【オーバーロード】丸山くがね269
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
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を付け足して下さい。
ここは、丸山くがね(旧：むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、
剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が放送予定です。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
◆関連リンク
公式HP
http://overlord-book.jp/
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏ブログ
http://djsoubin.blog44.fc2.com/
◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.31
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502977695/
オーバーロードの電子書籍化総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502109575/
◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね268
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506954060/
◆刊行情報
2016-09-30 オーバーロード11 山小人の工匠 1080円 (本体1000+税) ISBN_978-4-04-734230-9
オーバーロード11 山小人の工匠 Blu-ray付特装版 3456円 (本体3200+税) ISBN_978-4-04-734231-6
2017-09-30 オーバーロード12 聖王国の聖騎士 1080円 (本体1000円+税) ISBN_978-4-04-734845-5
◆コミックス
2016-12-26 オーバーロード (6) 626円 (本体580+税) ISBN_978-4-04-104679-1
オーバーロード (6) ドラマCD&手帳付特装版 2376円 (本体2200+税) ISBN_978-4-04-104680-7
2017-05-24 オーバーロード (7) 626円 (本体580+税) ISBN_978-4-04-105764-3
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆Q&A-1
Q．○○って？
A．なろうの活動報告（通称「割烹」）に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう
Q．Web版と書籍版の違いはありますか？
A．書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。
Q．スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか？
A．作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
参照（atwikiのため自己責任で）-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html
Q．Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか？
A．作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。http://togetter.com/li/878972
Q．3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか？
A．4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。
Q．3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか？
A．アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)
Q．4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか？
A．アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが（4巻315p）・・・。 両脚羊でググるなよ？絶対だぞ。
Q．5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか？
A．ツアレもまだ気づいていない（5巻181p）ソリュシャンの好物（7巻11p）を・・・ということです。
Q．パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか？
A．6巻の6p〜21pをよく読むと納得出来るでしょう。
Q．6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A．5〜6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
6巻44p → 5巻357p〜358p → 6巻111p,114p〜115p,117p
6巻299p〜300p → 327p → 345p
6巻407p → 423p
Q．7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか？
A．7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。 ◆Q&A-2
Q．8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか？
A．8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。
Q．9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか？
A．取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。
Q．9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか？
A．装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。（作者Twitter2015年7月26日の返信参照）
Q．9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか？
A．クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
レエブン候は作者が否定しています。（9巻作者雑感参照）
Q．10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか？本来の意味はなんですか？
A．以下箇条書き意味無いのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正：哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正：隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正：ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た？→正：肉を切らせて骨を断つ
Q．10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ！」と言った？
A．死の宝珠さんです。デスナイトではありません。
Q．10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A．◆Q&A-1の「Q．6巻でデミウルゴスの行動など〜」を読み返すとわかると思います
また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです
Q．11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰？
A．『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p
Q．11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何？
A．現時点では不明。産業の空洞化（11-259で危惧していた内容）ではないかと言われています
Q．11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰？
A．プレイアデスのエントマの事。
Q．アニメBD/DVD特典の内容を教えて下さい
A．主な特典は以下の通りです。詳細は公式サイトを確認してください。
1巻 書き下ろし小説1 ＆ BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1
3巻 ドラマCD vol.2
4巻 書き下ろし小説2 上
5巻 コンプリート設定資料集＆ サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 下 ＆ サウンドトラックCD vol.2
http://overlord-anime.com/products/index.html ◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス 第一位階魔法 Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス 第二位階魔法 Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス 第三位階魔法 Lv15-21 難度41-60
冒険者A+〜 第四位階魔法 Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス 第五位階魔法以上 Lv29-
＜参考＞王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
書籍版
銅 Lv
鉄 Lv
銀 Lv8〜？ 第2位階使用者ニニャのランク
金 Lv
白金 Lv15〜 第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル Lv
オリハルコン Lv22〜？ 難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト Lv 難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス Lv29〜
※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前 役職 レベル ｶﾙﾏ値 製作者
───────────────────────────────────
アルベド. 守護者統括 (100) -500 (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
シャルティア 第１〜３階層守護者 100 -450 ペロロンチーノ
ガルガンチュア 第４階層守護者
コキュートス 第５階層守護者 100. 50 ﾌﾞﾙｰ･ﾌﾟﾗﾈｽ(武人建御雷)
アウラ 第６階層守護者 100 -100 ぶくぶく茶釜
マーレ 第６階層守護者 (100). -100 (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス 第７階層守護者 100. -500 ウルベルト
ヴィクティム. 第８階層守護者 (35) 1 (？)
セバス. 執事 100 300 たっち・みー
エクレア. 執事助手 (1). (餡ころもっちもち)
ペストーニャ メイド長 餡ころもっちもち
ユリ 戦闘メイド ？(51) 150 やまいこ
ルプスレギナ 戦闘メイド 55(59) -200
ナーベラル 戦闘メイド 58(63) -400 弐式炎雷
シズ. 戦闘メイド ？(46) 100. ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ(？)
ソリュシャン.. 戦闘メイド ？(57) -400 (ヘロヘロ)
エントマ 戦闘メイド ？(51) -100. 源次郎
オーレオール 桜花聖域領域守護者 100
ﾊﾟﾝﾄﾞﾗｽﾞ･ｱｸﾀｰ. 宝物殿領域守護者 100 -50. モモンガ
恐怖公 第２階層領域守護者 ？(30) -10
ニグレド. 第５階層領域守護者 (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
紅蓮 第７階層領域守護者 (90) (？)
グラント 領域守護者 (？) (？)
餓食狐蟲王
ルベド (？) (ﾀﾌﾞﾗ･ｽﾏﾗｸﾞﾃﾞｨﾅ)
ニューロニスト 特別情報収集官 ？(23) -425
ティトゥス. 司書長
プルチネッラ 道化師 (？) (？) ワッチョイテンプレ
■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「>>1の本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書いて改行するとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値 「vvvvv」でコロコロ(ワッチョイ等)表示
◆設定例 (現在設定中)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
▼補足
>>1末尾のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured は、
ちゃんとワッチョイになりましたよという単なるお知らせなので、
スレ立てコピペの際には削っても大丈夫ですから邪魔なら削りましょう。 >>1
乙、
神官戦士のハイエンドモデルがシャルティアなのでヴァンパイア要素を除いた彼女の強みと弱みがだいたい神官戦士の強みと弱みと考えればおk
つまりMPのリソース管理が生命線 つまり神官戦士はあんま頭が良くないって弱みがありってわけか >>1
乙です
>>9
そうなるとシャルティアはやはりカースドナイトをクラスに組み入れなかったほうが良いのかな シャルティアからカースドナイト等を除いた場合はアンデッド要素以外はルプーとだいたい同じになるかな、
というかラキュースの延長線上の一つがルプーみたいな感じ レメディオスはフィリップと結ばれるといいと思う
お似合いだ シャルティアの強さって
ザックリ言えば「なかなか死なない」だよな 次巻でのキャラの生存率はこんなものかな
団長 0%
副団長 30%
兄王 10%
聖棍棒 40%
ネイア 70% こん棒様って復活しそうだよね。ゼンベルとかも復活してるしな 憤怒の魔将ってこいつか
https://i.imgur.com/zt020Hx.png
これ気づいた人は確かにオーバーロードにお金つぎこんでいる人かもしれない
自分はなんか口調が変わったなぁとか、どうしてデミウルゴスはわざと吹っとんだのかなぁと思っただけで完全にスルーしてたわ
纏ってる雰囲気変わりすぎ
しかしどうしてデミウルゴスと憤怒の魔将は入れ替わる必要があったんだろうか
デミウルゴスは他に聖王国以外でやる仕事が何かあるんだろうか 長所：物理・魔法、両方の攻撃が出来る バフや回復魔法が使える 全身鎧等の重装備が出来る
短所：純粋な物理・魔法型と比較すると瞬間火力が低い 純魔法型と比較するとＭＰが少なくガス切れしやすい 感知能力が乏しい
聖騎士って大体こんなイメージかな 攻撃役より防御役で活躍する感じ 性王女に期待している人が多いみたいだけど
書籍化でかなりエロ削られてるし多分ないだろうね女騎士みたいな展開は >>21
憤怒さんをボコって
「やったーヤルダバオトを倒したぞー」言いたい
デミはその茶番の裏で動けるようにしとく
ってあたりじゃない？ 聖騎士「どうしよう！あの悪魔はレベル高いぞ副団長！一思いに殺さず少しずつ鎧を剥ぎ取って私の裸より煽情的な姿を衆目に晒そうとしているのだ！くっ、殺せ！見ろあの獣のような目を！あああ、私をどうするつもりだ！行ってくりゅ！」 今回のはプレアデス達を支配下に置いたという事にして表に出せるようにするのがメインじゃね？
デミにはカエルモードがあるから問題無さげだし 単純に最終的に倒してみせなきゃいけないから使い捨てできる憤怒と入れ替わったんでは？ ネイアちゃんはアインズ様への好感度が高まって
そのうちアルベドみたいにオナニーし始めるんじゃないか 誰かメイドに出張させないと説得力が半減すると思うんだけどな
誰か暇な奴いないんか？シズ辺りはペンギン抱いてるだけやろ 負けて死ぬ必要があるからじゃないのかと思うけど
憤怒君も御方達が特別に用意したシモベだろうし
ギリギリでヒュギエイアを使うから使用者のデミは待機する必要があるとかかな >>27
憤怒の魔将使い捨てとかもったいないな
ドッペルゲンガーならわかるけど >>21
階段登ってすぐのシーンのほうが分かりやすいでしょこれｗ
設定資料とかは買ってないけどアニメ見てるからまあ覚えてた
ただアニメのは挿し絵に比べてもっとゴリラっぽいというか動物感あるしなあとか思ったし
１巻での憤怒の説明と被ってるけど...うーんってなって割烹見てなかったら断定はしなかったな... >>31
言うても国1個＋今後のイメージ戦略との引き換えだからなぁ
憤怒クラスとはいえ一応替えは効くだろうし相応っちゃ相応なコストな気もする >>21
「アインズ様がヤルダバオトを完全に滅ぼす」シナリオを想定しているから
公衆の面前で滅ぼされてくれる役が必要なのでは、と。 >>24
裏で動けるようにっていうけど
亜人達を聖王国にぶつければいいだけの仕事で入れ替わる必要があるようには思えない そういやー前スレで
「ドッペルは記憶をコピー出来ない」ってあったけど
出来ない奴がいても良いとは思うが出来ないと超不便じゃね？
コピーしたスキルの使い方とか分かんなくね？
それより何より「誰かに成りすまして誰かを騙す」ってのが
不可能じゃね？完全100%演技力ってわけにもいかんだろ
癖とか仕草とか口調とか、どんなアカデミー主演俳優だよ 大事な質問なんだけど
くがねちゃんってかわいい女の子って本当？ >>26
万全を期すならジルの時にプレアデス出すべきじゃないよねと思ったり
デミは姿だけじゃなくスーツもどうにかしたら？と思ったり
イビルアイ戦でもアルファデルタと名乗るべきじゃなかったんじゃと思ったり 高コストでも、魔力とか金貨とか取り戻せる類のものだったら使い捨てるんじゃないかな >>38
そもそもゲヘナでメイド使おうって言い出したのは誰なんだ？って話で
