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【オーバーロード】丸山くがね273
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! 転載ダメ (オッペケ Sr23-+KEA)垢版2017/10/09(月) 19:32:37.54ID:yierNrk0r
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を付け足して下さい。

ここは、丸山くがね(旧:むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説、オーバーロード、
剣王、火水の神、聖女の物語などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。
2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が放送予定です。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆関連リンク
公式HP
http://overlord-book.jp/
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;;cate=original&all=18721

絵師「so-bin」氏ブログ
http://djsoubin.blog44.fc2.com/

◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.31
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502977695/
オーバーロードの電子書籍化総合スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1502109575/

◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね272
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1507445202/

◆刊行情報
2016-09-30 オーバーロード11 山小人の工匠 1080円 (本体1000+税) ISBN_978-4-04-734230-9
         オーバーロード11 山小人の工匠 Blu-ray付特装版 3456円 (本体3200+税) ISBN_978-4-04-734231-6
2017-09-30 オーバーロード12 聖王国の聖騎士 1080円 (本体1000円+税) ISBN_978-4-04-734845-5

◆コミックス
2016-12-26 オーバーロード (6) 626円 (本体580+税) ISBN_978-4-04-104679-1
         オーバーロード (6) ドラマCD&手帳付特装版 2376円 (本体2200+税) ISBN_978-4-04-104680-7
2017-05-24 オーバーロード (7) 626円 (本体580+税) ISBN_978-4-04-105764-3
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-+KEA)垢版2017/10/09(月) 19:34:03.44ID:3oh8fVQm0
◆Q&A-1
Q.○○って?
A.なろうの活動報告(通称「割烹」)に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう

Q.Web版と書籍版の違いはありますか?
A.書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
  書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。

Q.スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか?
A.作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
  参照(atwikiのため自己責任で)-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html

Q.Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか?
A.作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。http://togetter.com/li/878972

Q.3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか?
A.4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。

Q.3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか?
A.アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)

Q.4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか?
A.アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが(4巻315p)・・・。 両脚羊でググるなよ?絶対だぞ。

Q.5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか?
A.ツアレもまだ気づいていない(5巻181p)ソリュシャンの好物(7巻11p)を・・・ということです。

Q.パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか?
A.6巻の6p〜21pをよく読むと納得出来るでしょう。

Q.6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A.5〜6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
  6巻44p → 5巻357p〜358p → 6巻111p,114p〜115p,117p
  6巻299p〜300p → 327p → 345p
  6巻407p → 423p

Q.7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか?
A.7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
  この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-+KEA)垢版2017/10/09(月) 19:34:38.34ID:3oh8fVQm0
◆Q&A-2
Q.8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか?
A.8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。

Q.9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか?
A.取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。

Q.9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか?
A.装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。(作者Twitter2015年7月26日の返信参照)

Q.9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか?
A.クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
  レエブン候は作者が否定しています。(9巻作者雑感参照)

Q.10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか?本来の意味はなんですか?
A.以下箇条書き意味無いのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正:哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正:隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正:ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た?→正:肉を切らせて骨を断つ

Q.10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ!」と言った?
A.死の宝珠さんです。デスナイトではありません。

Q.10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A.◆Q&A-1の「Q.6巻でデミウルゴスの行動など〜」を読み返すとわかると思います
  また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです

Q.11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰?
A.『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p

Q.11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何?
A.現時点では不明。産業の空洞化(11-259で危惧していた内容)ではないかと言われています

Q.11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰?
A.プレイアデスのエントマの事。

Q.アニメBD/DVD特典の内容を教えて下さい
A.主な特典は以下の通りです。詳細は公式サイトを確認してください。
1巻 書き下ろし小説1 & BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1
3巻 ドラマCD vol.2
4巻 書き下ろし小説2 上
5巻 コンプリート設定資料集& サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 下 & サウンドトラックCD vol.2

http://overlord-anime.com/products/index.html
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-+KEA)垢版2017/10/09(月) 19:35:22.27ID:3oh8fVQm0
◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス  第一位階魔法     Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス  第二位階魔法      Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス  第三位階魔法      Lv15-21 難度41-60
冒険者A+〜     第四位階魔法     Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス       第五位階魔法以上  Lv29-
<参考>王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)

書籍版
銅           Lv
鉄           Lv
銀           Lv8〜?   第2位階使用者ニニャのランク
金           Lv
白金         Lv15〜    第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル     Lv
オリハルコン   Lv22〜?  難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト  Lv        難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス    Lv29〜
※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前          役職              レベル   カルマ値   製作者
───────────────────────────────────
アルベド.       守護者統括         (100)  -500  (タブラ・スマラグディナ)
シャルティア     第1〜3階層守護者   100   -450  ペロロンチーノ
ガルガンチュア   第4階層守護者
コキュートス     第5階層守護者     100.     50   ブルー・プラネス(武人建御雷)
アウラ        第6階層守護者     100   -100  ぶくぶく茶釜
マーレ         第6階層守護者      (100).  -100  (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス    第7階層守護者     100.   -500  ウルベルト
ヴィクティム.     第8階層守護者     (35)    1   (?)
セバス.        執事              100     300  たっち・みー
エクレア.      執事助手             (1).          (餡ころもっちもち)
ペストーニャ    メイド長                        餡ころもっちもち
ユリ           戦闘メイド         ?(51)  150  やまいこ
ルプスレギナ   戦闘メイド          55(59)  -200
ナーベラル     戦闘メイド            58(63)  -400   弐式炎雷
シズ.           戦闘メイド            ?(46)  100.   タブラ・スマラグディナ(?)
ソリュシャン..    戦闘メイド            ?(57)  -400  (ヘロヘロ)
エントマ       戦闘メイド            ?(51)  -100.  源次郎
オーレオール  桜花聖域領域守護者   100
パンドラズ・アクター.  宝物殿領域守護者     100    -50.   モモンガ
恐怖公         第2階層領域守護者   ?(30)  -10
ニグレド.      第5階層領域守護者   (?)          (タブラ・スマラグディナ)
紅蓮          第7階層領域守護者   (90)           (?)
グラント       領域守護者         (?)           (?)
餓食狐蟲王
ルベド                        (?)          (タブラ・スマラグディナ)
ニューロニスト   特別情報収集官      ?(23)  -425
ティトゥス.       司書長
プルチネッラ    道化師               (?)        (?)
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-+KEA)垢版2017/10/09(月) 19:35:42.54ID:3oh8fVQm0
ワッチョイテンプレ

■2ch新機能 スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「>>1の本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書いて改行するとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)=「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)=BBS_SLIPの値 「vvvvv」でコロコロ(ワッチョイ等)表示
◆設定例 (現在設定中)

!extend:checked:vvvvv:1000:512

▼補足
>>1末尾のVIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured は、
ちゃんとワッチョイになりましたよという単なるお知らせなので、
スレ立てコピペの際には削っても大丈夫ですから邪魔なら削りましょう。
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-v8iM)垢版2017/10/09(月) 19:59:37.30ID:lCdiZceE0
カルカがヤルダバオトに捕まった時足掴まれて逆さにされてたけど、挿絵の服装から察するにパンツ全快だったわけだよな?
いや、兜をかぶってた訳だから甲冑ズボンスタイルだったかもしれんが・・・
ついでに言うと聖王国の女王なわけだからパンツの色は純白で綺麗な刺繍のはず・・・でもこういう子って以外にも黒とか履いてるんだよな・・・
お前らどう思う?
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ daa9-qJ5r)垢版2017/10/09(月) 20:08:51.93ID:2rRYwWse0
おらさっさとナーベラル覚醒しろや
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/09(月) 20:11:44.19ID:TiWxQggQ0
時代的にパンツがそこまで発展してるかが問題だ
過去の神々が流布してなければ胸当ては兎も角下着はドロワor
トランクスに近いもの、下手すれば布を巻き付けただけだぞ!
下手すれば下着なんてのはなくてキャミソール程度で停滞してる可能性

性王国だなんて名前の癖して実にけしからん!!
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/09(月) 20:33:05.97ID:Ex3Za1lj0
班長の色って書いてないよな? 見逃してる?

・オルランド・カンパーノ班長が勝てない九色他
青 海兵隊副隊長エンリケ・ベルスエ
白 聖騎士団団長レメディオス・カストディオ
黒 兵士長パベル・バラハ
緑 人魚ラン・ツー・アン・リン
(色無し 神官団団長ケラルト・カストディオ)

・オルランドより弱いと思われる九色
桃 聖騎士団副団長イサンドロ・サンチェス  他3色
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-znta)垢版2017/10/09(月) 20:51:39.19ID:SYHSxsNB0
ネイアがアインズのこと度々「冗談が下手」と評してるのは

アインズ「実はお前のこと騙してたんだ、すまん」ネイア(やっぱり、この人は冗談が上手くな――(死))
というフラグなのか

アインズ「よしバラハ嬢、今日から君は◯◯(とても高い地位)だ!」ネイア(やっぱり、この人が冗談が上手くな――え? 本気!?)
というフラグなのか
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a13-XSap)垢版2017/10/09(月) 20:54:35.79ID:drEc2HLo0
現役時代のモモンガさんの武器って出てこないのかなぁ
ギルド武器は会議室に置きっぱだったし何かぐらいはあるはずよね
なんでシャルティア戦素手だったんだろう舐めぷもいいとこよね
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a13-XSap)垢版2017/10/09(月) 21:02:50.76ID:drEc2HLo0
メイン武器じゃないにしたってサブのサブ武器でいいからもってくべきよね
ネイアちゃんに渡した弓でさえ自バフ効果あるっぽいんだし
自分の装備できるのメイン以外に持ってないとかいうアホすぎる理由ならわかるけど
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ aec6-wbjw)垢版2017/10/09(月) 21:23:53.56ID:HztmZxuZ0
BD特典小説だったかでアルベドに部屋与える時、大量のパンツもってたじゃん
モモンガ「タブラさん・・・」って

当然八欲も持ってるでしょTS君いるくらいだし
パンツはあの世界に広まってるよ断言する
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ed8-liwC)垢版2017/10/09(月) 21:26:19.63ID:pNgns2fP0
>>44
一期で散々作画がーって言われたから1クールでしょ、蜥蜴編を端折らないんだとしたら

蜥蜴編(4話) 王都上(3話) 王都下(6話)

が無難だろうか・・・あ、1月放送だから全12話か
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de9-Or0L)垢版2017/10/09(月) 21:36:49.72ID:8AgEiRAB0
>>52
ナザリックオールドガーターなら
魔法の武具はいで売ったら元取れるんじゃないか?
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 898a-XSap)垢版2017/10/09(月) 21:38:12.00ID:QirPvMkW0
>>50
守護者クラスのNPCぬっころすと蘇生費用ヤバイぞ……1体あたり金貨5億枚のレベリングとか国庫が一瞬で吹き飛んでしまうわ
それ以前に子供のようなナザリックのNPCを手に掛けるなんてモモンガには不可能だろ

高レベルの傭兵モンスターでも行けそうだけど金銭の問題はついて回るからなあ
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 769a-qWqy)垢版2017/10/09(月) 21:42:08.32ID:UtWTURX30
>>57
多分自動POPのシモベから装備剥ぐのは無理だと思うわ
そういう特殊なモンスターには様々な制限がかかってるから
死体が消えるように装備も消えると思う
経験値も得られない可能性がある
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 7146-wbjw)垢版2017/10/09(月) 21:43:01.87ID:68C45HDW0
なんで蜥蜴編を嫌う奴がいるのか・・・
現地人視点でナザリックと相対する絶望感を味わえる美味しい部分なのに
魔帝ロイヤルキングダーク三世と戦う勇者シードル&サロメの絶望感と双璧
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 89df-BYga)垢版2017/10/09(月) 21:48:27.96ID:cxaW275z0
>>68
時間が無限にあれば是非とも作ってほしいんだけどね
1話20分くらいで12話だから4時間くらいの中にどう詰め込む?って話になると
トカゲを圧縮してほしいって意見になるかな。
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 769a-qWqy)垢版2017/10/09(月) 21:50:46.82ID:UtWTURX30
>>73
多分トカゲ編に憎しみを抱いてる人がいるのはトカゲのラブコメを小説で長々とやるなって感想なんだと思う
トカゲのラブコメさえ簡単にすればアニメ映えする内容じゃないか?
特にナザリック勢がトカゲ村に行くところなんかキャラ紹介としてもいい
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 416a-qWqy)垢版2017/10/09(月) 21:54:05.87ID:nTnnOED20
>>77
蒼薔薇とかエントマちゃんとかラナーとかセバスとか、6巻以降出番なくなるツアレや六指のみなさんとか
あのへんのキャラの動きをしっかり見たいからね
ガゼフのお供の名前よく覚えてない2人の男はどうでもいい
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/09(月) 21:55:27.01ID:0IGKabWZ0
あーもうトカゲの話はアニメ始まる前ぐらいまで止めてくれ
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ed4-a/Ve)垢版2017/10/09(月) 21:58:08.16ID:j0uQUZtQ0
ガルガンチュアやイクヴァルジ 大将コキュートスの勇姿見れるのになリザードマン編w
ナザリック内部や亜人第三者視点等色々と見所多いのに
まぁアニメでリザードマン編3〜4話やるのはほぼ確定してるから嫌なやつは見なければいいんじゃない
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 55e4-1Ajw)垢版2017/10/09(月) 21:59:09.72ID:IpCxZpFA0
何故そこまでトカゲ編を否定するんだろうかね。
リザードマン達も後々の話で少しずつ出てくるし。

