団長の役職が聖騎士団長ではなく解放軍団長になってるんだよね
憤怒の魔将と戦った時点ではまだ国家の体を成しているから解放軍になったのは恐らくそれ以降
すると団長ドッペル説では解放軍団長の役職を得たとき既にドッペルだったことになってしまう
本人が一度も就いていない役職をキャラ紹介に書くのはミスリードとしてもさすがにどうかと思うので
この点からも団長ドッペル説はあまり支持できない 副団長説は実質的指揮官、唯一アインズから直接不快と言われるの2点だけど
謝罪はその場で受け入られてる点と
アインズ親征や都市籠城に反対してて王兄の行動も制限出来ないので可能性が低いかな 殺してはいけない人間がいたらどうやって守るつもりだったんだろうか
亜人の大軍にバレたら困る不自然な情報を教えるとは思えないが 思ったんだけど、デミのまだるっこしい作戦なんかやめて
聖王国に適当にアインズ様を放しておけば数日で併合してくれるんじゃない？ キャラデザあってキャラ紹介もされてる正統派美人なのに棍棒よばわりされるカルカ様 >>663
今回の件は魔導王が英雄としての名声を手に入れるという目的があるから・・・ 完全俺様系の主人公ならそうかもだけど、あくまでもデミデミの計画を最重視してるからなあ。 >>663
10巻を繰り返すのかｗ
デミがいじけるぞｗ まあ皆怪しいからなー
王兄は地獄にいた割りに冷静過ぎる ところで、糸が付いてないーってどういう意味？
よくわからなかった オークぶち殺すも亜人だからってよりデミウルゴスに従わなかったな糞がってとも取れそう >>667
デミウルゴスがカルカを襲った理由はアインズ様が開始数日で聖王国を攻略してしまうのを防ぐデミウルゴスの策略だった……？ >>649
けっこう不自然
ソウルイーターの件の他にもおかしなところがたびたびある
誘導もどうとでもなるようなザル >>669
縁に恵まれてないとか他の相手がいないとかそんなとこじゃないの ハリポタの序盤の犯人クラスのモブの可能性もあるよな？ >>669
誰かの操り人形じゃない相手がほしいってことだろう 王兄はわざわざ有力者がいるってわかる様にして助け出されてる（作中でもその情報が罠なんじゃないかと言われてる)
立場が一番上
デミの計画通り作戦わ立案してる
ってあからさまに怪しいキャラなんだよね、そもそも有力者がいるって情報が流されてる辺り、助け出されるのはデミの計画としか思えないんだよね 肩書きとかでなく私個人を見てくれる人をって意味だと思ってた >>669
ヒモつきっていうのは何かしら行動縛られるような背後関係があるって意味の言い回し
カルカ様の場合、政治的に口出ししてくるような親族持ちの男性以外と結婚したいってことでは でも王兄は最後にちょっと出ただけだからなぁ
そういうのが黒幕ってのはミステリーじゃ絶対やっちゃいけないパターンだし >>668
確かに
他の人は心へし折られてるのにカスポンドだけまだ対抗する気でいるのは怪しい >>669
特定の政治勢力がバックにいない、とかだろう >>679
へー、そういう慣用句的なのがあったのか
勉強になるわ あの世界での25歳処女って周りから割りとヤバイ扱いされてそう これモモンさん行ったら、ラノベハーレム展開に…なったのかな？ >>678
俺もこれに近い感じなんだがそう思ってる奴少ないね >>687
今回はドッペルが誰かを予想するのもメインの一つだろ
それが最後にちょっと出てくるだけの奴だとそこまで考えたのは何だったのってなるし 「ひも付きの金」って感じならピンとくる人多いのでは 使用用途に縛りがある援助金みたいな
>>684
しかもレズ疑惑 地雷物件扱いだな… バザー倒した後、アインズ様がまずいなっていってるけど、ここの意味教えてくれ ミステリー小説なら誰が犯人か判るようになってないと普通はダメだけど
12巻は犯人判る作りにはなってないだろう 今時は男のジョブとしてのヒモの方が一般的じゃねえかな >>677
王兄は助け出されるまで長いし
デミがじっくり都合の良いように思考誘導しました！でも良いんだよなぁって思っちゃう
恨みで復讐してたつもりが怨敵にとっては嬉しいことでしたとかデミすごい好きだし 昨日くらいに「推理小説では絶対やっちゃいけないパターン」って
書き込みを見た気がするが同じ人か 最後の最後まで全部ネイア視点なのはドッペルは誰かを当てられない為だろうな
こうやって議論させるのも作者の目的なのは明白 王兄がいるところに誘導したわけじゃなくて、誘導できそうな場所に後からデミがドッペル配置したかもしれんしね
先回りして一つ目のとこに王族情報残して、次にバザーのとこに先回りしてドッペル配置＆メモやら置いておく
っていう流れ というか糸をなんで紐って言ってる奴がいるか分からん
例えや類似で出してるのかもしれないけどそこは正確にしといた方が良いのでは？ >>699
「糸」だからあれは普通にマリオネットの意味でいいと思うね >>680
そうはいってもオバロは結局のところミステリーではないし…
伏線と言っても裏事情を知った上で読み直すとニヤリと出来るといったものであって
ミステリのお約束を踏まえていたり論理的に真相が確定できたりするようなものでもないだろ まあどっちでもいいじゃないか
カルカさんはもうそんなものとは永久に関係ない世界へ行ってしまったんだから まぁ兄王がみつかった！って時点で胡散臭かった
でも胡散臭いがゆえに引っかけな気もする 読み返したら糸だった 適当言ってすまない まぁでも意味は似たようなものだから許して
カルカ様は正直25まで独身ならもう国内は無理っぽいのでは カルカさんの交配実験まだー
きっと良い皮が獲れるとおもうんだよ、デミウルゴスさんー デミだからネイアみたいなアインズ様すげー！と言う奴を作り易くする為に
団長と入れ替わってダメ団長を演じさせている可能性も一応あるからなぁ