あれがなきゃどうにか誤魔化せたんじゃなかろうか思ってみたり >>36
パンドラには自分が黒歴史ということを知らさないでやってくれ >>40
ゲヘナのメイドはエントマを誤魔化すためだから仕方ない
エントマ以外仮面被ってるから大丈夫 パンドラズアクター、小説で見る分にはえ？普通にかっこよくね？って思ってたけど
アニメで見たらこれあかんやつやってなったからアインズ様の気持ちの一端は理解できたわ どうしてジルクニフたちに戦闘メイドを見せる必要があったんだろうな 「>>1乙です！」
「>>1乙です！」
「>>1乙です！」 >>40
エントマが見付かることや見付かっても敗北することがイレギュラーだったんじゃない？
それとデミはガガーランとかも本当に殺すつもりはなく寸止めで
自分の強さの生き証人にするつもりだった的な話をどっかで見たような気がするんだが
それが事実なら別にメイド自体隠す気がなかったのかも >>38
失策だったのは間違いないけど、アインズ様単身乗り込む理由の
「ヤルダバオト配下のメイド悪魔を魔導王が手に入れようとしている」は
その辺の帳尻会わせでもあるんだろうと >>38
そのへんからいろいろとバレていきそうよな
しかしそんなので陰謀がばれたりしたら頭いい設定のデミとアルベドは何だったのかとなりそう
結局作者以上の知能を持つキャラはつくりだせないということか >>36
前スレであったのは
ドッペルは記憶をコピー出来る！
元ネタのD＆Dで出来るから出来る！
絶対！絶対！
だぞ もうナザリック陣営は皆アホで知能に長ける人類に蹂躙されるみたいな話でいいよ >>47
「なんか魔王的な奴出すにあたって配下がメイドって良くない？」
的な様式美を感じる趣味演出だよな
そんで後々になって「あれ？俺の部下としてメイド出せなくなってね？」ってなって
ついでなんだか主目的なんだかで今回の聖王国からの報酬にしちゃった
ってのが本当のとこなきはする あんまりナザリックに隙がないと緊張感無くなるので「これ大丈夫なのか？」という部分はわざと入れてる感がある
アインズ＝モモンがバレてるのとかもそう 憤怒さんも主人のやる夫どころかその上に神みたいなアインズさまの為に逝く仕事だから、アルベドみたいに常に高まってそう…イキスギィ！！ >>52
六腕制圧するのに人間形態の方が都合が良かったからだぞ 六腕といえば今のところ人類でやる夫とアインズ様のマッチポンプで人類やばいって知ってるのは8本指幹部だけか…
ジルクニフより心労やばそうだな シズは確かに本人暇にしてるし外に出たい(ガッツリ仕事したい)と思ってそうだけど
ナザリックギミック全部知ってるって設定だから、少しでもリスキーな仕事だと外に出せんだろ
死んだ場合もやべえけど情報漏出したときがヤバすぎる
守護者何人かより希少価値ありそう >>55
ドッペルだろうがそれなりに人型の奴使えばいいだけっちゃ良いだけな気がするんだよね
なにも「メイド服」なんてもん着てる奴に仮面被せて
「正体隠せてるか？それ、顔は隠せてっけど服でバレるやろ」
って事せんでも >>58
web版の設定だけどオートマトンがオーパーツすぎて出せないとかそんな理由があったはず... >>59
本来は秘密裏に行って目撃者は全て処分する手はずだったと思われる >>57
まんま憤怒さんやな
お金落としてる云々はこの設定資料集のことなんやろな多分
>>58
パスワードわからなくてわたわたする展開はみたくないな 聖王女棍棒とか、また危ない性癖を開化する人がでそう >>59
今回のアインズがメイド奪うってとこまで合わせて一連の計画だったんじゃないの？
メイドというインパクトのおかげで奪った後にアインズの本来持ってるメイドに紛れ込ませやすいし
王都で見つかったエントマ以外は判別不可能 というか一応ゲヘナはデミの独断専行だからアインズ様は全く理解してないんだよな
本来八本指殲滅するだけの予定だっただろうし >>59
創造主から与えられた服装には忠実でなければならないみたいな思想にとらわれていた…とか？ シズはいま右手をパイルバンカーにするのが忙しくてちょっと時間ないかなー
ユリ姉さんの方が暇なんじゃない？ >>50
絶対できるっていってるやつは発売してから1レスも無いよ
無理と考えるのが普通ってのはあったけど 雑感今更読んだが、いろいろと興味深いな
団長のとこ読む限りドッペルではなさそうだな
記憶を完コピ出来るなら別だけど >>67
ナーベラルはナーベで冒険者スタイルだし
ソリュシャンは王国で普段ドレスだったわけだから相応の理由があればいいんでない？ >>64
両足は消し炭、膝は砕けた上ちぎれかけて筋繊維が露出、顔は額から顎まで粉々に粉砕されて削り取ったようにペシャンコ、肉は挫滅してかつて鼻や頬や唇だった赤黒いものがへばりつき半分飛び出た眼球が裏返ってる
こんな状態だろ？胴体は無傷だから繁殖実験には使えるのか？羊皮紙も取れそうだけどドラゴンの方が効率よさそうだしな >>10
多くのゲームでパラディンとかってビルドするときに
前衛を兼ねるので筋力体力が必要で信仰形キャスターとして判断力信仰心とか必要で
布教とか信仰のシンボルとして魅力が必要で知力がだいたい犠牲になる >>73
そう考えるとみんなまぁまぁ忙しいな
エントマが出せれば良いんだけど気が引けるしなー、なんか ナザリック以外の人間にさすアイさせてしまうと途端に凡百のなろうと似たような感じになってしまうな
12巻とかあんなにしつこくさすアイする必要あったのかな
さすアイと説教削ったら一巻でまとまったんじゃないだろうか
編集ちゃんと仕事してる？ デミ「そういえば・・・・以前に他の４魔将のことをアインズ様にお聞きしたのですが････」 読み返してたらアインズとデミが聖王国で戦争ゲームしてるようにしか見えない >>78
互いに相手に丸投げプレイとかゲームとしてどうなんだよ、これw アドリブ劇だろ
劇場でアドリブコントやってる感じかな
相方のデミウルゴスの無茶振りが酷いけど >>75
エントマって顔も虫だから声と一緒で変えられないのかな？ >>76
どこが不要だから削れって話になったらもう、冒頭の砦が落とされるとこなんて
物語上あったほうがよさそうなネイアの親父の描写をのぞけば1、2ページで済んじゃうとこだよ
オバロはそういう作風なんだと納得するしかない 桃鉄のリリーフ設定みたいなもんだろう
ある程度経ってからひっくり返すのがプレイヤーの手腕！って思ってるのがデミデミ
お、おう。と請け負いつつ内心やっべーどんな物件持ってるか判んねぇ･･･せやっ！取り敢えず全買いして様子見したろ！っておもってるのがアインズ様
全部売りに出しちゃうのねーん、カードも捨ててくるもねーんって酷い目に遭ってるのが赤鬼社長（聖王国） 丸山もなんか尊大というか頑固というかオバロ売れて編集も口出ししにくくなってるんだろうな
あとがきとかでも編集に口出しされて不満たらたらみたいなの漂わせてたしね
ご長寿な作品にありがちでどんどん陳腐化していくのよな
オバロは最初のあたりは本当に夢中で読んでただけに丸山には心機一転一回書いたらもう一度書き直すぐらいの気概をもって執筆してもらいたい 他のなろう作品を腐すようなことを雑感で書いちゃうのはまあ良くないかなとは思ったけど他は別に
誰か言ってたけど同じ穴のムジナやんて
あとがきはギャグみたいなもんだろうに、否定的な感情で見るとそういう風に見えるんだなぁ >>84
いや冒頭の砦のくだりは必要だろ
削る部分と残す部分の線引きは何なのかと聞かれると答えるのは難しいけど
それは編集の感性、論理性に委ねられるとこなんじゃないかと思う >>87
あとがきはくがねちゃんが入院したこととso-binが怪我したこと言ってるんじゃね 個人的にはネイアさすアイに関しては
ネイアの力の渇望や歪みと他現地人との対比が上手いなーと思ったけど
色んな見方があるんやねえ 団長や王兄に話した、人間に化けてる奴の見破り方自体が罠って可能性は無いか？
性格の変化云々に関しては逆に言えばそういった変化のない奴は安牌って考えを植え付けるのが目的だとか
、デミが事前にかなり情報収集してるから元の性格の再現とかは割と出来そうだし
そう考えると特に性格の変化が語られてない副団長がそれっぽい ほんとにイラストレーターとか作家は半年に一回は定期的に健康診断して欲しい。大好きな作家はイキスギィ！た時はほんと悲しい。健康第一であってほしい
若くして大病患ったりイキスギィ！た人多いの悲しい 普通にあの挿絵デミウルゴスの本性だと思ったんだけどその下僕なんて良くわかったね。なんかそれを指す文みたいなのあったっけ？ >>94自己レスで予測変換狂ってるけど気にしないでね 人間の性格なんて環境が変わったり酷い目にあったらナンボでも変わるって皮肉を込めてるんだと思う >>95
姿形の説明が１巻の憤怒の説明と被ってるのと
表情の説明で憤怒と書かれてたり
地の文で別の悪魔と入れ替わったのかと疑うほどだとくがねちゃん流のジョーク入ってるしね
あとデミの真の姿は男のロマン最強らしいから
きっと変形合体するかドリルついてるか裸エプロンなはず 漢のロマンモードと言う割にはシンプルというか地味だな、とは思ってた やる夫討伐に来た漆黒聖典とかち合って殺される可能性は無いの？ 正直漢のロマンって感じはしないよなー
まぁ第一変形とかならこんな感じか？と思いながら読んでた デミの変身の第1段階はカエルだから憤怒は明らかに姿の傾向が違うんだよね カルカが死んで？も生きて理想を遂げようとする団長と
早々におっ死んで生き返らせなくていいとか言ってるガゼフ
どっちかって言うと団長の方が好きなんだが セバスとデミがマッスルドッキングしてジェットドリルに変形少女化裸エプロン付き >>37
千葉県産の豚さんを飼育している丸山くがねちゃん(11)だぞ >>94
一般的な職のひとは健康診断とか少なくとも年1回とか
強制的にあるだろうけど
この手の職の人はそれすらないイメージ ガゼフも民より自分の矜持を選んじゃってるからなぁ
あそこは嘘でもアインズ様の手を取るべきだった レメディオスの代案もないくせに批判する糞上司っぷりにイラついて仕方がない
早くブラックカプセル行きしてくんないかなぁ レメディオスも民のことより自分のことしか考えてないじゃないか 変形合体巨大ドリルロボが裸エプロンでかめはめ波撃つんじゃないの？ >>95
わざと家の中に吹っ飛び、出てきたときは別の姿。
テンプレと言ってもいいくらいのトリックだったぞ。 ガゼフが死ぬ事で王党派も被害出してるアピールするって話じゃなかったっけ？ 雑感見たメタ的な感想になるけど、団長はひどい目にあってネイアちゃんは割と活躍しそうなんだよね
団長の言動のモチーフってくがねちゃんの嫌いな上司の物見たいだし、嫌な奴としてくがねちゃんも書いてるくさい
逆にネイアちゃんの心情はクソ上司から言われた時のくがねちゃんの心情のトレースだろうし作者的にも感情移入しやすいキャラだとは思うんだ
ああ団長がひどい目に会うのが楽しみだわ >>87
其方からそこはかとなく漂う尊大感よ…
オバロって、20巻で完結予定だった気がするけど、これは終わらない感じかな？
今回のさすアイは敬愛しつつ信頼関係的なものを築いたように見せておいて、
結局ネイアも十把一からげのモブにすぎなかったと言うのは面白かったから良いと思うけど。 >>110
あそこで理由はどうあれ平民の奇跡の出世頭のガゼフが裏切ってアインズについたら
王国における平民はもう認められることはなくなる 団長はずっと前線で抵抗続けてたならまだ分かるけど
お前既に捕らえられたやつとかの一時的な犠牲は見逃して
王国と魔導国に救援呼びに行ってるやんけとしか >>117
逆に嫌いな上司だからあえてそのままにして馬鹿を晒し続ける為に生かすかもしれんw >>119
いや、聖王国編が前後編になったから20巻予定になったよって話だから。
もちろんこれ以降も前後編になったら20巻より増えるだろうけど 団長は序盤で死んだ班長閣下みたく、独立愚連隊の指揮官にするのが正解だったのかね
いや、舵取る能力もその気もないから隊長すらまかせられんか？ >>124
打ち切りとかは別にして
単純にエピソード数＝巻数で計算してたのが
書く度に予定よりページ数膨らんじゃって分冊した結果
理想郷時代から分量想定が甘すぎるのは自覚してるようだが未だに治らない
今回の聖王国編も
1冊
↓
前編400p後編200p（アインズが死ぬのは前編に入ってた模様）
↓
前編400p後編400p
と順調に増えていったようだし 面白いから禁書くらい続いて欲しいな
これが普通の文庫サイズなら30巻くらい普通だし つか上司をネタにし始めたあたり専業でいく決心をした伏線なのやもしれん >>77
デミがアインズ様に聞いたのは１２宮の悪魔のうちの５人についてでは？
ごっちゃになってるの多いけど… 専業になっちゃうと角川に逆らえなくなるから
それはそれで心配 団長は聖女の護衛騎士で団長と副長は別の人物に任せるべきだった。 >>132
適任が他にいないんですよ…ネイアパパが生き延びていればそれもあったが
レメディオスは外付け装置2つあって何とかだったのに片方の桃色さんが行方不明ってか本当にどうなったのか
グスターポしかいない今は聖騎士長としても不完全なんだよなぁ あれだよね、役割分担して問題を解決してたら
その役割担当してた人が一気にいなくなったときどうしようもないからね
つまり…どないしろと 班長に降格させたらいいんじゃないかな？
おお、伏線か！ 軍隊は専門バカの集まりでは困るとフルメタで言ってたな 記述されてる分では棍棒姫死んだ感じじゃ無かったけど、団長はもう死んでる扱いにしてるんだよね
なんかあったんだろうか カルカ棍棒で何かを思い出して、何だったかなと思ったら、シグルイだった 開戦前は全く居なかったわけでは無さそうだけど
聖騎士優遇の国だから出来なかったのかな
団長の外付け頭脳は副長２人と妹と聖王女
聖騎士って指揮能力無いんじゃないの >>119
栗本の温帯のように尊大かつ完結させなかったなんてことにならんでほしいわ そもそも団長と国のトップと聖職者のトップが最前線で戦ってるってのがもうね くがねちゃんの上司は正義一直線のひとだったんだな…
この平成の世にそのような傑物が… >>144
逆に考えろ
それほど追い詰められているって事だろ >>143
栗本は100巻計画で他の話も同時進行で書いてたけどこっちは30巻でこれ専門だから大丈夫大丈…… >>137
逃亡するシーン端折られてるから、その間に死んだんだろう。
別に実は生きててなんかされてました！
でも問題はないけど、あの団長が死んでる扱いするんだから死んでるんじゃなかろうか。
人間棍棒にされて十全に活用されたらガゼフでも死にそうだわw
範馬刃牙なら同じことされながら回復するけど… >>144
団長は別に良いけどケラルト出すのが不味いね
まあ戦う力もないのに最前線に出てくる王がいる国もあるし
亜人なら強い王が最前線に出るのも当たり前みたいだし
やる前から負けること考える奴がいるか馬鹿野郎ー！なノリなわけですよ 頭ぐちゃっとされて治療せずほっとかれてたら普通死ぬが 憤怒さんが頑張って手加減して顔だけを潰した可能性に賭けよう >>144
むしろ強い敵には雑兵が無駄だとわかってるんだから、一番強い兵と神官のトップが出てくるのは妥当とも言える
てゆーか最前線に戦ってるっつーか、向こうから都市の真ん中に来ちゃったからなあ >>127
はえーだから次回予告やめたいって嘆いてるんすねワイは続いて欲しいからウェルカムやけど欲をはや…して欲しいけど身体壊されたらやだからなー難しい所やなー >>155
メテオを使ったかどうかは不明
仮にメテオだったとしても憤怒でなくデミが近くで不可視化して使った可能性もある 読み終わったー、ネイアちゃん（文章上では）かわわわわ
多分何回も話題になってるだろうけどドッペル考察、団長説
・現状シナリオ通り+ドッペルはなにか指揮してる（390）＝シナリオの進行役？
・王であるアインズ様の同行という暴挙を推奨したのは団長、騎士団全体の動向を制御しているのも団長
「王族の情報源あるかも」で人質開放→情報源に出会う→割れた意見を押し切る→王族に出会う（261→300→368）
この流れに関しては揃いすぎてて出来過ぎ感がある
人質作戦もシナリオの一部ならアインズ様宣伝に貢献したのは団長
・団長はデミのノイズ（048）に近そうなタイプしてるがそれを残すか？という疑問
・226などでこんな人だっけ？と疑問に思ってる描写
・348で情報は副団長からということへの同意が言葉を濁しながら
これに「自分と同じこと思ったんだな」とか感想があるのも（今までのオバロ的に）ちょっと怪しい
・説が是だと仮定するとネイアへの怒りが人格の誤差をごまかすためのものと取れる
209の怒りも勝手に話したことやシナリオ破綻について怒っていたと取れる（全てがご破産とか特に）
セルフ反論
・158の驚き170の誓い方等迫真すぎる
・入れ替わり等とその対策についての話題が出たのが353で、オークに会う直前と遅すぎる
・「出来過ぎ」も手品でよくある結果が変わらない選択肢状態だった可能性
・変わっただのが露骨でミスリード感
・雑感
とりあえず一つ言えることはシャルティアが関わってたら聖王女は性王女になってた >>143
グインサーガは90ン巻までは買ってたんだけどなぁw
ホモ劇にページ割きすぎて、どうやっても100巻は無理だという絶望感とともに購入をやめてしまった…
>>149
納期最優先で部下が死んでいく上司ですね。わかります…
…やはり正義は邪悪なんだ…！ 聖王女はデミ的には利用価値あるから生かされてるんじゃないかな
R-18じゃなくてR-18Gな感じで バザーとの戦いも別にいらなかったよね
上下巻にしたくて無理やり文量増やしたような感じでなんだかなー 聖王女は、レベル20半ばある感じだから、顔潰されても生きてるでしょ
意識さえ戻れば自分で治療も可能だろうし あと究極・流星・超と偉大・弓・特別はアインズ様命名なんだろうなあと ソース何処か知らんがここで聞いた話だと今の僻地編だけで中央の大陸とかまでは書かないんだっけ？ 聖王国を併呑に当てった亜人にぜっ殺思想になった王兄+お気楽な南勢力より
聖王女+アインズ様の力を知ってる北勢力主導の方が恩を売れそうだけし聖王女は生き返らせそう 097でもうめき声上げてるあたり加減してるっぽいから
聖王女は今後何かのために生かされていそうな気はするよね
2回の人質作戦の描写はそれの伏線の可能性 作者のリョナ趣味があるから生きてたとしてもどうせ今よりグチャグチャにされるよ 死線をアインズのおかげで乗り越えた北の聖騎士が、アインズを神として信仰を抱く闇騎士になるのかな
それで、法国の支援を密かに受けていた南との代理戦争になって
湾を挟んだ睨みあいの状態で休戦、その後北は核魔法の開発、周辺の国民の拉致や恫喝を繰り返すならずもの国家へと >>160
流石に主人公が出張って戦闘がないのは問題だと思ったんじゃね
ただアインズ様たち強すぎて戦闘らしい戦闘にならないんだよな
モモン姿だったらいいバトルになってた気はする ヤルダバオトに匹敵する強さのモモンが山羊男といい勝負してたらいけないんじゃないか？ >>166
美容に気を使いまくってる聖王女の顔面をさらにぐちゃぐちゃにするとか悪魔かよ・・・ >>144
後漢を立てた光武帝
「反乱起きた！ 部下が苦戦してる！ 助けに行くぞ！」→援軍部隊の先頭に立って突撃する（すでに皇帝に即位した後である）
中国史上でも、「先頭に立って突撃してたやつが皇帝になった」とか「即位に至る過程で最前線で剣を振るう状況になってしまった」事例はいくつかあるが
即位して天下に覇を唱えた『後』、配下に有能な武将と軍団をかかえた上でそんなことをしたのはこいつだけ >>144