異世界食堂のオムライスの回はリザードマン主役だったが、
十分話として成立していたから、受け入れられない事はないと思う。

自分は7巻のワーカーの話の方が苦手だな。
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/09(月) 22:02:46.15ID:Ex3Za1lj0
500名の多くが7レベルくらいだが最精鋭に20レベル超が25人はいそうな聖騎士団
ネイア母も腕が立ったらしいから精鋭だろうし、父は黒のパベル。本人はまだ従者で7レベル以下だろうけど
才能ある弓鍛えたら20は超えそう
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 416a-qWqy)垢版2017/10/09(月) 22:03:49.23ID:nTnnOED20
>>92
書籍として出ちまった分は仕方ないが
これから作る分でスタッフが重視したいとか言ってるのは見過ごせないだろ
ワーカーの話も帝国に介入するために必要なんだな、って事理解できなかったとしたら最悪のエピソードだね
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ daeb-XSap)垢版2017/10/09(月) 22:06:28.15ID:DwbRd9/e0
否定派はトカゲ編のどのあたりが詰まらないか
またアニメ化には向いていないかを言えば話もしやすいんじゃないか?
ただダメだだめだって言っているだけじゃどうにもならん
ちな俺はリザードマン編も面白く読んでたのでアニメでしっかりやってくれるかの方を心配している
ああいうナザリック以外の状況を知れば余計にアインズ陣営の異常さも際立つし、どういう世界なのかも膨らむしね
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-+KEA)垢版2017/10/09(月) 22:06:45.99ID:3oh8fVQm0
蜥蜴編を嫌いな人はまあいるだろうけど
大失敗であるのが総意とか正さなければって書くのは病気かただの荒らしでしょ
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/09(月) 22:09:55.75ID:0IGKabWZ0
そういえば最近のラノベは編集に変わった種族は出さずにゴブリンとかエルフとか
読者に説明しなくても解るようなやつしか出しちゃダメって言われたって聞いたな
作者の自己満足にすぎないからとかどーとか
くがねちゃんには関係無い話だけど
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-XSap)垢版2017/10/09(月) 22:11:27.51ID:+oj3sAve0
>>103
これ
何度言われても理解できない奴がいるんだよな
トカゲ編が嫌いだと言ってるから叩かれてるんじゃなくて、「俺が嫌いだから失敗」とかいう主張がダメなんだってことをさ
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 5af7-fbO8)垢版2017/10/09(月) 22:12:18.60ID:ofeL1pXY0
ラノベって大体オバロしかしらないけど、なんか異世界転生物ばっかりだと聞いたことはある
そんな感じで同じような種族出して同じような事やってたらそら飽きられるわ
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 91e3-qWqy)垢版2017/10/09(月) 22:12:54.54ID:eWIcZRrX0
まあいくら蜥蜴編を否定しても原作を読み込んでる伊藤監督は蜥蜴は
生け簀から始めたいってインタビューでも言ってるし現に劇場版では
ザリュースが出てきてるんで否定派がいくらここで騒いでも現実は変わらない
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ b6e9-XSap)垢版2017/10/09(月) 22:13:41.74ID:bg2VYSw90
>>113
じゃあ話題を提供してくれ
代案のない否定はいちゃもんだとかなんとかアインズ様も言ってたぞ
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ dab1-qWqy)垢版2017/10/09(月) 22:13:52.19ID:kUSLLO0/0
1クール目 養殖と先触れ ザリュースが自分の村を出るところで終わり
2クール目 クルシュとの出会い ゼンベルと酒を飲んで終わり
3クール目 ザリュース蘇生して終わり
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 89df-BYga)垢版2017/10/09(月) 22:14:21.91ID:cxaW275z0
たぶん、トカゲ編が嫌いな人とアニメの尺の心配してる人の意見が似てるからトカゲ編嫌いな人が多く見えてると思うけど尺心配してる人が全員トカゲ編嫌いではないと思う。
アインズ視点で話の続き読みたい人には幕間を延々と見させられてるじれったさがあるのよね。
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/09(月) 22:15:16.98ID:Ex3Za1lj0
アダマンタイト級冒険者に撃退できたから、それに相当する自分達にも出来る筈というカルカ
ヒト種の限界が大凡30レベル台とはいえ勘違い誘発しまくりの実例
ヤル男の推定難度200という情報があまり出回ってないようだからモモンの異常さも分からんのよな
0127この名無しがすごい! (スップ Sdda-8gfc)垢版2017/10/09(月) 22:15:53.09ID:YYT2EIFgd
>>111
マンセー民の思い込みが激しいだけだよ
嫌いな人が多いから失敗という考え方もあるだろうに認めようとしていない
失敗は失敗で認めて次につなげればいいだろあ
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/09(月) 22:18:10.80ID:Ex3Za1lj0
>>128
一読した時はドッペルなんて王都でのシャドウデーモンみたいに、都市で合流した只の伝言係だと思って
それまで出てきたキャラ誰かに成り済ましてる可能性なんてまるで考えなかったわ
そういやネイアに話しかけてきた聖騎士が怪しいな!
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ daf4-qWqy)垢版2017/10/09(月) 22:20:06.40ID:d2wSD1Q10
>>104>>107
しばしば胸糞展開と言われる七巻だが、あれだってたまたまアインズ側が
強かったから返り討ちできただけで、ワーカー側の方が強ければ

アイ「ま、待ってくれ!ここは仲間との大切な想い出が詰まったかけがえのない…」
ヘッケ「は?知らんし」
ロバ「アンデッド殺すべし慈悲はない」
イミ「早くぶっ殺して豪遊しましょう!」
アル「これで借金ともおさらば」
みたいになってただけなんだろうな
うん、やっぱワーカーは殺されても文句言えないと思う

まぁ同時にアインズにだって言えることなんだけど
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/09(月) 22:20:14.10ID:0IGKabWZ0
魔将座談会、活躍した憤怒さん微妙にハブられる
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 89df-BYga)垢版2017/10/09(月) 22:26:01.84ID:cxaW275z0
1期でも登場人物減らされてたし2期も減らされそうね。
トカゲはザリュースと兄、ルールーだけになるのかな。
王都は今後に影響なさそうって事でいけばツアレ消される可能性が・・・。
0142この名無しがすごい! (スップ Sdda-8gfc)垢版2017/10/09(月) 22:26:22.47ID:YYT2EIFgd
>>168
おまえが病的にマンセーしてるのはよくわかった
だが俺はトカゲが好きだという意見は否定していない
病的なおまえらマンセー民と違ってだ
むちゃくちゃな論理でブーメランばかり投げてないで、せめて正論で言い返せ
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 7681-78MB)垢版2017/10/09(月) 22:29:45.04ID:Ntqc68/l0
>>140
無理矢理拉致って来たわけじゃないしその主張がすでによくわからん
選択の自由はワーカーには十分あった
恣意的だったといえばそうだがそんなの世の中の常だし前提条件でしょ
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 898a-XSap)垢版2017/10/09(月) 22:31:16.64ID:QirPvMkW0
蜥蜴が冗長でナザリック勢が出てこないから華がないのは仕方ないが現地亜人勢軍団とナザリックの即席雑魚集団との大規模戦闘は動画映えすると思うんだよな
面白いorつまらないは主観的なものでしか無いならアニメ化で入れる入れないは原作者や監督しか分からんで……
売上の数値とかで語れないんだったら面白さについて対立したらどうしようもない
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ 1af7-qWqy)垢版2017/10/09(月) 22:32:54.18ID:b/O8JUuH0
俺はアインズ様が好きだからアインズ様の出番が少ないトカゲ編は好きじゃない
同じ理由の奴は結構いるだろうけど、その同じ奴等がトカゲ編より出番の少ない王都上の事はスルーしてるのは納得いかない
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d24-v8iM)垢版2017/10/09(月) 22:36:05.15ID:TCHOtKZp0
>>151
頑張ってめっちゃエサ蒔いて、家の敷地に入ってきた途端「はい泥棒ーーーーー!^^」って言って撃ち殺したアメリカのキチガイと同じなんやで
見知らぬワーカーの『誰か』は来ないことを選べたかもしれんが、絶対に『誰か』が来るように仕込んだのは鈴木さんやで、
しかも自分で追い詰めといて手を噛まれたら激怒とかあんまりやで
0159この名無しがすごい! (スップ Sdda-8gfc)垢版2017/10/09(月) 22:37:00.35ID:YYT2EIFgd
ぶっちゃとトカゲ巻が売れてもトカゲがおもしろいからって理由ではなく、作品全体としてのおかげだろうに、本当に頭大丈夫かと

俺だってトカゲ二冊持ってるわ(ドラマCD付きで買い直し)
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-XSap)垢版2017/10/09(月) 22:38:30.08ID:+oj3sAve0
>>149
正論も何もお前のレスこれだぞ
 54 名前:この名無しがすごい! (スップ Sdda-8gfc)[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 21:35:05.10 ID:YYT2EIFgd [1/9]
 トカゲ視点長すぎてイラネ
 くがねちゃんはwebのマンセー民を信用すべきではなかったな
 マンセー民も後悔してるだろ

主観丸出しで失敗扱いしてる時点で論外

>>150
すまん
こいつもうNGに突っ込むわ
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/09(月) 22:39:06.63ID:0IGKabWZ0
7巻の話になると常識的な事でいら立ちを覚える人の意見が聞けて、自分的には何と言うか
ほっこりする、これだけ読者が増えて全員喜んでたら流石に不気味だ。俺は喜ぶが。
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/09(月) 22:43:23.35ID:Ex3Za1lj0
順調に冊数重ねてるからアニメは既に4期までやれるよね

一人で数万虐殺しておいて涼しい顔の少女が、平伏してガン泣きしてるの見て魔導王って何なのって感じなクアゴア達を俯瞰したい
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 769a-qWqy)垢版2017/10/09(月) 22:53:11.43ID:UtWTURX30
>>187
その否定的意見も結局は個人の感想でしかないのだから
それをもって作品を否定することをよく思わない人が多いのも分かるだろ
そうして荒れるのは異常でもなんでもない
原因は作品を否定してるお前だ
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ae9-tMkp)垢版2017/10/09(月) 22:53:53.71ID:susBXauO0
まーそりゃ自分の好きなものをいらないって言われたらねー
嫌いな部分があるのは悪いことじゃないと思うけど
ここにわざわざ書き込むのは人の気持ちがわからないのか単なる嫌がらせかとは思うねー
0199この名無しがすごい! (スップ Sdda-8gfc)垢版2017/10/09(月) 22:58:26.24ID:YYT2EIFgd
理不尽でない主観の範囲でなら他者の意見を認められない方に問題があるだろ
嫌いって意見もあって当たり前だ
否定的意見を認めずにマンセーしてるやつがおかしいぞ
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/09(月) 23:00:25.58ID:Ex3Za1lj0
北部城塞都市カリンシャ到達にまだ数日掛かるはずだったのに斥候に察知されず突如近郊へ現れた亜人軍

ゲート使ったんだろうか? ペタン血鬼航空フロド便は目立ちすぎるからな…
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 0506-cbTy)垢版2017/10/09(月) 23:02:09.38ID:/poPV2g70
>>128
大虐殺の時の殺してはいけない4人だかが未だに説明されてないから誰がドッペルゲンガーか説明されずに終わるかも
寄生獣だったら髪の毛程の細胞切り取れば相手がパラサイトだと判別できたけど、一般人にもドッペルゲンガー見分ける方法あるんかね?
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 769a-qWqy)垢版2017/10/09(月) 23:05:54.44ID:UtWTURX30
>>199
それも結局はお前個人の考えでしかないんだよ
そういう言い方は公共の利益になるようなときにはまだ許されるが今はそうじゃない
個人の価値や好き嫌いの範疇を出ていない
価値を否定して侮辱するということはお前が思っている以上に過激で良くないことなんだ
お前のようなやり方では荒れるのは当たり前だと理解するべきなんだよ
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/09(月) 23:07:48.78ID:Ex3Za1lj0
一般兵のHPなんてせいぜい数十だから、臓物はみ出ていても低レベル治癒魔法一発できのこれる描写が詳しくされてたが

魔法が使えるようになるなら絶対に神官目指すわ。何をおいても健康第一
0220この名無しがすごい! (スップ Sdda-SBve)垢版2017/10/09(月) 23:09:08.43ID:iJnO3OSXd
セバスが十万を越える軍勢を相手に毎秒100人以上の頭をかち割っていく
そんな戦争が見たいんじゃあ〜
魔法もいいけど、やっぱ男は筋肉だよ
女はオッパイ、男は筋肉、これが真理
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-XSap)垢版2017/10/09(月) 23:10:56.44ID:+oj3sAve0
アインズ様は偽ルーン武器貸し出してルーンSUGEEしようという計画を立ててたが、上手くいってたらユグ産の偽物がすごすぎて本物の現地ルーン武器が見劣りするという本末転倒な
結果になってた気がするな
失敗しててよかったのでは……
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 7146-wbjw)垢版2017/10/09(月) 23:11:52.83ID:68C45HDW0
ナメクジ君の好きなエピソードをボロカスに酷評したら、きっと顔真っ赤にして反論するんだろうなぁw
俺そんなことしねーしとか嘯くだろうが、絶対そうなるわ
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 758a-XSap)垢版2017/10/09(月) 23:13:07.97ID:iri97LOs0
>>211
ギャラの関係でセバスの登場は最小限です
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 4619-G8lg)垢版2017/10/09(月) 23:14:40.00ID:Ho2G91b50
>>157
あくまで来ることを選んだのはワーカー
パチンコで作った借金を競馬で返そうとするようなアレな奴らの集まりがワーカー
そもそもアインズ自身は最初から嫌がってたし
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/09(月) 23:14:46.99ID:Ex3Za1lj0
白のレメディオスの装備は聖剣サファルリシアに
銀色のフルプレートに白のサーコート どちらも歴代継がれる魔法の逸品
他も黒のパベルのように色々支給されてるんだろうけど
なんとなくフルアーマーガゼフのほうが装備強そうに感じる…
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/09(月) 23:15:52.81ID:TiWxQggQ0
侮辱よりも凌辱したい

>>227
息子は戻ってくる…だろうか、パッパから想像を超えてみろ発破かけられてるし
ルベドは意思があるのかどうか、ギルマスの権限行使とかで停止出来るのかどうか
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/09(月) 23:18:20.37ID:VWYF67R90
今回の話はデミウルゴスの作戦立案能力が実は全然ダメダメというところに
持って行ったりするのではないだろうか
頭良さそうに見えたのは雰囲気だけだったとか
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 918c-BYga)垢版2017/10/09(月) 23:20:59.77ID:TRCL5R++0
フル装備ガゼフってあの世界の戦士としてはほぼ理想レベルの装備なんだよな
防御スキル貫く高火力の剣、最高クラスの防具、自然治癒、疲労無効って正直インチキすぎ
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 769a-qWqy)垢版2017/10/09(月) 23:21:14.14ID:UtWTURX30
>>224
否定と侮辱は気を付けなければすぐに繋がってしまうだろう
例えばマンセー民などという明らかに侮辱した言い方をしなければ良いのではないかね?
そうやって作品を否定して相手を侮辱していてはスレは荒れるのは当たり前なのだから原因は君なのではないか?
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 217f-qWqy)垢版2017/10/09(月) 23:21:34.43ID:6ZZcYsyx0
トカゲ擁護派もトカゲ失敗派もどっちも主観意見と人格攻撃オンリーだし同類だと思いますね

アインズ様、冒険者ギルド改造の交渉とかルーン工引き抜きとか企画プレゼンは上手いのに今回の商品売り込みは下手だよね
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ 0acb-qWqy)垢版2017/10/09(月) 23:24:34.33ID:SQjzdYGF0
アニメってコケると原作ファンにも終末感が漂ってくるんだよね
リザードマン編は匙加減が非常に難しいと思う
2期目の頭というのが問題で単なるエピソードでは無く商品の目玉として扱われる訳です
この位置付けだと王都編を手抜きしてでもリザードマン編に力を入れられる状況が発生する可能性もある
胸を張ってこれがオーバーロードの見所ですと言えない人にとっては余計不安を掻き立てられる訳ですよ
雑魚兵主力にしたナメプでリザードマンと戦う所はアニメ組からするとむしろナザリックって層が薄いんじゃねと誤解されかねない
そんな連中の戯言なんて気にしなければいいとキッパリ割り切れる程人間って強く無いからね
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d06-wbjw)垢版2017/10/09(月) 23:29:47.93ID:IjwjzuH80
>>223
一応、ユグ武器を古きルーンを復活させる事が出来たら
これ位の武器になるよ!という名目で貸し出す事で
現地でのルーンの評価をあげよう作戦だから
うまく行けば、引き合い増えるんじゃないか
まだまだ未完成という名目でも、現状のルーン武器も生産性が低いだけで
性能は魔法込めて作る武器に劣ってないし、コストで言えば格安で作れるわけだし
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ 89df-BYga)垢版2017/10/09(月) 23:31:16.86ID:cxaW275z0
>>242
今回はアインズ様がネイアの事勘違いしてたからね。
今まで自分が主導権にぎって相手の反応見ながら話せてたけど
今回はネイアがずっとにらんでくる=まったく信用されてないあの子怖いって思いこんで
勝手にペース狂ってた感じだとおもう。
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/09(月) 23:34:23.09ID:TiWxQggQ0
>>256
最高位天使を召喚するぅ!!で乙る
それがなきゃ陽光聖典には勝てたと思う
五宝物のうち4つしか出てないが

