異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part133
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part132
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1507542222/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ドラゴンの話を続きをって奴がいたが、悪いがあれはあそこで打ち切りだ
人気がないから
書くとしたら異世界の裁判制度の話かなあ
銃と剣に関しての考察だが
どっちも知識を身につけてる前提で
剣は一度設備を整えちゃえば難しくないし
銃も剣作る設備があればその延長で作れるよ >>3
なろうファンタジーで巡回裁判とかしてるのあったっけ？ 刀と銃の製造の考察
刀については質の良し悪しは置いておくとして鍛造の方法を理解していればできないわけではないだろう
問題は銃について
ラッパ銃であれば火打石でも火縄でも構造は難しくないので作るのは可能だろう
問題は火薬の量産が可能かどうか
それ以降の薬きょうだの雷管だのとなると途端に面倒になるし、リボルバー以降だと構造が複雑になるのでこれまた難しいかなあ
薬きょうと雷管が開発できれば中折れ式のライフルや拳銃もできるようになるから夢が広がるね！
あとはライフリングのためのネジキリがきちんとできるのかと、銃身を均一かつまっすぐに作れる腕があるかだ！
なに？ファンタジ世界だ？OK、ドワーフにまかせとけ！（テンプレ） もしくはブローニングさんを神様が異世界に転生させていたら……あとは分かるよな？ ドワーフさんは万能選手
鍋から銃、金属扱うのならなんでもござれだぜ(白目) 火薬はドリフターズでうんこ使って生産してたな
ドリフターズは異世界転移して現代技術持ち込む話としては
割と面白くやってる方だと思う 製鉄とか冶金というのはノウハウの塊だから、知識があるからとか図面があるからとかで
なんとかなるような分野ではないのだがな。
まあ、>>6の説明のように「質を問わなければ」という但し書きが付くのなら、話は別だが。 前スレで空想科学読本の話出てきたけど
否定から入るんじゃなくてその設定を科学で無理やり再現するならどうするかってのも多いぞ
花咲か爺さんが餅を原子レベルでバラバラにしたのを臼の不可思議パワーが金元素に融合錬金術は腹抱えて笑った >>3
第一話だけ書いてそれで人気が出ると思う方がおかしいの。
たいして話が進んでいないうちに評価してくれるのは、スコッパーか作者の固定ファンだけだよ。
しかも、第一話しかない作品に対しての評価はこれだけ期待してるよーっていうだけのもの。
プロローグだけで人気が取れるのは、期待出来るだけの実績がある作者だけ。
人気が出ないからどうのというのは、クライマックスまで話を進めてからにしてください。 >>5
知らんな
あくまで俺の考える異世界裁判制度だが
まず前提として自力救済があって、そこから対モンスター国民皆兵制の時代を過ぎて
専門のダンジョン潜る冒険者だのが増えて個人の持つ武力に著しい差が出てくると導入されるものになる
当初は神明裁判のような宗教性と結びついたものになるが
国家の近代化とともに証拠や科学、論理を重視した現代的な裁判が開かれるんだよな
そうしないとあんな武装した冒険者がゴロつく剣と魔法の世界みたいなとこで治安が守れるとは思えないから
>>6
薬莢云々前にまずミニエー式のマスケットライフルだろう
ライフリングも知識あればあとは時間かかるだけだからなあ
棒の先端にひっかくトゲみたいなのつけて削るんだよカリカリ
んで削り終わったらそのトゲの下に紙かませて飛び出させてもっかいカリカリ
これ繰り返えして徐々に溝を深くする
すんげー時間かかる上に削る関係上普通より厚い銃身にせんといかんから重いというね 狼の口の後半の主人公（スイスの英雄ウィリアム・テルの息子）が、クロスボウ使いだったな。
本来なら巻き上げ機が必要なクロスボウを、超人的な筋力だけで引いて、ロングボウ並みの速度で連射しながら精密狙撃してくる化け物
>>10
技術チートとか内政チートを、「ドワーフだから」「織田信長だから」で細かい描写は省略し、ファンタジー世界で架空戦記をやるための土台
として割り切るのは上手い手法だと思う。読者が見たいのは、戦国武将とか史実の英雄たちが大暴れするシーンなんだと良くわかっている
というか。 >>10
それ生産してるのは硝石
火薬の材料
日本でもやってたよ
出ないからね硝石普通には
>>14
言ってる事は至極まっとうだけど
結局のところ皆が求めてるのは科学考証的に正しいドラゴンじゃなくて
ゴチャゴチャ難しいこといわずにぶっちぎりで最強で頭使わずに読める地の文の少ないドラゴンでしょ？
って真理に気付いたんだよ そもそも、なんで異世界転移・転生が必要なんだ？
異世界で無双したければ、異世界の主人公が無双する話を書けばいいだろう？
例を挙げると「たとえばラストダンジョン前の村の少年が序盤の街で暮らすような物語」というのがある。
主人公は高レベルモンスターだらけの人外魔境にある村で生まれ育った少年。
村では最弱なのだが、そもそも村の住人が軒並みレベルカンスト状態なので、少年も相当強い。
それが低レベルモンスターしかいない地域にある王都に行って暮らす。
主人公は自分を最弱だと思い込みつつ、ドラゴンを蜥蜴扱いして瞬殺とか普通にやる。そんなギャップを楽しむ作品だ。
無双を見たければそういうのでいいんじゃないか？ スカスカドラゴンブーメラン刀は木曜が来る度に自分のワッチョイはこれですと宣言するかコテつけるかしろよ
一番いいのはこのスレに書き込まないことか首吊って死ぬことだが 魔法がある世界で、なんで火薬で銃造ろうとするんだろ
魔法式の銃つくればええやん？ >>15
人気ってか皆知識がないんでしょ
構造知らなきゃかけないし書いたところで読者が理解できないから徒労だわ >>18
あれは丁度いい主人公無双だったな
最後無意味に死んだけど >>15
教皇庁に禁止されてるから
三日月斧もあかんもよう
農民を即戦力にする３種の武器なのにな(長槍、メイス、クロスボウ)
騎士団なんかこわかねえ！(金拍車の戦い感) >>18
筋力でクロスボウ引けるなら別の武器使った方が強そうな気がする >>22
魔法が使えない人が使えるように、では？
弾が残ってるのに魔力が切れたから打てないとか悲惨だしな
依存するものをなるべく減らすのは武器の鉄則だろ たぶん、ブーメラン君はなんでオウム真理教がＡＫのコピーに失敗したのかとかわかっていない。
冶金はノウハウが重要な分野だから、同じ製品をライセンス生産しても、国や業者によって品質にばらつきが出る分野だという。
>>26
接近戦だと、敵であるハプスブルグの騎士たちが強すぎてちょっと勝てないからなぁ＞狼の門
なので、基本は弩で弾幕を張るか狙撃で仕留める。もしくは数十人がかりで押しつぶす。 >>20
違う世界なら僕はスーパーマンだ！転生すれば今までの人生も足して経験豊かな精神的にオ・ト・ナｗだ！
がいいんじゃないのかと適当な予想 クロスボウは魔法がバンバン使われてる世界だと管理の煩雑さが問題視されてあんま普及せんだろう
魔法がかなり珍しい扱いの世界だと非力でもモンスターに対抗出来るってことで大量導入される可能性が高いが
指輪物語だとなぜかオーク側が使ってたな >>26
クロスボウは鉄板をはじめとした弾性の強い素材を使ってるため、同じ時代の弓より貫通力と飛距離が高いんよ
弓でならぼうとしたらロングボウや和弓で並ぶかどうかだったような ・魔法の詠唱に時間がかかる
・魔法使いの訓練に年月を要する
・短期間の訓練で遠距離攻撃出来る兵を大量に用意したい
とかなら、魔法の世界で火薬式銃を開発する意味はある >>30
いや、失敗もなにも製造過程で毒ガスでガサいれあって中断されただけじゃん
銃作るのなんて難しくないんだよ
世界中で密造銃なんてあるんだからな クロスボウはロマンがあって中々好き。
銃の良さはお手軽ってのとその汎用性だからねぇ…
フォームさえしっかりしてりゃ村人Aでも即戦力だし。
魔法や弓はそれぞれ技術を得るのに年月がかかる >>32
弓より使い手の技量によって精度や威力に左右されないからね
あと膝射や伏射できるのも利点 >>26
梃子とか滑車とか、リーチとかつがえて据え置きとか、それを理解してから喋ってくれ。
おっと、一番忘れちゃいけないのは「適材適所」って言葉だ。
全部理解してから発言してくれ。 魔法銃の構造に関していくつか考えられるが
①魔法そのものを飛ばす銃（魔法弾
②魔法で爆発や圧縮空気利用して弾丸を飛ばす
③魔法でバネ（弓）を作動させて飛ばす
④魔法で銃その物を作り出す（具現化
どういう意味の魔法銃なのか >>35
銃を作るのは難しくないだろうね。エアガン構造知ってりゃ作れるし
「良い銃」は作れないけどな 例えば30m先の的に当てろといわれて
投石、ブーメラン、投槍、ロングボウ、クロスボウがあったとして
ド素人が当てられるのはブーメランとロングボウだけになるだろう 難しいのは銃ではなく、規格化された銃をつくる冶具を作ることなんやで
これがないと弾丸の大きさが揃わないのでライフリングを切っても意味がない
銃身の中で弾丸が不規則回転するから命中率がガクンと落ちる
ミニエー銃がなんで脅威だったかというと産業革命でこの辺をクリアした生産体制によって作られた銃やからやねんで >>19
求められているのはそのどちらのドラゴンでもありません。
話の面白さに寄与するドラゴンです。
だから、ドラゴンの設定の羅列を見せてこれが正しいドラゴンだって主張しても評価されません。
そのドラゴンで面白い話をひとつ完成させて初めて評価されるのです。
というわけで、科学的に正しいドラゴンの設定をスレに書く労力を作品完成に向けてください。
新話がアップされるたびに感想をつけに行きますから 間違えた
ブーメランとクロスボウだけ、だな
クロスボウのメリットは人間の強力な背筋を使えるってことにある
ロングボウは最強クラスですら張力５０キログラムだが
クロスボウはその2倍以上のがめずらしくない
なぜかというと成人男性の背筋力は１４０キロを超えるから
後に装填と射撃を切り離せるシステムに目がつけられ
機械式巻上げのより強力なのも考え出されたし ドリフターズはヒラコーの「俺の考えたイカス奴らの聖杯戦争」だからなｗ
細かいことはすっ飛ばしてそいつらを活躍させる見かたを打ち出しているのは上手いとしか言えないよな
クロスボウは強すぎて禁止令出たぐらいだしな（現代でも条約で人に向けて撃っちゃいかんよ？って銃器はいくつもあるしそんなもんです）
だから中世風舞台ではそれを踏まえて何となく出しにくいんだろう
が！
教会とかそう言うのが禁止していない世界ならいくらでも出しても良いと思う
むしろ魔獣相手にもするんだから積極的に使えよと思ったり