国が滅びる際に、王みずから剣を取った例ならあるんだけどね
東ローマ帝国滅亡時の皇帝コンスタンティヌス11世
以下Wikipedia
1453年5月29日未明、ついにオスマン軍が城壁を突破し、コンスタンティノスは大剣を抜き払い、皇帝のきらびやかな衣装を脱ぎ捨てると、
「神よ、帝国を失う皇帝を許し給うな。都の陥落とともに、われ死なん。逃れんとするものを助け給え。死なんとするものはわれとともに戦い続けよ!」との演説の後、
親衛隊とともに市中に渦巻くオスマン軍の中に姿を消した。 最初見た時デミの変身カッケーとか思ってたけど、設定資料集みたらまんま憤怒さんやないか 憤怒のメテオは手を上げたのがデミへの合図だと思うけど まあ聖王女が前線で戦ったのは色々条件があったからなあ
・ガゼフより強いか微妙なアダマンタイト冒険者の戦士が撃退できる相手という認識
・聖騎士や神官なので体悪魔線はこちらのほうがあ有利
・ヤルダバオトのほうが直接聖王女のいる街まで現れた
・亜人被害や城壁破壊した謎技などで時間が有利に働かない
・聖王女の地位はレベルの高さに起因、戦闘でレベルは人数差を覆す世界 >>175
インビジしたまま魔法うてるとか卑怯じゃん 全てはアダマンタイトのガバガバさが原因かと思われ
30辺りから100レベルまで全部とか、いくらなんでも酷いw 取り敢えず付けられる冒険者の最上位の階級が
アダマンタイトなだけだからなぁ まさかアダマンより上の地位を作らせたりしなかったのはこのための布石・・・ まずアダマンタイト以上の鉱石が現地では浸透してないっぽいしなドワーフの反応にしても >>56
ヤルタバオトより前にゴキ地獄でもうメンタルへし折れてるから...... パチンコかスロットでオーバーロード出んのかな
1パチと5スロしかやらんのだけど >>162
あれは衝動買いとかじゃないんかね。クラフト職って取ってないのでは？ >>186
既にある外装にデータ入れるのにクラフト職いらないんじゃない？
武王と戦った時の杖も作ったって言ってたはず >>183
個人的にプレイヤーの残滓はあっても本編中は出てこねーと予想
100年単位だし今回はナザリック限定なんじゃねえの >>182
聖剣の材質も、アダマンタイト並みに硬い金属って事以外何も別ってない時点で、色々とお察し
でも、あくまで団長の認識においてだから、妹と聖王女は知ってるかもしれないけど >>21
デミがアインズ国で動きにくいからじゃね？
仮面付けてて髪の色変えてもシャルティアはバレてたし デミとアインズのやり取りって本当に好きだわ
特にデミがなにも説明せずに「そうでしたか」とか笑える 「智謀の王であり、至高の御方であらせられるアインズ様には、お一方で聖王国へご足労いただき、聖騎士へお力添えを賜りますよう、お願い申し上げます。」――終―― >>187
手元にないからわかんないけど、あれって部下に作らせたんじゃないの？
web版でもエンリに魔法の剣作ってたし 人体実験したりマッチポンプで人殺したり戦争起こしたり支配したりエグイこと散々やってるけど八欲王時代はもっとすごかったんだろうなぁ… 聖剣の対になってる魔剣がちょっと強いくらいの剣なんだし性能はお察しよ
精々闇特攻(1.25倍)とかそんなもんよ ラキュースの魔剣だったら、単なる剣よりは多芸だと思うんだが。爆発起せるし >>196
何か凄まじい力を厨…精神力で封じ込めてるしな あれってHP削って攻撃力に変えることできるんだっけ
個人の力量で最大攻撃力変わりそうだなぁ とはいえレイザーエッジみたいな特殊なのもあるしわからんな 生ゴミ糞尿まみれの不衛生王国にご招待して楽しんでほしいってどうかしてるわ ドッペル見抜ける奴はおるんか？って執拗に聞いてたり、デミえもんのドッペルお借りしますで、潜入したドッペルは誰なのかって予想立てたり楽しくてええな
こうもドッペルが重要だとロードス島伝説のドッペルを見抜く聖者様思い出すわw 懐かしい 帝国の魔法学園に見抜けるやつがいるぞ
眼帯したやつ ネイアの考えを突き詰めると力を求めて種族チェンジするしかなくなる
無垢な子供を洗脳して異形種にするとは…魔導王…悪魔か… 帝国内で変装する必要もなくなったし出番があっても香辛料屋としてしか >>193
ちょこちょこ集めてた奴じゃないのかな
雑感読むとそういう風に感じたけど じつはネイアちゃんの邪眼は見つめたアンデッドに防御無視の精神攻撃というタレント 厨二暗黒剣、剃刀剣、ドワーフ宝物庫剣と
色々隠し機能ありアイテムのネタバラシはあるのだろうか ジエット君が書籍にも出るとしたら、ジル公認のお忍びで帝都観光しに来たアインズさんを見つけて、ジルのハゲを加速させる役になるんじゃないかな >>211
竜王国あたりまで無いんじゃないかな
ワイルドマジック関連は >>212
その前にジルのカツラ見破って粛清されそう ネイアちゃんにカトブレパスかメデューサの種族つけたい ネイアを天使にクラスチェンジさせてそのインパクトでアインズが聖王国の神になるというのは無いか？ >>204
ジエット君ナーベに対しても目を使ってるけど見破れなかったんだよぁ ジエット君の能力は見破ってるのが相手にバレる微妙能力だから
間違って見破ったら真っ先に消されるで。 法国以外だと天使はただのモンスター扱いって話だが聖王国はどうなんだろうな >>203
やっぱりドッペルと言えばあのエピソードを思い出すよな〜
それにしても、さんざん議論されているけど、こっちのは記憶コピーできるのかな。できないと団長以外のセンが無くなりそう >>218
ドッペルゲンガーは姿そのものを変えてるから幻覚じゃない >>215
WEB版だとアウラが石化の視線使えるんだっけか 人類最後の希望法国さんがまた追い詰められると思うと胸熱やくふふ ジェット君が幻術見破った時のこと考えると2巻で探知魔法使う時に(現地基準で)過剰に隠蔽してたのも頷けるな そうかあれバレたの防壁に引っかかった可能性もあるのか ペロロンチーノ「貧乳のロリ吸血鬼を・・・」
運営「ダメです」
やはり運営はクソ >>211
ドワーフの宝物庫の剣以外はネタばらしするような謎もないだろ 聖騎士団のサーバント（従者）なんだから聖騎士になるに決まってる
ちょっと聖印がアインズ・ウール・ゴウンのギルドマークでナザリック教アインズ神てだけで ドワーフのはひょっとしてワールドアイテムじゃないだろうか
引っ張って怪しい そういえばペロロンは2kmくらいの狙撃ができるんだよな
そんな遠距離から攻撃されたら何をされたか理解する前に死ぬわｗ
地味だけど《矢守りの障壁》はかなり重要そうだな ネイアは最初イラスト見たとき幼少戦記かと思った
読んだことないけどよくオバロの最後に広告載ってるから 倉庫漁るときに魔力感知みたいな魔法かアイテム使ってそう
そうでないと探すの大変すぎる
アインズ様が持てる剣も気になるけど何を持って行ったのかがもっと気になる プレイヤーがロンギヌス持って転生してきたらアインズ様どういう対応するんだろ >>233
演算宝珠の代わりに死の宝珠
あるかもしれない
ハムスケに持たせたまま忘れ去られてそうだけど スナイパーライフルというか銃火器というかロボ？
詳細は分からんが「銃みたいな武器を装備できる職業」みたいなは
後から追加された要素みたいだけど
ペロロンみたいに「射手特化ビルド」みたいなが使い物にならなくなったら洒落にならんし
なんか不便なことがあるはずなんだけどな「銃の弾が異常に高い」とか アインズ様の信仰実験とか見たら存在Xブチ切れそう
そして絶賛蹂躙中の聖王国の団長に転生だ 矢の特徴に貫通しないがあるっぽいから銃は貫通しそう
残打突以外に物理属性あったっけ？
>>239
Xはマジで神が弄れるから普通に使えなくなる可能性も アインズ様ってまだ本気の得意魔法使ってるところほとんどないんだよなぁ
即死系死霊系の本気の魔法が次の巻で飛びまくると思うと脳汁出まくるわ
早くみたい tgoalidっていう切り札使ってたじゃないですかー！！ >>238
銃による攻撃は力のステータスが上乗せされないとか the Goal of all life is death以上の切り札はモモンガ玉ぐらいじゃないかねぇ
使うとレベルダウンするらしいけど スレイン法国はどう出るつもりなんだろうな
モモンガの国の強さはわかってると思うが
滅ぼさないと自分らの掲げる人間至上主義が壊れると思うけど アインズを神格化して教化するのはそのうちデミがやりそうな気はする >>245
当面はエルフとの戦争で忙しくて何もしないんじゃね
番外はルビクキューを完成するまで働かないだろうしな… >>241
実は使うことは使ってるんだよね。
シャルティア戦で使ったコール・オブ・ザ・バンシー。
元ネタのD&Dでも死霊系最強の9レベル呪文。あの叫び声を聞いた奴は抵抗に
失敗すると即死というトンデモ呪文だ。 >>248
呼ぶのかｗ
バンシーは美少女っていう設定もなくもないし良い魔法だな >>245
トップは現状まだ対応できないから情報集めたい状況だけど国民感情的には魔導国排除の方向に行ってると思う
根拠は王国支配を帝国にさせようとしたのは評議会に隣接して排除方向に行って欲しくなかったって話しが亜人国家の魔導国にも適応される上、隣接しちゃったから
あとエルフ戦線早く終わらせるために評議会と取引して番外を投入できる様にしようとしてる
今回のデミの計画でアインズ様が死んだ事になれば、本格的に魔導国排除に動くんじゃないかな、フルダ取り込もうとしてたり、昔漆黒聖典所属してたやつ復帰させて戦力増強させようとしてるし多分モモン辺り取り込む算段もしだすんじゃないかな？ >>236
対抗策ができるまで逃げの一手でしょ
ソロだったら罠にはめていくらでもやりようはあるけど複数だった場合
確実に一人消されるし 今更ながら完全設定資料集買った。
漆黒聖典の次席ってこんなにいるのか 王国と帝国は属国が確定してるから発展しそうだけど
法国だけは更地化まったなしだからなんかかわいそう
国民性も主義思想も過去にやらかしたことの多さでも助かる道がなさすぎる・・ >>231
ドワーフ国の剣は、引っ張るというか本編では描かれない裏設定だと思うよ
13英雄とかの過去の英雄が残した魔剣的な
あれがワールドアイテムなら、
ワールドアイテム目的で宝物庫調べてたアインズがいくらなんでも間抜けすぎる 調べようとしてとちゅうでカット喰らったような意味深な武器が本編で描かれないとかないでしょー ぶっちゃけデミの計画とか作戦って緻密で
人心とかを巧みに操る系だからバカが苦手なんだよな
予想もつかないバカな行動したり想像以上に下らないこと考えてたりすると破綻する
まぁ偉大なるナザリックにそんな奴は居ないだろうけどな！
ルプーも案外しっかりしてるし 今回に限ってはアインズ様が改造しやすいよう遊びが多いけどな…… >>265
デミウルゴス以上の知能をもってデミウルゴスの想像以上の行動をする御方しかいないな >>265
アインズ（どうするんだよ……ここから先どうすればいいんだよ） アインズ様の思うがままに動いていただくのが最上かと 迷ったときに直感で正解を引き当てる能力があるからな 正解じゃなくても周りが無理やり解釈して正解に捻じ曲げるからな >>260
時折、極度の愚者というものは本当に想定外のことをしでかす そういや既出かもしれんがフールーダに渡した本って結局アンデッドにクラスチェンジする本とは別物なのだろうか >>263
オバロだと普通にありそうだろ
そもそもあの後アインズが引き取るかドワーフの宝物庫に置きっぱなしかのアイテムで
話が広がるとも思えんし・・・
鉱石みたいに盗まれたとかならまだしも
>>264
反証と言うか間抜けになるというだけ
ワールドアイテムの見分け方も分からないのにワールドアイテム見つけるつもりだったという事になる そもそもドワーフ国の剣が何なのかも全くわかってなのに
勝手に超重要アイテムだと結論づけて、推論を盾にアインズ様を侮辱するのは不敬ではないか？ アインズ様のルーン武器売り込みが下手すぎてワロタｗ 普通に、我が国の武器を貸してやろうって言えばいいのにな >>232
超々遠距離狙撃を誇る遠距離特化そうなペロロン実際2kmも攻撃できるわけだが
2-232にアウラも2km攻撃できるってあるんだよな >>274
そんなの魔力量で見分けようと思ってたとかでよくない？
ワールドアイテムは例外なく魔力量が高いと思い込んでいたとかで 専門職とじゃ威力と命中率が違うだろう
有効射程と最大射程の違いもあるだろう、拳銃弾でも最大射程なら1ｋｍ余裕やで 「それが気に入らないんだったらもっと良いのが…」
みたいなこと言ってたけど
あれ多分「もっとカッコいいのが」(アインズ様視点)って意味だよな
…多分 >>282
そもそも一発目に勧めたのが「ルーンという凄い技術で作られてるんだ！ ルーンはちょっと擦れて見えなくなってるけど・・・」それルーン売り込めないんじゃあ 従者もう一人ぐらい居たら上手く回ったのかもしれんな
剣使うだろうしその場合もうちょい前にでるだろうからルーン武器披露する機会もあったかもしれないし
ネイアちゃんも分かる相手と会話をすることでより魔導王様はすごいとなってたかも
まあ上手くいかない回だし、一人だったからこそネイアちゃん人気なわけだが まかユグドラ武器をルーンの完成形と思わせたいが為に擦れて見えない事にしてるからな
実際魔導国産のルーン武器はもっと弱いはず アインズウールゴウンの事を馬鹿にしてガチ切れたアインズ様に勝てる気はしないなあ 聖王国編はアインズの主人公補正があんまり働いてないなぁって感じがする アインズ様を相手にする＝ナザリック全部と相手にするのとほぼ同義だし
絶対に手を出したくないな >>280
それも含めて見分け方を知らなかった間抜けだという話
読者には窺い知れないユグドラシルの基本知識が
読者にはわからないところで致命的に間違ってたってのは
メタ的に見て考えにくいと思うけどね 主人公補正が無いというか、内面が最後以外見えにくいせいで
魔導王としての力をあらゆる方面で存分に発揮してるように見えるからな 恋姫２次がいまだ現役なせいで団長が夏侯惇にしか見えねーわ あんまり話題にならないけど、バザー戦のキモはアインズ様がハルバードを使ったことだよな。
アルベドが手取り足取りアインズ様にハルバードの使い方を教えようとしてエイトエッジアサシンに取り押さえられる姿が容易に想像できる… これは、ナザリックの武器。
なるほど、だからアインズ様は保護対象を指定しなかったのですね。
シャルティアの愚を他の守護者が繰り返さないか見ておられるとは。
さすがはアインズ様。 >>294
そんなのもワールドアイテムの情報は基本知識じゃないからとかでいいでしょ
それにアインズが間抜けになってしまうからとか言われてもそりゃ間抜けだろとしか言いようがないじゃん >>300
武器の扱い方とかはそういう戦士レベルとは別の次元の話っぽいしな
初歩的な武技ならそれと同等の事を肉体能力だけで無理やり再現とかできそう なんかいつもマッチポンプで一方的な流れだからたまには第三勢力が介入して欲しい
エロフでも法国でも竜王でもなんでもいいから >>298
コキュートスの武器の一つもハルバードだからそっちの可能性もある
>>303
そういえば盾強打かなんて勘違いしてる人いたね >>284
つまり聖王国国民をコストにネイアをペロロンチーノにランクアップエクシーズチェンジすればあるいは バザーのバフォルクロード(種族)ってのは一応職業レベルでいいのかな？
名称的には種族レベルっぽいんだが 職業レベル―ヴァフォルクロード（種族）
これもう分かんねえな お前どう？ >>309
まだアインズ様がバリアンフォーゼした方が可能性あるぞ
>>310
単にまとめて書いただけだろうから普通に種族レベルでいいと思うけど今まで種族レベルは種族レベルで分けて書いて有ったしどうなんだろうな >>310
イビルアイのヴァンパイアプリンセスだけが特殊例かと思ったが、バフォルクロードも出てきたな
ステータス開示の有無かと思ったがゴ・ギンは種族レベルで表示されてたしな……
なんかの職業レベルと融合してたり？
もしかして普通のバフォルクの分までバフォルクロードとして加算されてるとか？ (種族)って書いてあるから種族レベルなのか？
でも武王のキャラシートにはちゃんと種族レベルと職業レベルが分かれて書いてあるし……？？ まんま「進化後」みたいな「レア個体レベル」みたいな使い方してる場合とも
またちょっと扱いが違ってくるんだろうか？ ロード、進化したのではなく任命されたから付いたとか？ 一番謎なのはやっぱりハムスケだな
あれ実質、種族レベル：ハムスケ30lvみたいな感じなんだろうし >>324
(種族)ってついてなかったら俺も記載ミスかなと思うんだがね...
13巻以降に登場する亜人種や異業種待ちかな... そもそもリユロみたいにクアゴア見たいにバフォルクの種族自体が書いてないから産まれながらの王とかそんな感じかもしれん
そうなると地味にレア個体じゃないかこいつ イビルアイとかの例を見たら、成長させていった職業レベルが完成したら、その種族になるっていう可能性も無くはないか？
例えばファイターLv10まで成長させたらファイターLv10がバフォルクロードLv10に置き換えされるとか 前スレとかで書いてあったんだが、ドラゴンでスクロール量産ってされてるんだっけ？
人間牧場は今回で潰されるだろうからという想定からそんな話になってるのかな >>331
小説には書かれてないので憶測でしか無い
でもまあやってるんじゃない？って感じで >>331
ツイッターでくがねちゃんがコスト悪すぎ−って書いていたから推測に推測がが 次巻でやることは
解放軍の適当な間引き
アインズ敗北
ヤルダバオト（憤怒）撃破
メイドを支配
確定なのはこれくらいかね ネイアをいびるレメディオスのくだりは
「違うだろ！ちーがーうーだーろ！」
「いや、あの、すいません、叩くのはちょっと」
の二人を思い出して不憫さ倍増し >>336
そろそろ、シャルティア裏切りました並の意外な展開もほしい気がする
巻末で、突然どっかに攻め込まれるとかプレイヤーが見つかるとかどっかの国がいきなり滅びましたとか 憤怒さんとデミってどっちが強いんだろ
憤怒さんイメージだとガチ戦闘ビルドっぽたんだけど >>337
それネイアさんがガチ無能みたいに聞こえるじゃないですか >>336
デミウルゴスのブックだとこの街での戦いがまだ中盤に
過ぎないってことだからアインズが死ぬのはもっと後かな
それとも死亡が中盤の山場ならそこからの復活・逆転劇を
終盤の山場に持ってくる構成か？ >>340
紅蓮レベル９０がホームでならデミウルゴスより強い、ということなので、
レベル差のある憤怒さんはやはりデミウルゴスよりは弱いんじゃないかな >>330
今回でたネイアが持ってるサーヴァントみたいな感じもあり得るか >>338
アルベドがナザリックを占拠しました
モモンガ様は喜んびました >>339
生涯で2つも卵産めばいいほうなんじゃ？
生物的には最高ランクだし
なお、皮とるだけなら、剥いでヒールの繰り返しで問題ない >>301
？？だからそうなると間抜けだってはじめから言ってるだろ
俺はこういう読者にもわからん類の間抜け
（あれがWIだったかどうか明らかにされない限り間抜けだったかどうかも判断できない）はメタ的に考えにくいと思うってだけで
だから、よくない？とかいいでしょ？とか言われても、俺はそうは思わないとしか言い様がないんだが >>340
デミは他の守護者でも倒すといってる程だし憤怒に勝ち目はないと思うわ >>347
大量生産にはある程度頭数が必要かと思ったけど、維持管理が面倒そうだなぁ 法国との戦いは早く見たいな