致命的な一撃を防ぐ鎧で即死以外は問題なく
ダメージも回復でジワジワと再生して、体力削ろうにも無効
防御しようにも防げない剣と個人所有の難度15上昇する指輪
ここにもう一つオマケが追加されるとかクソゲーすぎる
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 918c-BYga)垢版2017/10/09(月) 23:35:31.37ID:TRCL5R++0
>>256
レイザーエッジで天使の魔法武器以外のダメージ軽減を貫通するから戦気梱封を使わなくていい
ガーディアンで致命傷を避けつつアミュレットで回復し続ける
そして疲労無効の篭手で持久戦に持ち込んだら、MP切れを狙えるのでこっちが有利

ドミニオンで瞬殺されるだろうけどそれ抜きなら余裕で勝てそう
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 7de9-Or0L)垢版2017/10/09(月) 23:36:31.26ID:8AgEiRAB0
>>266
忘れてるだけじゃないの
あの時点で団長がドッペルだったとしたら
武技使いまくってることになるし
団長視点の独白が変じゃないか
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 217f-qWqy)垢版2017/10/09(月) 23:41:34.30ID:6ZZcYsyx0
ニグンがドミニオンを最高位天使って言ってたけどあれ法国中枢もそういう認識なんかな
番外もいるし六大神がプレイヤーなら光の神あたりがもっと高位の天使召喚とかして伝承も残ってそうなもんだけど
0282この名無しがすごい! (アークセー Sx75-/D3i)垢版2017/10/09(月) 23:46:03.28ID:DxZ9UJrOx
>>278
描写されているのが「見た目以上に軽く、動きやすい。」だけなんで、
魔法の鎧の特殊能力なのか素材由来(D&D3.5のミスリル鎧は重量が半減して動きやすくなる)
かはイマイチわかりにくいね
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 918c-BYga)垢版2017/10/09(月) 23:46:09.31ID:TRCL5R++0
>>280
10巻幕間の描写的に最高位天使=ドミニオンだと思われ
神人より格下っぽいしデスナイト&ソウルイーターのアンデッド軍団では数の上では最高位天使で対処できるか怪しいみたいな雰囲気だったし
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b6-Or0L)垢版2017/10/09(月) 23:47:35.74ID:j1qeeObR0
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207
簡単に本格自作ボードゲームが作れる時代到来!!
http://jellyjellycafe.com/3869
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/09(月) 23:48:03.63ID:TiWxQggQ0
>>280
光の神が戦士系ビルドだった場合、スクロールないし
何かしらの召喚方法ではドミニオンが限界だった、あるいは
転移世界で生前中に竜王と接触したのかも不明だが
世界を云々で竜王側がギリギリ妥協できるのがドミニオンまでだったとか?

自分らが死んだ後は仲間のエロシャーナやNPC達、子孫らも居るから
大概は問題ないと思うだろうし
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-XSap)垢版2017/10/09(月) 23:52:20.67ID:+oj3sAve0
>>257
まだ知名度を上げる段階だし、間違ってはいないのかなあ
神官に鑑定魔法かけられそうになってたが、かかってたら思い通りの流れになったかもしれないな

それにしても武器の名前がひどいw
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 918c-BYga)垢版2017/10/10(火) 00:04:15.83ID:8UyLWEXe0
>>290
天使そのものの強さはどっちもどっちだと思うけどね
ただそいつら同士を戦わせたら悪特攻持ちの安寧よりは監視の方が分があるかな
ニグンさんのタレントもあれば余裕で勝てると思う
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 9198-0TpT)垢版2017/10/10(火) 00:12:44.64ID:YNAe8I5t0
「糸の一切ついてない」= 一糸纏わぬ全裸スタイル
「私という人間を愛してくれる」= 武器大好き

カルカ様の理想の男性はコキュートスかな
スベスベお肌もお揃いだし
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ da2f-pCk4)垢版2017/10/10(火) 00:13:33.62ID:hWw06Dwi0
第4位階?のプリンシパリティを行使できて、自身の能力と相性のいいタレントを持ってる時点で現地戦力としては有能な上に、レメなんとかさんと比べて部隊の指揮能力も長けてるからニグンさんってほんと貴重な存在だったよ
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa2-liwC)垢版2017/10/10(火) 00:13:47.49ID:ZdQEptt60
人類を繁栄させるため、裏で頑張ってる国の為に本人も準備万端で裏工作しようとしたら
大魔王と遭遇したあげく拷問されて無残に殺されたエリート部隊がいるらしい
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ fa2b-qWqy)垢版2017/10/10(火) 00:41:09.40ID:7aT2/UNg0
人間がここまで弱くて追い詰められてるファンタジー世界って珍しいよな。
法国が無かったらとっくに滅亡してたかもしれん。
大陸中央六大国のうち三つで食料にされてるとか、どんだけ弱小種族だよ。
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ fdfb-0m3B)垢版2017/10/10(火) 00:45:00.31ID:I1FW3Aav0
>>315
ただ逆にいえばきちんと管理運営されるならユグドラシルと同じく人間有利というのも法国の状況から見えるんだよな
訓練された帝国兵や聖王国兵、法国兵なら互角以上に戦えているし
大陸中央で狩られている人間は恐らくは戦闘職なんて取れてないだろうしな
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ac7-XSap)垢版2017/10/10(火) 01:48:46.52ID:RsoVzirq0
キャラ毎は難しそうだけど、またキャラをテーマにした曲だといいね
またアルベドってのも悪くはないけど、2期だしイビルアイとか?
1期のように狂気的な歌詞を期待するとラナーとかも良さそう
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e4-007w)垢版2017/10/10(火) 03:23:20.17ID:XZfWM1C50
ニグンさんのアレはなんでドミニオンなんて詰めてあったんだろうか

セラフもイケるってことはポケモンで言うところのマスボみたいなもんだろうし、
禁伝も可なのに中間進化詰めるって過去プレイヤーのロールプレイ用とか?
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 4116-Y3+8)垢版2017/10/10(火) 03:31:41.80ID:9K+CzskC0
>>307
ドラゴンと人間の子孫が治めてる国とか、十二巻とか設定が明かされるごとに法国の正当性が明らかになるからなあ
アダマンタイトの薔薇とか乳臭い理想論語ってるだけで大局見えてない
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-XSap)垢版2017/10/10(火) 03:42:40.51ID:oQI+jneb0
>>332
使用する際にニグンさんは「再び召喚するのにかかる労力と費用は見当もつかない」と思ってたが、これはマンパワーと金を超つぎ込んだら再召喚可能という意味にもとれる
またいつか魔神と戦う日が来るかもしれないと、現地の人が頑張って詰めたんじゃね
第七位階は儀式魔法使えばいけるんだし
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e4-007w)垢版2017/10/10(火) 03:54:00.14ID:XZfWM1C50
>>336
確かにそうとも取れるね
漆黒聖典なら余裕で勝てるような天使に未使用の水晶使うってのが疑問だったけど、
水晶=再現不可というのはただの俺の思い込みだったわ

ナザリックにあの世界での水晶の作成方法を教えれば法国の更地化は防げる可能性が・・?
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 769a-qWqy)垢版2017/10/10(火) 04:11:48.08ID:7msSM6Ra0
7位階を使えるドミニオンが43レベル以上だとすると同じレベル帯の7位階では召喚できないんじゃないか
他の召喚魔法も一つ下の位階のレベルのモンスターしか召喚してない
それに法国が使える最高の8位階魔法で召喚したから最高位天使なんじゃないか
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ aa9b-qJ5r)垢版2017/10/10(火) 04:48:02.21ID:OARs4KJN0
wikiの天使の項目確認してたんだけどさ
熾天使の解説間違ってね?

1-350 「恒星天の熾天使以上は出ないと思うが至高天の熾天使が出てきたら全力で戦う必要がある」
→召喚可能な天使では恒星天の熾天使が最強で、恒星天>至高天>全力じゃないアインズ様
wikiでは恒星天<至高天になってる
ついでにルビが間違ってて、セラフ・エイススフィアがセラフ・エイスフィアになってる
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ aa9b-qJ5r)垢版2017/10/10(火) 04:50:03.35ID:OARs4KJN0
あ、間違えた
恒星天は召喚できないのか
0352この名無しがすごい! (アークセー Sx75-/D3i)垢版2017/10/10(火) 04:52:16.17ID:4NmBahrjx
>>349
少なくとも熾天使(セラフ)を含めた主天使(ドミニオン)以外の位階に属する天使達は全て位階魔法で召喚可能と定義すると
(超位以外の魔法を込められる水晶から熾天使が召喚されるのを警戒していたのはこれで説明可能)、
書籍版本文の記述が全部間違っているのでなければ天使の位階+1の位階魔法で各位階の天使を召喚するシステムとなっているのは確定かと
その上で何故座天使(スローン)召喚魔法を法国が知らなかったかと考えれば単に座天使以上の召喚魔法が法国に無かったというだけでしょ
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d9b-aQB+)垢版2017/10/10(火) 04:53:56.79ID:S2eH29xi0
コミックス1巻補説4<天使召喚・3rd>より抜粋
「威光の主天使は天使召喚・7thで召喚したと思われる」
断定表現ではないが、ここでミスリードする意味も無いし、これは正確な情報だと思う
0364この名無しがすごい! (アークセー Sx75-/D3i)垢版2017/10/10(火) 07:26:10.96ID:4NmBahrjx
>>363
第十位階なら1体だけど超位なら同じセラフを3体喚べるとかでバランスは取れるでしょ、
12巻のデミウルゴスが悪魔召喚した場面等を読めばわかるけどあの超位が凄いのは80レベル台のケルビムを同時に6体喚べた事にあるし
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 89df-BYga)垢版2017/10/10(火) 07:27:37.07ID:S55dwml70
12巻の魔道国に所属した幽霊船って巡回警備してんのかね?
霧で視界わるいだろうし剣抜いた人間に職質もしないで通り過ぎていった感じだけど意味あるのだろうか・・・。
それともただの散歩・・・・。
0367この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)垢版2017/10/10(火) 07:29:04.62ID:k2f/hTYLa
>>350
恒星天の熾天使以上は出ないと思うから全力は出さなくて済むと思うが万一至高天の熾天使が出てきたら全力で戦う必要がある

と読め
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 217f-qWqy)垢版2017/10/10(火) 07:29:56.91ID:Om7X2jYz0
熾天使召喚が召喚特化型にしかできないと仮定すれば妥当な気はするな
超位魔法は習得条件緩いみたいだから使った結果を考えると
ガチ魔法ビルド+タンク6人
戦闘力低めな本体+熾天使1体
って感じにもなるわけだし
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/10(火) 07:32:06.24ID:12+jJ2Lq0
>>363
護衛が欲しかったアインズ様はアンデッド系でも盗賊系や探知系を出そうとしていた
見た目や性質の問題から「タンクに優秀な」と書かれたケルビムゲートキーパーを出してる

なのでおそらく中位アンデッド創造スキルなどと同じく選択性
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/10(火) 07:32:50.59ID:EAS78/DL0
この世界のアンデッドってアンデッドが集まると自然発生するらしいから
アンデッドいっぱいの魔道国の周りに自然わきしても不思議じゃないのでは?と今思った
0373この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-qJ5r)垢版2017/10/10(火) 07:35:53.04ID:c4uCB+87d
>>366
タンクを喚ぶためのタンクが要るな
0379この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-qJ5r)垢版2017/10/10(火) 07:57:39.44ID:c4uCB+87d
単に攻撃されなかったから見逃しただけかもしれんしな
0383この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 08:03:10.60ID:cNkKZWOvr
>>375
地図でどうなってるかだけど
可能性としてはありそうよね
ドワーフのとこに食料運んだりとか
ゲートは使えるだろうけど
いちいちシャルティアにやらせるには些事だし
0385この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-OEr+)垢版2017/10/10(火) 08:05:44.75ID:wDFmWnfGa
運搬かどうかはともかく
普段からシャルティアのMP減らすのは危機管理的にマズイ気はする
そういう意味ではシャルティアのゲート係ってのもどうかとは思う
…便利だけど
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/10(火) 08:07:44.23ID:12+jJ2Lq0
普通なら砦とかがある国境付近の場所だが砦がなく
代わりにアンデッドが乗り込んでいると言われる幽霊船が姿を見せた
サイズも聖王国海軍旗艦よりも間違いなく大きい

だそうだから移動できる砦とかの目的なんじゃないかね
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 55fc-qTMp)垢版2017/10/10(火) 08:10:34.29ID:Q3/8V9m20
ナザ勢のレベルアップ系に関しては穴というか放置が多いよな
レベルアップとかスキル習得とかどうなってんだろうな
自動POP雑魚をレベルアップさせてMP譲渡スキルを覚えさせるとか出来るんかね
0390この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)垢版2017/10/10(火) 08:11:23.33ID:k2f/hTYLa
出会った場所が航路の途中だったとするとその方向にあるのは法国・聖王国・亜人の国

法国と聖王国とは貿易してないしこの段階で魔導国の旗掲げて亜人に物資を運ぶのはさすがに目立つ

運搬するものもする先もないから運び屋は無理があるんじゃね?
断定はしないがな!
断定はしないがな!
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-TmAf)垢版2017/10/10(火) 08:13:13.69ID:fQ8ar4Ze0
>>386
譲渡と時間経過だけだね
時間回復を高める手段があったと思ったけどその程度
他は代償の大きい上にランダムだった、転移後はなんでもできる星に願いをならできてもおかしくないな!という妄想があるくらい
0393この名無しがすごい! (アークセー Sx75-/D3i)垢版2017/10/10(火) 08:13:44.30ID:4NmBahrjx
>>386
多分旧ソード・ワールドのプリースト魔法「トランスファー・メンタルパワー」(MP譲渡)を信仰系魔法に取り入れてあると思われ、
それならペスやルプーからMP貰える事になる
0395この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 08:17:40.05ID:cNkKZWOvr
通る時に霧が出るってバレたら
哨戒にはろくに使えないな幽霊船w
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/10(火) 08:28:18.69ID:12+jJ2Lq0
>>395
3巻ではイグヴァルジがレンジャーにも関わらず森で迷ってるから迷わす系の魔法やスキルが存在する
きりにその硬貨があったら結構きついんじゃないかな

なにかモヤが見えたと思い注意したあと結構すぐ霧に包まれてるからそれなりに速度は早いっぽいし
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-BYga)垢版2017/10/10(火) 08:36:11.85ID:K/Gay0yB0
警備は目立つようにするのが基本だぞ
警察や警備員はそのために派手な制服着てるんだし夜回りには拍子木がつきもの
「こういう風にいつも警備してますよ」と知らせるのが主目的
0405この名無しがすごい! (スップ Sdda-SBve)垢版2017/10/10(火) 09:20:19.49ID:ZFkD2ijud
アンデッドを集めて増えないなら、アンデッドを地面に植えても増やせないのだろうか
昔のホラー映画だとアンデッドが地面から生えてくるけど
墓地とか森とかから
0407この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 09:42:31.03ID:cNkKZWOvr
>>398
>>399
いや霧が出たら身を隠せってわかるじゃない
0410この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 10:08:45.11ID:cNkKZWOvr
>>409
それは書かれていない特殊能力があるという仮定しか根拠ないから
否定も肯定もないね
俺は駄目じゃねって思う
君は出来るって思う
それだけだもの
0415この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 10:22:46.22ID:cNkKZWOvr
>>412
平原って全部が全部足元までの草しかないなんて事もないよ?
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-tu7H)垢版2017/10/10(火) 10:32:43.66ID:WT3Hvdq00
>>415
もしかしてアンデッドが視覚でしか人間を感知できないとか思ってる?