鉄球とか打ち出すぷろっどクロスボウとかいいよな！ >>42
もっといえばマザーマシンになるが
それは軍隊に数千数万と配備する前提になって
なろうしゅみたいに少数精鋭で戦うならそこはあんま問題にならんだろう >>41
それ玄人や……
魔法の弓はあるのに魔法のクロスボウはない
魔法剣はあるけど魔法のメイスもみたことない
メイスとか性職者御用達やぞ クロスボウはメンテナンスも手間がかかる
部品数の多さと機構の複雑さはなろうでポンと出てくるようにはいかないわ まあ飯でも武器でも簡単に作れるってのは１００パーセントないな
その手の熟練者が試行錯誤のすえ何度も失敗して、中には成功など出来ないまま終わる事もある
お前等だと（俺も含む）原料や機器とか手順など必要な物全部そろってる状態で失敗するわ
簡単とか言ってない！とか沸きそうだけどｗ 最近だと、ヴィンランドサガのヒルデなんかがカッコいいクロスボウ使いだな。
女性ゆえに筋力が低い（重い武器が振り回せない、強弓が引けない）というハンデを、自分で設計した弓を弾くレバーつきの
クロスボウでカバーして戦うという。
>>35
その密造銃を作っているのはノウハウ（経験）がある連中なんだよね。と言う話
というか、銃器メーカーの本でも読めば、その手の苦労話は嫌でも出てくるぞ。旧日本軍でも小銃の国産化とか苦労していたし、
大砲も冶金技術が低いために、フランス製の７５ｍｍ砲をライセンス生産してもどうしてもオリジナルより性能が劣ってしまったり。 >>15
そーか？
現地人の戦力化で真っ先に作り始める印象
よく資料も無しに作れるものだと感心する >>20
現代日本人（作者・読者）の視点、価値観で書けるから
主人公を書き分けせず素の感覚で書けば済むようになるんで楽が出来る
ついでになろう読者も現代日本人設定で自己投影しやすい
なろうの流行りだからってのもあるだろうけど
文章力の稚拙さを誤魔化しやすい設定だから気軽に使われるんだろう >>47
魔法のクロスボウや魔法のメイスなら
テレビゲームのダークソウル２だか３だかにあったぞ
あと漫画だがソウルイーターって作品に魔剣ならぬ魔クロスボウと魔鎚があったな
>>48
メンテナンスってより張力の高さゆえすげー壊れやすいんだよ
今の普通の市販のクロスボウさえ空撃ちしただけで壊れることがあるくらいデリケートだからな 魔法の存在、魔法の浸透度や詠唱時間や威力によって
政治制度や社会制度や戦争の戦略がどのように
変化するのか脳内で考えるのは楽しいよな。
まあなろう主ツェーをするための方便で、
その辺り全く考えてない作者も多そうだが。 >>50
あれのモデルになってるてこレバー内臓のクロスボウ実在するけど
結局普通のクロスボウに比べて張力弱くせざるおえないし
構造複雑になる分だけ本体強度が脆いんだよね
決して実戦向きではない
やるならレバーが外付けの実際使われてたタイプだな
まああれはあの世界ではダントツの天才が作ってるし素材も謎だからスルーされてるがｗ
完璧に作れないのはまあその通りだろうけど
別に無双するならそれで十分という クロスボウの原形は中国あたりで紀元前からあるし、なろうファンタジーでも鍛冶、武器商人、狩人界隈なら製造法知られててもおかしくはない >>54
さっきも書いたが
魔法みたいな強力な武力を個人保有してると
自力救済社会には限界が訪れるんだよ
だって大魔法使いに何されても非力な凡人魔法使いは抵抗できなくなるから
そのために司法制度が整備され裁判が必要になってくる
大半の作品では裁判のさの字すら出てこない
どうやって治安を維持してるのか謎だわ 簡単に素人が作れたら教本も教師もいらんし学校もいらんのやで
ナローシュはそんなのかっ飛ばしているけれど
一話で簡単に評価されても打上クラスタ疑惑かけられるんやで
ドラゴンさんはとりあえずもうちょっと続けた後でエタるかどうか決めればいいと思うの 戦槌か斧とクロスボウと盾をメインに戦うなろーしゅ……
これなんて山賊or傭兵 TRPGだと魔法のクロスボウやメイスなんてボロボロ出るんだけど
お話としてはどうしても華が無いので出てこないって感じだな >>47
>魔法の弓はあるのに魔法のクロスボウはない
>魔法剣はあるけど魔法のメイスもみたことない
あるよ？
Fate/Zeroではギルガメッシュの宝具でクロスボウがあった（海魔出現時の対バーサーカー戦）。
ちなみにギルの時代ではクロスボウは発明されてなかったんだけどな。虚センセが無知なのか、知っててやったのかは知らんがな。
あと、自分が今やってるD&Dオンラインじゃ、普通に魔法のクロスボウがある。
命中・ダメージにボーナスがつくだけじゃなく、撃った矢に属性（火・氷・酸・毒・雷、等）をつけたり、敵に妙な状態異常を与えたりとかな。
魔法のメイスだってD&Dオンラインどころか、TRPG時代ですらある。
ご存じの通り、D&DのTRPG版はRPGそのものの元祖で1974年に作られたから、その当時から既に魔法のメイスがあるわけだ。
さらにメイスではなく単なる棍棒なら、ポリネシア神話のマウイが太陽をぶちのめした棍棒ってのもある。 >>55
＞完璧に作れないのはまあその通りだろうけど
＞別に無双するならそれで十分という
良かった。さすがにそこら辺は理解していたんだ。
そこら辺の、試行錯誤（理屈はわかっているのに、上手くいかない）とか話にもってくると面白くなるんだがなぁ。
異世界転生ではないが、マグダラで眠れとか冶金技術者たちが色々なアイディアの実用化に四苦八苦する描写が
実によかった。 >>53
>>63
わりとあるんやな、ありがとなす
>>64
マグダラは本当に錬金術師らしい錬金術師してたよなあ
ウルちゃんかわい……利子さんかわいい(核心) あとクロスボウの問題として即応性がある
例えば普通の弓なら使う直前に体重かけて弦張れば良いだけだが
クロスボウだとまず補助弦かけてセットして、そのあと本命の弦かけて補助弦外して～となる
巻き上げ機使うようなハイパワーな代物だともっと時間がかかる
最初から弦かけとけって思うかもしれないがそんなことしたら板ばねがすぐだめになる
直前にタイミングをはかれる狩人や組織的に準備できる軍隊や傭兵ならともかく
冒険者が持ち歩くにはちょっと不便
モンスターがでてきた！とかでもう使えないからね 中世封建制の時代なら、封建領主が魔法使いを
お抱えしていて、犯罪犯す魔法使いは捕らえて処刑、
無理なら領主没落・・・かな？
あるいは教会が自前の魔法使いをお抱えしていて、
犯罪犯す魔法使いを捕らえるネットワークを構築するかも。
ローマ帝国時代や近代国家以降なら国が
犯罪犯す魔法使いを捕らえるネットワークを
構築するだろうな。 富士見のドラゴンマガジンに、「スケベな司祭は性職者」というネタがあったな。
あと「神聖娼婦」というのも存在したそうな。詳しくはググってくれ。 魔法のメイスだと封神演義でも大量に出てくるな。太公望の打神鞭も、あれ鞭（金属製のこん棒）だし。
>>63
Ｆａｔｅのギルガメシュはそこら辺わざとやっている。
インド神話の神の船とか、本来ギルガメシュのエピソードとは関係のない武器も大量に出してくるし。 ちなみにクッソレアだが日本の古流武術にもクロスボウ（というか中国の弩）を使うものがある
和弓と相互に補完しあう関係だったようで
一発撃ったら抜刀突撃をするというピストル→サーベルチャージ、
あるいは一発限りの射程の長い槍のような運用だったと思われる
その後戦争が大規模化して騎兵の割合が減りあくまで指揮官になり
鉄砲の普及とともに表舞台から完全に消えちゃったが
元々軍団のころは弩が使われてたことを考えると昔はむしろ主流だったのかも >>68
リアル中世だと、そもそも強い魔法使いは城や領土を分捕って領主に成り上がってしまうのでは？ >>73
権威を保証するシステムに認められないと野党の親玉にしかなれず、領土が無主地になって草刈り場に… >>68
その組織的に絶対犯罪者を捕らえるネットワーク
強制執行権が誕生すれば
当然それを使用するための裏づけとして司法制度
裁判システムの整備は不可避になる
そうしないとコントロール不能の怪物になるからな >>75
ノルマンディー公「権威なんてのは、殴って認めさせればいいんやで（イングランド王位を分捕りながら」
まあ、リアル中世だと、一応カトリック教会が権威を担保してはいたが、中世前半の北欧系の王様は
まだゲルマン神話がおっすおすな土地柄なのでノルウェー王とかデンマーク王とかあちこちの民会に
兵隊連れて乗り込んで無理やり王座を認めさせていたりした。まさに最強の蛮族が蛮族王になる世界 >>70
全ての伝説の武具の原典を所持しているということになっているからなんでも持ってる イラつくというほどでもないが
魔法のコストがゲームバランス的なのは
いつも若干モヤモヤする >>78
伝説のコメディアン、チャップリンの衣装（帽子・靴・ステッキ）や
おデブ芸人の代表、高木ブーの衣装（雷様）も持ってるってことか。 >>79
「天空の扉」って漫画でツッコミが入ってたな。
ルーラが瞬間移動じゃなくて超高速飛行だったら、それで弾丸を撃ち出せば極めて強力な攻撃魔法になるって。 >>81
座標指定や魔法発動中の魔力補充とかの問題があるんじゃないか
ダイの大冒険でトベルーラで体当りするネタはあった >>80
騎士ダーメルの仮面も持ってるし双剣も持ってる >>76ほか
中世なのに治安を維持した調和ある世界を考える時代錯誤な現代価値観で書かれた話はイラつく
魔法使いだろうが山賊紛いの傭兵団だろうが戦争で使うときに雇って、普段は領内荒らされても後手に回ったり鎮圧コスト考えて黙殺したりするんだよ >>78
エミヤ「トレースオン。宝具『ホープのダイヤ』」
ギル「それも我の宝具が原典（ゲートオブバビロンから取り出して）……グハッ！（血を吹いて倒れる）」
エミヤ「原典宝具の方が強力だ。そしてこの宝具は持ち主に災いをもたらす呪いのアイテムだ」
ギル「く、それならば何故、身を守る宝具の力が発動しない」
エミヤ「身を守る宝具は、宝具に使い手として認められないと最低限の力しか発揮しない。しかし、呪いのアイテムは所有・所持さえすれば最大限の効果を発揮する」
ギル「ぐおおおおおお！（消滅する）」
となるんだな。 古代インド神話を持ってくれば、核爆弾にミサイルは序の口で、都市規模の空中戦艦とかコロニーレーザーみたいな熱戦兵器もあるみたいだな。
ただしそれでも神々は万能ではなく、そこらの仙人のほうがすごい事やってのけるとかなんとか。 ノブレス・オブリージュ
なろう流行語大賞があれば
まずノミネートされるだろうこの言葉
貴族モノはコレを理由に使っとけばいいんでしょ的な
やっつけ感というか薄っぺらさを感じる
ここ数年だよね？こんなに頻繁に目にするようになったの
何がきっかけなんだろう
にじふぁんがあった頃はあんまり見なかった気がする なろうとかじゃ見かけないけどそれ自体は使うとこじゃ使われてるな