他の作品だと副団長か王兄だと言い切れるんだがｗ >>702
カルカがある意味1番生存確率高いんだよなあ
1番安全なとこにいたし、死体も欠損してないし、聖王女という美味しいカードをわざわざ処理するとも思えないし >>705
FatalPulseがアップをはじめました カルカってまだ死んだって確定してるわけではないよね？ もうスレの中で死体あり＝生存みたいになってるのほんと草 10-222あたりをみるとやっぱり副官が怪しいなぁと思ってしまう
答え合わせが楽しみだなぁ アインズ様の発言は黙れと言われて当然だったけどナザリックでそれは通用しないからなぁ >>706
デミ「手助けするなどと、アインズ様の魅力を疑うような真似はしません」 ネイアの弓がデミウルゴスに見つかって生存フラグって人が
多いようだが、ユグドラシルのアイテムを探してる真なる竜王
なんてのもいたよなーなんてことも思ったり
ただ、ここで介入ってのはさすがに話が複雑になりすぎるか？ カルカ別に死んでなさそうな気がするが・・
作中死んだ扱いが多いとも思うが・・ >>706
デミ「そんなことを我々がしなくてもアインズ様なら
当然出会う者すべてを心酔させるでしょう」 >>715
部下に欲しいな・・ははは
って方が生存フラグ高そう ああ、あと同じくユグドラシルの鎧を持ってる朱の雫が
聖王国にいるとかも言ってなかったっけ
なんかもうあらゆる描写や記述が伏線に思えてくる まあ黙れ！は不敬レベルじゃないよな
あの場に守護者いたら即首はねられてる 実際、心酔させてきたあたり完全に間違ってるわけでもないのが 今回は一人だけだがその分症状重いし アインズがわかってないだけで、都市陥落辺りで心酔してた奴らが結構居たりして 黙れ2回目の時の下唇噛みしめていたのは演技とはいえとんでもない不敬を働いた自分に対して我慢していた描写かもしれない
誰がドッペルか考えながら読むと楽しい 評議国といえば、今のエランテルの様子見たら評議国とは仲良くやっていけそうな気がするんだけど
ツアーは敵対する道しか取らんのかな 朱ってどの程度の強さなんだろうな
イビルアイがいるから総合力では蒼だろうけど 王兄が現れて交戦中以外の立場は王兄、副団長、団長の順で
アインズと密談する為に人払いできるのは王兄だけで
副団長が王兄すら立入禁止にすると反逆や作戦漏洩と疑われて問題になりそう
あとは聖剣が思ったほど屑アイテムでドッペルが装備できちゃったで団長か
ただ団長は王兄、副団長に作戦立案でそこまで権限なさそうなんだよ >>715
探してるって言っても見つけたら奪うでもなし
魔導王はプレイヤーと想定してるだろうからあんまり意味無さそうな気がする オークたちに騒々しいキャンセルさせられてるアインズ様可愛い、、、。
なんだかアインズ様、１０，１１巻で絶好調だったのに１２巻はなんだか運命力が足りてないっすね、、、 ネイアもそうだが、アインザック組合長とかゴンドとか素の
モモンガに近い状態で結構人を惹き付けてるんだよなー
自己評価が低いギルド長時代もこんな感じで結構な数のメンバーから
「モモンガさんすげー」みたいな目で見られてたのかも 王兄は命令権を最も持っている
団長はヤルダバオトの真の姿（）を広めるためという線もあるけど 10-226で誰だお前みたいな面もあるし不敬もかなり働いてる
副長は団長の手綱としての役割があるけど命令権がちょっと低い ドッペルは誰かなんてオマケ程度だろ
カレーの福神漬けレベル >>692
これに関しては俺もよく分からないけどひょっとしたら本来はバザーを殺さず
拠点に案内させて一番乗りする流れだったのかなあとか考えてる
ネイアとのやり取りで聖騎士たちを近寄らせなかった理由をネイアは曲解してる感じだけど
アインズとしてはただ一番乗りしたいのを適当な理由で誤魔化してたように感じたから
バザー殺したのは子供の骨見てイラッとしたせいかも
案内させた後殺すだとアインズの理由もなく殺さないとかの基本方針から外れるからとかかな？ 団長はどんな死に方するんだろうか
くがねちゃんが嫌な目にあった上司トレースキャラだから相当悲惨な目に合うんだろうな 騒々しい静かにせよって言う前にイラついて黙れって怒鳴るの草
１３巻こそ主人公力が、、、、、え？（自作自演で自分から）死ぬ？ 本気で嫌い合ってるメンバー抱えつつ多数決で物事決めながらもギルド崩壊はさせなかったって地味に凄いと思う
しかもそれぞれとちゃんとコミュ取ってたとか、少なくとも自分には無理だわ >>727
シャルティア「1ミリと2ミリの違いって分かりんせんでありんす」 >>692
情報を吐かせるという作業が必要だったんじゃないかなって思ってる
なぜか封鎖していたところへ急行する理由となることを話させる手はずだったとか 他のメンバーもまとめ役はモモンガで異論なかったっぽいしな
なんだかんだ凄いと思うよ鈴木さん >>738
昔ROやってた時10人もいないギルドでもしょっちゅうウダウダやってた記憶あるのに
43人もいたギルドまとめてた実績あるとか尊敬通り越しておかしい人扱いのレベル >>692
（ボス倒しちゃった…聖騎士の見せ場奪ってごめんね）
or
ヤバ夫の計画ではあそこでバザーが死ぬ予定はなかった >>730
運命力足りないのは読んでて感じた
なんかネイア視点でもアインズが結構上手く言ってないのがよく分かった 実はドッペルの話してるの全部くがねちゃんで
「どうしたらいいですか」とアインズ様のように遠回しに聞いてるのかも
１３巻ですか？今120文字です
みたいな >>735
雑感みるとバザーってかなり優秀らしいな
そういうことからするとデミが活用しようとしてたかもしれないな >>737
多分意図的に言い直してると思う
騒々しい〜だと静まる様子のない喧騒だったんじゃないかな？ >>742
廃ギルドだと拠点保持してメリットあるし自分のギルドが強くて有名っていうので