10巻でアルベドが王国に赴いた際に食料を売りつける話をしてるし、いくらアンデッド馬が
疲労しないといっても馬車で王国まで大量の食糧を運ぶのは時間もかかるし効率が悪い
その点船なら大量輸送が可能
かつて江戸や大阪で運河の整備に力を入れてたのも水運のためだし
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/10(火) 10:36:30.77ID:EAS78/DL0
>>413
アインズ様になった気でセールスポイントを挙げてみると
「まずは…安全性だ、海での事故なら溺れる可能性があるが陸地なら万が一にも安心」
「常駐してる警備がとても優秀、盗賊団はもちろん小国の軍ぐらいなら殲滅可能」
「夏でもひんやり」
「隣国でも類を見ない巨船というステータス(内装はドワーフとかで改造)
「アンデッドの利点としてクルーの人件費がかからない」
「…それでも足りない場合、美人の案内とか付けたり」
「全部がダメだった場合でも安全な定期船として市民のバス的な使い方も」
0421この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 10:37:07.09ID:cNkKZWOvr
>>418
では幽霊船のアンデッドがどれほどの
感知能力を持っているかを
オーバーロード内や作者雑感等で記載してる箇所を教えて頂けますか?
そもそも霧が湧く範囲も書かれていないけどね
2km以内の生命体感知できるのがあなたの中の常識だったりなされますか?
0429この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 10:50:11.92ID:cNkKZWOvr
>>424
俺は投げられた球返してるだけですよ
こうなんだ絶対だなんて主張してるわけでもないのにw
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-TmAf)垢版2017/10/10(火) 10:51:44.99ID:fQ8ar4Ze0
>>425
もう儀式イベントできないから再取得できないかもしれないエクリプス消してまでほしいなにかがあるかな?
下手すると魔法系Lv下がって減った魔法の再取得もできるかわかんないし
可能性は完全にゼロとは言えないがデメリット大きすぎて限りなくゼロじゃないか
0431この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 10:52:07.88ID:cNkKZWOvr
>>426
いやお互いの妄想でいいでしょ
思えない!って言うから
なんか根拠あるのか聞いてるだけですし
0437この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 11:01:55.10ID:cNkKZWOvr
>>433
いや普通にD&Dの設定とかの絡みとか
読みおとしあるかも知れないから丁寧に聞いただけじゃない
それも無しに作者の匙加減の話で××だと思ってるの?なんて言い方されると思わないし
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-TmAf)垢版2017/10/10(火) 11:02:54.96ID:fQ8ar4Ze0
一応アンデッドに生者の気配を感じる能力があるのは明言されてるな
まぁ効果範囲がいくらとか書いてあったかは覚えてないが

王国からの街道沿いだから街道警備でいいと思うな
主な効果は警備というより威圧とか示威だと思うけど
0440この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/10(火) 11:03:05.32ID:cNkKZWOvr
>>435
そもそも私は輸送船の可能性あるよねーとも言ってるわけですが
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 4124-joLy)垢版2017/10/10(火) 11:05:46.29ID:jI7bGqnw0
面白いから幽霊観光船だって事にしようぜ
飛んでくるゾンビカモメに腐肉をあげるイベントあり、腐肉は船内売店でお求めくださいとかw
でも乗客からは景色が見えないと不満続出
あのシーンって幽霊船も魔導国に組み込まれて活躍しているって事を書きたかっただけでしょ
どう活躍しているかは現時点では読者それぞれの想像でお楽しみください以上のものではないんだし
0448この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-TmAf)垢版2017/10/10(火) 11:10:03.71ID:Ie9mwdfnd
悪いわけじゃないし当然ある捉え方なんだけど
こういう設定無駄に細かく作ってる系の作品で
後で都合のいい設定作れるwとか考えるのはちょっとつまらない読み方だと思う
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-tu7H)垢版2017/10/10(火) 11:13:28.56ID:WT3Hvdq00
>>447
いるのは王国だけど、裏ルートで魔導国とつながってるから支店みたいなものじゃないかな
あのへんのやり取りは王国側の商人ギルドは知らないだろうし…
ラナーは当然把握してるだろうけど、ザナックは知らないだろうね
0463この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-ueVH)垢版2017/10/10(火) 12:17:35.09ID:LBMsjBtUa
まぁ、この時間にワッチョイの奴よりはマシだな
0465この名無しがすごい! (スップ Sdfa-98vI)垢版2017/10/10(火) 12:19:19.04ID:zkHcun4dd
ナザリックはアンデッドが自動ポップだけど他のギルドは人間とかが自動ポップしてたんだろうな
エロサキュバスが自動ポップする拠点がいいなあ
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ bd2b-qWqy)垢版2017/10/10(火) 12:22:12.95ID:HXIeU7fy0
ザリュースとゼンベルはハムスケの特訓に付き合ってたからとっくに
レベルを取り返してるんだろうな。
もしガガーランとティアがナザリックの味方だったら、ナザリック名物
地獄のフルコースでもう復帰できてただろうに。
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/10(火) 12:39:19.71ID:12+jJ2Lq0
一応いろいろ調べてきた

幽霊船の感知能力→あるともないとも書かれていない、なのでどちらとも言える
感知能力→2km咲からアウラは感知可能(3-403)、またそれ以上の能力持ちのアンデッドが存在
       また「相手が霧を感知できる」状態でこちらは感知できないかどうかは疑問
視覚以外による感知の存在→アインズ様が不死の祝福で壁越しのアンデッドを把握(2巻バレアレ家)
                  ナザリック内部からシャルティアの位置を補足(3巻ニグレド)
                  ザイトルクワエでニグレドによる魔法的監視(ドラマCD)
常識→レベルとか魔法とかあるファンタジー世界、現実の常識とは異なる世界
隠れられる場所が少ない系の表記→人間は隠れる場所がなく敵に見つかりやすい平野で生活を営んでいる(2-046)
                      7-153、9-020、9-320等基本的に逃げ隠れできない系の表記は多い
                      8-115でも街道ですら安全ではない表記
森などに逃げる→森は危険度が高い(2-078)

質問の仕方から何処かに書いてある情報から信じているとんだと思うからその辺の情報を求む
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eb6-BYga)垢版2017/10/10(火) 12:43:02.33ID:YDzQJ0Ei0
世界に幻術をかけるってD&Dに元ネタがあるの?
詳しい人いたら教えてくれ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ ee9f-jJU0)垢版2017/10/10(火) 13:14:57.85ID:g1dI2pou0
エビテンのスマホケースうんちすぎ 粘着パッドに貼って少しずれたから貼り直そうと思って外そうとしたら粘着パッドをはめてるプラと革の部分が少し剥がれたわそんなに力加えたわけじゃないのに脆いな やっぱこういう付属のスマホケースなんて品質悪いし買うもんじゃないな
0488この名無しがすごい! (アークセー Sx75-/D3i)垢版2017/10/10(火) 13:23:08.68ID:4NmBahrjx
>>473
幻術で他系統の呪文を再現する影術というのならある、幻の火球とか召喚モンスターとかを出して幻と看破出来なかった犠牲者には100%、
看破した犠牲者には呪文に応じたパーセンテージの効果を発揮する程度の術
ちなシャルティア戦のクライ・オブ・ザ・バンシーの元ネタも幻術
何日かかけて発動する奥義とやらは超位とかになるんじゃないかと思われるがそちらは超位の元ネタに含まれそうだからまた別の話
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/10(火) 13:41:45.58ID:12+jJ2Lq0
あー懐かしいな
カオヘは「観察したから存在する」の理論で虚実で現実に影響与えて
シュタゲは「観察した結果は実は違った」ということにして回避してたな
0495この名無しがすごい! (スップ Sdda-SBve)垢版2017/10/10(火) 13:47:52.09ID:ZFkD2ijud
>>489
魔界都市シリーズじゃないか?
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-qJ5r)垢版2017/10/10(火) 13:51:13.75ID:olT6R9Q50
ナルトやろ
0506この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-z0na)垢版2017/10/10(火) 14:47:17.51ID:m+VYkCqoa
>>505
出て来てないだけで沢山いそうだよね、どのジャンルでも
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ed8-liwC)垢版2017/10/10(火) 14:48:53.98ID:AOqc155v0
解放軍の面々はヤルダバオトと魔導王の規格外っぷりを把握してるから
アインズ様死亡!をやるまでの過程で第十位階の応酬とかやるんだろうけど
それだけで亜人連合半壊しそうwあとはメイド悪魔を出すタイミングをどうするか
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a61-mvC5)垢版2017/10/10(火) 15:02:51.29ID:210En2Do0
シュタゲはべつに世界騙してないけどな
あの物語の設定であの行動をとればあの世界線が発生してそれを観測してるだけだろ
つまりアレがコレでソレなんだよ
わかったか?俺はわからん
0513この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-r1p1)垢版2017/10/10(火) 15:07:43.42ID:onzHMtbXd
ホニョペニョコって名前久し振りに見たけど

やっぱすげー名前だわ
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 0123-eNwg)垢版2017/10/10(火) 16:09:59.51ID:2iDNkEfk0
憤怒の人が魔導王相手にまともに戦えるとは思えん
本気でやったら瞬殺しちゃうんじゃないのか

ホニョペニョコから大分経ったし、デミウルゴスとマジ戦闘するのは見たくはある
アインズ様凡ミスで死んじゃうんじゃ
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e2a-qJ5r)垢版2017/10/10(火) 16:25:37.71ID:J1aKkAd40
>>519
アウラとマーラがレベル80相当の召喚されたやつと戦って、瞬殺とかじゃなくて運動になるレベルの戦いになってたし
割と見栄えするんじゃないかな
そもそも防衛用のモンスターなんだからlv80でもlv100のプレイヤーのリソースを削るぐらいの働きはしてくれるでしょ
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ed8-liwC)垢版2017/10/10(火) 16:48:15.61ID:AOqc155v0
亜人連合は全滅確定なんだろうか

魔導国におけるモモンの威光はあくまで人間達限定の話だから全滅させた場合
魔導国内の亜人達のリアクションが気になるけど、囚われてたオーク達が
全力で宣伝するだろうからそれも杞憂に終わりそうだし、亜人連合の残党を
難民として受け入れるって選択肢も論外になりつつあるし
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/10(火) 16:55:12.12ID:12+jJ2Lq0
強者に従うのはデミを倒したらそのまま(制裁ありで)敬意の相手を魔導国に変えて
恐怖で従っているタイプはオークみたいに感謝とかで縛れるように煽動していくんじゃないかな
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-tu7H)垢版2017/10/10(火) 17:06:48.20ID:WT3Hvdq00
魔導国に亜人を受け入れるとして、

○管理しやすいように適当に選別しつつ数を減らす
○反乱とか起こす気もなくなるほどの圧倒的な力の差を見せつけておく

あたりが目的かもね、亜人連合
聖王国を潰すだけならデミ…じゃなかったヤルダバオトとその配下だけで十分だろうし
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ fd4b-wbjw)垢版2017/10/10(火) 17:34:49.63ID:bpJzK99e0
法国は国是がノーモア亜人種でトップは現実的なこと考えられるけど国民感情はどうしようもないからなあ
アインズ様をスルシャーナの再臨とか六大神の上の存在ってことにすれば丸く収まる可能性もあるのか?
シャルティアの件は素直に謝罪してアインズ様の要求するものをすべて差し出せば国丸ごと潰すってことにはならないんじゃないか
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 755c-4Y0g)垢版2017/10/10(火) 17:38:14.01ID:eeaqiEmk0
表向き悪魔メイドの契約を奪って支配してお咎めなしで仲間に向かい入れる話なら同じ論法で悪魔なヤルダバオトも契約で縛った事にして自陣に引き入れることも出来るんじゃなかろうか?
0535この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-RixE)垢版2017/10/10(火) 17:39:45.21ID:N1lgMDpMa
メタ的にアインズより強い存在なんて出ないってわかってるからセコイ云々言うんだろうけど
アインズ視点からすれば自身が弱ければすべて失うって覚悟した上での弱肉強食方針だからな
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 7681-1SGP)垢版2017/10/10(火) 17:50:38.74ID:o483NTG/0
ナザリック面々「アインズ様が死んじゃった!()」
聖騎士「計画どおり…!」
法国「アンデッドは浄化よー」
フィリップ「アルベドは頂いていきますね」
禿「やつが死ぬなんて、くそっ読めん!」


アインズ様「………幻術だ」冷汗
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 898a-mvC5)垢版2017/10/10(火) 17:50:40.39ID:YjXvPIk70
>>529
まず傾国を捨てます
次に傾国に関する資料と拷問された時に漏れるのを防ぐために関係者の記憶を消します
さらに憲法法律を破り捨てて亜人や異形種と仲良くしようと意識改革を早急に行います
最後にナザリックに土下座して属国化を自ら申し出ます

これで生存ルートに入れます
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ dab3-qWqy)垢版2017/10/10(火) 18:01:10.50ID:OXayUyEa0
久しぶりに読み直してるんだけどやっぱ7巻と9巻でワーカーとジル呼び寄せて虐殺するまでの流れおもれーなー
個人的にこのへんめっちゃアニメで見たいんだけどここまでいかねーよなぁ
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-TmAf)垢版2017/10/10(火) 18:12:53.95ID:fQ8ar4Ze0
ユグドラシルなら時間経過で治るバステだけど
エンリへの操作は雑さ故に違和感を覚えさせたけど未だ解けた描写はないな
時間経過では治らないが死んだら治るって言うならしらんけど
0559この名無しがすごい! (スップ Sdfa-l7Hx)垢版2017/10/10(火) 18:30:17.49ID:KTpysFigd
そういやオバロって当初は18巻で終わる予定だっけ?
なんかどっかで見たような気がしたんだけどかなりうろ覚え
でも10巻とか今回の上下巻で伸びて20巻ぐらいまでいくのかな?
0561この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-vWfQ)垢版2017/10/10(火) 18:31:31.51ID:mpbH/wMqM
>>557
どうせ現地の魔法だと大したことないんでしょう
精々現実のウソ発見器くらいとか
(ウソ発見器ってウソが発見できるわけじゃないからね、動揺しているのが分かるだけだから)
現地では科学的見地みたいなのも期待できないから
「おまえが犯人だろ!」みたいな聞き方して
被疑者が動揺し犯人扱いにされるとか多発して問題になってたりして
(聞くとしたら犯人しか知り得ないこと聞かなきゃね)
0566この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-qJ5r)垢版2017/10/10(火) 18:48:15.02ID:c4uCB+87d
魔導国に限らず、政府が本気で消そうとしたらいくらでも方法あるし、そんなに気にすることないやろ
冤罪でしょっぴくくらいのことは王国も帝国もやってそう
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ da66-z0na)垢版2017/10/10(火) 18:54:40.53ID:r/44mnmM0
ナザリックってどんな分野でも専門家が一定数いそうだよね。
もの作りから幻術まで
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 0123-eNwg)垢版2017/10/10(火) 19:08:40.84ID:2iDNkEfk0
一番口を塞がなきゃならないのはンフィーレア・バレアレ氏であるな