じわじわ使われてたのを、なろうの人らもようやく見つけて、なんかよくわからんけど覚えたての言葉使いたくて多用したんやろ 昔やってた女児向けアニメの明日のナージャってのがあってな
それでノブリスオブリージュって言葉がわりと頻繁に使われてオタクの界隈にいっきに広まったんだよ
今はプリキュア一強になってるから名前すら知らんやつが多いだろうなナージャ 高貴なものの義務とか責任とかでかならず使う言葉だもんな。
なんというか、主に金持ちや権力者の無責任叩く際に引き合いに出されること多かった気はする。 イラつくっちゃイラつくけど、ハンマーみたいな超重量な攻撃を剣で受け止めちゃうなろうキャラ多過ぎ
折れるか曲がるかして貫通死するだろうが 設定や展開次第だな
木製ハンマーならオリハルコンの剣で余裕だろう ピコピコハンマーにしてあげなよ
木製ハンマーでも質量で押されて、剣は無事でも持ち主負傷しそうやん 何故そうなるかというと、
「武器の重さ」を判定に反映させたゲームが殆ど無いから。
RPGの戦闘シーンを模した戦闘しか書けない書き手は、
ゲームで反映されてない要素を想像出来ないのだ。 ガッツみたいに、剣の方も両手持ちの大剣とかドラゴンころしみたいな代物なら・・・ >>99
ブシドーブレードはいいぞう。
リーチが長いほうが有利だし、重い武器と軽い武器をぶつけ合ったら軽いほうが弾かれるし、鉄砲は超怖いし。
そのうえで、基本一撃必殺なゲームなので、軽い武器でも走り回れば十分に勝機はあるという。 受け止められるだけの頑丈さと自身の筋力があれば受け止められるという事だ！ つまりっ、鍛えに鍛えた鋼鉄の肉体とッ、爆発的瞬発力からくるただのパンチこそが無敵ッ！！！ 最強ッ！！！！！！ >>94
倫敦 どんより 晴れたら
ヾ〃〃ﾐﾐﾐﾐ
| ヾﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
|ﾄ ｲ /￣｀l ＜ パリイ！
○―ヽ＿/´￣ ｀l ＼＿＿＿＿
｀‐（ ヽ＿＿/
､_ _/〇__/
|ﾉ ｌ /
と.」と_」 ノブレスオブリージュはそもそも正しく認識されてなさそうなんだよな
ざっくり言うと領民は貴族様の為に働くから貴族様は領民を守ってね。って事なんだけど、
お客様は神様です。の様な認識で領民だけが有利な話が多々ある >>84
スレ立て初めてでいっぱいいっぱいで忘れてた
すまん >>105
「だけど、俺は戦う力を持たないフローラの様な者を、自分の手で守っていくつもりですよ」
「うむ。自分の欲のために地域の者を守ろうとする者は居るが、ジンは純粋な愛によって仲間を守ろうと心に誓っているのだな。お前のような者が本来ならこの世界を統一しているべきなのだが……」
世界の統一か。
私欲のためではなく、誰かを守るという行為がそれほど難しいのだろうか。
都市の管理を初めてすぐに気がついた事がある。
日本のように税金を住人から頂けば、すぐに大金を稼げると。
だが、俺はいかなる税も取る気はない。
エドガーさんの説明によると、戦う力を持たない者は、多額の税を支払う代わりに、国や力のある貴族に守ってもらうのが普通なのだとか。
俺はそんな世界は望まない。 >>105
「御恩と奉公」がいつの間にか「滅私奉公」にすり替えられたのと同じことがあった反動だな。
そして「腐れ切った糞貴族の首を、このマリーが叩き斬ってやる」となる。 棍棒、投石、弓、毛皮
蛮賊スタイルっていうと汚く感じるけどヘラクレスの基本スタイルって聞くとカッコよく聞こえる不思議 イラっと来るっていうか
もう最初や序盤で５０％程度つまらなく感じる作品として
既にヒロイン（ヒーローなどパートナー）がほぼ決まって既定路線化する作品。
異世界転生の良さってさ
世界観は大体中世で統一されちゃうしょぼさはあるけど
キャラ設定とかのその自由度の高さだろうが。
なんでそんな最初も最初で、ほぼ固定化させてんだと 叫びたい。 >>108
鎌倉武士「侍の本懐とは！なめられたら殺す！！」「この戦、得られる御恩は少ないぞ！ものども！御恩を奪い取れ！！！」
江戸武士「封建社会とは少数のサディストと多数のマゾヒストにより完成するのである（真顔」
・・・４００年の間に何があったのか？ ノブレスオブリージュの解釈がリアルでも
社会的地位のある奴らが行う慈善事業 と捉えてる奴らばっかだから
まぁ元来の意味にこだわる必要はないんじゃない？
だって、現に今のイギリス王室が既にその勘違いを地でいってるじゃんｗ ノースリーブオブルージュ、つまり真っ赤な袖なしだな！
ちょっとエロいな！ >>111
んなやつらばかりで構成されてたら長続きしねーから、そういう風に教育してた
そしてできたから長続きした
(できてなかったらもっと早くに崩壊していた) 確か、イギリス貴族の第二次大戦での消耗率が異常に高かったりするんだよな。 勘違いというか社会体制の変化と共に高貴なるものの義務も変化したと捉えるべきだろう
貴族の所有物の領民なんて今は存在しないわけだしな そういや貴族で思い出したけど一時期の戦争って
騎士やってる貴族捕まえて身代金の取り合いみたいな事になってたけど
ナローシュは関係なく全員殲滅しそうだよな
貴族の子弟なのに捕虜としての扱いがくっそ酷いやつとかもあるし
何故か女だけ丁重にもてなされるヒロイン確変とか見るに堪えない >>1
【これが、リアルワールドの＜理＞を脅かす者の末路】
グローバルテラ・脱税パナマ文書スキャンダルを究明中の
女性ジャーナリスト、
自動車爆弾で、火星まで吹き飛ばされる
【オーバーキル！】
http://www.asahi.com/articles/ASKBK2CKWKBKUHBI008.html?iref=comtop_8_04
ウィーン＝喜田尚
2017年10月17日10時41分
欧州連合（ＥＵ）に加盟する地中海の島国マルタ
からの報道によると、
同国で１６日、政治家の腐敗告発で
知られ、租税回避地をめぐる「パナマ文書」報道に
加わった女性の調査報道ジャーナリスト、
カルアナ・ガリチアさん（５３）が車を運転中に爆弾が
爆発、ガリチアさんは即死した。
ムスカット首相は
「我々の民主主義にとって暗い日となった」
と述べ、徹底的な捜査を約束した。
ガリチアさんは中米パナマの法律事務所から流出した
パナマ文書をもとに、
ムスカット首相の妻らがパナマに会社を置き、
アゼルバイジャン首脳に近い銀行から受け取った大金を
隠していたとする疑惑を報道。
なお、ムスカット氏が潔白を主張して今年６月、
前倒し総選挙に踏み切った経緯がある。 なろう中世ヨーロッパ風異世界では何故か中央集権の国だから
騎士道やらノブレス何とやらは理にかなってるんじゃないの？ たまーに封建制のところもあるけれど、なんでかたいてい絶対王政だよねえ 絶対王政を封建制と間違えてる可能性が微レ存。
封建制の本質を表す言葉に「臣下の臣下は臣下でない」という言葉もあるしのう。
（ただ本職の学者でもたまに混同してるケースはある） ノブレス・オブ・リージュ、とか認識してる人いそう。
カメラオブスキュラの親戚だろうか。
（なおカメラの妖精をスキュラ状にしてカメラ・オブ・スキュラネタを使ってたマンガ家さんがいた模様） なろうに限らない話だけど中世ヨーロッパ風と言いつつ
実際は近世ヨーロッパ風のケースは多い。
まあ意図的に中世と近世の要素を混ぜているなら良いが、
単にJRPGとか見てこれが中世だと誤認している作者も
多そうだ。 読んでいると テストが終わったので頑張って書く！とかのコメントがある、今なら中間考査じゃないか、中・高校生かな？
文才があって羨ましいんだけど 資料を読んだりしてないんだろうな、人の書いたの（なろう）を読んだ知識で書いているから 世界観が同じになる、
なろうばかりで無く 歴史や衣装や武器やなんかの専門書…図鑑でも良いから…も読むと深みのある作品になるのになぁ ゲーム業界全盛期に大量に居た、使えない企画者連中みたいなものだな
ドラクエとFF足して3で割った感じのRPGの企画持ち込んでくるアレ 企画だけにとどまらず実際そんなゲームが大量に出てた >>126
中高生の場合、頭でっかちに捉えてしまって獲得した知識をうまく行かせない可能性が高い。
ただまあ、中高生時代に詰め込んだ知識を、さらに研究して深めていけば、博識ないい書き手になる可能性もかなりある。 中高年の作品が中高生の作品より深みがあるとは限らない件 長年書き続けていた場合、それでこんなテンプレかよってなることもある。
最近書き始めたとしたら、そもそも創作の経験値が足りない。 そもそも歴史好き以外で封建制を理解してる人は意外と少ない
授業で習う筈だとは思うんだがみんな憶えてなかったり >>126
＞資料を読んだりしてないんだろうな
しかしな。
まだ、「ググる」なんて言葉は存在せず、
一般市民にインターネットが普及してなかった頃。
俺が、就職してすぐの転勤で、初めて一人暮らしをすることになった時。
小説執筆が趣味である俺の、引っ越し荷物の中には、
国語辞典・漢和辞典・英和辞典・和英辞典・各種図鑑
などがどっさりあったわけだが。
今はこれが全部、スマホひとつで事足りるだろ？
中世ヨーロッパの建築だとか、江戸時代の服装だとか、もちろんファンタジー用語とか、
昔だったら図書館や古本屋を駆けずり回らねばならず、それをやっても見つからずじまい、
なんてこともあったところ、今だったらネットで一瞬で解決するわけで。
もちろん、
「今の年寄り」はネットを使えるわけだが、
「今の年寄り」が若い頃に描いた当時には、
資料がどうしても手に入らず、テキトーにせざるを得なかったところ、
「今の若者」が今描く場合には、「簡単かつ念入りに」正確な資料を駆使できる、
という側面はあるわけで。
まあ、そうであるにも関わらず、手を抜いてる奴もいるんだろうけど。 そろそろ爺さんクラスが
ワシが若い頃は小説が手書きじゃった
漢字変換なんてなかったワイ…
とか言い出してもおかしくない >>87
資料がないからテキトー？馬鹿言うでない
史実に則してないだけで考えて考え抜いた上で書いてるに決まってるだろ 今の日間1位
《単位》
・円＝ビルス
（100円＝100ビルス）
・メートル＝タール
（100メートル＝100タール）
・グラム＝フラム
（100グラム＝100フラム）
・キログラム＝シドフラム
（100キログラム＝100シドフラム） 涎垂らしながら、何も考えないようにギルドとか奴隷とか中世ヨーロッパなのに
その手の単位だけオリジナルなのは、やっぱ名称だけなら簡単だからかね
ついでに言うと、その手のオリジナル単位使ってても"日"や"時間"の単位はそのままなんだよな
秒=ビーヨ
分=ブーン
時=カージ
日=チーニ
とかは見た事無い
距離とか多いけど >>141
オリジナルが面倒くさい、こういう奴がいるからテンプレが流行ってるんだよな カクヨムにあった創作言語してる異世界みたいなのも困るし
やっぱバランスよバランス
両面焼きみたく特定箇所だけ露骨に歪な設定になってるから気になるんだ まさにそれ!! 歪なんだよ