なんとなく嬉しいというか誇りみたいなのあるからウザい奴いても
結構我慢したなぁ
今からするとそういう気分で嬉しくなってたのが少しはずかしいけど 帝国関連で運使い果たしてしまったんだな…
そう思うとお禿さんがクソ可哀想だなｗｗ 道具としてしか思ってないデミさんがそんな深いところまで見せるかな？ （バザーから情報引き出して拠点に乗り込まなきゃいけない流れなのに殺しちゃった）まずいな…
これなら納得できるな 魔導国でバザーやってたっけと思ったけど１２巻のボスキャラか
もうすっかり忘れてたわ 少しまずいなっていったのは、バザー殺すと建物のお宝の情報を聞けずに
自分で探さないといけないからじゃないかな
見落とすかもしれないし 数日間単身で聖王国に乗り込んだせいでアインズ当番スルーされた子可哀想 下巻ではもうちょっと守護者出てくることに期待してるなんか寂しい 問題はそこまでして一番乗りする理由なんだよなあ
魔力消費アピールだとしてもその後１週間は滞在してるから
さすがに未だに魔力回復してないってのは不自然だし
何するにしても膨大に魔力を消費してるアピールかはたまた眼鏡をアピールしてるのか
ネイアに神官やらを呼びに行かせて一人になってる間に何かすべきことがあったのか... >>759
一番乗りはコレクター魂
お宝がありそうなダンジョンとかワクワクするとか良く言ってる気がする >>715
ネイアに貸してからの期間が短すぎてツアーが情報掴む頃には全て終わった後だと思う。仮にツアーの間者がいて聖王国にユグドラ産のアイテムがあるとわかってもシャルティアの時みたく鎧で様子見じゃないかな？
プレイヤーがワイルドマジック由来のアイテムで100レベ以上の強さになるようにツアーもユグドラ産のアイテムで強くなれるだろうからアインズ様と同じようにプレイヤー対策してるんだろうから必死だとは思うけど カルカとレメディオスは絶対レズってるよね
間違いない ネイアに考えろというのは
いつものいい答えが見つからないからの逃げのように見える
答えを言われた時の反応もそれっぽい 読み直してみると、アインズ様ちょくちょくカンペ見てて吹く。
「叡智とカリスマに溢れた絶対支配者アインズ様」の陰で素の鈴木悟さんが
どれだけ苦労してるのかって二面性がたまらない。 ネイアの目立ちたくないんですね
とアインズの目立ちたくないっていうズレを見ても
一番乗りはお宝狙いだと思うのよね ところで（もし仮に）ネイアが生存して（復活してアンデッド化でもよし）ナザリック入りしたら、ネイアはアインズ様の何になると思う？
ペット
メイド
秘書
従者
冒険者
使い走り
魔導国に移住するだけ
実験台
巣
なんだろう？ 12巻に良心持った常識人ってネイアしかいないのではないだろうか
登場人物全部クズに見える >>760
コレクトするような物ないんじゃない？
貴重な物は制圧した時に悪魔によって接収されてるんじゃないかな
まあ何を貴重と考えるかはアインズとデミで随分差があるとは思うけど >>766
ゴンド的な立ち位置じゃね
聖王国に対する連絡役つうかスパイつうか 割とマジで人間の従者枠はありなんじゃないかと思う メイドでいいとか言ってはいけない >>769
聖王国のものじゃないお宝は貰うよって最初に確認してるし
バザーのアクセごときで嬉しそうだったとか
雑感でもアインズのコレクター魂のことかいてあるし
この拠点で一番の建物はおさえとこ！ってことだと思えるんだけどなぁ
どうなんだろうね >>754
ただの雑魚の集合体かと思ったら、バザーは現地勢では
かなりの強キャラでそのバザーがいる種族が覇権を
取れないんだから思ったよりアベリオン丘陵のレベルが高かった
漆黒聖典が定期的に大規模討伐してても全滅はしてないわけだ
まぁお構いなしに神人を突っ込ませれば根絶も可能ではあるんだろうけど オバロって「違和感を感じてよくよく熟読してみると裏の真実がわかった」ってシーンはあったけど「状況証拠から順当に考えるとこいつ犯人だけど実は違いました！」ってシーンは今までなかったよな？
団長がドッペルかどうかの根拠はどちらの意味でも取れて疑惑の域を出ないけど、王兄に関してはほぼ間違いなくドッペル、みたいな
もし王兄がドッペルじゃないのだとしたら「王兄がドッペルじゃなかった根拠」がないとこればっかりは個人的に納得できない まあ国をあんな形で滅ぼされたら心に余裕も無くなるわね。感じが悪いのは分かる >>767
良い悪いとは別の話だけど聖騎士とは狂信者とネイアパパも言ってるでしょ
まあ名もなき聖騎士は様々な反応みる限りネイア寄りの感覚だから団長が突き抜けてんでしょ ネイアちゃん今回の件がナザリックの自作自演だって知っちゃったらどんな反応するんだろ 個人的には、ネイアが奇跡的にナザリック入りしたら
NPCには頼みにくいことを命令したり、それとなくNPCの意図を探らせるための従者かなぁと思う
なんかイメージが戦国時代のくノ一とかになった >>775
団長のほうは妹周りの記述が怪しいから
実は人質に取られ脅迫されてましたとか
怪しいのに違った根拠と言うものはありそうだけど
王兄は微妙ね
でもオーク達に対する反応はドッペルからは生まれない気がする >>778
(やはりこの方には冗談のセンスはない…)ぐふっ… >>778
今さら疑うものか！私はおまえを信じる！！ 水面を５歩だけ進めるタレントはちょっと良いなと思ったｗ 八本指幹部「ヤルダバオトが聖王国に出て魔導王が出撃したって？ あぁ……」 >>781
あれは拷問とかで性格変わっちゃったことを補強するための筋書き通りの反応じゃないかね ネイアは結構な異常者に見えたけどなぁ
団長への反発があったとはいえ会って間もない
アンデットの王を簡単に信用するとかさすがにないわ >>775
正直誰がドッペルかまでは断定できないように書かれてあるとは思うけどね...