アインズ=モモンが知れるの今一番不味いだろ
まぁ誰も信じねえよって話かもしれんが、エンリ将軍は信じるだろうし

その流れでゴブリン軍団の反乱の含みを持たせてる感じだが
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ aec6-wbjw)垢版2017/10/10(火) 19:14:43.34ID:3bqqoWmk0
ンフィーもエンリもアインズ様を心から崇拝してるから、反乱なんてありえませんよ
勿論ドワーフ達もその中に入ります
全てはアインズ様の計画通りです
まさに至高の御方々のまとめ役であられたアインズ様の手腕です
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-qWqy)垢版2017/10/10(火) 19:16:59.48ID:UEeUbGCS0
>>559
そうだよ
9巻の頃は全18巻予定って言ってたけど
10巻と12巻で分冊したから今は20巻予定
これからも分冊したら更に増える
ただ逆にエピソード自体を減らすかもとも言ってる
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d2e-BYga)垢版2017/10/10(火) 19:21:47.12ID:K/Gay0yB0
カルネ村はすでに人間より亜人の方が数が多い魔境だから
もし王都からの旅人が口を滑らせてアインズVSモモンの茶番を口走ったらひどい目に遭わされそう
旅人が
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 0123-eNwg)垢版2017/10/10(火) 19:26:16.79ID:2iDNkEfk0
ジュゲムだっけか先任ゴブリンの頭がゾンビウォートロルの件でルプスレギナに不信感もってたじゃない
あの辺で脳天気なエンリに働きかけそう
そんでルプーに人知れず暗殺されそう
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ aec6-wbjw)垢版2017/10/10(火) 19:30:03.10ID:3bqqoWmk0
ゴブリン軍師はまぁ気づいてるだろうけどね
魔道国の怪しさとルプーのやばさを
だからレッドキャップの護衛を黙認してるし

でも将軍に危害加えない限り何もしないと思うよ
魔道国側も将軍に危害加えないだろうし
0596この名無しがすごい! (スップ Sdfa-SBve)垢版2017/10/10(火) 19:44:55.85ID:tsrlHkLtd
デスノートは世論や編集部の意向、ジャンプの友情努力勝利のモットーから外れるとのことで夜神月の敗北に流れを変えられた
オーバーロードも何万、何十万と人類をやっちゃってるからナザリック滅亡エンドが決まってるとかだったら嫌だな
人類総アンデッドエンドとか人類総家畜エンドで終わるとかなら歓迎する
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 411b-XSap)垢版2017/10/10(火) 19:52:16.52ID:h74kLmqE0
ヤルダバオトのメイドをゲットする作戦だが
落ち着いて考えるとルプーの出番が心配だ
だってすでにカルネ村でアインズ様の手下として登場しているから
ヤルダバオトのメイドとして変装ルプーをゲットすると
普段の姿のルプーと変装後のルプーと二役演じなければいけなくなっちゃう
ルプーが、あのルプーがそんな休む暇ないようなこと耐えられるはずがない!(断言)
0605この名無しがすごい! (ガックシ 060e-qJ5r)垢版2017/10/10(火) 19:53:46.43ID:pMK/GVeg6
そもそも何を勝利として、どういう戦いをすればいいかだからなー
真っ向から馬鹿正直に全滅するまで戦うのか、片手間で倒して戻って倒すをしていいのか、エンリを守りきれば勝ちなのか

疲労無効の装備品とかありそうだし、問題は魔法(MP)を攻撃に使わなくてもゴブリンを倒せるかどうかじゃないかなー
持久戦なら、リソースなしで倒せるかが大事的な
てゆーかゴブリンにばれずにルプーは動けるんだっけ?8巻とかでは驚かしたりしてたけど、それがゴブリン達はどこまで気づけるのか
ナーベラルとルプーはレベル63と59(だっけ?)で特出してるからなー
割と無双されると思う…、しかしそう言ったらユリとシズは、ナーベラルとルプーと同じ役職でありながら相手にならないとか言ってる気分になるので無双できるんじゃね?とかは言いたくなくなる
0608この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-0m3B)垢版2017/10/10(火) 20:00:03.82ID:5S1iKJr7d
まずルプーは空飛べる
そして飛び道具に対するアイテム装備してる
→一方的に虐殺っすよ
仮に攻撃当たったとしてもルプーの装備と素の防御を突破できるかわからん
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 411b-XSap)垢版2017/10/10(火) 20:00:51.64ID:h74kLmqE0
>>605
> 真っ向から馬鹿正直に全滅するまで戦うのか、片手間で倒して戻って倒すをしていいのか、エンリを守りきれば勝ちなのか
エンリ狙いがOKだったらゴブリンに勝ち目ないわ・・・
ナーベとルプーだったら魔法で、ソリュシャンなら暗殺、シズなら狙撃で狙えるから守りようないわ
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 411b-XSap)垢版2017/10/10(火) 20:16:23.50ID:h74kLmqE0
>>613
わんわん姿になったら素早さUP、物理攻撃UP
その代わり魔法関係Downとかあるんじゃない?
状況に応じて変身し分けると強いぞ!
(その時の気分で変身してたりしなかったりしないとは言っていない)
0619この名無しがすごい! (スップ Sdfa-zPAw)垢版2017/10/10(火) 20:29:35.30ID:PIn4aHR4d
>>618
最新刊のガガーランはもっと男前だったよ。
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/10(火) 20:37:57.85ID:12+jJ2Lq0
>>610
魔法職は魔法職でもいわゆる神官戦士タイプなんじゃないかなあ

・完全魔法タイプだとすると前衛レベル20相当換算
・トロールは金冒険者たちでようやく相手にできる相手(8-193銀が8白金が15なので金は12・13)
・トロールの攻撃を横から突き出した装備で攻撃を受け止めンフィーを守りきってる
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 89df-BYga)垢版2017/10/10(火) 20:41:08.25ID:S55dwml70
>>489
これ見てからずっと引っかかってる。
書いた人思い出せてないかな?
2人くらいが話してて
「幻術って地味っていうか どこまでも偽物だからしょぼいみたいなー」
「そんなことはない極めれば人を生きてる事にして世界の認識をかえれば 生き返る」
「なんでも極めればすごいんですねー」
みたいな会話のシーンを最近みたような・・・本当なんだったかなぁ。
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ aed2-4Y0g)垢版2017/10/10(火) 20:54:47.64ID:pDntNBYr0
メイドとの会話程度で王国の貴族派閥の動向を看破する黄金さんがナザリック勢やそれに連なる人らと会話したらアインズ様の正体?や法国の秘密まで全部看破しそう
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/10(火) 20:54:56.73ID:bpKR7NKf0
黄金と悟が対面したらどうなるだろうな
自分に匹敵かそれ以上の頭脳と、国一つですら敵わない力をもつ
化け物が自分など全く足元に及ばないと表する存在

誤解スパイラルなのか、本質を見抜いて補佐するのか、下らない野心を抱くのか
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-XSap)垢版2017/10/10(火) 21:02:26.01ID:FiWVPnVR0
黄金なら疑惑くらいは持つかもしれないけど、確信はできるかどうか
帝国が無血で属国化やドワーフの全面的な協力などの情報も手に入れてるだろうし
分析結果を出すのにフェイクになりそうな素材が多いからなあ
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-TmAf)垢版2017/10/10(火) 21:04:04.03ID:fQ8ar4Ze0
幻術の世界を騙すって妄想の現実化じゃなくて
エクリプスみたいな隠し職のスキルや魔法とか超位とかで自分のビルドを世界に嘘ついて(という設定で)どんな魔法としても使えるみたいなことかと思った
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a91-r1p1)垢版2017/10/10(火) 21:20:21.16ID:IrObU42E0
黄金さんは対面したら見抜きそう
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aa2-liwC)垢版2017/10/10(火) 21:22:28.16ID:ZdQEptt60
そもそも地球出身のアインズ様の庶民的な感覚と異世界での庶民的な感覚ってどうしてもズレが生じるから
意外とフレンドリーで庶民目線の思考だけど教育されてる感じだし
やっぱ偉い人は頭の出来が違うんだなあでスルーしちゃうんじゃね
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/10(火) 21:24:40.31ID:12+jJ2Lq0
リアルラック値の高さが半端ないからな

>>631
見抜いてるわけではないがウェブ版ではデミが(牧場本当に勘違いしてるんじゃ・・・?)ってなってるシーンが有る(王都-12)
あとはウェブ版はセバスあたりはアインズ様にもできないことはあるという認識になってる(舞踏会-1)

関係ないけどデミ魔王はウェブ版でサラッと予告されてたのね
>将来的に起こるであろうデミウルゴス演出の魔王と戦うという予定だったのだ。(大虐殺-4)
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ bd2b-qWqy)垢版2017/10/10(火) 21:30:01.42ID:HXIeU7fy0
モモンの状態ではラナーと会ってるんだが、アレでどのぐらい
知られちゃってるんだろな。
まあ、正体を見抜いたとしてもアルベド、デミウルゴスを敵に
回すような真似はしないだろうけど。
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/10(火) 21:30:09.58ID:bpKR7NKf0
>>645
そりゃたまらねべぇ、ご飯3杯いけるくらい
て、さっきすれ違った美人の守護者統括が言ってた

もしもアインズ様がその気になって頂いた場合、通常の姿か
本来の姿、どちらが興奮されるのだろう本来の姿は毛が濃いので
殿方は余り好まれない可能性が
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 217f-qWqy)垢版2017/10/10(火) 21:32:35.96ID:Om7X2jYz0
ユグドラシルって装備にレベル制限なさそうだしパワーレベリングも楽そうだな

プレアデスもレベル的には足りてないけど装備は結構よさそうだしアインズ様の物理無効突破できるかも
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/10(火) 21:42:18.87ID:bpKR7NKf0
>>653
レベル差補正がどれ程なのかだな、9レベル差で勝率ほぼ0%
レベルの低いシズのマフラーですら伝説級、武器も同程度とみるべきか
シズはレベル低い分博士が装備で補ったのか
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 76fa-qTMp)垢版2017/10/10(火) 21:46:39.35ID:qWgGEA7D0
>>656
ホーリースマイトもわざと受けただけだしなぁ
実験とかナメプ以外では現地勢ってまともに攻撃当てることもできないんだよな
そう考えるとシャルティア戦っていかにギリギリの戦いだったのかよくわかる
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a91-4kHa)垢版2017/10/10(火) 21:59:12.00ID:qsjnDR3c0
絶大な力を持つものが同じ価値観を持ってるというのは共感を得るための第一歩だからな。話してわかるというのはそれだけ大きい
例えば自然現象に人格が付いて崇められるいわゆる神とか
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-znta)垢版2017/10/10(火) 22:02:53.33ID:5LK84lSM0
アルティメイト・シューティングスター・スーパーのルーン文字部分が掠れて見えなくなってるってのはなんだろう
本当に掠れてなくなってしまっているデザインの弓なのか、本当はルーン文字なんて使ってないのにルーン技術の凄さを広告したくて嘘ついたのか


なんか、「ルーン製の武具持ちは殺すなという命令だ。こいつの弓は……立派だがルーン文字はないな。殺そう」みたいなフラグっぽくて怖い
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ 89df-BYga)垢版2017/10/10(火) 22:09:26.60ID:S55dwml70
>>663
普通に依然から使用してた武器で古くて摩耗してるだけだとおもう。
ヤルダバオトのメイドって何人くらいでてくるのかねぇ
ルプーは村にこれないっていってたから参戦するだろうけどナーベとかでてくるのかな?
ソルシャンはもうナザリックに戻ってたっけ?
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 411b-XSap)垢版2017/10/10(火) 22:22:31.52ID:h74kLmqE0
>>674
男なのか女なのか聞き取りづらい声・・・
とか、はっきり断定できないような書き方
これはだれが正解なのか当ててみよとのアインズ様の出された問題に違いない(誤)
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/10(火) 22:30:37.74ID:bpKR7NKf0
>>671
普通にNPCの付属アイテムとして再生されたんじゃないか?
復活時は全裸でも装備は何時でも呼び出せる感じで、モモンガとの戦闘時も
ポールガウン→超位叩き込まれる→フル装備な早着替えだし
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a13-XSap)垢版2017/10/10(火) 22:33:20.04ID:rrKxOOhI0
魔法の頭に付けるの何でいうんだ?エンチャント?補助魔法?
あれの現地独特のはオーバーマジック以外にまだ出てきてないよな
儀式魔法とやらも同じオーバーマジックになるんだろうか
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/10(火) 22:51:23.56ID:bpKR7NKf0
>>680
ツインマジック=魔法2回 トリプレットマジック=魔法3回 マキシマイズマジック=威力最大
持続時間延長=エクステンドマジック、無詠唱化=サイレントマジック、魔法の位階引き上げ=ブーステッドマジック
抵抗突破強化=ペネトレートマジック、範囲効果拡大=ワイデンマジック

読み不明 距離延長(ワイデンマジックとは別) 修正強化
スレインさん 2段階上昇=オーバーマジック(叡者の額冠&周りのブースト付き前提)
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a13-XSap)垢版2017/10/10(火) 22:56:49.46ID:rrKxOOhI0
>>681
スキル説は初耳だな
確かどっかのサイレントマジックの説明で過分にMP消費するみたいなのがあったと思うから多分スキルは違うんじゃないかなと
スキルだとMP消費ない代わりに使用回数制限が加わってくるはずよね
なんかみんなバンバン使ってる感じするし
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/10(火) 22:58:31.65ID:12+jJ2Lq0
鈴木悟さんは先の展望があまりなくて
あとのこと考えずに場当たり対応しちゃうから確かにトップ向きではないが

突発的な事態やその場その場の問題解決がうまくて人徳が有り他人に好かれるタイプだから
上に大まかな方針と指示してくれる人がいて、現場でのリーダーとしての行動は向いてるのよね
0688この名無しがすごい! (スップ Sdfa-SBve)垢版2017/10/10(火) 23:01:53.92ID:tsrlHkLtd
万が一かつての仲間が出てきたらモモンガはどうするんだろう
現地民で無限皮剥ぎやったり、人体実験を繰り返させたり、品種改良で異種交配させたり、あらゆる非道を行ってるけど
こんなのアインズウールゴウンと違うだろ、このハゲー!って言われたら、ショックを受けるのか、逆上してしまうのか
ナザリックのメンバーは自分を捨てて消えた創造者が見つかったら喜びそうだけど
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ dab1-qWqy)垢版2017/10/10(火) 23:08:03.30ID:0yWsGx4Y0
>>686
三巻の116ページなんだが「魔法強化系のスキル」というのがあって
魔法強化系のスキルはMPを追加消費することで魔法を強化するというのが読み取れる
同じく六巻のイビルアイのペネトレートのところでスキルってでてる
現段階だと可能性が高いってくらいの話かな
D&Dだとスキル扱いとはちょっと違うらしいがそっちは詳しく知らん
0705この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Z6km)垢版2017/10/10(火) 23:19:34.09ID:/PagncB9a
>>629
アインズ様的には案外ラナーに凡人ってレッテル貼られた方が楽になるかもしれからいいかもしれんなw
まぁ、アインズ様に凡人なんですか?って聞いた瞬間終わりだから分かってても持ち上げるんやろな
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-RixE)垢版2017/10/10(火) 23:20:51.66ID:Cdp50cTW0
>>57 ナザリックオールドガーターなら 魔法の武具はいで売ったら元取れるんじゃないか?
>>66 そういう特殊なモンスターには様々な制限がかかってるから 死体が消えるように装備も消えると思う

話し蒸し返してごめん
俺は経験値はもらえるしドロップ品(装備の剥ぎ取りとは言っていない)も消えないと思うんだ

これらは、本来は「ダンジョン」のポップモンスターだったから、というのがその理由なんだけど、どうだろうか?