「1up」 ワンナップならいいけど 「いちアップ」 って言う人が気になるあれ
短剣とロングソードでもいいけど、統一しろよと メートル法とスムーズに換算できるくらいが読みやすいわな
「身長4.5ホゲホゲくらいの男が現れた（1ホゲホゲは0.376m）」とか書かれても困る ダンまちみたくメートル法準拠でいいよ
アルスラーンとかいちいち（100km）みたいな注釈ついててうざかったもん 尺とメートルとヤードが作中随所に見られるとかなったらブッコロだけど
単位体系はよほどでない限りメートルで統一とかで、現実と同じでいいと思うんだよね
実は火星が舞台だから一年が700日くらいある、ただ読んでるうちは違和感だけ与えて、ネタバラシまでとっときたいとか
作中神話で邪竜対多種族で戦った物語があって、それにちなんで最後の一月だけ竜の名前を冠した特別な週があるとか
なんらかの意味があるなら良いんだけど
なんとなく格好いいとか、そういう理由だけでわけわからん単位作るのやめてほしい 単位だけを(最も一般的な単位)変えれば良いよなあ…お金は10.1000.1万.10万硬貨で良いさ
短剣とロングソードはあるあるだな、ダガーってあんま言わないのかねぇ…
短)ナイフorダガー>ショートソード>ロングソードだけど
そしてナイフとダガーの定義がどうのって流れに…
一般的にナイフ(斬)は片刃でダガーが両刃(左右対称刺突)
だけどダークって刺突短剣武器もあるからな… 判りやすさで言うなら、金の単位もゴールドでいいじゃないかって言う
胴貨○枚で銀貨○で金貨○枚…とか、変なお金の単位とか
そういうとこだけ何故か弄るからツッコミが入るんだよ お前ら単位についてはいつまでもイラついてるのにダガーが存在するのはいいのか ダガーより、ロングソードじゃね？
ロングソードもゲーム脳で標準的な片手剣扱いにされたけど
史実考証系だとロングソードは両手剣扱いだしな >>157
ロングソードは時代や場所で曖昧なんだけど
中世がついてる時は、ロングソードは両手剣で解釈するのがセオリーだとよ？
なろうで"中世"ヨーロッパ風と書いたら、研究員は両手剣解釈するんだとさ 1ゴールドが1円だとしたら持ち運びどうすんのよ？って話になるからなぁ…1円玉の現金で車とかの高額商品手に入れるの大変そう(お金の持ち運び)銅金銀でもそれなりに大変だし
ロングソードは基本片手武器でしょ、片手or両手がバスタードソードで完全両手の大剣がツーバンデッドソード(グレートソード)だな >>158
何だよそのセオリー
お前がイメージしてるロングソードは多分ショートソードだぞ 曖昧なものを無理にはっきりさせようたってムダだからやめたほうがいい 英語の問題だぞ？
ロングソード自体 「長い剣」 の意味で、曖昧に使われてたから
何を指してるかは、その背景を見ないと確定できないんだよ
固有名詞があるもの、例えばクレイモアをロングソードと言ってたりもした
ダガーなんかも固有名詞系だな
ゲームがロングソードって言う固有名詞を生み出しちまったけど
実際の史実系ではカテゴリにとらえるのがセオリーなんだよ ならナローファンタジーはゲーム風異世界が舞台だしゲーム基準でよくね >>158
ロングソードって刃渡り60cm～90cm前後じゃなかったかな、両手片手問わず
ノルマンディーの長剣公の剣はたしか当事の北欧風の片手用の柄に長い刀身だったような
それより大きいとツーハンドとかバスタードみたいに地方や特徴で呼び方かわるはず 長さによるって事でしょ？それって159で書いた通りじゃないの？
日本語だって、短剣、長剣、大剣ってあるけど。
因みにグレートソードってのは史実にはないらしい
ロングソードは時代によりけりで全般に言うと80～130みたいね ゲーム風って言ってるならそうだな
中世ヨーロッパ風とか書いてあるなら、ガチな人に突っ込まれるぞって言ってるだけだ 他人の作品に勝手な俺俺セオリーぶっこんで勝手に苛ついてるやつ 馬上武器って断言する人はさすがに違うなw
あくまで、プロファイリングの扱いの話なのにw ガチな人＝ファンタジーと歴史物とSFの区別がつかず全てに自分の勝手な世界観を押し付ける人
ガチな人きたな >>169
ならお前はショートソード（短剣）でも突っ込まないんだな 全てに自分の勝手な世界観を決め付ける人
「ロングソードは馬上武器!!」
自己紹介乙です 作者がそう書いてるならそうなんだよ
お前にとって長い剣はロングソードなんだろ？
その定義だと短い剣はショートソードじゃないか アンタの小説ではロングソードが馬上武器なのは判ったからw
俺の中ではロングソードは曖昧だぞ？
日本語読める？ >>171
ショートソードとダガーを区別するならロングソードは長い剣じゃなく馬上武器だろ
何言ってんだ >>173
まずは日本語を書いてから言ってくれ
曖昧なら作者の定義でいいだろ
メートルもな そんなことより俺の股間のツヴァイハンダーを見てくれ
こいつをどう思う？ 読解力の問題だと思うが
英語でロングだのショートだのハーフだの言ってるソードは曖昧だっての
ダガーは固有名詞で歴史的背景が一般的に共有されてるものだかせ
ダガーはショートソードである…は一般的に通用するけど
ショートソードとはダガーの事である…とか言ったら笑われるって ソードはソード。ロングかどうかはナニと比較するかによって異なる
例えば、ローマ時代のグラディウスさんと同じ時代のケルトの蛮族さんの剣を比較するとケルトの剣のほうが長いっていうかゴツい
こういう感じに部族の好みだとか戦法の要請なんかで比較する場合は歩兵の剣でもロングだのショートだのという区分が発生する
一方、騎士が場上から歩兵用の剣つかっても届かねーよって要請によって作られた馬上剣と比べると馬上剣がロングで歩兵の剣はみんなショートだなんて話になる
その辺スルーしてロングだショートだ言ってもこじれるだけ まぁ完全に区別するのは無理だからなぁ…
馬上でのロングソードは刺突用。地上では刀見たいに基本両手って所まで書けば良いかも知れん ここが気になるネタにまで噛みついて
作者が正義マンが大暴れするとは思わなかったぜ
まぁチートは特殊な凄い能力の事だ!! 間違ってねぇ!! とか言ってる人達の世界だからな >>177
すまないがせめてcm単位の大きさのものを見せてくれ
いくら目が良くてもナノメートル単位のものは見えんのじゃよ >>182
ダガーはダキア地方だかなんだかで使われてた剣だからダガーって由来があったろ 二刀流もさ、当たり前に長剣二本振り回すのはちょっとアレだよね。
豪腕さんや遠心力を利用するダンサーみたいなのは良いんだけど、細腕や小さな子が振り回すの見るとウーンってなる
アシュトンみたいなショートソード二刀ならおk ロングソード (Long sword) は、西ヨーロッパの刀剣の一種。狭義には中世後期に一般化した馬上で用いるために伸長した剣の類別である[1][2]が、
広義には西ヨーロッパの刀剣史上に存在するあらゆる刀剣を「長さ」のみで類別した名称である[2]。本項では主に狭義のロングソードについて解説する。
以下略 wikiより
はい解散 ショートソードとかはルビ振りやいいじゃん、それか描写ですまして名称を出さないとか
それと単位がメートル法でいいと言うのはな
時代劇で唐突にメートルとかでたら興ざめだし
全くのオリジナルで換算の難しいのより身体尺系（名称は造語でもよい）と注釈でのメートル換算とかなら雰囲気とわかりやすさを両立できる 日本語も理解できない子…というか
ｱｳｱｳ相手にした辞典で俺の負けか
ｱｳｱｳをNGワードにするわ >>188
時代劇でそんなこと気にしてたら何も見れないぞ >>192
攻撃はドラゴンが担当して防御をライダーが受け持ってる
羽根とか、背中とかの脆そうな部分への攻撃を捌くことを主目的にしてるから
取り回しやすい、かつ長めで届く範囲の広い片手剣を使ってる
もちろん隙あらば攻撃に参加するけれど
基本はドラゴンの操縦がメインだからあまり気にしなくていい
とか適当に考えたけど、どうだろう？ 時代劇で普通に使われてるけど知ってる人が聞けばおかしな言葉というのは山のようにある
一例がこちら
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5161078.html
だけど「江戸時代に階段なんて言葉はなかったのに時代劇で使ってたぜwイラつくwww」と数か月数年にもわたって言い続けてるやつがいたら「めんどくせえな」と思うだろ？
思わないか？
時代劇じゃなくファンタジー(おとぎ話)ならなおさら犬がしゃべっても当たり前なんだから同じことをループさせてたらそれこそ外の人をイラつかせて突っ込みが入っても仕方がない
ループさせるなら突っ込みを入れられるのは覚悟しといてくれ ドラゴンを操作する鞭みたいな役目だよ説
取り付いてどうこうしようって奴への自衛手段だよ説
ビームや光波出して遠距離攻撃するよ説
杖のように魔法の発動体や補助媒体として使えるよ説
飛び移って白兵戦もするよ説
カッコイイだろう？説
色々妄想出来るな！ 個人的にはあれは剣ではなく鍵であって、あれをドラゴンに突き刺してグイっとひねるとドラゴンが変形してパワードスーツになる説を推したい >>192
首の付け根に乗って翼の付け根より上に居れば届くんだよな
FEのDPナイトがそんな感じ >>195
これは凄い有りそう。トラックで轢き逃げするイメージが。 >>136
若いの 此処に居るのは原稿用紙に鉛筆ナメナメの世代やぞ、 >>133
勝手なイメージだけど、インターネットだからこそ文章を簡単に読んで
>>142みたく意味をよく考えない事が多くなっている気がする
だから書くときもあまり考えずに書いてしまうのだろうね >>140
ヤードポンドで書かれただけでも混乱するんだから…身長2ヤード8インチ体重200ポンドは太ってるか痩せてるか分かるかな、
メートル法に翻訳したと開き直ったほうが 書く方も読む方も精神衛生上楽だよ、 唐突な武術大会
魔法等の不思議要素が少ない世界観で
動きの細かな描写を書ける人ならともかく
必殺技やスキル名を言ってうぉぉどかーんみたいな
戦闘シーンなんか死ぬほど興味ない
特に普段目立ちたくない、スローライフ、まったりとか抜かしおる癖に急にぶっこんでくるのが腹立つ
まぁ転生したときから最強目指すとか言ってんなら仕方ないかもしれん
見ないけど >>192
ドラゴンライダーさん、グリフライダーさんはまだ騎獣単体が強いから判るけど
ファイヤーエムブレムみたいな、槍も魔法も使えない
剣持ちペガサスライダーさんはあれいったい何がしたいんだろうな
斥候って感じでもないし 異世界に限らないけど転生もので乳幼児期の描写とか要らないわ 普通に考えて下馬騎士ならぬ下ペガサス騎士じゃね
戦場まで馬で移動して重要地点まで到達したら降りて戦うように
ペガサスで空飛んで移動したら降りて戦えば良い >>211
訓練すれば中世なのに要塞に降下強襲できそう 輸送手段として割り切って使うのはありそうだな