物語的に団長は違うかもなあとか考えたりもしてるけどね
デミが「さすがはアインズさま」をしやすくなるには
デミでは読みきることができない「想定外のことをしでかす極度の愚者」がいたほうがいいから アインズ様今回好かれてないと思ってるけど
多分団長以外の聖騎士はネイア程ではないけども相当数靡いてるんじゃねって思う
デミエモンが本来の意味で適当に間引いてくれることを祈ろう 最悪だと思ってたからこそ、優しくされたり高潔だったりで評価爆上げだったんだろうな 多数決で決めて後からぐちぐち言わない理想の組織って、ひょっとしてアインズウールゴウンのことだったのか >>787
それを他の人にやるならわかるんだけど
アインズにやるかというと微妙なような >>767
それはどうかな…
俺の感想はネイアはただの子供だからアインズに心酔しているだけ
レメディオスのような強い意志と決断力を持つ存在こそ脆弱な人間社会には必要だと思ったが >>788
団長に心ズタズタにされてなきゃそうだったかもね >>792
あそこでそんな子供の遊戯っぽい組織あり得ませんよバカじゃないですかとか言ってたら間違いなく巣コースだった >>788
俺は黒の後光にフレーバーテキストがあって洗脳されたのかと思ったわ >>788
従者ごときの意見聞いて２年にしてくれたし
今まで生きてきて一番自分を認めてくれたお偉いさんだったんじゃないか
目つきの悪さから卑屈になってたネイアたんにとってそれを気にしないで済む相手でもあるし >>790
男の子ごと敵燃やした時も嫌な役目引き受けてくれてありがとう的なお礼言ってたしなあ 聖剣の秘められた力もどうせダークメガインパクトくらいしょっぱいやつだよ >>793
ん、あの場には団長副団長ネイアいたでしょ
アインズとの会話が筋書き通りで他３者に聞かせるためってこと 大は小を兼ねる云々の部分がよくわからなかったんだけど俺だけ？ >>788
ネイアのお父さん曰く、聖騎士ってのは狂信者だからね
素質があったんじゃないかな
…ところでネイアが聖騎士を目指そうと思った理由って結局なに？説明されてないよね？母への憧れとかは否定してたし >>802
肉を切ったら骨が出たみたいなものだと思ってた >>802
前にも出てたけどMP効率の話だと思うよ
要塞破壊用みたいな魔法があってそれだと安くつく
上位道具破壊だと壊せるけど多量にMPを消費してしまう
だが前者だと小さすぎるものは壊せないから汎用性だと上位道具破壊が勝つみたいな >>802
あっちまで手を出せなかった＝メテオフォールとか習得する枠がなかったってことかな
道具破壊で大きい物は壊せても、メテオフォールで細かい破壊はできない レメディオスは世のクズ上司の代表みたいなものでしょ作者も言ってるみたいに
ニューロリスト送りにされて欲しい アインズ様が幻術で王兄に化けて見せた辺りのシーンって、悪い奴が化ける時は幻術を使うって印象付けるためのアインズ様なりのミスリードってことはないのかな
ドッペルって幻術で化けてるわけじゃなさそうだし、記憶とかもコピーしてそうだから親しい者と話しても違和感でないように出来るかもしれないし、多少の齟齬が出る前提で「まるで人が変わったようだ」って最初から思わせてるんじゃねって思ったんだけど >>802
わかりにくいよな
前スレで出てたけど
「建造物破壊の魔法」(大)はアイテム破壊ができないが
「アイテム破壊の魔法」(小)で大きな建造物の破壊は魔力消費激しいけど出来るっていうので
小は大を兼ねるっていう発言っぽい >>801
うんそれはわかる
ただそうするとアインズを利用してる事になるなと…
そっか後で謝ってた無礼がそれだったという事もあるかもねー >>807
本当の屑はこのマッチポンプ仕組んだ側なんだがな >>799
多分そこらへんのアインズ様に好意的な奴はドッペル経由でデミが「適当に」残しておいてくれると思ってるわ
>>803
恐らくアンデッドの王に仕える聖騎士になるんだから皮肉きいてるよね つまり小さいおっぱいと大きいおっぱい
どっちにも良さがあるってこと 魔法の知識を持っているか
全然持っていません
ここだけはレメディオスが可愛かった >>814
アインズが魔法で幻術を見せた時に
当然だが記憶や考えまでコピーできるわけではない
から会話させれば気づける
と言ったのを飛躍して、ならドッペルゲンガーなら記憶もコピーできるんだろ！みたいになった >>692
元々魔導国では恭順すれば種族の別なく庇護下に置く方針だし(使い物になるなら)
種族長殺っちゃうのは計画外ではあるかな
マッチポンプ後には魔導国行きが決まってたような気はする
まぁ蘇生で灰にならない程度のレベルはあるだろうし
一発〆とけばより従順にもなってさすアイ受けあい レメディオスはパラディンとホーリーナイト両方取ってるけど