アインズ魔導国と戦えるかもしれない唯一の国でしょまあ竜の国もあるけど
今の所 隊長と新官長と番外くらいしか相手にならない気はするけど
儀式で7位階以上の魔法も使えるし天使召喚も可能だし
いくらナザリックでも簡単には倒せないんじゃないかな >>349
戦った時点でデミの勝ちだしな
まあ>>340は純粋にパラメータ的にどっちが強いのか聞きたかったんだと思う 憤怒さんはシモベだから・・・
まぁそれでも基本的なステータスではデミはプレアデスクラスだからなぁ >>350
ドラゴン二匹もいれば1回の剥ぎ取りで人間数十〜百人分くらいの羊皮紙取れるから十分でそ >>336
アインズ死亡後にルプーの報告やら幕間の反応やらあるって事は
死んだままそれなりに日数が経つって事だよな
でもヤルダに負けて死んだままだとヤルダバオトに滅ぼされる〜ってなりそうだし
ヤルダと相打ちかとも思ったが
雑感見る限りアインズの死亡は本来は前編に含まれる内容みたいに取れるし
その辺いまいち展開が読めない >>351
ナザリックが本気になって潰しに行くなら法国は一日で滅亡するぞ
デスナイト軍団ですら神人いなければ滅亡寸前になるレベルだし アインズは支配下に入ったドラゴンの皮剥くようなことしないでしょ
確か11巻でもそういったこと言ってたし
ティトゥスの技術革新が進んでれば羊皮紙に
第三位階まで込められるようになってるかもしれないし
今回の件で羊皮紙ではなく人皮紙だったとアインズが気づけば冷凍保管されてる
アンデッド製造用の死体から皮剥げばいいんじゃない？
まだ数千体は死体あるでしょ >>351
法国と戦っちゃうと、この世界のかなりの情報手に入れちゃって
もうクライマックスまでノンストップで一直線になりそうだからなぁ
法国→評議国→天空城みたいに一気に話が終わりそう >>358
愚かすぎて殺したドラゴンが二匹ほどいたよね？
後は蘇生からの剥ぎ取りヒール永久コンボだぞ ネイヤちゃんがアインズ様に心酔していく過程がいいなあ
イビルアイに匹敵するお気に入りキャラになったけどどっちも死にそうなんだよなあ >>348
言うほどメタ的に考えにくいか…？
まあ、こういう風にも考えられるんだから否定の根拠としては弱いよねという理屈だよ 雑感でリザードマン以下とか言われる鈴木悟さん役立たずすぎだわ
もっと一万年すら見渡す王様の中の王様であるアインズ様を見習えよなー（）
それにしても咲を見通した行動ができるだけあって皮剥に対するアインズ様の反応は
まるで本当に何も知らないではじめて見聞きするかのような迫真の演技だったわ >>337
それって高速道路逆走してたハゲも悪いよな >>360
それやりたいけど多分生き返ってくれないよなあって11巻で言ってるよ 既に禁断症状が…
早く下巻を出してくれくがねちゃん 1000年くらい経験を積めばガチの有能王になる可能性が 皮剥ぎされてる奴らって、ヘジンマールの言ってた別の部族のフロストドラゴンでは？
そいつらは従わなかったから皮剥ぎされてると >>366
マジで？
今読み返してるけど何ページかわからないので教えてくだちい エンリ将軍がゴブリンロードのクラスを修得する可能性が微レ存…？ >>221
できないだろ
パンドラ初登場の時にパンドラはモモンガが知ってるワールドアイテムの数や種類を知らなかった
知ってたのはギルドが持ってる分だけ
なのでドッペルゲンガーは記憶はコピーできない >>248を三つ訂正、 アインズ様が使ったのは「クライ・オブ・ザ・バンシー」でD&D3.5の呪文は「ウェイル・オヴ・ザ・バンシー」（どちらもバンシーの叫び声程度の意味）
んで前者は死霊術系統だけど後者は９レベル幻術呪文だったりする、バンシーの叫び声を聞いた犠牲者が抵抗失敗すれば即死は変わらないけどね
後D&D3.5のバンシーはエルフが死後悪霊化した非実体のアンデッドモンスターだからエルフの幽霊みたいなものをイメージすれば外見は遊ぶ当人達が自由に決めておk 鈴木君はアルスラーンみたいなもんで
庶民感覚で「奴隷解放」言うときゃー
周りが善王扱いしてくれんだよ
でも中世以前の国家で奴隷がいなくなるなんて言い出すのは
国内インフラ崩壊レベルの事なんで
バカしか言わない的な 王としての能力ってのは、結局のところ円滑に意思を伝えて国家を運用する能力のことだから
うまく自分の意思を伝えられなかったり、上げられる国の情報読めてない鈴木悟さんは確かに低いのよな >>351
さすがにスレイン法国はガチで強くするんじゃない？ワールドアイテムもあるし
番外がシャルティアより強いかもしれんし軍団も強いでしょ
>>359
アルベド謀反の話もあるし大丈夫じゃない？ルベド率いたアルベドと一回対立しそうだけど伏線見てると 憤怒は腕力だけならデミウルゴスに勝てるんだったか
聖王国編でデミウルゴスの戦闘での実力披露するだろうから楽しみ アインズ様って今でも相当に有能な王様だと思うけどね。
自分に何が出来て何が出来ないかよく分かってるし。
我欲が少なく部下に嫉妬せず自分が出来ないことを部下に任せることを
恥だなんて思わない。
責任は自分がとるから部下のみんなは思いっきりやってくれって、中々
できることじゃないよ。
アルベドとデミえもんのハードルが高すぎるんだ。 >>370
ドワーフ王国の驚異用としてあえて支配下に置かず留めおかれてる可能性もあるし
その辺の別部族に関する描写は今のところないから何とも言えないなあ
>>371
只今外出中だからしばらく待つか別な親切な人を待ってくれ
でもオラサーダルク殺して以降のはずだからすぐ見つかると思うけど レベル100のアンデッドの魔法使いって設定なんだから頭もそれ相応に良くなってたって設定でもよかったのに >>380
ドラクエやFFのラスボスみたい姿を勝手に創造してる >>363
鈴木はトカゲ以下だけど、モモンガがトカゲ以下とは書いてないから（震え声）
冗談抜きで書籍アインズ様は種族補正かかってる可能性ある コラボの魔法だけど、ちょっと動くエフェクトとか見てみたいわ・・
ttps://i.imgur.com/Ru45LRr.jpg 頭の回転とかは間違いなく速くなってるな、アンデッドの強制鎮静効果がめちゃくちゃでかい
まあ、元々土壇場の強い方だったらしいけど >>383
なんとなくデスタムーアみたいなのイメージしてる 本気で気付いていない人がキョトンとしている様子を
実は気付いていて演技をしていると思って見ると恐ろしい ザイトル戦の豪魔の巨腕を考えると憤怒さんの腕力といいとこ同等レベルかな >>379
＞ ※同じ国を運営した場合、20年後に国を裕福にしている順位
って条件だからね
下が優秀なのと運がいいのと見た目などで騙されるので帳尻合わせできてるが
その辺の土台がなくなったら将来性に関する見通しが少ないしあんなもんなんじゃないかな
見えでポケットマネーバンバン使って金欠状態になってたりもするし
ただ短期的に見た行動に対しては優秀 >>377
神官戦士な偽乳の接近戦のほうが番外より強い
番外は装備あるからモンスター（偽乳）には負けないはず・・・
一応番外はタレントが強いっていう設定だった気がするけどね >>377
全面戦争になった場合、はっきり言って守護者と戦えそうな神人が数人しかいない時点でどう足掻いても勝ち目なんか無い
それ以外の人間は大儀式とか使ってようやく第七〜第八位階とかいう体たらくだし、最高位天使（笑）もカンスト勢からすれば雑魚扱い
スレイン法国の雑兵も、虎の子の六色聖典も、結局のところデスナイトになられるだけの的でしかないし
肝心のワールドアイテムは守護者自身がワールドアイテム持ってて防がれる ナザリックが何も考えずに正面から戦力解放したら世界を相手にしても半壊する程度らしいんだったか
戦略練って攻略されてる時点で世界側は詰んでる 世界を滅ぼせる破滅の竜王が体力だけのサンドバッグ扱いだったからな >>394
「全面戦争」って条件だと案外ワンチャン
WIだって全員に行き渡るわけで無し
シズを倒したりしてナザリックの罠関係が機能しなくなったり
アインズ様が入れない部屋が出来たり
不確定要素は多い オーバーロード10巻作者雑感より
法国の面々：
……ある巻のエピローグでアインズが「デミウルゴス、お前に全権を任せる。法国を滅ぼせ」と命じて、次の巻のプロローグでデミウルゴスから「法国を滅ぼしました」という報告があって終わり。
その後は何もなかったように法国の話が出ない、みたいなことをしてみたいですね！
こんな書き方される時点でお察し >>395
シャルティアにワールドアイテム使ってアインズを死ぬほど用心深くさせた法国が悪いな 法国にはアインズが作った上級アンデッド特攻させとけばすぐ潰れそう
エターナルデスとか行かせたら神人が倒すまでにどれだけの人間が死ぬんだろう むしろ半壊させられるだけの戦力がいることにはいるんだなと >>397
シズはギミック関連を把握してるだけで管理はしてないのでは？
そういった管理は玉座のコンソールからやるんじゃないのかな7巻的に考えて スレイン法国の六色で武闘派聖典リーダーニグンさんが、棍棒と同じかちょい下
漆黒がスッといってドスッ程度で、神人が多分3人で一番強いのが装備なし狂乱シャルティアより弱い
ＷＩはＷＩ持ちに効かない
どう考えても無理です本当にありがとうございました 着実に戦力増強や周辺国の吸収属国隷属化を進めてきてるし潰すなら今しかないんだよなぁ 今しかない（出来るとは言ってない）
大義名分論を通してる上に、表で統治してるところは善政敷いて隙もないから崩せる余地が無いという 総評すればスレイン法国が滅亡する前に守護者を一人でも倒せたら大金星でいいと思うぞ
というかナザリックはレベル80以上のモンスターもゾロゾロいるからそいつらだけで番外以外の神人完封されるだろうし >>401
半壊云々は、作者が言ってたＩＦでアインズなし転移で各守護者が持ってるリソースのみで世界征服した場合だったはず
全世界が最初から協力してるとナザリック封印エンドとかなんとか よく考えたらシャルティアが頭を使うようになってたな
もう勝てないじゃんか・・・ >>402
この罠止めたいとか動かしたいとか
管理者認証でパスワードが分からなくて困る可能性ぐらいはあるw
まぁ一例で、少なくても「頑張りゃメイドぐらいは倒せる」ってぐらいの戦力は人間側にもあるんだから
「全部悪い方に行った」って状況ならまだ分からないって話 Web神人でクレマン曰く6大神の装備フルで大陸を滅ぼせるレベル
階層守護者で人類滅亡レベルだから >>410
でも狂乱有るし
狂乱ってなんで設定したんだろうな別に強くなるわけでもなさそうだし コキュートス.に中〜上位アンデッドの戦力持たせて法国せめさせたらおもしろそう
大将はフロストドラゴンゾンビで レメゲトンゴーレム67体を法国に放つだけで終わるんじゃないか？ 法国の最初で最後のチャンスはシャルティア洗脳の瞬間、カイレ様が死ななければ・・・
もしくはあそこで出会わなければナザリックの警戒度が低くてというターニングポイントだな
>>411
「アインズウールゴウンに栄光あれ」で解決だから問題なし 敵対するとホント鬼畜だけど早期に降伏すれば割と待遇よいのがまた…
八欲みたいに好き勝手してればまだ結束して倒そうって言う方向もあるんだろうけど >>413
血の狂乱は強い種族のバランス調整のために付けられたデメリットスキルだし シズ死ぬのもよくわからんけど、死んだら生き返らせればいいじゃん >>413
種族特性じゃなかったっけ
強化はされるけどコントロールが効かなくなる
野望のかぶき者みたいな感じだな！絶対にゆるさんぞ前田慶事 デメリットだけじゃなく一応ステが上がるメリットもあったはず
アインズがシャルティアで自分を倒すならこうするって作戦に血の狂乱を組み込んでるし >>413
本来は血の狂乱はスポイトランスさえ使っていれば発動しないはずだったから隙はないゾ マジで法国でも勝負にならんのか？
じゃあ後はツアーとかの竜軍団とスレイン法国が同盟結んで攻めるしかないな
作者はナザリックが世界を蹂躙する話と言ってた気もするけど本当にそうなりそうだね
さすがに戦力差があり過ぎな気がする…
ユグドラシルの最強プレイヤーがこっちに飛ばされているくらいじゃないとどうにもならんな
たっちみーで確か3位くらいだっけ ゲーム時代敵のナザリックの最高到達地点更新時ってのが「1500人侵攻時」だから
その時に問題になったのが敵の個々の強さではなく
「単純に人数捌き切れなかった」ってのがネックなんだっったら
案外「100万人で押しかける」ってのが最適解なのかも 魔法一つで消し飛ぶような雑魚100万じゃなぁ
プレイヤー1500人って装備はピンキリだろうけど全員レベル100とかだろうし 今の舞台が大陸の辺境らしいし、他の大陸もあるかもしれないから
世界征服達成するのいつになるやら >>423
最強クラスのプレイヤーが数人くらい来たところで相手にもならん
せめてギルド単位で来ないと >>423
神人除けば、人類最強の漆黒聖典ですらデスナイト一体相当だしどう頑張っても無理ゲーです
そして真なる竜王以外の竜王はアインズｖｓオラサーダルクを見て分かる通りの戦力です
評議国と法国が連合組んでも多分無理そう >>362
うん、俺はメタ的に考えにくいと思うね
だからこんなお互いの考え方の違いレベルの話で根拠の強弱問われても意味がない
別に論理的に100％否定できる肯定できるとかって話をしてるわけでもなし
だからなんでこんな話にしつこく食いつかれてるかも良くわからない 1500ってプレイヤー500程度で残りは傭兵モンスターでなかったっけ？おまけに上位ギルド不参加 法国に幻想抱いてるやつはなんなんだ？
散々ナザリック以下の雑魚集団って描写されてると思うが… >>427
でも3位のたっちみーって一人で階層守護者複数人殺せるレベルでしょ？
1位と2位のプレイヤーが来ていて完全に敵対して竜の国の裏にいましたとかだったら
ナザリックもヤバいと思う
作者も最後はそれくらいのことを考えてないかな
今までほとんどプレイヤー出てないしあってもいいと思うけど web版たっちみー「階層守護者を全員同時に相手にしても勝てる」 >>423
ツアーと法国は禍根があって組めない
竜王（笑）軍団は数匹以外はオラサーダルクレベルで、モモンガ玉は竜特攻らしい
八欲がこの大陸の強者はなぎ倒したので残念ながら雑魚しか残ってない
そして最強のプレイヤーたちが多分八欲じゃないかって予想されてるよね ぶっちゃけﾜｯﾁｮｲ b580-ZBN+がオーバーロードという作品を理解出来てないのをここで晒しているだけの流れやな >>434
階層守護者はナザリックの最大戦力ではあるけど最強戦力ではないしな
ルベドとか八階層のあれらとかもあるし、ナザリック内には100レベルプレイヤーのチームを殲滅できるだけのギミックが何個もある
最強のプレイヤーでも一人しかいないなら、最初は勝てても最終的には袋叩きにされて負ける
単騎でナザリックに勝つにはワールドエネミー以上じゃないとな トッププレイヤーだと既に研究済みで対策も取りやすいかも ネイアのクラス、サーヴァントの他クラス置き換えって仕える人によって変化するのかな?聖騎士の予定がアンホーリーナイトとか やれやれ…アインズ様もあれだけ情報の価値を説いてくださっているのに 研究されても返り討ちにできるのがトッププレイヤーなんだぜ
割とマジで そうなるとアルベドが暴走することに期待するくらいしかないな…
ルベドとか80オーバーの部下15体だっけ？
敵対しても結局身内じゃんって感じではあるけど でもオーバーロードって書籍だけじゃなく、Web版に割烹にArcadia掲示板感想返しに、
くがねちゃんツイッターにBD特典小説に映画パンフレットに設定資料集に
その他もろもろ全部読み込まないとやっていけないから、小説だけ読んでる人には酷だと思うんだ よー考えたら今のところは大陸の隅の方に追いやられた雑魚の人間どもとやりあってる段階なんだよな
物語としてはまだまだ序盤だわ 本人も警戒してたけどアインズ様は数年間まともにプレイしてない元トッププレイヤーだからな
最後までちゃんとプレイしてた廃人連中がいたら劣る可能性が高い まあ現地で期待するなら八欲時代から居る竜達くらいだろうな
映画パンフに載ってた連中組めば守護者達とチーム戦くらいは出来るだろうし 無限の強くなるワールドセイヴァーなら全盛期のナザリックでも単騎でも勝てるんだよね >>430
いや怒らせるつもりはなかった
単にお互いの意見に意見をかわしただけだ
あなたがワールドアイテムだという意見はこれこれこういう理由で弱いと言って
わたしはその意見をこれこれこういう理由で弱いと言った
こういう話の流れが普通だと思っていて悪意はなかった ゆるしてくれ ぶっちゃけ毎日上位アンデッド作製して法国方面に放流するだけで壊滅すると思うの ドラゴンは大体プライド高いからな
＜お前達のような雑魚と組めるか！ワシが単身で蹂躙してやるわい＞＞ >もし仮にアインズ不在の状態で転移後の世界へ来たとすると、デミウルゴス主導の下で５年くらいかけて大陸を支配しただろうとの事。もっともこのケースの場合、ナザリックも半壊するらしいが。
デミがやっても半壊やぞ
今現在も有効な設定かは知らんが 面倒な相手は殆ど過去のプレイヤーが潰してくれててかつ仲間割れの心配がなく職業的にも不老
アインズ様が無双する話なのですはい >>450
それも単騎で勝つ可能性があるって話で
誰でも簡単に勝てるって話じゃないと思うけどね
実際は、最強クラスの戦士が万全の準備と事前情報を用意した上でトラブル無ければって程度の話だと思うよ 半壊っていってもナザリックの宝物使えないからじゃないの？パスワードも分からんし、シズとか知ってる奴がいても至高の御方々の命令なしに開けると思えんし アインズ不在だと指輪ないから宝物庫アクセスできないしワールドアイテムも情報無いから半壊でもしゃーない その半壊√にデミと同等の頭脳持ちで多彩なパンドラさんが開封されてるのか
ルベド〜第八階層のあれらも入ってるのか
転移世界からすると脅威の敵を相手に世界がまとまる
モモンガ不在√の方が現状より幸せだったのかもしれない 半壊はリソースが守護者とシモベが使える分だけ＝金貨とかも使えない縛リプレイだからね
真の竜王はツアーが言う通り八欲無視した奴ら＝アインズと戦う理由０だからな
地下のは大森林の地下の奴なら巻と巻の間でやられてるか、一巻分使って頑張るかもしれないが >>458
パンドラズアクター、一生あのままか・・・ 強さ比較ってストーリー最初の方の情報と後半の情報とでは差が出てきたりして
あまり議論しても微妙なんだよねぇ 12巻時点での魔導国総戦力がどれほどになってるかがわからない >>463
パンドラは出れないというよりモモン役やってるでしょ 割とマジでガゼフみたいななんと言ったらいいか
「よえーけど人間強度的に最強」みたいながなんとかする流れなんじゃないの？
もしくは本当にどうにもならんか >>463
指輪無いと宝物殿に出入りできないし、御方の許可が出ない限り出る理由が無い
宝物殿漁れば指輪あるかもしれんけど、パンドラから出ることはないだろうね RAOGがなきゃ転移できず、それをもつのは至高の御方のみ
本人が成長して、宝鑑賞に飽きて宝物庫にリングの余りが在って
その財宝を探すという僕からすると罪深い事を出来るならワンチャン 1体だけ強くても意味ないんだな
各国からしたら脅威過ぎるだろナザリック…かわいそうに まぁ本編では一人だけ親がいる勝ち組だから… どっかで見た孤児院の院長の実の息子という例えが忘れられない そもそもオーバーロードは転移先の人間がナザリックをどうこうする話じゃないでしょ