空飛ぶ騎乗生物の群れを指揮をする騎手一人と乗客達で乗り込んで片道輸送して帰ってくるとか >>210
好きだぞ 書いてるやつはココだけは必死で考えて書いてるから、大半はココだけでエタル、 「読んでる俺が面倒くせえから、単位はメートル法に統一しろ！」
とか言う奴が、
「史実の中世ヨーロッパと違うのは許せん！」とか「武器の名称の正確性が！」
とか言ってたら、ダブスタすぎて笑うわ。
作者が分かりやすさ優先でそう書いてるだけかもしれんだろ。 あとペガサスで上空から可燃物撒いて火つけるだけで
地上にはしゃれにならない被害が出るだろう ペガサスナイトも運用は基本的に騎兵と一緒で突撃じゃないのか
騎兵以上に自由な方向から突っ込んでくることを考えるとかなりの脅威 ペガサスって、乗ってると何をしようとしても翼が邪魔そうな気がする >>222
羽ばたく以上、翼を横に広げないといけない
するとどんなに頑張って密集しても、その密度は通常の騎兵の突撃の三分の一から四分の一以下だろう
必然的に突撃力が不足する
例え背後や側面、頭上から突っ込んでも貫ききれずに敵の戦列で揉みくちゃにされて死ぬ可能性が高い
この解決策としては地上に一度着陸してから再集結して密集騎馬突撃陣形を作ることだろう メートルにはこだわるのにペガサスが飛べるのはいいのか 物理的に正しい骨スカスカのペガサスなんだろう。きっと
>>216
まあ、結局どこまでこだわるかは、作者の考え次第だよね。
単位を独自に作って異世界らしい雰囲気づくりをしても良いし、
そこら辺は重要じゃないから、サラッと流してしまうのも良い。
流すにしても「わかりやすいようにメートル法で記述しています」
ぐらいの説明を入れておけば、むような突っ込みも受けずにすむ。 ペガサスが飛ぶ方法を真面目に考えると
翼竜ベースのドラゴンとは全く違う手段にしなくてはならないだろう
例えばだが、微生物の働きで体内で水素を発生させて飛行船みたいに浮力を作り、翼と併用するとか ペガサスは飛ぶと言われたら、架空の生き物でそういうのいるならしゃーない、と受け入れるけど
メートル法は何を基に作り、各国に受け入れさせたんじゃと考えてしまう可能性？
例えば
とおる王国にメートル草という植物があって、どれも全く同じ長さに育つ
昔は王位継承の度に、王宮による測定が行われ原器が改修されており、この長さを1メートルと定めていた
（現在この慣習は廃れており、ヤード6世からこの規格は変わっていない）
近隣諸国も統一された規格の利便性から導入したこの原器を使用しており
一帯ではメートルという単位が一般的なものとなっている
とかいう裏設定があれば納得するのだろうか？ メートル問題は単なる「翻訳」だろ
「異世界の人間なのにどうして日本語使ってるの？」って言ってるのと何も変わらない
異世界人が会話をしているのを現代日本語に翻訳したという形を取る以上
単位も現代人が分かりやすいように変換してるだけだろう
その際に多少の誤差も分かりやすさを優先して無視してる
例えば小説の英語→日本語でもよくあること
指輪物語だかホビットの冒険だか忘れたが
１００ヤードを１００メートルと翻訳してることがあった
単位の正確性から言えば間違いだが、意味としてはおおよそ伝わるだろ ペガサスは足が下に落ちる前に次の足を前に出すから落ちない説
透明な足場を出す能力があってその上を走っている説 ペガサスだのドラゴンだのは
物理的な力だけじゃなくて魔法的な力併用して飛んでるとかが一般的かなと
最新のゲームみたいに、それをバフ扱いにして
ディスペルでばたばた墜落させてるのは流石にやり過ぎと思うが 指輪物語自体がエルフ語からの翻訳だし現地でヤードが使われてるはずがないから100ヤードでも100メートルでも適当でいいんだよね
物語の進行にその長さが何の影響も及ぼさないのにメートルで表すのがおかしいとか神経質にも程がある >>233
説明はメートルでもいいけど現地の人がメートル使ってたら違和感覚えるな
異世界の通貨単位が円やドルだと嫌だろ >>233
その「100ヤード付近」を「91.4m付近」として翻訳しているのが居るんだよ、なんかなぁ >>234
現地人の使う単位が1ナロウだとしてもメートル法に翻訳してくれた方が読みやすいからな
そして、「0.91メートル単位でしか売らないよ」とか翻訳するのも煩雑なんで1ナロウ＝1メートルということになって、現地人がメートル法を使うように見えることになる >>234
計量単位と通貨単位をごっちゃにしちゃダメだろ こちらの左翼とぶつかっているのは、敵右翼。
ペガサスナイトの群れだ。
限られた地形で戦う迷宮攻略では騎兵戦力は必要ないも同然だし
外界で魔物を狩るにしても騎兵は隊列を崩しやすいので、3～5人のパーティー戦が主となる冒険者で騎兵となる者は少数だ。
こちらの左翼を構成する冒険者には、外套がいとうを深くかぶった騎兵が1人いるだけだった。
「今です、シルヴァさん！ 畳み掛けてください！」
「言われずとも！ 左翼全軍、突撃――！」
「おおおッ！！！」
「ハァーッ！！」
シルヴァの雄叫びにつづいて、左翼の全員が武器を振りかざして敵中へと切り込んでいく。
Ｑ．ペガサスナイトに対して歩兵はどう戦う？
Ａ．ペガサスが飛ばないので普通に武器を持って突撃する >>239
主人公の電撃魔法で空を飛べなくされてるからだろ >>240
何匹か倒されて怯えてはいたけど別に飛べなくされたわけじゃないよ >>240
包囲殲滅の主人公って
主人公の魔法強すぎてもう主人公一人で勝てるやん >>242
虚空に浮かぶ球体からいづる、無数の雷鞭が魔物たちを叩き倒していく。
押し寄せるペガサスナイトの群れは、雷のムチに叩かれ、怯える。
続々と後に続いてきていた魔物が、僕の魔法の威力を恐れてたたらを踏んだ。
ってあるしそのあとにも
中央では押されていたが、完全に両翼の突破戦術が刺さっている。
相手の両翼は敗走状態で、狙い通りの戦型だった。
ってあるから何匹かってレベルじゃないだろ オルジナルの単位だけど
包囲殲滅陣の人みたいにしょっちゅう計算ミスするなら
正直にメートル法とかを使えと思う ペガサスは飛ぶのではない！空中を走るんだ！
羽いらなくね？ ペガサスより、異世界に当たり前のように米や箸があるのをなんとかしろ ペガサスは英雄厨なので、乗れるのは英雄だけ
英雄の乗れる馬は特別じゃないと 異世界には品種改良しなくても現代と同レベルかそれ以上の作物が普通に転がってるという >>246
整流板とか体温調節に使うとかかもしれない 全力で走れ続ける距離なんて馬でも人間でもたかが知れてる
たとえ空気を踏めて空を走れてもずっと走りっぱなしではすぐにバテてしまう
そのために翼で滑空すればいい
軍用のウィングスーツとかモモンガみたいに 世界の果てには、決して枯れることのない溜池があるという
伝説の水瓶を求めて >>249
前回の勇者召喚で魔王が倒されたのは千年前とか言ってるから 千年間中世風の暮らしが殆ど変わってないんだよ、千年以上あれば品種改良も進むんじゃね、 うどん魔法学会では乾麺派と生麺派が激しい闘いを繰り広げていた
その激しさは伝説のキノコタケノコ戦争に匹敵したという 約束の地、サメウラを目指せ……
なお立ちはだかるトクシマというメタボ蛮族 ラストはヒロインが雨乞すると台風が来てくれるんやな
カミカゼ！
貯水率回復！ >>261
トクシマが荒ぶるシコク・サブ・ロウ神により壊滅的被害を被るからやめてさしあげろ 飯テロ作品のナローシュはハンバーグだのから揚げだのはするのにうどんはあまり見ないな
餃子も皮作る行程書けないのかあまり見ないような 基本的に子供の好きな食べ物ばかりなような気がする
唐揚げ・カレー・ハンバーグ・プリン 作者が食べ慣れてる系もしくは定番日本食系もしくは特集でよく紹介される高級料理系
大体ここらへんからテキトーに持ってきてるイメージ 飯テロ自称しながら、異世界要素の無い料理だらけ
信長のシェフくらいやってみろや 作者は魚が切り身で海を泳いでいると思ってるんじゃと思ったことならあるな 飯テロを謳うワリには調理や材料にこだわる描写は無く
雑なレシピと感想ペタペタという
絵すら無いんだから表現もっと頑張れよ ペルー料理を作った奴もいたけどな。まあ基本的に誰にでも分かりやすいものしか出さないんだろう。 信長のシェフの場合は今ある材料でどれだけ現代の飯(洋食含む)を再現できるか腐心してた感じじゃないのか？
ドラマ何話か観ただけだけど >>269
わかる
そういうのはいっぺん料理の名称一切禁止して書いてみろって思うわ 真の深夜の飯テロとは
すぐにでも作れてしまい味も想像しやすいものである あとは何気ない描写ですごく美味そうに思わせる文才だな ハンバーグにかけるソースどこから持ってきたんだ
プリンの材料（牛乳、卵、砂糖）を庶民が揃えられる社会ならもう少し食文化発達するだろ
自力でカレーのスパイス調合するナローシュ
ここら辺はよく引っかかる パスタソース作るのにニンニクを炒めるときのあのパチパチという音とか、
煮物を煮込んでいく途中のバラバラだった素材と出汁の匂いが調和していく過程とか、
そういう自分が料理しててグッとくるポイントを描写したら良いのにな 深夜じゃないけれどカップラーメンにウインナー突っ込むのは読んで食いたくなってやったな
料理してないけれど >>265
食生活が貧しい階層でないと異世界飯モノ（庶民食でsugeee）なんて発想にならない
…唐揚げやプリンに罪はないぞ
大量の油摂取に慣れた現代人には安く手軽に満足できる素晴らしいメニューだし、うまい和食の翌日に食うと余計にうまく感じるのが少し悔しい
しかし、質素で味付けの傾向が違う食事しか食ってないやつに食わせてどうなるかは別だよな
飯モノ書いてる馬鹿作者の大半は中世ヨーロッパ人がどういう旨味成分に慣れてるかも知らないし調べようともしてないだろうし マニアックな料理出しても読者が知らないんだから無意味なんだよ
そういうのは教養のある相手にしか通用しない
手間かかるだけ
だったら肉の両面焼きで俺ＳＵＧＥＥＥＥでいい カガワ国との同盟を組むイターリア国
イターリア国「砂漠でもパスタ茹でようぜ！」 なろうの中世ヨーロッパ風は米食もパン食もあって梅干しも味噌も醤油も出てくる
醤油が焦げ臭い味とか言われないし
のり巻いたおむすび見ても真っ黒いと気味悪がられない >>280
良く中世ヨーロッパ風異世界に転生してショーユミソ開発ってあるけど、あれも変だよな
そりゃ懐かしいだろうけど、物理的に味覚変わってんだから思ったほど美味くないだろうにと毎回思う >>281
だからって料理屋なのに
何故か料理が家庭料理レベルばかり出てくるのは流石にやめーい なろうの異世界転生・転移ものにおける中世ヨーロッパ風世界って、ろくに中世ヨーロッパを知らない転生・転移主人公の貧弱なふわふわイメージで中世ヨーロッパみたいなカンジかなーっていってるだけでしょ？