パラディンが聖騎士としてホーリーナイトは何になるんだ >>814
記憶云々は元々のドッペルゲンガーから連想しただけ。ユグドラシル産ドッペルが人柄とかを何処まで上手く化けれるかの情報はまだ出てなかったはず
一応断定しない言葉で書いたけど混乱させたならスマン ネイアちゃんのシンデレラストーリーだといいんだがなぁ 残念美人はもう既に溢れる位いるから、美人じゃないし特別優秀でもないけど犬みたいに懐いてくるネイアがホントかわいく見える 忠犬プレイさせたい
此処まで考えてオバロキ○ガイランキング人間部門一位の人と同じような思考してることに気付く >>807
そりゃ感情的にはそうかもしれないけど
実際はレメディオスは国にとっては重要な人物だし権利も与えられている
俺の方が上手くやれると思い込んでネイアみたいに勝手な行動をする方がだめだよ… >>745
くがねちゃん＜僕のどっぺる10体くらいぽぴぃ KADOKAWAが
緊急企画！「オーバーロード 〜ドッペルは誰だ!? 偽物当てクイズキャンペーン！〜」
みたいなこと始めないだろうな…… >>819
なんか最近良く「ドッペルは記憶コピーできる」って出てるからてっきりソース元があるのかと思って探したけど無かったから聞いたんだ
たぶん召喚モンスターの記述とごっちゃになってるんだろうなというのが俺の結論だけど >>825
度を越して下等な発想、斬首すべきと進言いたします。 >>788
ネイアは厄介者扱いされてていい思いはしてなかったんだろ
魔導王の護衛とか誰もやりたがらないことやらされてるわけだし
使い捨ての駒くらいの扱いされたら簡単にNTRですよ >>826
オバロが参考にしているD&Dで上位のドッペルにそういうのがいるって話は見た ユグド産ドッペルはパンドラみるに記憶引き継げないさそう
ギルマスがギルメンの記憶を自由に全部見れるなんて嫌すぎる
狂った運営でも刑法に反するシステムは入れない ドッペルが記憶コピーできるならパンドラのメンタルは今頃ズタズタになってるはずだぞ >>823
レメディオスの駄目な所は
自分のことは棚に上げすぎなのと責任に対する向き合い方と賞罰のバランスかなと思う...
責任に関しては自分自身の責任もそうだが
上役として命じた者が持つべきであろう責任も部下に投げてる気がするし
失態は責めても功績を褒めてるシーンとかもないんじゃないかな？ 団長はさっさと南に難民？連れて行きゃー良かったんだ
なんで北で粘っちゃってんのか、なにも出来んのに ドッペルが誰だとか、意見が対立した際は多数決で決めたりしなかったのか？ >>826
これだ、後半は関係ないけど
んで脳食いなら条件甘くないのと
グレータードッペルだったのでそれっぽいなと思った
154 この名無しがすごい！ (ｱｰｸｾｰ Sxe1-R4yE) sage 2017/09/30(土) 23:06:20.93 ID:wuk2MEXpx
>>121
てゆーか、D&D3.5にも人型生物（ユグドラシルの人間種）の脳を食って完璧に化ける『グレーター・ドッペルゲンガー』という上位種が存在するがユグドラシルでは知らん
>>129
一応代用武器という間に合わせの武器で戦うルールが存在する、例えば酒場の乱闘で椅子を叩き付けるとかそんな感じのルールだが >>826
D&D3.5のドッペルゲンガー上位種『グレーター・ドッペルゲンガー』は人型生物（ユグドラシル風に言えば人間種）の脳味噌を食って記憶や人格を完全コピーする
ちなみにパンドラズ・アクターがグレーター・ドッペルゲンガーの種族レベルを持っている ぶっちゃけくがねちゃんがドッペル記憶コピーできるって言えばこの世界はできるんだろうしどっちでも良くない？ >>835
このスレの人たちはギルド アインズウールゴウンじゃなくてギルド2ch連合だしな >>834
カルカを守れなかった責任者として失脚させられるのが嫌だった模様 13巻は魔導王が殺されたのを理由に魔導国が聖王国へ攻めこむのかな >>844
出立する時に書面におこしてるらしいしそれで聖王国に責任は問われないんじゃね
まぁ王が単身戦場にってとこから無茶苦茶だけど どっぺるが記憶コピーできるなら諜報活動がかなり楽すぎね？ デミがこんだけ準備して大掛かりな舞台動かして国取り(？)やってるの考えたら
3日で死者0で帝国落としたアインズ様はそりゃ人智を超えた存在に思えるよな >>836
なるほど
でもナザリックだと相手の記憶コピーで情報を得るという方法を用いてないから
存在しないかナザリックには居ないんだろうな >>848
てか陽光聖典の残りを吸血鬼の眷属にでもすればいいよな
その辺どうなのよ？くがねちゃん 召喚費用がめっちゃくちゃかさむとか出なければなんで今まで使わなかったのにはなるな >>848
そうなると支配の魔法でよくねってならない？ >>844
そうはならんと思うよ...