根本から間違ってるよ 流石に年単位で放置されてたら宝物あさってメッセージ送れるような物探すと思うけど ナザリックがどうこうする話ってことでしょ
原作読んだつもりだったがかなり忘れてきてたようだわ
もう一度読んでくる2期も始まるし >>474
パンドラはギルメンに変身できるからメッセージだけならいつでも送れる >>474
パンドラに与えられた役割は宝物殿の管理やぞ？
その仕事を放棄するなんて無いだろ
例えアインズが来なくなったとしてもね >>473
最強モノだからな
主人公が最強ゆえに主人公が自分の正義を実行できることが重要
強い敵がいないからガッカリするというのは変だな
でも番外席次や竜王とのタイマンとかは白熱するだろうし問題ないと思うけど 年単位で放置されても転移したことにも気づかず管理続けるだけじゃないの >>444
アインズ様のPvP勝率って割と狂ってるよね AoG指輪なし（階層転移で逃げられない、宝物殿なし）、8〜10階層ほぼなし（レメゲトンなど）
裏切り疑惑は容赦なく処刑、資金問題もあるため復活なし、シモベの新規召喚おそらくなし
強者がいる警戒ほぼなし慢心状態、ナザリックをよごすような戦法や戦い方なし（壁に土で隠蔽など）
アインズ様がいない場合の縛りは結構多そうな感じ
宝物殿は指輪必須（3-206） 半壊・アインズ不在については何度も指摘されてるのにすぐ色々混ざっていい加減な情報が拡散するな
アインズ不在で宝物庫に入れない縛りプレイというのはバッドエンドツアーの話
ただしアインズも転移済みであってナザリックのみ転移ルートとは書かれていないし
シャルティアが始原魔法を食らって黒焦げになるだけでナザリック半壊などという記述もない
半壊というのはデミに全部任せると5年で大陸征服するがナザリックも半壊という感想返し
これ以上の状況説明は一切なくアインズ不在云々というのは伝言ゲームでバッドエンドツアーと混ざっただけ
両者が同じルートの話という可能性はあるが関連性が明言されたことはない ところでネイアって何歳なの？
本文読んでると15歳くらいの女の子なイメージなんだけど >>481
pvpって、勝つためにやるのと、技術磨きあう二つあるからなぁ
情報集めて対策して心理戦で勝つのは、正しいけど、勝率上げるための戦いなんだよなぁ
逆に言えばたっちさんみたいな技術で勝つ人とかには勝てない、てか公式戦で戦わなくなる >>478
「うしおととら」のホムンクルス編で潮たちにぶっ飛ばされて負けたホムンクルスが次の瞬間には
何事もなかったように「おそうじしなくちゃ」とか言って淡々と掃除始めたシーンを思い出した
浮遊都市の都市守護者とやらもラピュタの庭師ロボットみたいにひたすら最後の命令を
実行し続けてる感じなんだろうか
ツアーにギルド武器貸したりしてるからそうでもないかな 正面切って闘う決闘とただの野戦じゃぜんぜん違うからね
俺もMMOで相手が装備品を変更してる仕草をしてるところを狙って一気に強襲するとかよくやったし >>479
オーバーロードは最強ものだから
色々な強さの見せ方が描かれてていいと思う
強さの底を見せずに各キャラを描くのは重要だろうし
その物語の一つとして国単位でナザリックを苦戦させるくらい強い所があってもいいかなと
なんかそういう話も期待してしまう番外とかとの一騎打ちとは別に >>485
んーなんていうか
ビルド的にガチじゃない浪漫仕様
初見殺し的な面も多いらしい死霊系
後はまぁ全身神器っていう廃装備の後押しはあるとしてもこれで勝率50パー越えはえぐいと思うの >>484
そんなあたりじゃないかな
犯罪者瞳さんは少女と書かれてるあたりそこそこ若いと思われるが
父ちゃんが結婚のことも視野に入れてるから
現実では若いが向こうではそろそろ成人な年齢辺りだろうし
>>490
無理、
1-062「NPCが外に出られるというユグドラシルでは絶対に不可能なこと」 >>370
まだドラゴン産のスクロールが出来てるかどうかは明記されてないはず >>490
ないと思うよ
1巻62のセバス命令シーンに
-本拠地を守る為に創造されたNPCが外に出られるという、ユグドラシルでは絶対に不可能な事が可能になっている-
てあるから >>486
「アインズ サマ キョウモ ウゴカナイ……。ナニモ シャベラナイ……。」
「すーぷ サメタ。 ツクリナオシ……。」 >>491
>>492
>>494
サンクス、だよな
それだとNPCだけ転移させられたら気づかずずーっと元々与えられた任務こなし続けるんかな、永遠に
まともに仕事できる階層守護者シャルティアぐらいになるんか、誰も突破できんやろし >>375
人間の奴隷がアンデッドの奴隷に変わっただけなんだな
アンデッドのプレイヤーとか現地のアンデッドが魔導国見たらアンデッドの人権侵害だとか思うかも
>>482
ギルドの家賃になってる宝物庫の金貨を消費しきるまではナザリックのNPC達は何もしなくても引き籠って生きていけるな
金貨無くなる前に外部の存在がナザリックに気付いてちょっかいかけてきても撃退すれば良いだけ
他のギルドのNPCも放置状態で転移してきてるだろうし、プレイヤー不在で拠点の金貨無くなるまでは表に出てきてないだけかも >>491
やっぱ記述はないか
あと12巻は団長嫌われてるけど俺は結構好きなキャラだよ
あんまり嫌わないであげて！ 団長は追い詰められてない頃が想像できるからな
だとしてもキルユーされてくれ、頼む…！ >>498
カストディオとアインズは同じなんだよな
もしもアインズが「利益の為にNPCを捨てる」などと言いだしたらそのアインズウールゴウンに価値はあるのか？
それに似た状況になっているのがカストディオ
利益以上に諦めてはいけないものが人の中にはある
周りが諦めてる中でカストディオだけが諦めまいとしている
なぜか嫌な上司というキャラ付けがされているが… 性格悪いクソ上司団長は全部ドッペルだからな
本物の団長はいい奴だし頭も悪くない考えるのがめんどくさいだけなタイプだよ 正義言ってる割に身内に当たってるのが… ちゃんとした理由あって叱ってるなら良いんだけど八つ当たりとしか思えないのが >>486
ツアーのギルド武器って借り物だったのか
あれ八欲倒したあと邪悪な奴らに持たれたら困るから保管してるもんだと思ってた ドッペルって副団長じゃないの？
今のところ団長ただの嫌な上司だし、デミは今回かなり調査したっぽいから
状況操作しやすい副団長に成り代わったほうがいいのも知ってそう
王兄って線もあるけど都市防衛戦はするかどうか不確かだったみたいな言い方だから違う気がする >>500
アインズなら、ナザリックを救う代わりに守護者1人と、守護者守ろうとして全滅の可能性ありなら後者を選ぶ気がする
もちろんブチ切れるし、復活もさせるだろうが、ビジネスライクな行動取るイメージが強いな
シャルティアの時も、洗脳解除できないから殺す、という判断して実行したし 団長がドッペルかも知れないがネイアさんすごい嫌われてる原因が
「常に睨んでくる、反抗的だ」ってだけだったりしてな・・・
暗殺者顔という前提で読むとティアティナが気にしたのも納得行くし
関係ないが二脚羊の管理を山羊人にやらせていたのはデミウルゴスのおちゃめなジョークなんだろうか まぁ言われる側になった事があるなら好きになるのは難しいキャラやな団長わ
逆に擁護が過ぎると言う側当人疑惑も湧くが 最後のドッペルゲンガーとの会話がネイアに聞かれてやしないかという不安が消えない
ネイアの感覚が鋭いことを示す描写が繰り返された上に、アインズが誰かに話を
聞かれる心配をしてたのがどうにも気になるんだよなー あー、アインズの名の元の従者なら死ぬことは無いって思ってたけど、聞いてたら殺さんといかんくなるよな 団長がドッペルだったら正義云々の話のところすら茶番になってしまう
王兄が妥当なんだがポッと出すぎてつまらんし
副長は所々の会話がドッペルとはあまりに思えん それ以外の場面の言動見てたら現時点で既に十分茶番だけどな＞正義云々 オルランド（階級何それ？力こそ全て）
パベル（妻がいなければ山ぐらし、親ばか）
レメディオス（戦闘民族、バカ）
カルカ（王様なのにゲロ甘がすぎる）
ケラルトはまともだが他はろくなのいないな・・・ ネイアちゃん両親が死んだ話をしたときにアインズ様に頭を下げないでくださいって言ってたけど
アインズ様からすれば部下（デミ）が原因で死んだんだから頭下げるよなｗ プレアデスの6人て一見美女だけど実は化物ぞろいと思ってたけど、よく考えたらユリはアンデッドなだけで美女なんだよな。
あとシズもロボなだけで美少女だし。
ルプーもD&Dのワーウルフみたいに人が狼に変身してるなら美少女だ。
たしかライカンスロープはワーラットだけ例外的に鼠→人に変身で他は人→獣だったはず。
つまりプレアデスの半分は美女でナーベ、ソリュンシャン、エントマの不細工だったんだよ！
狼に変身できる美少女ルプー＞美女の死体ユリ＞美少女ロボのシズ＞＞（越えられない壁）＞＞ハニワのナーベ＝スライムのソリュンシャン＞虫けらエントマ
↑順番付けるなら、こんなとこか。反論は認める。 ぷれぷれプレアデスのリアル頭身で描かれたシズは結構キツかった >>518
ユリはデュラハンだから凄いプレイができるしな、最高や ユリ・シズとそれ以外でカルマ値の壁や食人の壁があるのが… >>504
借りたって書かれてるのはweb版だけでしかも借りたのはリーダー
ツアーがどうやって手にいれたかは不明
しかしギルド武器の危険性を危惧してるんだったらどこにいるか知らないけど
大量の土で埋めて隠すとかすればいいのにと思わなくもないが
何かしらに使えると考えてるのかはたまたドラゴンのお宝欲が心の奥底深くにでもあるのか レメディオスって名前、スペインの女性画家に実際にいるのだな アインズ様、ネイアに「いつも殺し屋の目つきで睨みつけてくる」って感想持ってるけど
よく読み直すとアインズ様に目付きの悪さはただの遺伝、むしろいらなかったって説明してるんだよな
ネイアちゃん不憫かわいい ネイアの親が二人ともそれなりの強者なのはネイアを配下にしたうえで両親蘇生してさらに恩で縛るフラグ？ >>527
ネイアには才能があるということの理由づけかもしれん
弓貰ってるし大活躍するのかも プレイアデスな日々の6人カラー絵だとユリ、ナーベがエロくてシズが可愛かった >>523
1巻のマーレによるとギルド武器ってギルドマスターしか触ることが許されない伝説のアレらしいし、触ることもできないんじゃないか。
破壊するための攻撃は当たるけど、移動させたりはできないって感じで。
地位的な意味で触ることも許されないのかゲームシステム的に触ることも許されないのか、どっちとも取れるけど。 今回のアインズ様って、いつもの「どうしてこうなった」じゃなくて「どうすればいいんだ」という余裕が無いパターンなのが新鮮 >>528
なるほど、そういう意味もあるかー
何にせよ、生き残ってほしいなぁ 法国が魔導王国とやるのもええけど
法国がアインズ様がシャルティアを洗脳した相手を物凄く憎んでるって知って
ひたすらカイレやwiを必死で隠してごまかしあたふたする所もみたいなw >>532
そう だから埋めて隠すって方法を出したのよ
穴を掘ってそこに入れるとかじゃなく
ギルド武器のある場所に大量の土を被せる形で >>535
法国「そういえばエルフの国の王が洗脳できるアイテム持ってるって聞きました」 そういやギルド杖装備状態の絶望のオーラ１は守護者にも効いてたのよねアンデッドだから効かないはずのシャルティアにも
て事は装備状態のオーラ5って常時Thegoaloｆalllifeisdeathみたいなもんなのかね 個人的な予想（妄想）だと、ネイアちゃんはアインズ様に対して聖王国流の聖騎士の誓いとかやって
アインズ様がヤルダバオトかなんかにやられる手筈の時に、盾となって身代わりになりそうな予感 >529
>ナーベがいい
ハニワ好きとは縄文人みたいな感性だな。
シンデレラの王子様みたいな感性→ユリ
ピグマリオンみたいな感性→シズ
このすばのララティーナお嬢様みたいな感性→ソリュンシャン
蟲愛づる姫君みたいな感性→エントマ
私みたいな感性→ルプー >>458
あーそれで半壊するのかやっと納得いったわそれでも半壊で済むのか… 絶望のオーラlv1は恐怖効果＋能力低下で
ギルド杖のスキル強化効果によって守護者達にすら効いてたのは能力低下の方って
書いてあったような気がする >>536
埋めたとしても欲深い人間が掘り返すのは邪聖剣ネクロマンサーでやってたな つかトレジャーかなんかの職業持ってる奴が掘り起こしちゃいそうだけどな ドッペルさんは私が一人で行くと「命じれば」って言ってるから基本的には一番偉い王兄で
例外としてドッペルより偉い人が本人だけど協力者だったり、空白の一週間で町から離れたりしてると偉い順に可能性がでてくるけど
王兄はともかく団長が戦闘待機中の一週間で町を離れるとも思えないし、副長は結構低そうかな
一週間の間に棍棒さんに擬態して帰ってきてた（復活させたように見せかけた）ってのも思い付いたけど、次巻で補完情報でもないとちょっと突飛だね >>537
法国の隊長さんは萌え担当だと信じている
さあアインズに色仕掛けで同盟だ
そうすれば人間はきっと生き残れるさ ユリはアラレちゃんとかぶっててかわいいよな
頭が取れるとことかメガネなとことか
CV小山にしてくれればよかったのに アインズ様の愛ゆえの狂気モードすき
バレたら交渉一切不可能だと思うな・・・徹底的に蹂躙されて、永遠に不毛の土地にされそう >>547
アルベドドリーム団体様御一行が来られたみたいですよー そういやーナザリックNPCって
「ずっと黙々とポーション作り続ける奴」とかいないな
拠点防衛は重要だけど、普通そういう奴作るよな >>276
絶対にとられないという保証があるならっていう対応策だな、それ 法国がやっべこれやっべって必死にアインズ様にヘコヘコしてたけどついにシャルティアを洗脳した国とバレてボコられたら最高だなーw ユリ「うほほーい」
ルプー「がんすっすー」
シャルティア「ざますでありんすー」
シズ「ふんがー」
最後ちがうか なんだかんだ帝国が1番得してるんだよなアインズ様の逆鱗に触れたのに滅ぼされなかったのはさすがジルクニフやな
10巻までは2期やってくれたらすげぇ面白いのに！
2期が楽しみすぎて早くPVが見たいよあの時のお通やPVが懐かしい >>552
つってもシャルティア洗脳以降守護者達全員にWI持たせてるんでそ ヤルダバオトの真の姿ってアレ憤怒と入れ替わってるよね >>557
帝国は１度も逆鱗に触れてないよ
ワーカー関連はナザリック側発案の作戦だし逆鱗に触れたのはあくまでワーカーだしね >>561
とはいえ特に気に入られるようなことしたわけで無し
一国だけ破格の待遇な気もするけどな
王国と聖王国の扱いに比べればだが… >>561
ナザリックの防衛テストを兼ねてとはいえ土足でアインズ様の仲間と共に作った大切な
ナザリックを土足で入った罪はシャルティアの洗脳を除けばトップクラスの怒りやない？
あんまり害を与えてない聖王国や王国が可哀想やで… そりゃだって王国聖王国とは同盟も属国化もしてないしな >551
>「ずっと黙々とポーション作り続ける奴」とかいないな
リィジー・バレアレとンフィー君じゃないの？
ンフィー君は腎虚で休職中みたいだが。
スクロールと違って材料の現地生産ができてないから、赤いポーションはやたらに作れないであってるよね。
メッセージに使いまくる下級スクロールと違って、あんまり回復ポーションて使い処無さそうだし。
そのスクロールは図書館長のリッチと配下が造りまくってるんだっけ。
素材の確保と下処理は聖王国の牧場でデミ配下の悪魔たちがやってる。
羊たち自身がやるケースも稀によくあるみたいだけど。 >>562
そりゃ今後のことも考えたら好待遇しといたほうがいいしね
魔導国の敵になるより属国になったほうが良いと他国に思わせた方がいいし
反魔導国連合もそういった属国の待遇を見たら組みにくいしね >>565
いやゲーム時代にそういう生産系のNPCとか作んなかったのかなーってさ
拠点防衛とメイドみたいなロマンキャラ全振りじゃん？
まぁいるんだけど出てきてないだけかもだけど 憤怒と入れ替わる意味が、復活費用くらいしか思いつかない・・ >>550
神人さんもいるし賞味期限切れのおばさんなんて…大丈夫さ！
ほ、法国ならやってくれるよ…（小声） ポーション作成担当は副料理長じゃなかったっけ
あれってweb版の話だっけ？ >>562
いち早く自ら謁見に来たジルクフニルの超ファインプレーのお陰でしょ
ジル並の才覚でやっと滅亡を逃れられたと考えるとね >>568
仮にいたとして素材が手に入らない状況でストップかけてると思うんですけど >>570
心理的な方が大きいと思うデミにトドメはさしたくなかろう >555
種族的には本来はアラレちゃんはロボだからシズで、
フランケンは死体だからユリで逆かな。
フランケンをフレッシュ・ゴーレムと解釈して、
シズをハイテク・ゴーレムと解釈すればOKか。 司書長とか鍛冶長とかがそんなんだったんじゃないかなぁ
まだ未登場の消耗品担当とかいてもおかしくないと思う あくまでウェブ版だが
ウェブ版準備−１
副料理長がポーション担当
ただしポーションの材料の一つである瓶の在庫が底が見えてきたので生産中止中 >>573
自ら来たって言うか謝罪に来いって呼びつけたんじゃ 何で聖王国落とす時にメイド出さなかったんだろ
メイド出してればすんなり報酬として話ついたのに >>574
まぁそんなような理由で活躍出来てなかったりするだけのような気はするんだけど
にしたって牧場やンフィーとかで現地調達に依存する割合高すぎない？的な
素材も含めて拠点内で生産体制とか作れない仕様かなんかだったんだろうか？ ユリの種族レベルってゾンビ１０から始まってるけど、これってゲーム時代にデュラハン
やりたいプレイヤーは腐ったゾンビで始めてレベルアップして１１になってようやく念願
のデュラハンになれるってマゾ仕様だったのか？
「やったー！ようやくデュラハンに成れたゾ！」って浮かれて、うっかり死ぬとデスペナで
レベルダウンしてゾンビに戻るって酷いな。 >>581
今の世界では素材が手に入らんからあるやつでなんとかしようとしてるんやろが >>580
聖王国に救援に入るまでの流れも恐らくアインズ様のアドリブだろう ああ、なるほど、殆どアインズのアドリブだとしたら納得だわ
つまりメイドもアインズがその場で考えた適当な理由か >>583
なんでや！
あくまでも俺の好みの問題だが
拠点なんか手に入れた日にゃー
「全自動ポーション生産ピタゴラ装置」作るやろ
そんで絶対いらないほどカンストさせて「フフフ」ってやるやろ
その為には材料含めて拠点内に生産体制作らんと >>586
俺が運営なら全自動システムなんて組ませないぞ(はーと >>586
材料が生産出来るという前提が違うんだよ >581
内部調達にこだわるならナザリック産ドラゴンに「アインズ様に提供するために皮を剥がれて
回復を繰り返すぞ」って命じられたら喜ぶドラゴンがダースどころかグロスで居そうではある。
ドラゴンLv60「死ぬほど痛かったが中位スクロールをアインズ様に提供できたと思うと幸せだ。」
ドラゴンLv80「フッ。俺なんて高位スクロールだぞ。多幸感で死にそうだ。てか、うっかり死んで蘇生したんだったｗｗ」
デブゴン達「死んでも逃げれない〜こんなことなら逆らって殺されとけば良かったorz」
↑こんな会話が交わされそうだ。 トップ三人のうち脳筋団長だけ逃がしたのはわざとか
猪突猛進なら操作しやすいもんな >>589
恐らく通常のシモベで召喚できるドラゴンはいない気がする
課金ガチャレアドラゴンに関してはマーレが嫌がってるしアインズもしないだろう...