三人称の地の文でここは中世ヨーロッパに酷似した世界とか言っているのでなければ、その世界の描写は実際の中世ヨーロッパとは全く似ても似つかないものであっても問題ないね。 >>284
あれ見る度に違和感しかない
開発して喜んで食ってるけれど昔食った美味しかったものが、今食うとあれ…みたいな経験したことないんやろかって思う >>284
醤油の旨味のもとである塩とアミノ酸は、割と人類共通で上手いと感じるモノだから、そこは不思議ではない。
実際、醤油は江戸時代のオランダ商館の輸出品の一つで、ベルサイユ宮殿なんかでも隠し味で使われていたとか。
味噌は知らん SI基本単位は科学的に厳密に定義されてるんだよな。
ぶっちゃけ、ファンタジー感が崩壊する。昔の人は身近な物を基準に単位を作ってたんだからどうしても長さや重さの単位を出したいならファンタジー的に1‘ドラゴン’大体1kmとかでもいい気がする。
まぁ、世界観によるけど。 醤油味噌は個人的にはそんなに気にならないわ
「運良く」発酵できたのねはいはいで許せる
醤油の代わりに魚醤出すとか無茶苦茶されるとあれだけど イギリスのウスターソースは主原料に醤油が使われてたぐらいだし。日本のカレールゥがインドで代人気らしいし。
異世界の人間にはおいしくないだろうと考えるのは違うんじゃないかな？ 魚醤さんはローマ時代からあるとかなんとか
普通に炊飯技術出される方が気になる >>293
そりゃそのままの味で使ってるってものでもないからな
味付け変えたり材料変えたりでローカライズされてる
例えばフランスで使われてる醤油は甘くてご飯にそのままかけたりするんだとか
日本国内でさえ地域ごとに味の好みは違ってくるし 本当にガチ本場の味を食べると分かるけど、口に合う事はあんまりないよ
転生後即食べられるのは見た目や匂いに慣れているのがあるからだろうな(マジレス
味については大分変化あると思うけど >>296
九州の醤油は甘いねえ
初めて口にしたときはびっくりしたわ >>288
大豆の英語、SOYBEAN、醤油豆だもんな
醤油にも使う豆じゃなく、醤油の原料ってこれなのか的命名
大豆より先に醤油が普及していたというお話し
そういう謎文化をなろうでも読みたいわ 風邪引いたくらいでも味覚って狂うし、舌自体が物理的に別物だし、転生前とは全く異なる食生活してたら、同じもの食っても違和感あるだろって事だよ
確かに美味いけどたまに食べるくらいでいいやって感じたことない？ >>301がイギリスに転移してハギスしか食えないようになる呪いを掛ける そういやメシウマ系で現地人向けのアレンジする事あんま無い気がする
人間獣人エルフドワーフ魔族竜ロリ等色んな種族が食っても同じ感想なんてよくあるし 転生してるって事は脳や舌じゃなくて魂に記憶が刻まれてるんだろうか
魂に味の記憶が刻まれちゃったらもうそういう問題じゃなくなる気がするな アニメ化された異世界食堂は現地の食材で研究してたな
盾もそのへんやりくりしてたと思う。ジャンル違うけど料理食事描写はかなり良い そもそも現地にろくな飯を用意しないのが大半
最近は飯テロものに対して、極端な話だけど
虫食って生活している部族に日本飯食わせて旨いだろドヤァ！やってるのと変わらねえと思ってるし
そして部族の人間はウマウマ言うがヤラセみたいな 愛媛人が異世界転移して特典で愛媛産みかんを作り出す能力でがんばるお話し アイテムボックスにぶっさせばどこでもポンジュースが出せる異次元蛇口が入っている >>309
水と小麦が豊富で漁も盛んな世界に香川人ならわんちゃん
なお徳島人がラーメンを広め世界を二分する戦いが始まる 異世界三麺史の幕開けである
なお出汁となるかつおぶし需要により高知人がたくさん酒がのめる模様 >>306
ウナギゼリーも許可する
マーマイトも許す
日本人は本当のまずい飯への理解が薄いと思う
まず飯妻とかよく聞くけど、外食や市販品にいくらでも逃げられるし 毎度毎度買って食ってたら金足りんわ
そもそも飯作れない嫁とか何のためにいるんだ というか、冷凍食品とインスタント食品は庶民の食文化の破壊者だから（ガチ
日本のお母さん方みたいに、冷凍食品を上手に活用してお弁当を作るパターンもあるが >>317
マズ飯嫁はその外食や市販品に逃げれないらしいから大変なんだってよ
板覗けばわかるだろうが、本気でどこの異世界だよと思う事が書かれている 飯マズ嫁は絵の具入りスープが記憶にのこってる
あとコーラ入れて炊いた飯とか >>319
日本経済に貢献（）するためかもな
月収十三万保育八万食費十二万で都内に家がほしいのに旦那の収入じゃ無理とか言ってた親戚のおねーさん元気かなー 野菜を洗わず洗剤入れて煮込んだり
刺身感覚で生肉の切り身を出すと聞いた >>295
>魚醤
古代ローマには、魚醤と蜂蜜を使った鰻の蒲焼きがあったそうな。
スペオペ漫画「マップス」みたいに、種族によっては毒となる食材を考慮しての料理なんて……あったな。
「ゴブリンに転生したので、畑作することにした」で、料理を味方の狼に食べさせるかどうかで、タマネギとかを考慮してた。 >>325
刺身も食ってたらしいね
醤油出されるより魚醤の方があり得そうなんだよなあ
ハーブ類も動物はあかんやつ多い
人間は平気でも他は毒とかあってもおかしくないよね 魚醤は割と世界中であったりするな。
あと、地味にアフリカの東海岸は煮干しで出汁をとる文化だとか。 なんだまたお前ら食うことしか頭にないオークになったのかよ 今の海外はだいたい冷食天下なんだよな。
イギリスなんかはマズ飯のイメージあるけど、それ以上に冷食・乾食が普及してる。
だからいつまで経ってもマズ飯なわけで。
（特にシングルマザーとか、手間もカネもない家庭はだいたい冷食とオーブンだけでやり繰りする） それ以前はどうかというと、ひたすら同じメニューをローテーションしてたみたい。
今日はパンと豆のスープとチーズで、昨日はパンと豆のスープとチーズで、
その前はちょっと色合いを変えてパンとチーズと魚のスープにしてみた、みたいな。
なのでその習慣が抜けない人は、カネあっても同じサイクルのものを食べ続ける。
ドイツだと肉と芋とパン、昨日はソーセージと芋とパン、その前はソーセージとスープとパン、みたいな。
どこかに、鮭弁当ばっかり食ってるドイツ人がいて、「毎日それで飽きないのかよ」と言ったら
「毎日メニュー変えるの疲れない？」と言い換えされたカキコがあったような希ガス。 「貧困とは何もないことではなく、選択肢がないことだ」とはよく言われるけれども、
まあ毎日毎日同じメニューばかり食っていたら鬱々とするしそら太りもしますわなあと。
値段の問題やないねん品揃えとメニューを変える気力の問題やねん。 イギリスのメシが不味いってネタはよくあるが日本人と感性が違うだけだよ
韓国の唐辛子料理が日本人には辛すぎるのもそうだし
ドイツだったらビールとザワークラウトとソーセージとポテトばっかなのも
日本人が米と醤油と味噌が多いのとそう変わらない
あとは格差の問題もある
日本で500円で食える程度のランチをアメリカで食おうとしたら2000円ぐらいは掛かる
アメリカの最低賃金は時給200円程度で、チップもらえない職業でも800円程度（地域によってはもうちょっと高いが）
当然底辺の連中は日本人が食べてるようなレベルの食事なんて出来ないんだわ そういうけど好きで毎日うどん食ってるやつらもいるんですよ香川県の悪口やめてください >>328
イギリスとかアメリカを異世界だと思ってる可能性がある 日本の同じ県内で、日本海側と太平洋側でお互いに異世界だと思ってるくらい文化が違ったりするからなあ。
外国なんか完全に異世界だろうよ。 日本人だって毎日米ばっか食ってるしな……と言いつつ、
最近じわじわとパン食民比率が増えているらしい。 米はそれ１つで賄える完全食品だしな！
主食って日本にしかないみたいだし、日本人に米が欠かせないのは遺伝子レベルで刷り込まれてるかもしれん
3日に一度は白米食わせろと身体が欲してる
パンは手軽だからなのか、西洋かぶれなのか…
米を炊く手間を惜しむのか…ご飯を買うよりパン屋のパンの方が美味いからなぁ 昔のまずい米を玄米で食ってたら完全食と言えたがなー
今の旨い米は味と引き換えにタンパク質激減してて他の栄養もガタ落ちしてたような 麦や豆が主食って地域のほうが広いんじゃね
芋系がお米みたいなポジションのとこもあるわな
というかお米は作るための条件が厳しすぎるだろう 水田て >>338
いや、華南とか東南アジアとかめっちゃ米食文化だから。
中東とかアフリカでも、種類は違うけど米作って食べているとこは多い。 なろうの異世界は日本と同じ米の品種で粥や強飯や固粥でもなく普通に炊飯していて、精米も現代日本並
自分で精米するなら米は七分づきが好きです！ なろう作者をめっちゃ馬鹿にしているスレの住人が、アレななろう作者とさして変わらないという皮肉
陸稲とか、地理の授業で習うだろ。 そういや異世界で米出てきても全て精米済みだよな
よく東の国から船で～とかあるが、船旅したりして持ってくるなら精米せずに持ってこないか？とか思う
それとも港で精米してんだろか そして異世界どころか、現実の外国で飯くって直に腹壊す胃の弱い日本人達 >>346
腎臓が小さいから耐性が余りないんだったか >>346
そういう国は現地の人も良くお腹を壊しているよ
日本人はお腹が弱いってことは無い うどん作ろうと思っても醤油も鰹節も昆布もいりこもあるか怪しい件
と言うかパン食メインだったら
強力粉向けの麦なんてわざわざ作らん気がする すまん、パンは普通に強力粉で作れたな
某パン漫画に騙されてたわorz 大陸の内地だと海鮮出汁でうどんは難しいな
そうだ、代わりに鶏ガラでスープを作るのはどうだろうか
醤油が難しいなら味付けはシンプルに塩味にして
ついでに麺は食べやすいように細くしよう
トッピングはスープに合うようカマボコじゃなくて鶏肉に変更して……って、鳥塩ラーメンだー 食え食えオークども
どうせお前ら食うしか能がないんだから
食って天下を目指せ 大陸の内陸部とか地殻が旧い感じがするなー
沃素とか足りてるんだろうか、あと酸性土壌っぽい気もする 内陸で森があるならキノコで出汁を取るという手もあるなキノコ、いくつかの野菜、鶏ガラ、塩
十分に美味しいスープになりそうじゃないか >>356
あるぞ
ケンタッキーの骨を折って煮込んで漉しただけだがちゃんと鶏ガラスープの味になった 軍事板で聞くのがスジかもしれんが…
仮定状況なんでここで聞きたい
状況
「砦(木壁.掘、1辺500mの四角)に籠っての迎撃戦。」
砦の四方は見晴らしの良い平原・
自軍7500 敵軍15000 ともに古代ギリシャのファランクスと少数の弓兵、騎馬でのドクトリン
これに1500のww2装備近代軍(訓練度.殺る気度は問題なし)
15000人近くのマケドニア・ファランクス、と騎馬隊(全体の1桁%)相手するのに
1500人のww2装備近代軍は
「砦に籠って射撃しているだけでいい」かな?、やっぱり…
(装備:銃剣付きM1ガーランド小銃.手りゅう弾.ライフルグレネード.