単純に力で征服するだけなら例えば亜人を裏から操って存亡の危機に瀕した聖王国を
「救済」の名のもとに侵略、統治でもいいわけだし >>848
別に今でも諜報活動で苦労してないのではｗ >>853
情報を最優先するアインズ様だからその線は絶対になさそうなんだよね パンドラズアクターは種族に上位二重の影Lv10があるよ グレーター・ドッペルゲンガーが既存の傭兵モンスターにいなかったのと召喚費用が高額のダブルコンボじゃないかな？
だからこそわざわざドッペルゲンガー一体をアインズ様に求めたと 本当にドッペルが脳味噌食って記憶コピーして成り代わるってなら
そんなのホイホイやっちゃってバレたら、居るかも知れないプレイヤーが完全敵対しちゃうじゃん
今回はデミが聖王国念入りに調べてから雑魚しか居ないからやってるわけで 変身したドッペルの髪の毛切ったりしたら寄生獣みたいになっちゃうんだろうか 犯罪行為厳禁のユグドで記憶コピーはプレイヤー間では不可能
ただNPCやモブや敵キャラ、モンスターに対しては
記憶操作や読み取りができるし現地人は有効な可能性が高いね
プレイヤーの血が濃い神人以外ならいけそう てゆーか脳味噌食って完全コピーが一番インパクト抜群なのってレメディオスなんやけどね
生きたまま脳味噌食われて死後自分の矜持も人生そのものも茶番として嘲笑われるのだから どっかのゲームにいる種族と同じ名前があるから能力同じってのは乱暴 いやモンスターの設定上そういう能力があるよって記述があればいいんじゃないかな？
それこそD&Dのハイドッペルはそういう設定のモンスターなんでしょ >>864
オーバーロードの元ネタはD&Dだぞ
どっかのゲームじゃない グレーター・ドッペルゲンガーが出来ても
借りたのはただのドッペルゲンガーだしできるかも不明だしな 団長を嫌ってる人多いけどさ、それこそ現実世界での中間管理職の経験でそういう経験がない幸せな人なんだなと
団長はたしかに武力以外は無能だが、ああいうのは、さらに上の人間の要望に忠実なだけだったりする
つまり、棒にされた女が諸悪の根源で、ジルクニフが嫌うだけあるって事 管理職の作者がまわりにいた嫌な上司の実体験をもとに書いたんだけどな 相手を食ってコピーとかだとユグドラシルのゲーム内で
どんなモンスターとしてでて来るか分からん
そんなんだとドッペルがプレイヤーを倒さない限り変身出来なくない？ ちょくちょく聖王女カルカがジルクニフの嫌う女性とされるけれど9巻では一位ラナー、二位ドラウディロンだけだよね？ >>869
八つ当たりが八つ当たりを生むというか、上司は上司で無理難題をさらに上の上司から要求されてたりするんだよ
文句はやってから言えとか、できないのは無能だからだとかそのまんま ユグドラシル内だと、同じフィールド内にいるのを時間経過でランダムコピペ＆変身じゃないかな？ 脳食いコピーは単体のグレーター・ドッペルゲンガーでは自分より弱い犠牲者しか対象に出来ないからの Fateはアニメ見た程度で詳しくないけど、あれでも多い方を救うかとか繰り返し出てきてたな
クラスでサーバントってでてくるし、ひょっとして狙った？ >>868
俺は団長大好きだな
頭悪いからとバカにするのは意味がない
そんなのは周りが助言すれば済む程度の欠点でしかないからな >>870
今は幸せな中間管理職なんでしょ
いやな上司の上には、だいたいいやな上司がいるものだ
小ボスの継ぎに中ボスがいるみたいな >>876
そもそもサーヴァントの元々の意味がFateのサーヴァントとかけ離れているが ゲーム内は食べられたエフェクトとか適当でしょ
んなこと言ってたら口も動かないユグドラシルゲーム内で吸血鬼とかどーしろと 小より大を取るなんて古くから使われていることだしなー
スクワイア (従騎士) じゃなくサーバント（従者）ってあたりが騎士団内での腫物扱いで騎士としての扱いを受けていないっていう現れってことだよ 王兄がデミウルゴス
副団長か団長がドッペル
個人的には副団長 パンドラが団長に化けてて、記憶までコピーしてる可能性もあるのかな？ デミウルゴスがドッペルゲンガーのように変身できるというのは無いと思う… >>876
狙っているというならネイアのクラスがアーチャーとサーヴァントの二つやし、
レメディオスとかどこぞの正義狂徒のカリカチュア要素もあるやろ？
つうか奴さんのアレはD&Dのパラディンあるあるにもなっている ユグドラシルならドッペルゲンガーLv1で1種外装
Lv10で40までステ完コピ、アイテムは遺跡級まで制限無視
グレーター・ドッペルゲンガーLv10で100の約75％コピー
ワールドアイテムを無制限って感じじゃないの
変身看破の方法以外に変身防止のアイテムも普通にありそう >>884
パンドラ使ったらモモンがいなくなるからあり得ない 間違いなく見てると思うからFateの影響も多少は作品にあるかもしれんな >>887
webの情報になるが
プレイヤーやNPCのドッペルゲンガーの種族能力は姿をコピーするだけ
能力コピーはクラススキルでドッペル最高位まで取らないといけない ネイアちゃんはネイアちゃんで、軍人には向いてないかなーって気がする
デグレチャフさんを上司にしたらヤバイが、中身が一般リーマンなアインズさんと相性が良かっただけで
やはり魔導国に行くべきだな しかしスーツって変わった服とか民族衣装と言われるほど異端かな？
セバスの着てる執事服とそこまで差はない気がするんだが...