ただシモベって死んだら蘇生とかされず再度召喚するしかないんじゃないか？と考えてるが
課金ガチャのシモベって死んだらどうなるんだろう？
死んだら蘇生不可とかなら誰も課金しない気はするんだが... ああそうか、いま他国からの帝国に対する信頼は地に落ちて完全属国宣言もしてる関係で
アインズ様のメイドに関する発言が嘘であることを帝国がその辺話しても
罠か何かと思われるだけだからなんの問題もないのか
特に事実知ってるのが帝国だけで魔導国の支配抜きに考えれば
その帝国は情報統制ふくめだいたいジルの制御下にある認識だろうからなおのこと信憑性が まあそもそも絶対に悪魔メイドとプレアデスを結び付けて考えるとは限らないしね
ジル的にユリ達まで強いはずがないと思い込もうとしてるし 9-055〜056でデスナイトよりメイドのほうが強いらしくあれも化物って認識はあるぞい
弱いんじゃないかと思われたのはシャルティアの方
あとジルの「女は男が思う以上に勇敢だし、感情や利益で動く（9-102）」はまさかネイアの伏線だった・・・？ >>586
拠点内で素材生産できたら誰も狩になんか行かんわ
アトリエ的なシミュゲーになるやんけ >>594
この墳墓にいるからってそれはないだろうとそう願いたかった
頭の片隅で冷徹な笑顔を見せる二人の闇妖精は無視する
とあるから強いわけがないという風に思考の方向を持っていってるよ
強いわけわけがないと思いたいからこそ頭の片隅に出て来たアウラとマーレを無視するんだから デミえもんならオラサー家族以外の山に住むドラゴン捕獲してモンスターファーム的な皮剥ぎ牧場とかもうやってそうw
てか魔導国で出た軽犯罪者も皮剥っていう労役につかせれば一石二鳥か。労役皮剥30日とか なかなか己の常識ってもんは変えられないもんなんだろうが
あの世界の人って「連続で撃てないはず」とか
「今目の前前にいるのが敵の最大戦力」とか
「こいつさえ使えば勝てる！」とか
なんかそんなように考える人多いよね教育が悪いのかな？ 道端で猫に出会った時にこいつはビームを撃ってくるかも知れないと想定しないと教育が悪いと言ってるようなもんだ >>599
「突然現れて城壁ぶっ壊す隕石落とすような奴はもう1発打てると思った方が良いぞ」
って小学校で習うやろ
実際ビーム撃つ猫がもう目の前にいるようなもんなんだしw >>598
湾岸戦争時のイラクみたいなもんやで
トマホーク、パトリオット、バンカーバスター、劣化ウラン弾、ステルス爆撃機、GPSみたいな新兵器が一気に投入されるなんて思ってもみなかったから、
『砂漠で地の利があるし砂嵐でもワイらは自在に地理把握しとるで！米兵さんはワイらの位置なんてわからへん！ただの的や！』とか『地下深くなら爆撃怖くないもーん』等
とかいってたけど新兵器で無意味になちゃったみたいなもん。
ナザリック勢が常識超えとるからしゃーないねん むしろこんな事説明されないとわからないのは
日本の教育が悪いんだな レメディオス「きょーいく？ なんだそれ、食えるのか？」 リアルでも物でかけりゃでかい程連射は出来ないし装填にも時間かかるのと一緒じゃない？
現地勢からしたらミサイル発射したされたようなもんで同じ場所同じ物からはすぐには撃てないだろうしミサイルが直撃したら確実に死ぬって常識だからそれ以上があるとは思えない
逆にナザリック勢は拳銃程度の感覚で撃つし防弾ガラスの外から拳銃を撃たれた程度の認識しかない 聖王国の牧場潰れても王国とか他に作れば良いだけというね
聖王国の捕虜で素材的に優れてるのは他に移されてそう >>602
いやまぁ冗談を置いといたとしても
聖王女が感じてる違和感みたいなもんって
実際問題「降伏する」って選択肢が最適解なんでわ？
ってとこだと思うんだけどな
城壁1発でぶっ壊して10万超える亜人を纏め上げる奴なんか勝てるわけがない
逆に言えばそれほどの知力があるなら講和も可能なのかもしれないわけで
多分それをさせない為のデミの最初の登場シーンなんだと思うけど 人食いをまとめ上げる悪魔に対して降伏なんて考えるわけないだろ… 対ナザリック攻略法とも言える無条件降伏が今回のデミさんには通用しないのよね。 デミ魔王は交渉の余地なく攻め込んで被害だしてるからな
こんな相手に降伏とか自殺も同じ 国を捨てて逃げるという選択肢はあっても
宗教的にも歴史的にも悪魔率いる亜人連合に降伏するなんて選択できるわけがない 037でヤルダバオトは地獄絵図にするのが目的って宣言してるから
交渉や降伏する意味がなく、戦うか逃げるかでしかないのよね 聖王国にしてみりゃそんなもん分かるはずないんだけど
実際問題降伏が最適解なのは神の目を持つ読者からしたら分かるじゃん？
まぁしたって関係なく蹂躙されるかもだが
一応あれなんじゃないのかね？降伏されたらアインズ様に報告しなきゃいけなくなるんじゃないのかね？
そうすると普通に講和って事になってデミが「自分の立てた計画の遥か上を行くアインズ様」
ってのを見れなくなるからあんな登場の仕方して
「聖王国から降伏って選択肢をなくす」みたいな？ 下等種族は頭を下げて殺される時を感謝しながら待てって話じゃなかったか？ 神の目持っててアインズ様に降伏申し出ても、部下の一大イベントに泥ぶっかけるようなもんだから殺されて終わるんじゃないの
聖王国はデミに目をつけられた時点で運がなかったと諦めるしか無い 別にそのまま聖王国痛め尽くしたとこでナザリック軍登場でも何も困らん ところでふと思ったんやけど、棍棒にされた後は知らんが元々のカルカって普通に転生アイテムで天使になれそうな善人やけど婚活に悩むアラサー女子やん？
転生アイテム提示して「これで天使に転生すれば永遠の美貌と若さが手に入るで？」と言ったら何かそのまま協力者になりそうやなと思ったわ ポーションのことと言い１度たりとも誰からも同意を得られない(ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-auBV)に泣いた
まあ１度もまともなこと言ってないからしゃーないけど そもそも今回デミは降伏は認めない発言してるからどう足掻いても絶望しかないんだよなぁ >>590
デミさん最初に脳筋と相対したときに、凄い馬鹿は予想不可能なことしでかすから困っちゃうみたいなこと考えてなかったっけ
個人的に、ドッペル団長説を、そんなわけないやろーと思いつつも完全に否定しきれない理由がそのへんにある
現状では副団長がうまく手綱取ってるけど、棍棒失ってタガ外れてそうな団長(バカ)を野放しにしたまんまで、デミさん安心できんのかなーと >>624
その辺ゴチャゴチャ考えた結果
妹が人質もしくは共犯で
団長は脅され何かを命令されている
王兄はドッペルでお目付役なんじゃないかという妄想にたどり着いた
ヤケっぽい態度やイライラとかの理由にもなるし >>622
否定は会話を終わらせる即死魔法
否定はともかく誰も広げてくれないのには泣いた
作るよねー生産系のピタゴラスイッチ
マインクラフターなら一定同意してくれるんだと思うんだけどなー アインズ様世間体とかどう思われるかをすごく気にしてるけど
やらかしすぎてるからもう手遅れなきがするんだが・・・
もう開き直ってさっさと周辺を武力制圧しちゃえばいいのに 他国の出来事なんて現代でも良く解らんのに
あの世界じゃ無理でしょ。
12刊冒頭の通り。 >>548
小山と聞いてジャックバウワーなユリ姉を想像してしまった >>630
？？？「お言葉ですがアインズ様…」「よしソリュシャン、《伝言》で送ってくれ！」「本当にすまないと思っている…」「ウソつくなルプー！本当のことを言えー！！」
みたいな事をイケボで言うユリ良いかもしれないw >>473
ダークヒーローものなはずだから最後はやられると思うけどな 誰もが恐怖でなく心から崇拝する王を目指すけど結局いろいろバレてもう面倒だからって普通に魔王として世界を支配する話だと思ってる
そのほうが人間共はより絶望するだろう ムチを振るい恐怖による支配か
アメを与え幸福を義務とするような支配か >>586
他の人もツッコんでるけど今はどこにポーションの材料があるか探索してる段階だから >>638
恐怖を与えてアメの味を補強し逆らう気をなくす
アメのためと恐怖から必死になってくれる アルベドの軍ってどうなってんだろうな
アルベド回みたいな巻で展開されるんだろうけど >>639
やから「拠点内で材料作れない仕様だったんかねー」てな？
ベランダで鉢植えに水撒いたら生えてくるんちゃうんか？あんなもん
…どんなもんかも知らんけど
まぁでも瓶が材料判定食らうぐらいだから
ポーション一個作るのにもなかなか大変そうではあるんだけどな
ガーデニングスキル持ってりゃ良いってもんでもないだろうし 拠点内消費といえばナザリックのメイドが食ってる食事の材料はどこから出てるんだろ
ユグドラシルからの貯蔵品使ってんのかな >>641
アウラマーレコキュートス等々あげるん面倒くさいんで自分で考えてどうぞ >>641
アウラマーレルプーとか需要がないわけではない
>>643
ユグドラシルは狩ゲーだからそんなシステムはまずありえない >>645
>>646
誰が使えるかじゃなく誰が使うんだってことね >>647
貯蔵庫の容量知らないけど使い切れない量はありそう >>648
えっとごめん何言ってるかわからん
マジックスクロールか何かみたいに使用するのに条件あると思ってるの？ >>646
ルプーって自分で治療できるじゃん
ルプー「ポーションっていらないっすよ」
なお、こんな調子だから紫ポーションの報告が遅れる模様 >>644
感想返しか何かでシャルティアのワインセラーや食人モンスター用のグリーンビスケット、及び一般メイド達用の食材等は消費しても無限に再POPするみたいな話があるらしい
それと馬鹿の一つ覚えでポーションポーション喚いてるのがいるけど一方的に喚き散らすだけでは相手にする気にならん 以外と使わないんだよなポーション
エントマも使わなかったよな？多分
あとはまぁ使うまでもなかったり使えなかったり
大して要らないっちゃ要らない ヤバイ敵相手にするときにはmp節約のために使いたいけど
ヤバイ敵相手してるときに使う隙はないし
>>621
カルマシステムがユグドラシルから引き継ぎだったら判定は行動につくのでセーフ そもそもプレアデスとかは飯いらんのじゃない？
食べることはできるけど食べなくても良かった気がする >>652
特殊効果ある食事以外はわりと無駄遣いしても大丈夫ってことか
戦闘力以外でも強いなぁナザリック
ポーションは高レベル者同士の戦いだと普通に使われてるとかじゃない？
VSシャルティアでは双方アンデッドだから使われなかっただけで >>652
別に最初はポーションに限った話をしてたわけじゃないんだけどな
生産系NPCの話だったんだけど
途中から「完全自動ポーション生産ピタゴラスイッチ」の話になっちゃった
基本的に材料が拠点内で手に入らない仕様だとすると
なかなか生産系NPCってのも作るかどうか微妙やな
レベル100でクオリティと成功率みたいなを特化させるぐらいやんないと >>658
そもそも論PCに頼めば高性能のが出来るんで基本的にギルドロール用のNPCじゃねーの鍛冶とかもそうだが
あっても成功率＋なんちゃら的な補正ぐらいのような気がする 自分で回復できるからいらないって考えの人はドラクエで薬草99個持ち歩かないタイプの人か、ましてやMP回復の手段もないのに
俺はとりあえず可能な限り持っておきたい モモンガさんの性格からして無駄に思えようが可能な限りの手段は備えたいだろうな >>656
エントマは人肉食いたかったけどおやつとグリーンビスケットで我慢する生活を続けた結果6巻でやらかした
一般メイドの場合はホムンクルスの選択ペナルティーが食事量増加だから食材無限再POPくらいやらんといくらあっても足らん模様 仲間と遠征したり、ボス待ちでMP使いたくないって時に使ってたんだろう >>652
ナザリック外の食材で試しに料理作ったり
果樹園作ったりして様々な形で将来的な食料の補充計画が動いてるから
無限POPは無いんじゃない？
ナザリック内に将来的に増える外様の分かもしれないけど
食料品の全てが再POPするならダグザの大釜とかもいらなそうだし >>658
料理長（バフ料理）や副料理長（ポーション）等の生産系NPCはいるけどそいつ等が仕事をするためにナザリックの備蓄を消費する事をアインズ様が禁じた
その一点のみで生産ピタゴラスイッチが不可能なのは一目瞭然なんだよ >>666
FF解禁でオヤツ(眷属)の無限湧きしてるお人もいるし
ゲーム時代に「拠点内での植物の栽培は出来ない」(例えばよ？)
みたいな制限があっても現状なんか植えれば育つんだろうし
「無限湧き」ってのとも違うかもだがやりようはある気はする
そもそもマーレあたりの魔法になんかないんかね？
植物無限増殖魔法的な何か >>666
ナザリックのギルドNPCが消費する物限定という話だろう、それが止まる可能性も考慮しているなら食材調達はむしろ当然 >>669
ナザリックで出すに相応しい料理はフロストドラゴンのステーキとかだから どうでもいいけどドラゴンステーキとかそういうの憧れる
マンガ肉並のロマンを感じる 仕様が変わったりした結果できるようになった可能性はあるかという話だったら
ナザリックもユグドラシルのシステムと転移での変化全て判明してるわけじゃないから
作中でどうあろうとくがねちゃんができないと言うまでできると考えても良いんじゃない
gが食える以上分類:食材か怪しくて良いなら食えるモノ自体は無限生成できるな ギルド維持費の飯については8巻とwebのアウラちゃんのところに書いてる >>675
支出と収入のバランスは取れてるらしいけど
支出とはともかく収入はどっからきてんのかね オークはどこに送ったのか
ナザリックに送って実験材料か
一旦エランテルに送って返してやるのか >>678
関係ないけど豚って美味しいよね
関係ないけど そう言えば魔導国では国民を食べちゃいけないとか言ってた気がする 話し合いの結果によっては従属する可能性あるのでひどいことはしてないだろう
言葉通り食料と護衛付きのエランテル経由で送り出しかな
護衛がどれなのかはその後の話し合いに影響するだろうから、インパクト的にフロストドラゴンだったりして >>683
あの勧誘の仕方は多分食べちゃダメなやつだよなー
…勿体無い >>57
挿絵のまんまやなやっぱ。
どこぞの大総統とそっくり >>160
？？
作品に不満あるなら買わなきゃいい 「エランテルでデスナイトに斬首されたものの死体をソリュシャンとエントマが欲しがっておりますがいかがなさいますか？」 >>688
それ人間じゃなくてスクワイヤゾンビだが 業火の上にオーク召喚して
あ、召喚した奴は死んだら消えそうだなーダメかー アインズさまにあの世界で「よお！鈴木じゃねーか、元気にしてたか？」って話掛けたい >>690
無駄に高価なオーク肉食わなくても豚飼え >>677
拠点収入みたいなのがあるんじゃないか。
運営「拠点を得ると毎日ゴールドががっぽりですよ、さぁみんなで拠点を奪い合おうｗｗｗ」って。 >>666
ナザリックは食事不要のモンスター等採用して、収支はほぼ均衡みたいな描写あったはず
大釜はアウラのペット用とか、数少ない例外対策だろうな
あと、狩ゲーでポーションをコスト無しで無限生産なんてシステム組めるわけがない
ポーションは売却できるものだし、時間経過とともに資産が無限に増え続けるシステムなんかMMO的にありえん
ポーション君は根拠のない妄想を他人に押し付けるアスペだよ >>697
そんな勢いで主張してるわけじゃないんで
そんな真っ正面から受け止めてくれんなよw
ロマンだろ「アイテムの無限増殖」
以前からちょいちょい話題になったとすり「MP回復薬」
と合わせてそもそもゲームバランス的に
アイテムのコスパが悪い方向で調整されてる可能性はあるやな
そんなバランスなのに「無限増殖」が難しいのはわかんだけどね ロマンなら無限に使えるポーションとかの方がいいんじゃないですかね
無限増殖なんて倉庫やアイテム欄を圧迫するだけだし 何かマッチポンプしすぎてつじつま合わせが大変になってるな
モモン
ほにょぺにょこ
シャルティア
アインズ
プレアデス
デミウルゴス
やるお
憤怒
やり過ぎ >>699
「無駄に増やす」というロマンだよ
もし「カンスト」ってのがあるなら「運営が設定した限界まで来たった」ってんで
ニヤリ(￣▽￣)と笑うんだよ >>697
そんな描写あったのか、知らんかった。
>>698
ポーションについてはweb版に材料をモモン（ナーベ）がリィジーに言ってる場面があるけど
割と内部調達が難しそうな材料だったぜ。 >>701
そろそろしつこい奴と見做されて来ていると理解した方がいい
正直引っ張る価値があると思わないし そういや大釜で作った大量の魚を蜥蜴に与えてたけど、内臓とかなんもないのって栄養的に問題出ないのかね オークの行き先よりもネイアに見せなかった事の方が気になるわ
ゲートを開くだけなら別に隠す必要もないだろうし、シャルティアがこちらに来る必要はないからシャルティアを隠すってのもない
送ったと見せかけて皆殺しなんてする利点はないし、見られて困る事ってなくね？
送ったあとでデミと打ち合わせでもしたのかしらん？ >>703
プロローグ下にPOPモンスターがアンデッドだから維持コストゼロで助かったという記述有り、
POPモンスターが大型魔獣等だと維持コストが掛かり過ぎて破綻する事もあると >>707
「凄い秘術なんですよー秘密なんですよー」ってのを印象付けたかったんじゃない？
あんま簡単に「ただゲート開いてそこ通るだけです」なんてのがバレると
「じゃー聖王国の南に全員送ってもらえません？」とか「敵本拠地っぽいど真ん中に移動して奇襲したい」とか言われてもめんどいし 店売り品の素材をスキル持ちが作成すると良い品になるって事だろ
トリックスターとか言うゲームでもOQ屋とかって露店開いてた（応急ポーションってのがコスト的に良かった）
スカイリムでも錬金屋で素材あるし
ユグドラじゃ合成に時間かかるとかでNPC任せにした方が良かったんだろう >>700