分隊支援火器でMG42とM2HMG数丁。予備弾.物資はふんだんに有るとする。) スープストック作って冷凍しておくと便利だし安上がりになるから割と作るぞ
何よりち度に大量に作る方が美味しくなるのだよ >>359
9000の兵が500m四方の砦に籠城すんのか
木の盾で銃弾を防ぐのは難しいだろうから敵軍は近づくこともできないだろうな
敵軍の将がまともならそんな砦は攻めない
仮にぶつかってもすぐ退却する
どうしても攻めるなら兵糧攻めをとるか内部に協力者を作って夜襲 >>357
骨を焼いたり揚げたりすると臭みが抜けて出汁も出やすくなるから
フライドチキンの骨を使うのは実は理にかなってたりする >>359
書き忘れてた
「敵軍は近代軍の事はこれが初見。(情報は完全に秘匿していた)」
ゆでたパスタにおまいら何を掛けたり混ぜたり手を加える? 秘匿してても一戦交えればわかるわ
砦攻めには三倍の兵力が必要と言われてるのにその程度の戦力差で全滅するまで兵を突っ込ませるアホを敵指揮官にするなら何やっても勝てるんじゃね？ ていうか知力足りないならまともに戦術を書こうとすんな
痛々しいだけで面白くはならん
少々被害は出るが近代戦力を突撃させて混乱して隊列を乱しながら退却する敵に通常戦力で追い討ちかけるだけで十分だろ 敵を馬鹿とするなんてどこにも書いてないのに何をそんなにキレてるのか だってこのスレ、創作スレじゃないもん
そらキレるわｗ >>359
攻撃側がまともなら攻めずに砦を監視して1000～2000を遊撃に出して補給切りやろなあ
倍では攻めれんし、やりあうな地の利だけでも対等にはしたい
可能なら投石器(攻城前提なら余程の蛮族じゃないかぎりはある)で焼いた石とか腐った死体や糞尿なげこみたいな >>367
とりあえず、両軍の士気・錬度が同程度で砦がちゃんとした物で、糧食の備蓄が十分なら、
その兵力差なら近代軍１５００人抜きでも余裕で守り抜けるかと。
そこに、ライフルや機関銃を持った１個大隊を放り込んだら、一方的な虐殺にしかならない。 銃の射程外からカタパルト使えるなら糞尿最強だな
すぐに水が不足するようになるし時間が経てば疫病も蔓延する >>376
問題はM2やろなあ、こいつだけ有効射程がダンチだし、初回の犠牲は秘匿から確定として、次善策で広めの掘と砦側に土手作って遮蔽物ごしの間接投擲になるやろなあ
まあ500m四方の的やしそこまで精度はきにならんか >>376
３８式歩兵銃とか、頑張れば１０００mぐらい先は狙えるので、投石器でアウトレンジするのは厳しいかと。 設定ばかりだから展開について話そうぜ
俺としては学園生活編に入っちゃうのと、ちょっと強い敵がナローシュを前にしてキャラ崩壊して噛ませにされること >>378
ちなみに、ズールー戦争(1879年)ではライフルを装備した英軍１３９人が砦に籠城し、
槍で武装したズールー軍４０００人を撃退している。
ズールー軍は武装以外は非常に近代的な軍隊で、槍と盾という装備でライフル銃を持つ
イギリス軍を壊滅させたこともあるが、それでも平地ではなく砦に籠る銃兵と戦うのは
厳しかったようだ。 逆に、学校に入るって序盤に言ってるのにいつまで経っても学校に入らない(年齢が進まない)のも嫌だな
そう言うのに限って現地の同世代がやたらと大人びてる 火力豊富なWW2装備の兵士が1500人に補助兵力が数千もいるならわざわざ砦にこもらず野戦をしてもほぼ一方的に勝てるような気が
あとイラスレよりも議論スレでやるほうがいい案件だと思うんだが >>384
ご指摘感謝。
改めて向こうでやり直ししてみます
他の皆様方もご意見感謝であります。 ww2の近代的な装備をした十分な士気と錬度を保った軍隊が篭城してたとしても
その10倍規模、1万5000人が全力で攻めれめれば普通に勝てる 予備弾だの物資だのが十分にある＝無限に沸いてくるのはどうしようもないな
しかしあれだ。1万5千のファランクスだとどうあがいても勝てる道筋が無いが
1万5千のゾンビ兵なら余裕で突破できそうな気がする
と言うわけでまずは敵軍は全員自決するところから始めよう(錯乱) 生きてるなら後から逃亡者を殺す督戦隊が
死んでるなら感染するウィルスか指揮を執る死霊術師が要るゾ >>359
兵士7500もイラン1000いれば良い、近代兵も150で良い、1000は飯炊きとか見張りとかの雑用係、
砦を攻めるには矢の射程が50m良くて100mだから 布陣するのは200m程の間合いだろ 相手が1000なら舐めてかかるし、近くに布陣してたら夜襲とかやりたがるし…それを迎え撃つ アイデアで布陣
シッカリ布陣させて指揮官たちが前へ出てきたら 150人で狙撃…サンパチなら五発撃てる…指揮官が750人斃れる、徴発された百姓兵士にはやる気が無いから滅走する 戦は終わりや、
千メートル離れた所の指揮所を M2の点射で狙撃したりしたら鬼畜かな、
鉄砲を知らん連中に轟音とともに、貴族や騎士を抹殺されて 天罰が落ちた 死にたくなければ王の首を持ってこい、と言えば持ってくるだろうよ、 150？それじゃ防御側でももたねーよ？どんだけ寝ずに働かせるんだよ 守るんじゃない 攻めるんだよ、サンパチなら千は無理でも五百は逝ける、
二百辺りで攻撃の準備をしている所を攻撃するんだよ、銃と言うものを知らないなら 一方的な殺戮になるよ、
砦とかに立て籠もったのを落とすには三倍でなくその三倍がいると言われている、勿論同じ兵での話だから、近代兵が居たらそれどころじゃない、
指揮官や将校を殺られば、逃げ散るのが古代兵だよ、 150人だと中隊規模になるから現代の軍隊としては攻勢に偏りが出るよ
歩兵中隊だと最大火力が迫撃砲とかになりそう
どっちにしろ中隊長の負担が過大になりすぎる気もする
下手すると現地の指揮官に指揮権を奪われる可能性も考えないといけない
1500人だと連隊規模になるので歩兵連隊でも砲兵中隊が付属するだろうから
作戦の幅は大きく広がるし連隊長なら十分な教育をされているだろうから
独立して戦闘は可能だろうね 正直なところ、敵軍が攻めてきてくれるという保証はある？
わい敵軍としたら、攻者三倍かける籠城三倍ということで、兵力9倍はないと、立てこもってるやつを攻める気にならんお。
開けた土地の砦なら、とりあえず一万ほど貼り付けて持久戦に持ち込むわん。残る五千で遊撃隊つくって、食料確保のため周辺農村略奪してくるわー。
そして食糧不足その他で打って出てきたら数でゴリオそう。 >>359の戦力差なら、単純な兵力差は１．５倍程度しかなく、しかも１５００人は機関銃付きの近代歩兵
砦側が出撃して野戦を挑めば普通に勝てるのだから、さして問題は無いのでは？ その会戦では近代軍持ちが圧勝する。しかしその後は徹底したゲリラ戦に突入されて戦国自衛隊コース。
こんなあたりか。 まあ現代の軍隊はいかに補給を続けるかが重要だしね
それが途切れたら弱くなるのは仕方ない
ゲートでもゲリラ戦に悩まされたけど補給路は途絶えなかったから
戦国自衛隊コースが避けられたようなもんだし
門が閉じてた間は司令部は気が気じゃなかったろうね つまり、一度当たって脅威を認識したなら、後はいかに砦に押し留めて補給を断つかが問題だな 話題振った当人が議論スレに移動するっつってんのに、何故執拗にここで続けんだ。 表現がアレかもしれないけど
現代の軍って魔法使いをMPポーションがぶ飲みで働かすようなもんだよなあ
目立つ魔法使いより途切れないMPポーションの方が実は凄いみたいな 最近このスレと設定議論スレの区別がつかん
どっちでも同じ話してる >>400
魔法で銃とか弾薬とか燃料の補給が無制限にできるとかそんな王の財宝みたいな事してたら武器は何使っても勝てるだろっていう 陰キャが活躍することくらいは別にええやろ
陰キャの生き方を全肯定とか、陽キャを出して全否定してるやつとかは闇を感じるけどな 陰キャ、の具体的な定義分からんのだけど、基本的な作劇の仕方として、
キャラクターの特性に合わせた展開や活躍のさせ方をするものなねだけど、
ナローシュは「陰気でぼっちのコミュ障キャラです」とした後に、
その特性に全くそぐわない展開、活躍のテンプレにぶっ込むからね。
陰気なぼっちなら陰気でぼっちなりの立て方活躍のさせ方があるのに、
それを陽気で社交的でカリスマ性あるイケメンと同じ展開、活躍を
させたがる。
いやそりゃそういうのが憧れなんだろうけどさ。 チート（自信）がないから陰キャなだけなんだ！
チートさえあれば、活躍できるんだ！
っていう妄想具現化だからね 陰キャに具体的な定義は無いぞ
そういうふうに見えるもしくは思えるっていう主観的な定義だから
おっさんなら根暗と同じようなもんって認識しときゃいい 一対一での強さが突出して凄い武人を国の最高戦力だのなんだのともちあげて抑止力扱いしていながら、
戦争では万単位の兵隊が普通に出てくる世界なんなの。
いくら強くても、一人づつ殺していくことしかできない最強武人（）が万単位の軍隊がぶつかる世界で戦略兵器扱いはどうかと思う。 >>413
まてまて、「項羽と劉邦」のことかもしれんぞ？ >>412
自軍の兵士の士気に関わったり、個人の強さがいきる小数での強襲なんかで戦術、戦略的に変化をもたらす場合もあるしそのへんが雰囲気でも描写されてるならいけるかな その戦略武将が一睨みしただけで敵軍の兵士が100万人はショックで発狂死するんだろ。そして周辺の町や村も死に絶え二度と草木も生えない砂漠になる。
対抗するためには同格の戦略武将配置して相殺させることだけどそれでも10万人ずつ死ぬ。場合により戦略武将相打ち死亡。どのみち土地の荒廃は確定。
なら温存して、死んでも構わない雑兵潰し合おう。
きっとこんなノリなんやな。 >>417
チート主人公に蹂躙される敵キャラなので、本編ではやられ役でしかないんだ…… なろうの凄い武人って人間のレベルじゃないだろ
ウォーターウォールで数千のオークの大軍勢の突撃を止めるルークとか
十倍以上の敵左翼を壊滅させる剣神ロイとかそういうレベルだから 比喩じゃなく一騎当千だったりするからな
敵軍を一人で蹂躙できたらそりゃ最終兵器扱いもされるわ トップ以外の中堅連中の層の厚さとか
一般兵士の練度の違いがじわじわ効いてくる話とか見たいよね
この中で揉まれて育った主人公だからこんなに強いんだ、とかさ そういうのはなろうだと誰も読まないだろｗ
最初からＴＵＥＥＥＥＥじゃないと 戦闘でなぎ倒される雑魚兵士も占領、統治するには必要ということなんだろう >>408
現代の、それも学生時代に特化した横並びの人間関係だけが得意な奴なんて前提の違う身分制社会では通用しないだろ
足手まといの馬鹿な仲間を見捨てればどうにか残れるかどうか
地頭が良くて慎重な奴が勝つ(主人公になりがちな引きこもりじゃなくて成績優秀者な)
陽キャ陰キャとか気にするキョロ君は間違った相手に依存して真っ先に死ぬ(馬鹿な仲間役) >>412
天下無双の恋する乙女のレイラとかそんな感じだった気がするが、あれもなんかなー
しかし無双シリーズのキャラばりに一騎当千させるのはいいけれど、人足だって全部兵士という訳でもないと思う