城型ダンジョンを制圧して、拠点として乗っ取ったギルド拠点には、30LVまでの騎士やメイド、兵士なんかのモンスターがポップする
洞窟ダンジョンを制圧して、拠点として乗っ取ったギルド拠点には、30LVまでのオーガーやオーク、ゴブリンなんかのモンスターがポップする
森林ダンジョンを制圧して、拠点として乗っ取ったギルド拠点には、30LVまでのグレイウルフやキラーベアやジャイアントオウルなんがポップする
鉱山ダンジョンを制圧して、拠点として乗っ取ったギルド拠点には、30LVまでのスライムやストーンゴーレム、アンデッド鉱夫なんかのモンスターがポップする


これらのギルド拠点は、ギルドに制圧された後もダンジョンとしての機能が限定的ながら維持されている
30LVを超えるモンスターや宝箱のお宝、罠なんかを制圧したギルドが用意しないといけなくなるけど
運営に代わってこれらを負担する代わりに、ダンジョンを自由に変更する権利を得たのがギルド拠点ということだと思う

だから、少なくともポップモンスターに限って言えば、倒せば経験値やドロップアイテムは得られると思う
ただ、ドロップ品であって剥ぎ取れるものではない、とも思う

・・・・・・倒した際に「幸運にも無傷で剥ぎ取れ」そうな装備や部位はドロップ扱いで消えず
損傷の激しい装備は死体と共に消えるとかってビジュアルになるのだろうか・・・・・・?
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ 898a-qWqy)垢版2017/10/10(火) 23:33:02.75ID:98DG+p5K0
POPアンデッドの装備品は、コキュートスの外皮鎧みたく肉体武装扱いなんじゃないかと思う
やろうと思えば剥げるけど、HPと耐久力が下がるだけで、回復魔法かけたら剥いだ部位が戻っちゃう的な
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-qWqy)垢版2017/10/10(火) 23:33:09.27ID:hCuk0b/90
上下巻構成だから嫌な予感してたけど 案の定冗長で盛り上がることなく終わってしまったな
下巻はまたヤルダを自演撃退して名を上げるだけだろうし
もうそろそろ他プレイヤーなり神人なりと絡ませてくれないかなぁ
雑魚相手に無双するのもいいけどもう食傷気味 破軍終わってから失速しすぎやろ
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-RixE)垢版2017/10/10(火) 23:33:11.04ID:Cdp50cTW0
>>709

ゲームでもほっとくと死体は消えますよ(というかずっとそのまんまにしておくとサーバー負担が酷いことになる)
その代わりにキャラのストレージにドロップ品が入る、というすんぽうなわけではないかなと思うわけです

拾えば、ですけど
金貨をいちいち拾って嬉しかったとか、そういった思い出もあったわけですので、そのように解釈しました
他にもゲームと違って装備を全部剥ぎとれることに喜んだりとか
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-RixE)垢版2017/10/10(火) 23:46:37.20ID:Cdp50cTW0
>POPアンデッドの装備品は、コキュートスの外皮鎧みたく肉体武装扱いなんじゃないかと思う

デスナイトに「もっと見栄えのする装備を」とか、ナザリックマスターがーだーらしきものに旗を持たせたりとかの例が・・・・・・
あ、やろうと思えば、のぶんるい?
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a91-r1p1)垢版2017/10/10(火) 23:55:06.88ID:IrObU42E0
>>715
デミが泣くのみたいなw

そういえば指輪って貰えたんだっけデミ
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/10(火) 23:59:31.89ID:X7Y8Wl0B0
> (蒼薔薇に説明している)途中でこの場にいる誰もしらない戦いを思い出したのか、レメディ♂の表情に怒りが浮かんだ。

これって使節団17人には団長以外デミと直接戦った奴等は含まれてないってことだよな。全滅したのか重篤なのか別任務に就いてるのか
全滅してるなら団長やたら人が変わった描写や、悪魔との入れ替わりを身内に疑わせるよう謀ってるのか。アインズ様の示唆はカンペ臭かったし
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-RixE)垢版2017/10/11(水) 00:00:35.99ID:G/QCsyC50
拠点のポップモンスター(30LV以下)から「アイテムドロップしない」に反対というか疑義を出す理由ですが
イベント進行アイテムや必須素材のドロップが停止してしまうという、ゲーム上の致命的欠陥が起きてしまう
というのも理由の一つにあったりします

例えば吸血鬼系で「真祖」への種族進化に必要と思しきアイテムもしくはイベントクリアといった条件
これを得るにはアベルカインの廃城なるダンジョンの最奥に行き、アベルカインを倒す必要がるとします
この城を仮にナインズ・オウン・ゴールが制圧し、ギルド拠点とした場合・・・・・・
(「ザコいイベントボス」だったそうなので90LVくらいかな?)

「アベルカイン撃破フラグ」もしくはドロップアイテム「神祖の血玉」を得ることが不可能となるわけです

同じく、「天使の羽」とか「堕落の種子」とかも手に入れられなくなって、天使や悪魔に種族チェンジできなくなるという不具合が!

そういったわけで、ギルド拠点=元ダンジョン のポップモンスターからはアイテムはドロップしない
という場合、ゲーム進行上致命的な問題が起きるため、特定のモンスターを倒せばポップだろうが召喚だろうがドロップはすると考えます



まあ、ゲームとしてみた場合、という視点からの話です
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-RixE)垢版2017/10/11(水) 00:09:13.47ID:G/QCsyC50
>>716 現地では召喚モンスターは基本装備品ごと一定時間で消滅


そう断言されたシーンってありましたっけ?
7-220とかですか?

けどこれは死体であって錆びた剣とかの拾う筈が無いだろうというようなドロップ品についての言及は無いですし
召喚と似たようなところがあるとの記述もありますが、同時に召喚と同じではない事も分かりますよ
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-RixE)垢版2017/10/11(水) 00:23:36.70ID:G/QCsyC50
>蜥蜴が冗長でナザリック勢が出てこないから華がない

この問題なんだけど、ちょうどこの時期、アインズは冒険者として派手に活躍している
つまりドラマCDでの魔樹とかジャイアントバジリスクとか、オーガ軍団殲滅だっけ?
その辺りをちりばめて4話なら俺は大絶賛なんだがどうだろう、こういった構成だったら喜ばない?

あとは、理由なしの侵攻が嫌と言うのなら、TV版追加シーンとかでこんなのどないやろ?

アルベド「リザードマンの集落を滅ぼしてはいかがでしょうか?」
アインズ「・・・・・・(さすがに理由もなしはな)はぐれを何匹か実験用に捕らえる程度にしておけ」

後日冒険者ギルドにて、モブ冒険者が
「トブの大森林でリザードマンの間引き? もうリザードマンが氾濫起こす時期か・・・・・・」
「少し早くないか? 森の賢王が間引いてくれるから・・・・・あ!」
まじまじとアインズを見る冒険者
アインズ「あ!」
外にいるハムスケを見て唖然となるアインズ
「(まずい、私がハムスケを連れてきちゃったからリザードマンの繁殖を抑える奴がいなくなった!?)」

その夜
アインズ「アルベド、例のリザードマンの集落だが、詳しく聞きたい、場合によっては、戦だ!」
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d06-wbjw)垢版2017/10/11(水) 00:40:17.37ID:uarfKGlV0
>>722
別にダンジョンの全てがギルド拠点に出来るわけじゃないぞ

後、登場人物の運営に対する感想や、異業種狩りするとなれる強い職が有ることから見て
プレイヤーb68a-RixEさんから質問
「真祖になる為のアイテムを入手できる唯一のダンジョンが
○○ギルドの拠点になってしまったので入手できないのでどうにかしてください」
運営の回答「頑張って○○ギルド倒してね」と答えるタイプの運営だと思うぞ
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-RixE)垢版2017/10/11(水) 00:55:57.05ID:G/QCsyC50
ごめん、それで
「ダンジョンが拠点化したらそのとたんにPOPモンスターから経験値とアイテムが入らなくなるのが当然」
という根拠がどこになるのか、教えてください

どこにも無いのですけど?
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d06-wbjw)垢版2017/10/11(水) 01:04:04.67ID:uarfKGlV0
>>739
くがねちゃんはかなり早い段階で
全世界相手にして、ナザリックに攻め込めない、ナザリックは攻め出せないで
頭抑えられてある意味ナザリック側の負けと、パワーバランスバラしてるから
守護者達が次々と・・・見たいな展開期待するだけ無駄だと思うぞ
何よりアインズは頭空っぽじゃないから
守護者1人やられた時点で、皆でタコ殴りするなり対策取るだろうし
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 899e-jr0s)垢版2017/10/11(水) 01:21:11.15ID:JkJaOaXZ0
>>747
この展開って開幕時点でナザリックvs全世界って言う有り得ない事態のシミュレーションだから
大国が複数落ちててナザリック側がWIの存在を警戒してる現時点ではもう起こり得ないのよね
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d06-wbjw)垢版2017/10/11(水) 01:27:52.50ID:uarfKGlV0
>>744
ゲーム時代の話?転移後の話?
転移後の話なら、POPモンスターの装備換金してる話は出てないのと
リザードマン戦で何かドロップしてる話も出てない
ナザリック内でEXPに意味有るのアインズだけだから30以下のEXPなんてカス過ぎて
冒険者育成DでPOPモブさんお仕事頑張ってねで終わりだし
ゲーム時代の話でもLv30以下の経験値やドロップアイテム、入手コインなんてゴミの極みだからどっちでもよくね
件のボス辺りが重要アイテム落とすなり、イベントに関わってるにしても
唯一判明してるナザリックに今の所ダンジョンボス残ってないから
AOG倒してダンジョン開放してねか、8層のアレラがダンジョンボスなら8層攻略してねで終わりの話じゃないか?
0756この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-9Jj1)垢版2017/10/11(水) 01:28:22.76ID:fyxbSw/+a
真面目にガチでぶつかるなら、vs法国やら評議国であっても
アンデットで包囲した上で守護者やアインズ様が10回階位や超位魔法打ち込む形になるけど、どうするんだよ
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-xJng)垢版2017/10/11(水) 01:36:37.06ID:QTQl5abY0
洗脳したのって帝国だっけ?聖騎士関係なかったかな
あと冒険者が侵入者したナザリックはダミーのほうじゃなくて本物のほう?
なんかごちゃごちゃしてきた
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-RixE)垢版2017/10/11(水) 01:39:36.85ID:G/QCsyC50
>>755

すまん、そういう雑談みたいなのが聞きたいのじゃなくて、無い証拠の記述がどこなのか
断定している根拠を頼みたいのですよ
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d06-wbjw)垢版2017/10/11(水) 01:41:26.68ID:uarfKGlV0
>>744
後、話ズレるけどナザリックダンジョン時代は攻略適正レベルが80台だったから
ダンジョン時代とギルド拠点後では出現しなくなった雑魚モンスター居る
そいつらがナザリックオンリーのモンスターかは謎だが
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d06-wbjw)垢版2017/10/11(水) 01:47:56.77ID:uarfKGlV0
>>761
君が何を言いたいのかイマイチわからないが
ゲーム時代なら有っても無くてもどっちでも問題無い
転移後なら一番意味があるドロップ品やPOPモブの装備品利用の話は出てない
召喚実験で現地の剣を持たせたデスナイトは、現地剣だけ残して消えた
リザードマン戦で倒されたPOPがアイテムばら撒いてる描写は無い
経験値は不明だな
なにより、俺の話が「そういう雑談」というなら
君が有るのではないかの話に出した例えも全部「そういう雑談」だよね?
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dab-9Jj1)垢版2017/10/11(水) 02:07:00.84ID:cBy8MiRg0
13が聖王国の聖騎士 下ってことは
団長にスポット当たったり、ネイアが聖騎士としての正義選んで敵対ルートとかあり得るんじゃね?

と思ったけど王国の漢達(下)では言うほど漢感なかったから全く意味ねーなこの推測
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/11(水) 02:13:42.16ID:NmLsrxt40
ツアーや番外ですら雑魚ですでにワールドエネミーくらいしか良い勝負にならないと予想されてるのに
強敵やライバルと良い勝負しろとか求めるもの間違えてるとしか思えない
レメゲトンの悪魔だけでレベル100パーティ×2を殲滅できるんだぞ
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d06-wbjw)垢版2017/10/11(水) 02:16:16.79ID:uarfKGlV0
ナザリックの戦力フル動員だと8階層のあれら込になるから
それこそ1500人討伐を特典で書くとかない限り無理じゃないか
8階層のあれらの答え合わせはしてくれると信じてるが、出番あるのかねぇ
0772この名無しがすごい! (アークセー Sx75-/D3i)垢版2017/10/11(水) 02:28:29.08ID:NPxdxJiAx
>>680
D&D3.5では『呪文修正特技』(メタマジックフィート)と呼ばれるユグドラシルなら特殊技術(スキル)に相当するもの
既出だけど通常の魔法発動より負担を増す事で魔法を強化する回数無制限のスキルと思えばだいたい合ってる
ちなみにユグドラシルのスキルにもアインズ様の上位物理無効のようなパッシブ(常時稼働)スキルや回数無制限のスキルもあるという説明があったかと
>>683
距離延長の読みがD&Dと同じならエンラージ、修正強化は不明
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 217f-qWqy)垢版2017/10/11(水) 02:28:50.44ID:1w/wq0EN0
ワールドエネミーってどんなもんなんだろうなぁ
ネトゲのハイエンドモンスターってガチビルドのメンバーをシナジー考えた上で固めてやっと戦いになるみたいな感じだし
趣味ビルドの守護者も多い今のナザリックじゃとてもじゃないけど勝てない気がするな
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-tu7H)垢版2017/10/11(水) 02:34:21.72ID:zhFW+6540
アルベド敵対ルートはぶっちゃけないでしょ
そもそもアルベド自体がAOGへの執着を解決するための舞台装置みたいなもんだろうし
ドリームチームの用途がバレるなりなんなりして一悶着からの、今のナザリックこそが大事みたいな流れじゃない?
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab3-wbjw)垢版2017/10/11(水) 02:36:28.42ID:NmLsrxt40
苦戦するなら未知の敵か、余程悪条件が重ならなきゃならない
常闇さんもナザリック選抜メンバーで当たれば危なげなく倒せそうだしな
12巻でいつか同格の相手に武技使われた場合に備えて怠りない時点で漆黒隊長あたりは雑魚もいいとこ
怖いのはワールドアイテムだけ
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 76fa-wbjw)垢版2017/10/11(水) 02:39:23.03ID:ztgsL2FS0
MMMのレイドボスとかカンストキャラ2桁以上を集めて倒すようなものが基本だし
ソロで出来るとかほぼありえないんじゃないかな
アクション性高いとかがあるのなら可能性としては存在するけれど、ターン性戦闘っぽいし
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ b68a-tu7H)垢版2017/10/11(水) 02:44:42.30ID:zhFW+6540
常闇にしろツアーにしろモモンガ玉が対ドラゴンな時点でお察しなんだよなぁ
今のところ八欲NPC30人だか、氷の城だか、他ギルドの拠点くらいじゃないの苦戦しそうなのって
ワールドエネミーは今のところ情報0でいなさそうだし、レイドボス()が200年前にいた程度だもんな
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-TmAf)垢版2017/10/11(水) 03:06:58.66ID:DmlfGoUJ0
ターン戦闘って動きが鈍く中断できない即死攻撃をしてくるボスに対し
攻撃、防御(回復)、攻撃……と相手の動きにあわせて繰り返しつづける戦闘のことかな?
個人的にはすげーつまんねーやつ
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ dad2-cc+l)垢版2017/10/11(水) 03:36:13.10ID:E+500Mx+0
エルフの王ってプレイヤーなのか?
それとも子孫か?
もしくはプレイヤー関係なく強いのか?
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 4116-Y3+8)垢版2017/10/11(水) 03:39:17.30ID:ULYWP/TQ0
プレイヤーの子孫じゃね
現地人だとフルダさんが最高な気がする
てか、現地人ってプレイヤー現れなかったら亜人のおやつとしての価値しかなかったからね
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-/B8S)垢版2017/10/11(水) 03:41:06.50ID:mPCLuP7H0
ようやく読み終わったわ。
今回全体的に淡々としてたね。
なんかギャグ成分も薄くなってたし。
なんていうか山がないまま終わったって感じ。
まあ面白く無い訳じゃないんだけど、ちょっと物足りなかったかな。
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ aed2-4Y0g)垢版2017/10/11(水) 04:42:30.71ID:BZQWvibe0
本命は王兄だろうけど上下巻に分けた所為かもしれんが上巻最後にちょろっと出てきた奴が実はドッペルでしたーってのはちとつまんないよなぁってメタ理由で俺は副団長説を押す
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-kW77)垢版2017/10/11(水) 04:44:01.37ID:jH0Bi0oK0
指揮する立場でアインズに一人で会いに行ける立場で行ったら王兄、団長、副団長くらいだもんな。
犯罪者瞳可愛いからなんとか仲間にしてあげて下さい王陛下
0791この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-IS1b)垢版2017/10/11(水) 06:08:01.73ID:eufbrBlcd
アイン寿司が、変身は性格が変わった等が見破るコツみたいなこといってたけど、該当するのは団長と王兄。
言ってた見破るコツ自体がブラフかもしれんが。