モモンの声以外はレメディオスや青のバラを抹殺すれば解決じゃね？
メイド戦闘隊を見たのはイビルアイだけ、虫のメイドを見たのはイビルアイとガガーランとティアかティナの三人だけだし。 そもそも「なんか作る」って合成なんだっけ？
「魔法で生み出す」か「材料混ぜて作る」みたいなイメージしかないけど
「合成」ってのがあって「ﾎﾜﾝﾎﾜﾝﾎﾜﾝ・・・ボーーン！」上手に出来ましたー
みたいなじゃないよね？たぶん >>710
たぶん聖王国の為以外にMPを使うのを見せたくなかったんじゃないの
MP無いのは君達を助けた為ですよって >>715
あーそれはちょっとあるかも
お忍びで来てる設定だからシャルティア(協力者)に開けさせるのも問題なのか
MPは使ってないと言い張る事はできそうだけど、変な設定を付けちゃって後々困るくらいなら最初から秘密にした方がいいか 聖王国が使い倒そうと考えてる様に
アインズ様も利用し尽くそうと考えてるからな
本当に義憤に駆られてるなら「もしもしもう、終わり帰っておいで」で終わる訳だし >>710
んー、後半の要望に関しては「行ったことがない場所は無理」とか言えば大丈夫そう
書いてて思ったけど、ひょっとしたら死を偽装する時にゲートを使うつもりなのかもしれないな
ネイアに見られていると男塾システムだって事がバレてしまう可能性がある 全ての真相をネイアが知ったらどういう反応をするだろうか
聖王国を地獄と化したのはアインズ様の部下でしたっていう >>718
あそこら辺のやり取りでちょっとだけ違和感あんのは
扉の前に立ってた衛兵？にも「どっかいけ」って言ってんだよね
「無理です」言われたら「じゃー前言撤回する」ってやたら素直に受け入れるし >>718
姿を眩ますだけなら不可知化&上位転移でも良い気がする
消える前に魔法を使った代償として、跡形もなく消滅するとか吹き込んでおけば良いし >>719
どうだろ
悪に転びそうな「歪み」はあるよな
と言うかそういった力の渇望や歪みを描くために
今回の他の現地キャラと違ってさすアイさせて対比してる気もするが そういえばアインズ領の通貨どうなってるんだっけ？
ドワーフ王国とかとどんな通貨でやりとりしてんの？ 転移魔法は一度訪れて転移先として登録した先に限るというのがあの世界での常識（6-419、12-223
アインズ様が覚えている転移魔法はリモートビューイングなどで確認すれば転移可能（1巻）
そしてゲートの魔法は複数人転移できる（時間制限で自由に行き来可能？）
この辺知られると238この聖王国での進軍作業が茶番だということがバレる
特に魔導国からの移動は何日もかけてる描写が238にあるのでなおのこと批判の対象になりかねない
シナリオが幾つか破綻するおそれがあると思われる
それと戦争での兵站や兵の量や疲労による進軍速度なんかも覆ったり
ナーベのやった転移からの攻撃以上のえげつない使い方できることに気づく人がいると思うので・・・ >>725
＞と言うかそういった力の渇望や歪みを描くために
＞今回の他の現地キャラと違ってさすアイさせて対比してる気もするが
これあるよな
なろう特有マンセーって解釈してる人も居るけど >>727
6巻でのシャルティアがゲート使用の指示を受けた際のやり取りから見てMPさえあればゲヘナの10000人拉致程度は余裕でこなせる模様
9巻で前線に送り出したアンデッド軍隊だけで大概の敵は十分ぽいが 救済リストに載せてもらえなかったネイアちゃん死ぬ流れですか? デミウルゴスはなんでイビルロードと入れ替わる必要があったんだろ ゲヘナの一万人って子供以外は餌になったんだっけ
それとも皮剥ぎだっけ 鏡使った転移はナザリック関係者以外にバレようがないし聖王国は初訪問なんだから行きに時間かかっても誰も文句言わないだろ
転移魔法というだけならイビルアイも使えるけど大軍の移動には術者少ない＆MP足りないとかで実用的じゃなさそう
シャルティアでさえ大規模転移にはペストーニャとかのサポート受けてるし 遅ればせながらやっと読み終わった
今回はネイアのキラキラ目線を通しての場面が多いせいかちょいいつものアインズ様のキャラじゃないかなって思ってたけど
ラストで崩れ落ちてて少しほっこりしたわ
失敗できない外交や部下からの信頼という重圧もあって凄く緊張しながら必死に言葉選んでたんだろうなｗ というか「複数人余裕」ってのがバレると
「モモンの不在はこまるから数年待ってね」
「魔導国がなにかするには遠すぎる（から自分一人で行く）224」
とかの言い訳が破綻する
秘技ってことにしたのもあってネイアは気が付かなかったけど >>732
ナザリックに無礼を働いていない者達と、ニグレドとペストーニャが救命を懇願した赤子達以外には、苦痛無き死が与えられたよ >>736
苦痛なき死を与えられた後に食糧になったんだっけ オーク全部いなくなったら複数人数余裕はバレるでしょ >>732
第五階層に死体が氷漬け状態のまま保存中でアンデッドの素材として活用されていた
7巻以降のアンデッド作成で作られたアンデッドの素材は基本的に彼等の死体と思われる ナザリックでは代用ビスケットつかい人間を食糧として使っていない
ゲヘナ後の8巻のエントマの台詞であの時点でも特に人肉が食糧として供給されてないのが分かる
5階層で凍りづけにされてアンデッドの材料になってるのだろう
9巻で500のアンデッド兵＋騎乗アンデッドの軍が出てるが、当時あの数を作れる供給元はゲヘナで得たものぐらいしか思いつかん 8巻じゃないや7巻だわ。冒険者を見て人肉を食いたいって発言があったはず プレイアデスな日でエントマが、美味しい食事も食べられるようになったと言ってるから、人肉も普通に供給されるようになったと思われる >>735
なんとでも言い訳作るだろうし
どっちにしろもうアインズ自身が一人で行くことになってきた以上
今から誰も突っ込まないから気にしないと思う >>741
あーなるほどなぁ
デスナイトの材料どうしてるのか思ってただけに合点がいった >>744
あれどこから供給されてるんだろうな？
webと同じ様にロバー団子なのかな？ カルネの村人とそれ以外の人間とアインズが会したらヤバそう
声どっちにすればいいんだと
ドワーフは元々の声で話したなら
エランテルで声がおかしいとばれそう ルプスレギナが失望されるところをアニメで見たいんや 一番ヤバイのはブレインか
シャルティア見られてるのも分かってないし
レベル上限突破アイテム持ってるし >>739,745
あーごめん、ゲート見せてもよくね？からのスタートと>>727の続きな気分で書いてたから省いたけど
ゲートを見せてたら〜複数人余裕で行き来できるってのがバレて・・・って話ね
こっちで一人ひとりに何か施して送った〜とか移動先は相手依存で〜とか想像させる余地もなくなるし
開いた向こう側からも干渉ができるって知られたらデメリットしかないよなーっていう >>746
大虐殺で数万人回収したからまだまだ増えるよ！ >>692
名前こそ七大罪だが、三魔将なのは三毒由来と思われる ドッペルの話題ばかりで、アルティメットシューティングスタースーパーがなかなか話題に上がらない
物理攻撃弓として優秀な武器なのか、名前からしたらオートスペルで隕石落としてくれる武器の可能性もあって気になる 悪い悪いと言われていたけどいままで表に出ていなかった鈴木さんのネーミングセンスを初めて読者に披露した記念すべき武器 >>757
何となく矢が必要じゃない魔法の弓な気がする ハムスケや大福ハムスターの名前としては悪くないだろ！
ちなみにうちで飼ってる亀はベッカメと言います >>741
あのアンデッド軍団作るの地味に大変だったろうな
中位アンデッド作成は１日に15回？しか使えないからパンドラと２人がかりでも１ヶ月以上かかる 使わないしあの弓作ったのはアインズ様じゃないと思うけどな・・ >>760
言われてみれば特別な弓なのに矢までは渡していなかったような気がする
ネイアパパの部隊で矢の材質や属性が妙に詳しく描かれていたのが伏線だったのかも 売上2日で98500部か
11巻より売上上がってるな >>764
自己レス
でも一射目を外すわけにはいかないとも言ってるし、普通の矢はもう持ってるのか レメディオスが苦戦して民を巻き込んでるところにアルティメットシューティングスタースーパーを使ってネイアが活躍
聖女と称えられて立場逆転
して欲しいなあ そういやスライムと言いハムスケと言い割とアインズ様って和風な名前好きだよね
割と弓見たいに洋風な名前のタイプってパンドラとアインズ様の名前くらいじゃないか？ >>730
ネイアは良い部下、非常に優秀で部下に欲しいとアインズ発言で
デミえもんが生かす可能性が高い
王兄の一週間は丸投げされた時に15%生存者が魔導国に有益かの審査期間だと思う >>722
ギルド名がって事を言いたかったんだ…わかりにくくてすまん アインズ命名
モモンガ
三吉君
ハム助
大福
ヌルヌル君
モモン・ザ・ダー
アルティメットシューティングスタースーパー
私のつけた名前に文句があるなら聞こうじゃないか
場合によっては作者から頭おかしいと言われた所以をここで証明することになる 頭のおかしいネーミングセンスを表現するために実際に名付けるのは
それもそれでセンスが問われるので意外と難しい >>771
もちろん知っている
七大罪なのに３体しかいないなら、１２宮の悪魔みたいにデミが質問してきそうなものだ
三毒と類推すると収まりがよい
まぁ３は神聖な数字なので、ただそれだけの話かもしれないが・・・ 中二病から卒業するとわざと普通っぽい名前にしようとするよね なお本人の常識の範囲内での普通なので結局おかしな名前の模様 ユグドラシルって名前自動生成システムないんでしょ？
プレイヤーによっては、番号しかつけない人もいるみたいなこと言ってたし。
アルティメットだのウルトラだのスーパーだのとりあえずつけたくなるのも分かる。 >>782
全然違うもの三つ持ってきて数しか共通点無いのに収まりよくなる？ 誰にだってグレートとかスーパーとかアルティメットって付けたくなる時期あるやろ？
ワイもRPGとかの主人公に自分の名前をベースにグレートタケ◯とかタケ◯・ザサードとかつけてたもん
それに鈴木悟はディストピアの中で生まれ育ったせいで小卒やし… >>762
下位で一日20回、中位は一日12回、上位が一日4回
だからアインズ様だけでモンスターレベル22のエルダーリッチを最高一日20体、
デスナイトを最高一日12体作れる >>786
三毒のwikiによると嫉妬は無明＝癡と関係がある
（強欲＝貪、憤怒＝瞋）
全然違うなどということはないぞ
それとも、仏教にも悪魔がいることをご存知ない？ もしも、あのセンスが採用されてたら、こうなってた可能性が
スタッフ・オブ・異形種動物園
リング・オブ・異形種動物園
……我が名を知るが良い。我こそが――異形種動物園 俺がユグドラシルやってたら絶対アイテムに厨二ネームつけまくって数年後に後悔していたな ユグドラシルみたいな自由度高すぎるゲームを中学生あたりに与えるとヤバイと思う あの世界でならリアルでの中学生＝上流階級に近い勝ち組家庭だから
お小遣いでソコソコやれるかもしれない >>789
無明と嫉妬が同じものだという資料を読んだの？
ムー発行？ アインズ様に陶酔した人がゼロなわけない
これは私を試してるのだ。
となる。
まあいつもすれ違い漫才だな。 ネイア目線ではアインズ様を王の理想として心酔しきってるのに
アインズ様からは武器見せびらかし作戦にも全然乗ってくれないし
フランクに話しかけてるのに殺人者みたいな目で睨んできて打ち解けないし助けるリストに入れなくていいやってのが悲しい 二つ合ってても完全一致しないなら三毒関係ねーじゃん？ 結局アニメ2期はどうすんだろ
前半6話トカゲ主人公で進んだら
悪い方の伝説になるぞ まだ生存に値しない、心酔度、強さが足りない。都市での防衛戦という名の血の禊を持って
生き残りを従属させようと考えておられるのだな
かくして、ルーン武器を携え魔導王を神とした暗黒騎士が、昔聖王国と呼ばれた地で誕生したのであった 初めて作ったものはこだわった名前をつけるけれど、３つ４つと作っていくと飽きてきてゲームの中の命名システムに従ったやつや２とか3とか全角半角も適当な命名になっていく >>800
見立てなんだから完全一致する必要はないと思うのだが
（むしろ二つまでクリアできていると同意してくれるなら十分だ）
７つからあえて３つを選ぶ理由として適当ではないか？ >>799
まだ希少性や今後の必要性が少ないしな
13巻でアインズ様の好感度ゲージぎゅんぎゅんさせないとマズイ
ただ戦闘が終わるまでは弓を持っているから大丈夫だと思いたい >>800
ちなみに「三毒は人間の諸悪・苦しみの根源であるとされている」とのこと（wiki） >>804
3分の1違って合格点出せるお前の感性はよく分かった
世間的には例えば七つの大罪の一つに立ちション入れた作品あったらギャグだと思うだろうけどお前的にはOKなんだな
でもくがねちゃんのセンスとは多分違うと思うけどなー
証明しようがないけど多分なー
そんな下手じゃないと思うんだよなー 最近はやりの顎の影つけたらパクリとかそういう奴かな？ >>801
２期が１クールで４〜６巻までやるなら蜥蜴編は４巻だけだし単純に割って４話じゃないかな
そんなに蜥蜴編って面白くないのかな、俺はすごく好きなんだけど ワイもトカゲ編のおかげで人外好きなケモナーのことちょっぴり理解できた。クルシュたんきゃわわ/// てゆーか７魔将だと書き分け面倒臭いから３魔将に減らしただけじゃね？
一般論として作家がワンシーンで書き分け可能なキャラクターの上限が７人から９人という話を、
バッカーノ！の作者が自作品の後書きで話しておった事があるで トカゲ仲間集めとかは書籍の読み返すときも適当に流すところだなぁ
んじゃー守護者全員で行くか^^からが楽しい トカゲ編嫌いじゃないけど爬虫類の恋愛見たいかと言われたらさっさと大虐殺見せて欲しいになる >>807
可能性の一つを示しただけだ
他にもっと上手い説明があるなら俺も聞きたい
ただ、コキュートスが「三毒を切り払え、倶利伽羅剣！」と叫んでるので、
「三毒」を持ち込むセンスが悪いというならくがねちゃんのセンスが悪いということになる
（だからといって俺のセンスがいいとかそういうことを言いたいわけじゃないぞ）
それにしても、立ちションを持ち出すのは極端では？
違う意見を否定したくなるのは仕方ないし、もういいけどさ >>814
三毒を持ち込むセンスじゃなくて二つしか合ってないのに三毒といつまでも言い張るセンスの話なんだよなあ >>814
ｱｳｱｳｶｰは無視が一番だと思うよ
だいたいおかしいから >>814
さっきも書いたが「三毒は人間の諸悪・苦しみの根源であるとされている」（wiki）
俺としては3つの内容が完全一致することより、「3つの重大な悪」という設定を大事にしたいところだ >>816
忠告ありがとう。もうやめにする。スレを騒がせてごめんね。 いやほんともうやめろ
三つしかないうち一つ違うってそれもう別物だから 作り手の見せ方が上手いと映画のアバターでも萌える
蜥蜴編の評価は作り手しだいだろ
原作はちゃんと面白かっただろ そういや、幽霊船は支配下に入ってるけど有効活用はされてないみたいね 蒼薔薇の悪魔を召喚すると魂が汚れるってあれカルマ値が下がるってことなんかな >>825
幽霊船は魔導国周辺の巡回でもしてるんじゃない？
モンスターに商人とか殺されても困るし 信号の色は赤青黄
これは韓国旗の赤青白が起源ニダ
って言ってるようなもん
明らかに一つ違うじゃん
仮に本文に三魔将は三毒だって説明があったらあちこちから突っ込みが入るくらい無理やりな設定
もちろんそんな設定はどこにもない >>820
レスバトルが始まると
アンカつけずに１人に対しての攻撃の書き込みしかしない奴が現れるパターンとか常駐の荒らしそのものだから 831 この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-Yn6u) sage 2017/10/05(木) 16:11:25.76 ID:GJQFSblqa
我慢しきれなかったかw
↑
こんなこと荒らし目的以外の奴は書かない モモンに頼みに行く時に冒険者協会の短剣もらったおじさんが出て来てほしかったな 三毒…貪瞋痴(欲・怒り・愚かさ)
魔将…強欲・憤怒・嫉妬
キバヤシ「これら三つのうち二つが一致することが偶然とはとても思えない」
一同「な、なんだって！？」 10-096手持ちの兵力で街道を巡察してるってあるし
魔導国の紋章旗つけてたり聖騎士に何もせず通り過ぎてったりであの幽霊船も巡察っぽいよね
あるいは国境線には砦等があるはずって行ってるから移動砦として利用してるとか >>827
カルマ値とか現地人は知らないだろうからそう感じているって事かもしれない 834 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2e-BYga) sage 2017/10/05(木) 16:17:23.37 ID:9X0l5aNf0
三毒…貪瞋痴(欲・怒り・愚かさ)
魔将…強欲・憤怒・嫉妬
キバヤシ「これら三つのうち二つが一致することが偶然とはとても思えない」
一同「な、なんだって！？」
↑
これがいつも現れる
突然湧くリプつけずに攻撃だけを繰り返す不自然な奴
毎度毎度なんで流石に胡散臭い >>836
天使呼ぶと増えるのかな
法国の特殊部隊とかみんな高いのか あの幽霊船ってどういう存在なんだ？
単にああいうモンスターってだけ？
それとも浮遊系のアンデッドが中に入って浮かせてるとか？ そもそも3魔将って1巻で同じ種類が複数体ずつ登場してるんだから
ギルドで作った1から作ったNPCじゃなくて金で召喚した傭兵モンスターでしょ
おそらくユグドラシルのモンスターとしてはちゃんと7種類全部が揃っているんだろう
その中から第7階層に適した能力を持つ種類を選んで配置しただけで深い意味なんかないのでは？ >>843