セバスが何も言われないんだからあの辺りでも執事は執事服は着てるんだろうし >>889
いや、元々くがねちゃんは型月ののサブストーリーに採用された事あるから >>888
モモンが今エランテルにいるかどうか、ちゃんと確かめられてはいないから可能性としてはあるのかな、と。 ネイアは冒険者に向いてる
自分の判断を信じるタイプだから ネイアは確かに軍人向きの性格はしていないからねえ
そしてデグちゃんは本人は否定しそうだけどデミエモンと相性良さそうで手を組むと色々と捗りそうだよな >>892
中世のリネンにはあんなカラーなかったからかもね
髪のカラーリングは魔法で出来るみたいだけど ごめん>>890だけどちょっとちがった
能力コピーは職業レベル55で取れるだった >>877
普段は自分の能力知ってて助言（というか指示）受け入れてるから有能なんだけどね
人質とられた時でもそれ貫ければ良かったのに ネイアには真の正義を知る聖騎士になって欲しい
で正義降臨のエフェクト…… >>900
そういや正義降臨のエフェクトってパーフェクトウォリアーで装備したアインズ様も出せるのかな レメディオスは将軍としては有能だと思う
ただ聖騎士団長という立場に不向きなだけだよね >>903
団長は鬼軍曹で士官向きではない気がする >>904
部下に裏切られて殺された張飛翼徳みたいな レメディオスの適任は切り込み隊長と周囲も理解してはいたけど有能だからの一点で聖騎士団団長に据えたわけだし、
上位者がカルカしかいなかったから現状では制御装置を無くしたようなものかと
まぁ実はドッペルでしたで聖騎士達を虚仮にする仕込みだという可能性も否定はしないけど >>901
13巻でアンデッド化して再登場と思われ >>892
世界観的に中世中〜後期の文明文化ぐらいだと仮定して同様のファッションが主流ってなっているのなら
あの執事服は奇異に映っているだろうね
俺らが良くイメージする執事服とかは近代になってからのデザインだしなあ
あと雇い主よりお洒落になっちゃいけないとかで執事は一昔の流行の衣装にしていたとかもあったらしい
なおメイドやフットマンなどはお仕着せだったが執事ともなると平服（私服）を許されていた模様
ちょっと調べたらちょうどいいコートのデザイン画があったので貼っておく。参考までにな
ttps://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024004836.jpg >>876
狙っている可能性もあるけど元ネタ一緒なだけかも >>908
執事は地味な服着たりあとは主人のお古を着るとかそんな感じだったかね確か >>902
アヴァターに入れるエフェクトじゃなかったっけ >>899
普段は正義を成すための助言を聞き入れ
人質をとられた時も正義を成そうと行動しているだけだ
こういう人間に助言と力があれば素晴らしいから好きなんだ
最も、俺は正義はそんなところにあるとは思ってないけどね 役割的に考えてみよう
団長→解放軍の象徴、旗印。聖王国最強の聖騎士
副団長→団長の手綱握っている。実質指揮官。ほぼ全ての意思決定に絡んでいる
王兄→解放軍の御輿。南部の協力を得るのに必要。聖王女の生死次第では次代の聖王
王兄は重要そうだけど聖王女が復活した場合、南部の協力を得る為の存在でしかないんだよな >>912
エフェクトはロール用の課金アイテムだから無理だな >>872
書籍のどこかは知らんけど、大百科にもあるし
、そもそも12巻雑感でもくがねちゃんが言ってるよ
きれいごと人間だからジルクニフはカルカを嫌ってるみたいな ネイアちゃんが何故か読んでる最中
何故か脳内で、どっかの幼女軍人のキャラデザイメージだったわ ジルクニフ嫌いランク三位が聖王女と書いてあるのはwebだよ >>913
ジルはひょっとしたらイビルアイみたいな知識としてだけではなく
実物を見たことあるのかもしれんね
10巻でもオスクの所の執事は執事の格好をした老人と言われてるし
セバスの執事服自体が特別違うってこともないだろうなあ多分 >>909
どこだぜ？
至高の41人のオーラ的なものをコピーしてるって話じゃなくてか >>504
なんの効果も無い、ただ上手なだけのメシなら……
と思ったけど、アインズ様が肉を焼くと炭になるんだっけ？ デミウルゴスって今ヒマでしょ？
あいつの今までの状況考えたら今回はアインズ様の傍でその手腕を見てる可能性が高い
最後に膝を屈するくらいの精神的ストレス受けたけど
そんな状態になったのは目の前にデミウルゴスが現れたからでは無いだろうか？ デミのシェイプシェフターってそんな能力じゃ無いと思うけどなぁ・・ >>921
ランクはwebなのか
とはいえ、くがねちゃんが雑感で書いてる以上、嫌ってるのは書籍設定でも確定なんだろう
俺も雑感読んで嫌ってると覚えたわけだし そういえば丁度今頃カルネ村ではいろんな事が起きているんだな やっぱ12巻最後でアインズがドッペルゲンガーについて何も注意してなくて
悪魔は人間に姿を変えるだけで幻術は本人の姿を真似るだけ
どちらも本人の人格、記憶を確かめれば分かるというようなことを伝えているから
これは逆に言えばドッペルゲンガーは記憶までコピーできるということっぽいよな そういや聖王国は名前が基本二つで出来ていてちょっと驚いたな
名前が四つで構成されてるジルクニフを王族じゃないと嘲笑してたという王国貴族は
聖王国や竜王国にも同じこと言えんの？ >>927
あれだろ八木俊典みたく、痩せてる状態から
HAHAHA！！みたいな絵柄の違うマッチョになるんだろ デミのシェイプシフトは悪魔の剛腕で腕太くなったりの変形用であって変装用ではないと思ってるわ >>934
アルベドやセバスのような真の姿だけと違ってデミは複数形態あるからじゃない？
まあ悪魔の諸相もそシェイプによる力かもしれないけど >>930
王兄、団長、副長の灯台下暗しのためのミスリードを誘っているだけでは？
ドッペルが記憶コピーできるならweb版も含めてなんで今まで使ってなかったんだって話になるし ドッペルゲンガーが記憶コピーできるならパンドラは至高の41人の記憶持ってることになるしな >>937
なぜ使わなかったのか分からないのか？
やれやれ…デミウルゴス説明してあげなさい >>936
1巻に一部の異形種は人間形態、半異形種形態、完全異形種形態の3つの形態を持ってて