自分はドッペルゲンガーが変身してたのは犯罪者瞳かなと思った。
犯罪者瞳が一人称で描写されてないけど本物がアインズから離れているときとか偽物がいたんじゃないかと。
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-kW77)垢版2017/10/11(水) 06:42:59.28ID:jH0Bi0oK0
団長がボコボコになる展開が面白いと思うから身内だと興ざめするな
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dab-9Jj1)垢版2017/10/11(水) 06:43:15.04ID:cBy8MiRg0
この先聖王国が属国なり併合する場合エ・ランテルじゃなくてナザリックでそういう調印みたいなのやるんかな?
それとも体外的にはもうエ・ランテルが首都、王城扱いなんかね
0797この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp75-kW77)垢版2017/10/11(水) 06:51:15.85ID:OrYuGBpep
自分の事を圧倒的強者と勘違いしてる奴をアインズ様が去勢するのがこの物語の醍醐味だと思うんだが、聖王国編ではクレマンティーヌみたいな奴でなさそうだな
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ dab3-lIef)垢版2017/10/11(水) 07:20:33.96ID:reNvvFy00
言うて圧倒的強者だと思ってたやつなんてクレマン,ブレイン,エルヤーくらいじゃね?
それにしたって実際人間の枠組みの中ではトップクラスだから自信を持つだけの事はあるし
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 89df-BYga)垢版2017/10/11(水) 07:33:23.21ID:Xv4/+Yd30
アインズとドッペルが会うシーンで 私が一人でアインズ様と会うといえば誰も文句言いません 
ってセリフあるけど、団長が一人で魔道王と会うとか言い出したら絶対止めるわ・・・。
トラブルおこす予感しかしないし副団長にもついていってもらう。
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/11(水) 07:51:15.06ID:Feak4Dbv0
>>799
確かに、副団長の場合、上が二人居るのに誰も文句言いませんは不適切な表現だと思う
ではやっぱり王兄かな
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dab-9Jj1)垢版2017/10/11(水) 08:17:17.93ID:cBy8MiRg0
個人的に単純にギルド全盛期見てみたいから見たいけど
その頃NPC自我なし
大半がトラップで死亡
8層でその後サービス終了まで討伐隊が作られなかったレベルのチート

ガチンコみたい人の需要は満たせんと思うわ
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ dad2-qWqy)垢版2017/10/11(水) 08:19:50.00ID:ei5eFg5n0
そういうものかって返してるのを護衛とか付きそうなものなのにそれでいいんだ的に取れなくもないかな
無礼云々は即座に拝謁しに行かなかったからでバグネン男爵って無理矢理なのも0じゃないし
まあ分からんわ
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/11(水) 08:38:15.68ID:Feak4Dbv0
ヤルダバオトの正体と思われてるから憤怒君これから大忙しやな
デミさんと魔王ロールの打ち合わせやっとかないといけないし
いやー忙しいわー辛いわー(恍惚)
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ dad2-cc+l)垢版2017/10/11(水) 09:00:47.01ID:E+500Mx+0
主人公って凡人とか行ってるけどかなりの有能だよな
理解できずとも話の流れで適当なこと言って切り抜けるしプレゼンとかも普通にしてるし
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/11(水) 09:07:01.72ID:2btG2KhH0
とりあえずテンプレ用12巻のQA仮置き


Q.12巻087pで登場したあれがデミウルゴスの真の姿ですか?
A.1巻177pで登場したで登場した憤怒の魔将です、設定資料集に乗っている絵とも一致します。

Q.12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ?
A.11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。
  特に実際にその行動を取ったヘジンマールの母親であるキーリストランではないかと言われています。
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-XSap)垢版2017/10/11(水) 09:11:40.71ID:NasJLR6m0
41人のまとめ役として全員から認められてたんだから無能な訳がないし
戦術的にもロールプレイ優先のキャラビルドでPvP勝率が高いって半端じゃない
無能というか、しつこいくらい凡人アピールするのは、その方が感情移入しやすくなるからって作者の意図だろ
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/11(水) 09:12:04.99ID:2btG2KhH0
誤字ってたので修正、

Q.12巻87pで登場したあれがデミウルゴスの真の姿ですか?
A.1巻177pで登場した憤怒の魔将です、設定資料集に載っている絵とも一致します。

Q.12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ?
A.11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。
  特に実際にその行動を取ったヘジンマールの母親であるキーリストランではないかと言われています。
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 217f-qWqy)垢版2017/10/11(水) 09:30:03.10ID:1w/wq0EN0
一般人、凡人ってのは知識面のことだと思うな
知識がなければ組織運営なんて無理に決まってるし

圧倒的な力という背景ありきとはいえ理想の王を演出できてる時点で普通にカリスマの部類だと思う
0821この名無しがすごい! (オッペケ Sr75-+KEA)垢版2017/10/11(水) 09:39:15.61ID:saorqAf7r
全然やってもやれてもいないのに
努力しましたと使えない奴が言うのも体験してるから
あるあるだよねって思う
これはやられた恨みもつ作者の視点から書いてるから上司が絶対悪になってるけど
0822この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)垢版2017/10/11(水) 09:46:15.62ID:a8MPvim1a
鈴木がアンデッドでなく表情の出る種族であったら、圧倒的な力を持っていなかったら、部下に最初から絶対の忠誠を得ていなかったら、これらのどれ一つ欠けてもナザリックを今ほどうまく運営はできなかっただろう

鈴木はリアルでナザリックを作り上げて支配できるような優秀な指導者ではなく運良くそこに収まってるだけの会社員
つまりこれが凡人ということ

機転の利く凡人はいくらでもいるし戦略眼を持った凡人もゲームの得意な凡人もいる

凡人(お前ら)と比べて鈴木が凡人ということじゃなく天下統一できるほどの英雄(秀吉など)ではなかったということを凡人と言ってるんだろ
0825この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-TmAf)垢版2017/10/11(水) 10:27:05.56ID:On8za5trd
インターンの学生に一般社員と同じ仕事を要求して一人で放り出し
他の社員と同じように失敗したら一人だけ晒し者にしてなじる
具体的なことは上司自身分かっておらずどうするかは自分で考えろと怒鳴り散らす
これが視点の問題なのか
苦労してるな
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ad6-XSap)垢版2017/10/11(水) 10:37:39.56ID:lZv37DsF0
正直ネイアが死ななきゃ肩透かしだなぁ
webで生かしたアルシェを殺したのも英断だった
ナザリック以外は死ぬ可能性が常にないと
ストーリーがぬるくなりすぎる
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 4157-gYal)垢版2017/10/11(水) 10:40:26.23ID:i8qmcz2t0
ネイアの目付きのせいもあるだろうけど意見具申されたのを根に持ってイヤミ対応は器が小さすぎるよな

団長の状況を考えれば同情はするも部下はたまったもんじゃない
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 4157-gYal)垢版2017/10/11(水) 10:40:42.90ID:i8qmcz2t0
ネイアの目付きのせいもあるだろうけど意見具申されたのを根に持ってイヤミ対応は器が小さすぎる

団長の状況を考えれば同情はするも部下はたまったもんじゃない
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/11(水) 10:41:20.14ID:Feak4Dbv0
別に全員死亡すればいいストーリーというわけでは無い
今回も聖王国の面々は聖王筆頭にこん棒になってたりバンバン死んでる
ネイアは死にそうだからこそ生き残って欲しい、はい願望です。
0831この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Yn6u)垢版2017/10/11(水) 10:45:50.02ID:tiMrapvBa
「結果を出せ、やり方は自分で考えろ」自体は別に間違ってないよね
上司が全部事細かに考えることなんかできないんだから現場が判断しなきゃだめ

自分でもそうやって結果を出してきた上司に言われるのでなくアホの子に言われるから腹が立つんだろ
0832この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-TmAf)垢版2017/10/11(水) 10:46:15.17ID:On8za5trd
アルシェの前例のお陰でネイアが死ぬ可能性を捨てきれないのはよい効果だと思う
いや境遇で見るとネイアはアルシェよりゴンド寄りだから状況は違うけど
描写の主軸でかわいさを発揮した女の子はそれだけで普通死なないから
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/11(水) 10:52:22.46ID:Feak4Dbv0
まぁいちいち噛みついて来る(ように見える)部下とか
正しいかどうかは別にして、イビられるよな
そこまで感情を制御できる上司は少ない、普通はイエスマンが歓迎される、諫言していいのは
自分に近い立場の者だけってのは人間仕方無い、下っ端が上司に恥かかせるとか言語道断

団長はちょっとその辺りは常人以下だからネイアは運が悪い
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ c604-v8iM)垢版2017/10/11(水) 11:08:32.57ID:BIiT727u0
ネイアはアインズへの忠誠心をわかる形で発揮できるかどうかにかかっている
見せる事が出来れば死んでも死体なしのアンデット化などで復活させてもらえるかもしれない
ただ、実質的に聖王国への裏切りだしアインズ自身からの心象も微妙だから意外と難易度高い
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dab-9Jj1)垢版2017/10/11(水) 11:40:31.88ID:cBy8MiRg0
生き残ってほしい派だけど
ぶっちゃけ生き残っても、ラナーみたいに領域守護者扱いまでなる要素ないし
確実にフェードアウト出番なしコースだろとは思う
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ dac6-tu7H)垢版2017/10/11(水) 11:44:27.96ID:l6NLcOan0
まあ団長は「悪い人」ではないんだよな
ただ「志は高くそこそこ能力もあるが、頭が固くて臨機応変に事態に対処できない上司は
部下にとって大変迷惑な存在である」
というのはとてもよくわかる
0847この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-HuEk)垢版2017/10/11(水) 12:18:22.06ID:oZNkcB09d
聖王国の聖騎士になってもナザリックの暗黒騎士になっても殺されてもアンデッドになってもどれでも楽しめる
さあ来い!下巻!
Щ(*・Д・)Ш
0851この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-r1p1)垢版2017/10/11(水) 12:34:51.24ID:Q3bfH0iTd
団長が正義だろうがいい人だろうが弱い者イジメする奴は好きになれんわ
0853この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-qJ5r)垢版2017/10/11(水) 12:40:43.16ID:0vD7CXU8d
また団長擁護マンっすか
団長「なんとかしろ!」
部下「この間の会議でなんともならんて結論出したやないですか」
団長「知らん!そんなんは姫さまの理想とちゃう!」
部下「ほならね、お前が案出せと」
団長「いやそれはワイの仕事やないし」

本当に良い人だと思う?
0854この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-r1p1)垢版2017/10/11(水) 12:42:04.38ID:Q3bfH0iTd
>>852
書いた後おれも思ったけどw
仲間内のね
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-qWqy)垢版2017/10/11(水) 12:42:54.98ID:GoWzSyYM0
無能な上司にいじめられる有能下っ端って構図がちょっと陳腐
見てて気分も悪いしあまり好きじゃない
誰かを馬鹿にしてその他を持ち上げる狙いが透けて見える
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dab-9Jj1)垢版2017/10/11(水) 12:52:12.01ID:cBy8MiRg0
擁護するなら
妹殺されて王女棍棒にされてあんな感じにボロボロにされて何も出来ないで
精神にデバフかかった上で正義に縋ってるもんだから

まあそれ差し引いても蒼薔薇会談時の話がわからん発言や
魔導王極秘面会のときの全くありません!発言は擁護不可能だけど
なんと言うかアンバランスよな
もっと復讐というか闇に狂ってる感欲しかった
ネイアの力の渇望がそういう役割担うかも知れんが
0859この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-z0na)垢版2017/10/11(水) 12:54:38.06ID:wUhEKOewa
別に実直なで豪放磊落な性格というだけで悪い人ではないでしょ、団長。

まぁ2章からはヒステリック状態だけど。(本人かは怪しいが)
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 918c-BYga)垢版2017/10/11(水) 13:01:38.90ID:Ux731IDu0
>>855
別にネイアちゃん有能って言えるほど有能じゃなくね?
少なくとも勝手な判断で魔導王に懇願したのはアカンかった
まぁイビられ具合は割と理不尽だが

誰かに認められたい年頃の少女の心理って意味ではかなりリアルさはあるよね
ゴンドにしろネイアにしろ、アインズ様ほんとタラシ力高すぎ
0862この名無しがすごい! (スププ Sdfa-xAgn)垢版2017/10/11(水) 13:03:07.46ID:uvaY3emNd
>>858
精神にデハフって言い回しで思い浮かんだんだが、団長がヤルダバオトB(憤怒)に操作されている可能性ってあるかな?
あるいは古来の悪魔憑きよろしく憑依されているとか
0864この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-jdhe)垢版2017/10/11(水) 13:35:21.42ID:quIK5cQVd
なんかやたらと王女と妹が死んだということをアピールしてるように思った。撤退時の殿は団長だろうし、捕まって団長=ドッペルで最終決戦のタイミングで貼り付けになってる王女・妹・団長を人質として引きずり出すデミとかの演出を期待。
0865この名無しがすごい! (ガックシ 060e-lIef)垢版2017/10/11(水) 13:36:37.51ID:3ugJj+hZ6
法国の運命、王国の破綻、エロフ王、クレマン、ロリ竜、ブレイン、ツァー等々、
依然謎多いが今巻ではまったく進展しなかった。下巻でも多分コントの続きだけかな?
後、帝国の属国化を幕間でやるぐらいか。
ソードマスターコースだけはやめて〜
0866この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp75-kW77)垢版2017/10/11(水) 13:41:03.09ID:OrYuGBpep
聖王女様の麗しい顔が潰れた描写は正直興奮したよね
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ ee18-l8I1)垢版2017/10/11(水) 14:03:36.58ID:p4z76XyM0
団長の全員助ける〜は別にいいと思う。状況を考えれば、
人質を取るような敵の言う事を信じて従う、のが正義か?と問えば終わる事だよね。
「卑怯者め!○ねぇ!」って特攻するだろ。
それやるとネイアの正義がまた揺らぐからやらないのかとも思う。
0869この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-XSap)垢版2017/10/11(水) 14:13:25.10ID:YhbkE2rKa
目つき悪いやつは魔導王の事を尊敬してるっぽいし、魔導王ほめたり
魔導王の仲間をほめたり家臣にしてほしいとか言ったりして
なんとなく生き延びそう