人をバカにするような書き込みはやめるべき 13巻はいつ発売かね？アニメ1期の時は放送前の6月末に9巻がでたことから今年の12月が最速か？ >>839
アインズ様がケルビム喚んでいるから喚ぶだけでは影響無いんじゃないかな？むしろ悪魔殺すとカルマ値+とか
>>841
強力なアンデッドがああいった乗り物を作るパターンと船自体がアンデッドの両方のパターンがあるよ ルプーがあんなに軽そうにアインズの死を言いふらしたりするとは思えないからあれはアインズの命令。もちろん内容はアインズの死を広めること。
そうして周りの国を蜂起させ、大きな連合を作らせる。そこには聖王国も入っていて、国の代表は王兄。国間の情報共有や魔導国を潰す会議をするも、王兄がドッペルなのでアインズに筒抜け。っていう作戦。
妄想がすぎる？ >>846
お前についたリプじゃないぞ
垢切り替えるの忘れたね あの時指輪代えてたからカルマ値の変化無効とかだった可能性もあるな >>849
モモンが追い返したヤルダバオトにアインズが敗れて亡くなるってあんまり良いシナリオに見えない >>842
七大罪の魔王というボスの話が出ていて
全部倒したらWI貰えそうじゃね？とギルド内で話し合ってたから
憤怒、嫉妬、強欲を倒して、その特典か入手したアイテムで雇った傭兵じゃないかという予想があったな ウィッチャーみたいな名前した神官はどうしたんだ
死んだ描写あった? 傲慢は確か他のギルドに討伐されたわけだから傲慢の魔将を持ってるギルドもいる可能性があるわけか ちなみにD&D3.5だと基本的に秘術使い（＝魔力系）は善もしくは悪の属性を持つ呪文を発動するだけなら大した影響は無いけど大概倫理的な理由で使わない、
ただし悪魔に魂を売る『売魂契約』を交わすと死後地獄墜ち確定だし悪魔との積極的な交流は『自発的な悪の行為』に該当する模様 >>853
七つの大罪をワールドエネミーで出してるのに他でも出すとは考えられないから多分それだ
傲慢は他のギルドが討伐した
一つは運営に抹消された
三つはアインズ・ウール・ゴウンが討伐した
残り二つ
そう考えたい >>855
ケラルトって団長の妹のことなら
攻撃された所は団長視点で書いて描写せず
その後わずかに身をよじらせたと書かれて以降
一切の描写がないよ
巻末のキャラ紹介にもいなくて不自然ではある 霧の幽霊船って7巻で触れられてるけど傘下にしてカッツェ平原から連れてきたんかね >>862
ナザリックにいたわけではなさそうだからカッツェ平原のだろうね
平原から移動したということは街道のパトロールの役目を仰せつかったんじゃないかな おれはネイアたんがアインズ様のピンチに「正義参上！」の爆発付きエフェクトで駆けつけると信じてるよ
もちろん、悪の組織（ナザリック）に捕まって、異業種に改造された後で･･･ ラナーは孤児院の子供を殺してカルマ値を下げて小悪魔に種族変更するよ >>861
おそらくラナー本人のカルマ値はマイナスだと思われる、
そこで孤児院の子供達をどうするつもりかという問題が出てくるわけで
仮に天使への転生を目指すなら善行でカルマ値+にするためとかだけど、
10巻でアルベドとラナーの初顔合わせ場面にある地の文とか読むとそんな感じじゃなさそうかなぁと
つまり……後はわかるな？ >>860
作中で違和感を覚えたという描写に注目してたら
棍棒前の対ダバオ準備フェイズのダバオ倒せる前提で話を持ってってるやつらも多少は怪しく思えたな
団長の妹だっけ？ 蜥蜴人編は俺も好きだけど、初っ端から主人公不在のまま3〜4話進めるのは脚本として問題があると言わざるを得ない アインズ様死んでないやんけ！！
この嘘つきJS！犯すぞ！！ >>870
第一話は現状把握会議みたいなので1期おさらい。
アインズ様は勿論出るから問題無し トカゲ編でナザリック側に何の正義もなかったけどアインズ様的にはこれでいいんだろうか シャルティア飲んだくれは入れてほしいけどどうだろ・・・ >>874
ナザリックの利益になる事が最優先される正義だから >>869
基本は団長だな
団長の妹は幕僚達の意見としてメテオ連発は出来ないだろうという予測だしてるだけ
致命的ではあるけどなんとも >>876
ナザリックの利益を守るために大義名分は必要という話だったはずだが >>879
大義名分が必要なのは他のプレイヤーが襲ってくる場合の建前の為、
リザードマンは原始的な文明で滅ぼしたからといって恨みを買ったり
周辺国家を緊張させたりしないので、問題ないはず
そういう描写もあった気がする。うろ覚えですまん。 ネイアちゃん死ぬにしてももっと後で今回は生き残ると思ってるけど素直にネイア残せでなく適当に間引けで先に期待させるヒキが上手いなと感じた ドッペルの正体を素直に予想すると、王兄がミスリード要員で、団長が本命。
副団長がしゃべり過ぎてて逆に怪しいって感じだと思うんだよな。
ただ、カルカとケラルトっていう頭脳担当キャラをデミさんが潰した上で
脳筋の団長を残したと考えるとな・・・。
団長をわざわざドッペルにするか？っていう疑問が生まれてくる。 >>880
そうだっけ？
後で読んでみる
でもプレイヤーにも亜人はいたはずなのに亜人の扱いが人間に比べて雑な気がするな
やる夫はちゃんと大義名分立てて亜人たちを従えたのかな コミックで恐怖公がエントマにケンゾク食われて怒ってるとこすこ >>884
悪のダバオは大義名分要らないからな
従えるのは暴力と恐怖によるでいい
人間に配慮するのはプレイヤーが人間だからじゃなく人間を傷つけたのがばれたらそれを理由にナザリックが攻められるかもだからで
ナザリック関係だとバレなきゃいい 憤怒さんなにも悪くないのに殺されちゃうのはちょっとかわいそう
殺すふりくらいにしてあげて欲しい アインズ様本気で戦ったら周囲数キロが巻き添えになるよね
そこでネイアたんのシューティングの出番か？ アニメの蜥蜴人編は最初の方でどうして蜥蜴人を攻めるのかの説明でアインズちょろっと出そう まあぶっちゃけプレイヤーや強者にバレなければナザリックの為なら何でもやるって事なんだよね
だからコキュートスが進言前は普通にリザードマン殲滅しようとしてるしヤルダバオトを暴れさせたりしてる訳で さっき読み終わった
聖王国民も大変だがアインズ様も大変やｗ
カルカハンマーとか残虐表現がどうとかいろいろ意見があったけど、
文章だしそこまでキツくは感じなかった
これが「デビルマン」だったら、突如あちこちで人間が悪魔化して暴れ出し
それを討伐に出た聖騎士の中からも悪魔化するものが続出、人々は疑心暗鬼に
陥って王国中がパニックに
そんな中、カルカとケラルトがズタボロになりながらも生還
喜び出迎えた団長の目の前で二人の顔面がパックリ割れて中から悪魔が
ショックと絶望で発狂した団長が周囲を皆殺しにしてエンド、ぐらいのことはやる そういやソリュシャンって人間取り込めて保存出来るからジンメンもどきみたいな戦法取れるな
まあまずやらないだろうけど >>896
アインズ「恐怖を与えるのにそんな手間は必要ないぞ。見よ。絶望のオーラ」 今回も面白かったけどやや盛り上がりに欠けてボリューム不足ですね
次巻が比較的早いみたいだから良かった
やっぱりアニメ二期とタイミング合わせてくるのかな？ 比較対象に漫画史に名を刻んだトラウマメイカーなデビルマン持ち出すのはちょっと エグいけど傑作だよなぁアレ
棍棒さんは文章なら兎も角、映像にしたら相当きついと思う >>891
わざわざ入れ替わるくらいだから身代わりスキルとか有るのかも・・ >>883
読んだ感じは王兄っぽいけど、なんで憤怒と入れ替わる必要あったかと言われるとそこで団長と入れ替わる為とも思えなくもない
13巻はよ 13巻が発売されて12巻がさらにおもしろくなる可能性もある。 >>874
は？アインズ・ウール・ゴウン（ナザリック）がいつ正義掲げた？
マッチポンプするために使っているだけだろ正義（）は >>903
憤怒さんは他の方も予想されてるけど、デミさんの代わりに倒されるためだと思うんだよな
目撃者としても団長は必要な気がしてくるし、、、、でも団長あやしいよね 時々「この話はダークヒーロー物だ」言う人いるけど
ヒーローって言うにはちょっとダークすぎやしませんかね・・・ ダークヒーローって正義のためなら手段を選ばないとかそういうやつだと思うの 「アンパンマン」のやなせたかしさんの著作で読んだんだけど
戦争が終わってそれまでの価値観が根こそぎひっくり返ったとき、
「正義って何だろう？」と自問した結果出てきたのが
「お腹がすいて苦しんでいる人を助けるのは国も時代も政治も関係なく正しい！」
という結論で、その結果生まれたのがアンパンマンだと
だから「自国の民が安心して暮らせるようにする」というアインズ様だって立派に正義 オバロの所為で、簡単に予想できる道徳的でない出来事を避ける作品は
想像力の足りない作者のモノのような気がするんだよな。
くがねちゃんの「神からもらったスキル使って説教する作品キライ」って意見も
共感する気持ち、俺は強いわ でも団長が一人で魔導王に会いに行くって言ったら聖騎士隊の連中は基本止めるだろう
止められないにせよすぐに副団長に連絡行って飛んで来るだろうし
上手く切り離して下っ端連中しか居ないようにすれば出来なくはないだろうが ダークヒーローってのはあれだよ、コードギアス逆境のルルーシュの主人公ルルーシュみたいなやつのことだべ (ﾜｯﾁｮｲ 6d2e-BYga) 2017/10/05 17:29:42
トカゲ編でナザリック側に何の正義もなかったけどアインズ様的にはこれでいいんだろうか
↑
アインズ的にナザリックが最優先される＝正義だぞ 一人で行くと命じれば〜ってのがくがねちゃんからの数少ないヒントであり
ミスリードを誘う罠なのかもしれない そもそも魔導国建国してから正義がどうのとやりはじめたのでナザリック的に４巻は単なるアンデッド素材の調達が思わぬ副産物を産んだだけに過ぎないからの
その副産物が回り回って魔導国の正義になっているので当時のナザリックに正義がどうのこうの言うのは筋違い >>916
確かに逆境だったけど
違うな！間違っているぞ！ >>908
モモンに倒されるなら、ご褒美でしかないしな
ゴリラとかウナギとかがその役私めに！とか半狂乱になって言ってるのを
デミえもんに窘められる様が見える デミ「と、ここで満を持してアインズ様に憤怒君を殺してもらいます」
アインズ「え？可哀想・・・」
ってなるような気がしないでもない >>883
副長だけがアインズ様がいなくても敬称つけてたから、そこも怪しい >>920
ミスリードと言うけど亜人軍を待ち構えるという意見を出したのも決定できるのもカスポンドで他の二人は違う意見だったのだからカスポンド以外無いと思うんだが >>927
都市で防衛戦を築く事になるなら(11巻384p)
って書いてあるから、王兄がどういう行動を取ろうともデミウルゴスの想定内でしかないはず ネタバレを競うんじゃなくて、作品をより楽しめるように考察をしたいものですね
憤怒君の入れ替わりとかはここ見るまで全く気づかなかった アニメ範囲だけだとこの作品ってダークヒーロー物だと勘違いされそうだよなって友人と話してたのはいい思い出
今はもう友人一人もいない アニメ化部分はダークヒーローととれなくもなかった
蜥蜴は……種としては救われたかな…… >>927
カスポンドのいる都市を解放せず他へ行くという選択肢もありえたわけなのよ >>933
有力者の後ろ盾が欲しくて罠と疑いつつも無理してでも助け出したんだからそれは無いな
そもそもこんなところにあからさまな有力者の情報を置いてあるのはデミの計画としか思えない
団長、副長がドッペルならそれより上の立場だしちゃったら決定権的にも誘導しにくくなるから排除しとくべきなんだよね アニメになった序盤部分はヒーロー要素も確かにあったからな >>934
1章57Pで「カルカが現在、血族で信頼できるのは兄の一人、カスポンドだけ」
とあるから、団長にとってもカスポンドは他の王族より優先が高いかもしれないけどね 誰が、って所は分からんが
一応結果だけを見れば「北と南の隔離」ってのが主題になってる計画に見える
別に南なんかどうでもよくって海に蓋して「こっち来なきゃどうでもいい」ってのにとどまってるし
もしそれが計画の肝なら「南行こう」って意見を邪魔した奴が怪しいといえば怪しい 作戦と合致したからやらないですんだけど
ドッペルが誰にせよ意図的に補給遅らせたりで襲われる状況は割りと簡単に作れたんじゃないか ヒーローは主人公という意味だぞ
ダークなのは間違いないからアインズ様が主人公でないという不敬者がいるということか？ アニメの特集記事やインタビューとかでもダークヒーローものってやたら強調してたし
劇場版の記事とかでもゲームの世界に転移だダークヒーローとか言ってるし色々ずれてるよね 実はくがねちゃんはドッペル隠すつもりもなくそのままストレートにわかるように書いていて俺たちがデミえもん並みに深読みしてるだけかもしれない カスポンドがドッペルだった場合
都市を無視してほかへ行く可能性もあったわけで
ドッペルが空振りになる
団長、副団長がドッペルだった場合は都市奪取を誘導することができた
実際団長の鶴の一声で都市を落とすことが決まったわけだし
んでその団長を誰がコントロールしてるかっていうと・・・
そんなわけで副団長が怪しいと愚考します
まぁカスポンドがドッペルなんでなにがあっても小都市落としてくださいって
デミから指令が出てたらそれまでなんだけどね 地域を統一した神武天皇や家康がヒーローならアインズ様のやってることもヒーロー
多少の犠牲は仕方ない >>940
なぜアインズ様を主人公ととらえるのがずれてるのか詳しく語ってくれ ヒーローのことを正義の味方だと思ってるやつおるな
こんなアホの子が複数いるわけがないから自演だろうな >>944
ダークヒーローのヒーローって主人公つて意味で使ってるの？ >>942
南との確執や戦力不足を考えればそういう行動に出ることも読めそうだしな ダークヒーローってなんか悪人サイドだけどなんだかんだ良いことする人みたいなイメージあるから
そういう意味じゃ魔王様なアインズ様がダークヒーローってなんか違うようなみたいに思っても別に変じゃないような
ダークヒーローの詳しい定義とか知らんけどね >>942
ドッペル準備は何処の収容所を開放するかによって変えても良いし、今回みたいに王族がいるという情報を流しても良いよね うわ踏んじまった
久しぶりだからちょっと待っててな ダーク（闇）のヒーロー（主人公、英雄）という意味を持つ言葉で、アンチヒーロー（反英雄）の分類に含められる
この用語自体は古くから存在するものの、何をもってダークヒーローと呼ぶのかの明確な基準はなく、受け取り側の主観に依る部分が大きい
いずれにしても主人公（準主人公）か英雄像から著しく外れたものがそう呼ばれやすい
こんなんだね ヒーロー
1. 勇士。英雄。勇者として人気を集めている人。
2. 作品中の男の主人公。 主人公も英雄も間違ってないしダークなのも間違ってないからダークヒーローでいいな ヒーローではないけど偉大な統治者にはなるだろう
なんだかんだ王の器はあるようにみえるしな
ところで戦術、戦略関連のアインズの意見はさすがにカンペなしなんだろうな
いままでの経験値は伊達じゃなさそうだし フィクションではほぼほぼ主人公の意味だぞ
実在の人物だと英雄という意味で使われるが >>961
ああ、かしこい君がそういうならそうなんだろうね わかりやすいところで言おうか
キングダムなんかだとダークな英雄が山ほど出てくるがこれをダークヒーロー物と言うやつはいない トカゲ編での正義ってアンパンマンと同じく飢えなくて済むだろ。
ナザリックに襲われなければ、せいぜい数年後にはまた飢えて同種別部族で殺し合い、同部族
で共食い、子供や老人を間引き、とかになってたとこを、名誉有る戦士で間引きして、降伏後は
食糧援助その他充実してる。あ、ナザリック居ないと世界を壊す魔樹にやられるか、生態系ボロボロ
になってるか、ついでで法国にやられるか、してたはずで、それを回避できたってのもあるか。 >>967
統治者なんだから統治された後に
出生率とか人口増加率とか犯罪率とか
なんかそんなような事で言及されるべきではあると思う
まぁ統治者が善政敷いてそれが「ヒーローか？」となると
微妙な気もするが だって自演でなきゃこんなたくさんアホばっかり集まるってあり得ないじゃん？ >>973
いい加減君に一人も賛同者がいないことに気づこうか
ああ、このスレには俺と君しかいないんだったねｗ >>351
ちょっと何言ってんだか分かんないっすね >>970
「次スレだわ！なんで！」
「我々を次スレに売り渡したんだな！畜生！乙！」 >>959
>>なんだかんだ王の器はあるようにみえるしな
凡人の鈴木には無理です クアゴアなんかはフロストドラゴンの下にいた時よりは幸福になれそう >>970
乙
そういやバサーってなんレベルくらいなんだろ
リユロよりレベル低いらしいけどリユロに勝てる程度の強さはある見たいだし30代は確実かな >>970
乙、知らずに地雷を踏み抜いた勇者に敬礼 >>963
それはヒーローとか以前に歴史モノとか戦記モノとかって要素のほうが遥かに大きいからじゃね？
いくら作中でラブコメしてても、バトルなりスポーツなり他の要素がメインならラブコメモノとは呼ばれないように 賛同者が全員間違ってるってどういう気持ちなんだろう？
ああ、一人じゃないんだよね？
すごい偶然 >>970
乙ー
このスレにも当然「後からぐちぐち言わないルール」とか
あるんだよね？ >>979
鈴木であってモモンガじゃないからどうなんだろね なんか幻覚見てるやついるな
大丈夫か？
手元に電話あるか？ ID:9X0l5aNf0 煽りすぎだろ クレマンティーヌかよ ダークヒーローの意味を知らなかったのは仕方がないからいつまでも遠吠えしない方がいいんじゃないか？
ヒーローが主人公のことだってわかっただけ賢くなったじゃないか
そんなに悔しそうにするから余計に煽られるんだぞ このスレッドは１０００を超えました。
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