デミはその1人と書かれてなかったっけ？ >>938
コピー否定派だけども前提条件が人間種の脳食って〜なら異形種の至高の御方達のはなくても不思議じゃない >>931
速報 ナーベラルとうとう覚醒？
「もう同僚と同じ仕事は出来ません」 元ネタのTRPGのD&Dではドッペルは記憶コピーが出来るようだけど
その辺はTRPGとMMORPGとの齟齬を考えて元ネタから改変して
オバロ（ユグドラシル）では記憶コピー出来ない設定になってるんじゃないの？
MMORPGで記憶コピーとか出来ない（意味ない？）し それ言い出すとアインズ様の記憶操作とかMMO時代はどんな効果だったんだと言う話にw >>945
脳内のナノマシンが記憶を操作するんだよ（怖い） >>940
微妙に違うかな
一部の異業種は複数形態を持つであって３つと決まってる訳ではない
シェイプシフター自体が色んな姿に変じる怪物のことだから
色んな形態になるにはなんか縛りというか種族か職業で特別なやついるような気がするけど... >>944
ゲームシステムじゃなくてフレーバーテキスト上の設定の話だと思う
まぁ記憶関連も１３巻でわかるんだろうな >>923
どっかに変身は記憶コピーできるものもあるって書いてある
それはたぶんグレータードッペルゲンガーのことだろう 記憶記憶って言うけど、自分の詳しい記憶話してる奴なんか居ないだろ
デミウルゴスが練りに練った計画だし、入れ替わる人物は徹底的にリサーチ済み
入れ替わる前に本人から情報引き出してる可能性も高い
団長 非常に分かりやすい人物
副団長 披露しているのは記憶というよりは知識。デミウルゴスなら事前にどの程度の知識を有するか調べられる
王兄 南部の貴族との交渉考えると人脈に関する知識は必要不可欠。難易度は高めだが、情報引き出す時間は他より長かったはず >>951
たぶん召喚モンスターと勘違いしてると思うんだけど
俺も知りたいから探したいがせめて何巻とかがわからんと探しきれん >>954
372ページに「記憶や考えまでコピーできるわけではない」とあるね
本当のことを教えている保証はないけど >>949
フレーバーテキストでもないと思うよ
パンドラが記憶コピーしてるような描写もないし 記憶コピーできるなら今までの尋問やら記憶操作全く意味ないな でも記憶をコピーせずにどうやって周りと頻繁に会話を交わす人間に背乗りするのという疑問はある
パンドラのモモンはアインズから話を聞けるから大丈夫だとしても… あのネイアとかいうやつが怪しいと思うわ
殺人鬼みたいな目つきしてるから間違いなく邪悪な存在 「我々はドッペルゲンガーだ」「お前達はコピーされる」「抵抗は無意味だ」 流石はアインズ様！周りが全てドッペルゲンガーだと見抜いておられたんですね！ >>803
遅レスだが、単純に父への反発なんじゃないかね？
年齢的にも反抗期かもしらんし、実際に父の教えが
生に繋がるまではバカにしていた節もあるし。 まさか間引けっていわれたからアインズ様ごと次巻で全滅させるのかデミウルゴス、、、
サイコすぎませんか 幻術や星に願いをの転移後の効果変更忘れたか
ゲーム時代とかけ離れた効果しててもおかしくない >>55
ジルですら闘技場で同盟崩壊させられるまで何とかしようとしてたからな
本当に理解してるのはラナーくらいじゃないのかな ネイアちゃんアインズ様を前に「冗談かつまらない」、「可愛い」と心の中で何度かツッコミを入れてる所みると大物になる可能性あるなw
しかしかわいい素朴で癒されるレメディオスなんかより可愛いやん >>974
大虐殺を見てた巫女姫だかが廃人と化してた 編集「ページ数を適当に間引け」
「できません」
編集「そうか。だが、やれ」 ……てゆーかレメディオスって下手すると全力出してもデスナイト一体に勝てなさそうじゃね？ >>979
武器補正や相性でさすがに一体くらい倒せるやろ…武技とかあるしやないとただのバカじゃん デスナイトさんは言うてクソ強いから…
雑魚いとか言わないであげて カゼフでも勝てないのにレメディオスとかいう脳筋糞上司が勝てるわけがない やっぱ他者目線てあんまおもろくないなあアイネちゃんは可愛いけどさ
ずっとアインズ目線だと似たような内容になっちゃうから仕方ないんかね 今回はアインズ死ぬってのを先に出した都合上
アインズの思考書いちゃうと面白くないからだろうね >>980
……まぁ全力出せば多分一回はHPゼロギリギリまで追い込めると思うんや、
問題はデスナイト一体を倒すためには二回とどめを刺さなアカンちゅうこっちゃ
後デスナイトの40レベル相当の防御力抜けるかどうかも怪しいのが勝てるのか？という感じに 聖棍棒ってラグナロクやディムロスみたいな喋る武器のパロディなのかな？
インテリジェンスアイテム(笑) 雑魚戦だったらふんばりはほぼ意味無いぞ
Lv40相当の防御性能に特攻がどこまで刺さるかだな 最後の一言で全てを台無しにしてしまうアインズ様サスアイ！
ネイアちゃんは頑張って生きて！ 漆黒クレマン＞フル装備ガゼフ(指輪付)＞ラキュース＞ハムスケ≧レメディオス＞ガゼフ≧ブレイン≧ゼロ＞ガガーラン＞＞クライム≧エンリ
レメディオス入れるならこんなくらいか？ 40レベル相当の剣や盾の防御力で受け流され疲労して詰むイメージが なんかやはり神官戦士ってちょっと卑怯なんじゃなかろうかと思える
ラキュースは回復はもちろん純粋な魔法詠唱者として高レベルのケラルト同様死者蘇生も行えて
剣も魔法で自己強化さえすれば同レベル戦士より強くなる
中途半端というより万能でデメリットなくない？
神官戦士を目指さない理由がない 大抵のゲームでも神官戦士とかパラディンって使いやすいもんな >>993
ぶっちゃけD&Dでもクレリックが総合力で最強クラスだよ、パラディンはそれより多少格が落ちるくらい >>984
ネイアだったかw
1回しか読んでないから名前がちゃんと入ってきてなかった ユグドラって「絶対」付いたりするけど
「絶対殺す」ってのと「絶対耐性」ってのがぶつかったらどっち優先なんだろ 同レベル帯で見て
貴重なmpが魔法職より少ないのにmp切れたら雑魚で
カルママイナスには強い位はわかるけど
結局片寄らないってことはまぁ対悪じゃなかったらパッとしなかったりリソース管理難しかったりするんじゃない？ このスレッドは１０００を超えました。
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