死にそうな気がするヤツに限って生きるパターン
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ dac8-pCk4)垢版2017/10/11(水) 14:57:19.92ID:Fh6ylVom0
団長はパワーだけの超脳筋キャラだったのに、他が全員死んだから無理矢理トップやらされたんだぞ
かわいそうな人なんだよ、作品が違えばアホ過ぎて可愛いって言われるタイプだったはず
0877この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-cc+l)垢版2017/10/11(水) 15:04:54.65ID:e0Y+ivI7a
アニメどこまでやるんだろ
トカゲ編はいらんな
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 0532-wbjw)垢版2017/10/11(水) 15:23:01.71ID:RY92zMFf0
>>866
胸が痛くなったけど、yesだね

やっと全部読み終わったけど今回ネイアのよいしょ酷すぎて陳腐に感じてしまったな
いびりで心折れかけててもアンデットに裏がないのかどうかくらいもっと疑うだろ異様な国模様見たら余計に現実感もないだろうし
リュラリュースも入国管理官としてあの無礼な物言いは違和感あったわ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-XSap)垢版2017/10/11(水) 15:24:54.16ID:k/hnmHs70
>>880
いや都市一つぶち壊せるタレント持ちだというのはもうラナーに話しちゃってるだろ
あれが伝わってるのかということ
あの時点だともう再現できないというのを言ってないんだよね
0888この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-Ktm6)垢版2017/10/11(水) 15:25:40.36ID:uMKjUJNia
団長は悪い人ではないよな、本当

豪放磊落で実直で、でも同時に考えなしの馬鹿って描写されてるキャラが、
反面として自分のフィールドでない分野の苦労や成果を理解しようともせず理屈なし解決策なしで感情で人を責めるってのはめちゃくちゃリアルで読んでて胃にきた
ヒステリーと無駄な叱責と日々プライドを削る他人への無能認定のせいで、その場に必要不可欠なスキル持ちの人材が使えなくなって辞めてくんだからたまったもんじゃない
機嫌のいい時でも笑顔で嫌み言ったり、ちょっとしたミスだったり目についたことを執拗に話題に出したり、仕事に関係ない自分の理想像を押し付けてきたり色々あるよね……そしてチームの空気がガンガン悪くなる
そのくせして悪人ではないのだ
悪気もなく呼吸をするように部下を追い詰めるだけで

本当、後書きにもあったけどああいう叱り方をするヒステリックな上司に巡り会ってない人は幸せだよ
トラウマが蘇ってしまった
0897この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-HuEk)垢版2017/10/11(水) 15:53:47.53ID:oZNkcB09d
>>869
アインズ様は気付かなくてもデミが気付きそうだよね
「アインズ様のお側にお仕えすればその偉大さに心酔してしまうのはナザリックに属するものでなくても当然のことです。
残念ながら人間とはその当然ことすら気づかぬ愚か者ですが彼女は違うようですね」
とか
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-wbjw)垢版2017/10/11(水) 15:59:32.96ID:HnuWrErU0
>>895
必ずにもアインズ様がタチである必要はない、淫魔はそもそも♂♀可変式な訳で
ナザリックの精お注ぎ申す!と言って腰の骨辺りにでも植え付けて
膨大な魔力で育成&出産すれば解決だ
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-XSap)垢版2017/10/11(水) 16:29:57.79ID:k/hnmHs70
>>905
なんでや!新鋭が驚異の再現度で描き出す本格コミカライズって帯に書いてあったやろ!

コミカライズ100作くらい見たうちでいうと、オバロのは平均以下ってことはないな
Web作品のコミカライズは当たりが多いんでそれで比較すると厳しい意見になるけど
動きのあるコマをもうちょい、みたいな
0911この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-xIOP)垢版2017/10/11(水) 16:33:51.77ID:fOWUcxRyd
オバロの漫画版結構好き
お兄様の横浜騒乱編が個人的にムリだった
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d65-FQgH)垢版2017/10/11(水) 16:45:50.53ID:CsY/xP7P0
好きなのは死神を食べた少女とか
辺境の老騎士だがオバロっぽくはないかなあ
黎明のこともあるし設定凝ってるの好きな
読者多いから型月作品は親和性高そうだが
既に読んでるだろうし
関係ないけど七沢またりスレなくなったのか?
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-XSap)垢版2017/10/11(水) 16:55:37.37ID:k/hnmHs70
>>914
原作の絵師が漫画を担当して外した作品も護くん他いくつかあるからなー
平均という表現だと数値の分布をみているように思えるけど、実際は読者つまり自分の満足度がどの程度かを大雑把に表したに過ぎないよ
だから俺にとってオーバーロードは当たりの部類

Re:Monsterとか本好きの下克上とか蜘蛛ですがとか異世界道中とか異世界食堂とかナイツマとか辺境の老騎士とか、Web系の個人的大当たりクラスは枚挙に暇がないから、物足りなくはあるが……
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ dad2-cc+l)垢版2017/10/11(水) 16:55:44.54ID:E+500Mx+0
>>911
無理っつうか他のシリーズに比べて絵が下手すぎるからな
せっかく無双して盛り上がりそうなところを
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ aed2-4Y0g)垢版2017/10/11(水) 17:10:04.13ID:BZQWvibe0
ラノベのコミカライズも良し悪しあるね
オバロは好きだけどコミカライズはナシだわ
蜘蛛ですが?くらい上手だといいんだがいつ終わるかわからんものになかなか力入れづらいんだろうな
0925この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-qJ5r)垢版2017/10/11(水) 17:10:15.75ID:0vD7CXU8d
コミカライズなら骸骨騎士様すこ
まあ主人公だけヘタなんだが
骸骨描き慣れてないんだろうな
0930この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-qJ5r)垢版2017/10/11(水) 17:28:45.62ID:m3ps4jvip
モンスター相手には多様な手段が必要〜とか今まで散々説明してたのに
常に様々な敵に囲まれてる聖王国で、弓矢持つ反抗軍も1人しかいない

モンスター退治の専門家の冒険者の1人も雇えない。国家総動員で冒険者も半強制的に動員してらのに、王国に行くのに使える冒険者の影もない
せめて冒険者はいなくて国の力が強いとかならわかるが、なぜか冒険者はいるという描写いれる

人質取られたらどうするか、について亜人に囲まれてる国とその団長なのに、今みで人質を取られたことが一度もないかのようなIQ低下
戦場では才覚が発揮するとかはなんだったのか、それを実力者とか書いてる時点で作者の力量が疑われる

くがねさんマンセーするのは楽しいけど、異世界の人間を頭ハッピーにして転生人頭イィーカッケー!とするのはどうかと思うんだ
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a02-XSap)垢版2017/10/11(水) 17:29:21.74ID:k/hnmHs70
オバロフォロワーなら魔王様リトライとかでもいいんじゃね
元ゲーが意味不明なのに目をつむればまあ面白い

>>928
目つき悪いのはいいとしてあのクマみたいなのは一体…
とらドラやマスラヲの主人公もこんなんだったっけか
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ eee3-BYga)垢版2017/10/11(水) 17:34:10.19ID:Feak4Dbv0
オバロぐらい読むのが楽しいSFは過去にロードス、星界、皇国、グインのケイロニア編ぐらいまで
アルスラーン王都奪還するまでぐらいかな、エタったり質が落ちたりしてないのは幸せな事だ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-qJ5r)垢版2017/10/11(水) 17:46:28.54ID:v/quuzJl0
>>933
徴用してるのに冒険者は使わないとかの方が意味不明
プライドが高い、って国の滅ぶかどうかの時に関係ないでしょそんなの
アンデッドに助けられるのより冒険者に頭下げるのがプライド必要になっちゃうし…
>>934
別の場所に行くのに普通冒険者使うでしょ
聖騎士達は探知能力ないんだから尚更
逆に今までどうしてたのか、てゆーか冒険者全滅してたら南?の危機感無さすぎだし
冒険者が国を捨てて既に逃げてるのなら、ヤルダバオトの脅威が伝わってないとおかしいし…

物語の都合上で冒険者そのものをいなかったことにしてるとしか思えなかった

9巻まではweb版があって、書籍はある意味二回目みたいなものだったからかわからないけど
物語上の矛盾とか御都合主義が現れ始めてる気がする。アニメ化とかの都合で質が悪くなっているのなら嫌だなぁ
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 217f-qWqy)垢版2017/10/11(水) 17:47:13.20ID:1w/wq0EN0
ネイアパパとかもいるし北部陥落まではレンジャー系の技能持ちもいたんじゃないかなぁ
今の状況も全てデミウルゴスの掌の上なんだし余計なことしそうな技能持ちは粗方狩りつくされてそう
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ dad2-qWqy)垢版2017/10/11(水) 17:50:47.06ID:ei5eFg5n0
団長に関してはそら実際人質取られてどうしようもなかったことなんか無かったからだろ
そんな機会あっても今までは妹や聖王女の命令に従えば良かっただけだし

団長がドッペルじゃなければね
0943この名無しがすごい! (スップ Sdfa-SBve)垢版2017/10/11(水) 17:51:27.29ID:1zSaOU5Cd
目の下のクマは内臓が弱い人に多いって聞くね

イビルアイのタレントはありふれた、吸血でグールを増やす、とかじゃないか?
鼠算式で国民全部アンデッドにして、朝を迎えたら消え去るとか、効果時間が切れたら死体に戻るとかなら後腐れない
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aa5-XSap)垢版2017/10/11(水) 17:55:16.47ID:FWfoSAYZ0
>>930
一応冒険者が居なくなった事情は説明されている

>普通なら冒険者や猟兵の出番だが、多くが大地に倒れ伏し、生き残った者たちは南側や他国へと逃げ出した。
>そのため、経験豊かな者がおらず、彼女に白羽の矢が立ったのだ。
(12-115)
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-qJ5r)垢版2017/10/11(水) 17:59:29.71ID:v/quuzJl0
>>945
おおマジか、これはすまん
南側に逃げ出せてるってことは北の現状を知ってるってことだよな

これってもう南側は全員ドッペルゲンガーなんじゃないかこれ
それとも南側に逃げ出せた冒険者は既に殺されていて、ドッペルゲンガーが北がバカやらかして負けたけど南なら勝てるぜとか吹聴してるのかな
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ 0532-wbjw)垢版2017/10/11(水) 18:01:36.15ID:RY92zMFf0
壁外は亜人の領域だろうし南が不仲だろうが補給と人員確保もせずにちょっと探知得意って従者にたよって現状一番重要な団長を当てもない王国に派遣も危ない橋過ぎないか
正確な位置はわからないけど洞窟が聖王国北東で南とは分断されてて3つの門の北から出て使者に頼るしかなかったの?
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aa5-XSap)垢版2017/10/11(水) 18:11:21.84ID:FWfoSAYZ0
>>946
想像になるが南に逃げる人は南は安全だと思ってる(その程度しか被害状況を知らない)のでは
このままだと南もヤバいと感づいてるなら南で止まらず他国まで逃げるだろう
0959この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-qJ5r)垢版2017/10/11(水) 18:11:34.37ID:0vD7CXU8d
えっ、銀糸鳥って逃げてたの?
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-qJ5r)垢版2017/10/11(水) 18:17:13.85ID:v/quuzJl0
>>958
あー、まだ勝ち目があるって考える冒険者なら強い人ほど死なないことを意識して合流して安全を確保する、って考えなのかな
まぁ北がなすすべなく滅んだのに、救援なしでも南だけで勝てるという能天気脳だけど

逆に他国からの救援が必要と考えた団長は聖王国ではかなりマシなんじゃないかな
>>959
10巻の441pに余談としてジルクニフの生え際を後退させてたよ
0966この名無しがすごい! (スプッッ Sdfa-qJ5r)垢版2017/10/11(水) 18:25:57.92ID:0vD7CXU8d
ジル君は頭頂部から逝くタイプだと思う
0972この名無しがすごい! (スップ Sdfa-98vI)垢版2017/10/11(水) 18:31:20.21ID:11rEnuN4d
ナーベラルはいつまでたってもアインズ様と呼ぶし絡んできたやつはボコボコにするし
デミウルゴスは苦しめる必要もないのに人に苦痛をあたえてるし
ルプーは玩具扱いで意味もなくゴブリン煽ってるし
セバスは言うまでもなく
アインズ様に対する忠誠心低いんじゃない?
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/11(水) 18:34:39.13ID:2btG2KhH0
>>965


ならこんなものかね

Q.12巻87pで登場したあれがデミウルゴスの真の姿ですか?
A.1巻177pでの描写や設定資料集に載っている絵と一致するため憤怒の魔将だと思われます。

Q.12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ?
A.11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aa5-XSap)垢版2017/10/11(水) 18:38:11.09ID:FWfoSAYZ0
>>967-968
6巻のパンドラアインズについてのQ&Aもそうだが
実は何巻何ページ見れば分かるかも?みたいな書き方にとどめてる項目も多い
そっちのパターンに従うならこんな感じかな?

Q.12巻87pで登場したあれがデミウルゴスの真の姿ですか?
A.12巻雑感参照。12巻87pと1巻177p、12巻89pの挿絵と設定資料集を見比べれば正体が分かるでしょう。
0978この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-vWfQ)垢版2017/10/11(水) 18:38:18.46ID:X7moKp1jM
>>972
ゴブリンはアインズ様の作られたドワーフ工房偵察しようとか言い出すんだぜ(エンリが止めたけど)
食料等アインズ様から支援いただきまくりなのに恩仇だよ

まじ制裁が必要っすよね!!
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/11(水) 18:40:55.44ID:2btG2KhH0
設定資料集はドラマCDと同じく持ってない人も多いだろうし「見てね」はきついと思うんよなあ
アニメはいろいろな矛盾とかの関係で参考にするのは微妙だし
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ b1e0-qWqy)垢版2017/10/11(水) 18:47:20.59ID:2btG2KhH0
Q.12巻87pで登場したあれがデミウルゴスの真の姿ですか?
Q.作者雑感で「AさんとBさんがいます」Bさんの正体は誰ですか?
A.1巻177pでの描写や設定資料集に載っている絵と一致するため憤怒の魔将だと思われます。

こうしておけばよかったかね
話題に出すのが遅くてすまん
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ bd2b-qWqy)垢版2017/10/11(水) 18:50:12.41ID:JJdIci9m0
やっぱ調子に乗っていい気になってる連中がナザリックに酷い目に
合わされるシーンがオバロの醍醐味だと思うわ。
ワーカーの全滅とかアルベドにびびりまくる六本指とか最高だ。
エロフ王がどんな悲惨な末路を迎えるのかが楽しみでならない。
0989この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-TmAf)垢版2017/10/11(水) 18:51:59.13ID:axFgYDf1d
キーリストランならしっくりくるけど
それが否定されたら他の二匹じゃなくて別の未亡人じゃないかってくらいしっくりこない
三匹以外未亡人のネームドキャラ思い付かないけど
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ daa4-qWqy)垢版2017/10/11(水) 18:57:22.15ID:+TrEgEI40
>>947
逆だろ
もはや王国に行って助け呼ぶか弱点とかの情報でも得るしか当てがないんだよ
そして立場・知名度等、それが出来うる人間はもはや団長しかいない
名前も聞いたことが無い聖騎士数人派遣して会ってくれるかと
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ daa9-Hg+h)垢版2017/10/11(水) 19:15:06.99ID:eOThIo8P0
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