徴兵した農民とかガンガンに使い潰すだけとわかってるのにぶつけるだけとか敵国バカなんじゃと 最強系でやたら強くて人への気遣いもうまくて、こいつならどこででも生き残るだろうなと思える主役もいるけどね。
二次創作だったけどさ。 農民兵は敵の歩兵主力にぶつけて動きをとめさせ、足をとめた敵の横っ腹か正面から騎兵突撃するのに有用やぞ もちろん農民兵ごと粉砕である。
大砲があれば、事前に砲撃もいいね。もちろんその間も農民兵と傭兵は死んで敵兵足止めな！ 軍隊の人足は戦力以上にも占領要員として必要
なんだがそういう話とは違うんだろうな 人海作戦への対抗策は超遠距離攻撃にござったという現実。
ならば何とか無双的一騎当千（一騎当万）への攻撃は超遠距離飽和攻撃が効く？ 呂布や項羽を殺すのに四方八方から弩の雨を１００万本ぶん降らせるなら、そらまあ勝てるやろな
なぜか、平然と無傷のそいつらに返り討ちの光景が目に浮かぶ。 （大げさな）最強と呼ばれる存在も一般兵士１００人無双くらいのバランスにしてほしいわ
１０００人↑無双になるともうパロディとかゲームとかまあこの辺りがラノベなのか・・・
１人の魔法で１００人倒したとか（十分以上に強すぎると思う）だと、もう弱いと思われる傾向なのかな
１人の魔法で１０００人↑倒した後の魔法使いがぴんぴん（疲れただけ）してたり・・・代償が低すぎね？
ところがそんな小説に限って、数は力！とかいってたりするからな・・・ 数は力な世界だからこそ、多数を蹴散らして無双出来るヤツが英雄視されるというのはまあ理屈にかなってる
ただなろう主の場合は数とか何とか越えて、アリの巣に核弾頭落としてTUEEEEみたいな極端なのが多いんだよな… >>437
B29「戦闘機に弱いから撃たれる前に撃てばいんじゃね？HA HA！」 >>437
一人で百人倒せて疲労回復魔法があれば何万でも倒せてしまうよ
しかし倒してる間に戦線が崩壊して領内を荒らされないように味方にも軍勢が必要とかね 雑魚には無双していいんだが強敵にも無双するからなぁ 英雄＞少数精鋭＞モブ＞英雄
みたいな相性でもいいと思うんだよね
お互い得意分野と苦手分野があるって感じで
なろう系はそういう相性じゃんけんあんまり見かけないか
なろうしゅ側だけ全てに有利みたいな展開多いけど >>439
日本軍「チートもいい加減にしろよ(激おこ」 >>443
強者を倒せるのは弱者だけって熱いよな
リゼロの英雄像とか、無職の英雄像も見てて面白い 『蒼天航路』の呂布の無双ぶりが良かった。
最初は誰も討ち勝てないと思える人外無双なんだけど、
珍宮という軍師に情を抱いてしまったことで、
人としての弱さを持ってしまい、心を乱して数と策に敗れる。
そして曹操の言う言葉が、
「１人の英雄豪傑に戦の趨勢が塗り替えられる時代は終わった。
これからは軍師（武力ではなく知略と兵の運用による戦）の時代だ」
絶人にして孤高の豪傑の凄まじさと悲しさを共に描いていた。
ま、ナローシュにも毒者にも人の心が無いからこんな展開あり得ないだろうけど。 >>443
それはゲーム脳的発想だな
「強いものは強い、弱いものは弱い」を主人公以外が覆すのは、なろう関係なく作者の独りよがりに見られてしまう
「軍師が動かすモブ」とか、「(従来の武士と違う)新しい装備と訓練を施した兵士」とか強い理由があるならいいけど >>443
キャラクターを単純な強弱でしか計れない人って、要するに個性というものを理解出来ないんだよね。
剣客バトルロワイヤルという企画の中での奥村五百子というキャラが
「葉隠れに心酔し、日常と殺し合いに意識の境界が無い」という設定で、
なので挨拶をするのと同じ感覚のまま相手に切りかかれる、殺すときに一切の殺気や剣気を発しない。
そのため相手の殺気を読むことで戦う剣の達人ほどやりにくい、というのがあった。
純粋な剣技の強弱、ナローシュ的には「チートやレベル差」みたいな一元的な価値観でしかキャラを見れない人には
書けない、作れない設定だし展開。
まあナローシュは「不意打ち無効スキル」とか持つから関係無いか。 ふふ・・・馬鹿だなあ 戦ってやつは 負け戦こそおもしろいのよ！！ 2度目の人生の主人公は国軍を徹底的にシゴいて精鋭にしてたな、シゴかれてて強くなってるのを実感した兵士を見るのは面白かった
魔王の器は戦術をそれなりに使って弱兵をうまく使ってたのは読んでて面白かった
黒の魔王の戦争も一進一退て感じで良い。
無職の戦争は主人公が殺人に対しての心情が書かれて人間味を感じた。 日常の挨拶レベルで人を殺せても、隔絶した力量差があったら真正面からじゃ相手にならないだろ
チーレム書くような奴がわざわざ相性ひとつでひっくり返るような設定を書くわけがない
書ける書けないじゃなくて、チーレムってそもそもそういうものじゃない チーレムの真髄を見ろ
ナローシュ「ハハハハハ敵がゴミのようだ」
ヒロイン達「サスナロサスナロ」
ナローシュ「え？これくらい普通だろ」 スマホ太郎は元々が駄作だし…
web小説発は大体成功してるからなー ＞日常挨拶アサシンちゃん
結局のところその子の戦闘能力は常識的人間身体能力の上ってワケでもないんでしょ?
その子の繰り出す攻撃力を上回る防御力・HPをもっていたら結局初撃は受けるかもしれないが
後の先はとれるかも >>460
しかしテンプレナローファンタジーを映像化したらどうなるかという貴重なサンプルになった まだ、まだナロウの闇は終わらんよ
ステータスやスキル羅列ナロウがアニメで見てみたい 若い男の最強主人公は中二病みたいなもんだし映像面で映えないか金髪の大豆なんとかみたいに変な方向に行くかだな
オバロの骨までいかなくても、強いなら見た目に風格は欲しい
もちろん女性向けの肩幅だけ広いキモヒョロも風格は皆無なんで駄目 週間ストーリーランドみたいに10分ぐらいでなろうダイジェストが見たい テンプレ＋低予算HJというアンチ大勝利展開だったな
貴重なエロ枠を使われては好感度が稼げる客層は皆無だよ スマホ太郎は映像化されたらヒロインや登場人物のどこかで見たことある感とか、平坦で
書割みたく感じるような世界がこれ以上無いくらい強調されてしまったのがな
あのシュールさは事故で植物人間と化した主人公が見ている夢と言われても信じられる 強い弱いでいうなら甲賀忍法帖とかチート能力もってたのにほぼ活躍できなかったのに
というかチート能力ほど序盤にやられていくという、相性のよさ、間のよさわるさをあらわしていたぞ
ナローシュは一律最強で相性くそ食らえだけど 最強のチート能力を持ってた主人公は能力封じられて全く活躍できなかったなアレ >>465
包囲殲滅陣のとこだけとか肉の両面焼きとかコインとか鉄は熱に弱いとかだけアニメ化したらギャグ力高そうだな 甲賀忍法帖は変装と声真似がMVP能力だったのが面白かったな >>473
お兄さまマジお兄さま
いや、一番忍者らしい能力ではあるが。
逆に、指弾と並んで痛い最強オリ主系二次ＳＳで大人気の鋼糸使いは、
序盤で大ポカやったあとは、特に見せ場も無くあっさり始末されたという。 物理攻撃(ほぼ)無効というチートじみた能力なのに、ノーキルのまま、
どこに使いどこあんの？といってもいいレベルでくそ雑魚ナメクジ能力が仕留めるというのも面白いよね
強さはチートかどうか以外にも機だとか相性とかが大事だと感じられる >>474
物理攻撃無効、鋼糸、手足が伸びる、一人で三人を仕留めかけた蜘蛛とか
戦闘力高いやつほど序盤でノーキルで仕留められるからなぁ 見ただけで発動する能力無効化能力って超絶チートが
味方を傷付ける方面にしか役立ってたなかったしな 手足が伸びる爺さん漫画版だとどこぞのゴムゴムより迫力あった
でもなんのいいとこもなく死んだ 手足が伸びるといったら怪物くんだるぉう
どちらかといったら変化の類いだけど >>475
強さは、というか、勝負は、だね。
よく弱肉強食とか適者生存を誤用して、「強い奴が生き残る！」とか言う人居るけど、
恐竜が何故絶滅したか、を考えれば単純な戦闘能力のみで語れないのが分かる。 しかし元を正せばトゥーン系統はみな伸びる
トムジェリしかり、ミッキーしかり、ロジャーラビットしかり >>475
それって不遇職で無双になるか強い人を倒した後でなぶり殺しになるじゃん。
そんなのが読みたいの？ 一発ネタとしてなら、スキルはゴミカス、しかし素の強さが半端ない。
そういうおっさんがセガールみたいにただのパンチで強大なチート持った悪をぶちのめすはなしはあってもいい。 レベル0で最強の合気道家、がまさにそういうネタではある。 >>470
漫画しか見てないけど、ひたすら伊賀の副ボスの胃袋を憐れみつつ楽しむ展開だったな
甲賀から見ればご都合主義的だったけど両視点で楽しめることでイラつきを抑えるタイプ
（女目線だと伊賀に感情移入するとやたら朧にイラつくらしいｗ）
片側視点だけでああいう拮抗したチーム戦をやるのは微妙な気がする 地図の説明をぐだぐだするのが嫌い
北東に○○山を挟んで西に××
東が●で南東が◎南西が△
片仮名地名いっぺんに説明されても記憶に残らん
地名と川と山の名前、全部入れる必要あったのか？
せっかくチートを～がその点優秀だったなあ
地名はA点とB点の方位関係で説明
一度に3カ所以上説明しないのが良いのかも >>490
ニンジャスレイヤーはまさにそれだったな
インチキじみた能力持ちは今の所ハイドラとデスドレイン以外は尽くが強力なカラテのワザマエを持つニンジャに力負けしたり弱点突かれて敗死している 宇宙忍者ゴームズとかゴム人間の能力ぶっちゃけ関係ないなく頭脳が武器とか言ってるしなぁ ノーカラテ・ノーニンジャだからな
ニンジャで上に行きたければカラテのワザマエを磨け スプリガンの御神苗優は元殺人マシーン（人間）だったけども、
師匠に「それじゃ本当に強くなれない」（実際その状態だと師匠に勝ててない）と言われて
徐々に超人ぱぅわーを発揮するガジェットを外していって、
そこで殺人マシーンにならないで、かつ無敵の強さを手に入れて、
ぱぅわーガジェット＆殺人マシーンもりもりの敵を撃破していくという、
「パワーと殺意を脱ぎ捨てればもっと強くなる」的な展開だったな。
いやそれスプリガンだけですから、あんたら師弟が元々思いっきり人間離れしてるだけですから。 RPGとかだとレベルあげまくるとそもそもダメージろくに受けない&敵一撃キルとかだからな
そういう世界観ならスキルとかあんま関係ないわ なおスプリガンで一番熱いのは、さえない風の上司のおっさんが元スプリガン（しかも凄腕のS級）というところだったな。
あれは滾る。 人間とは思えない化物としての力持って暴れまくってた奴を矯正して、
ケダモノの力は失い弱くなるけど、人としてあるべきもの手に入れて、世のため人のために働ける好漢にしていく。
という感じノン大昔はたまに見かけたなぁ。 「仮面ライダーなんてただの初期型バッタ怪人だしサイボーグ００９なんて試作型の旧式機なのに
最新鋭やワンオフのサイボーグや怪人を倒せまくってるのなんてご都合主義、イケメンだから許されてる」とか
本気で言う奴がいっぱいいるのがなろう界隈だからそういうの言っても理解できない奴多いんじゃないか >>463
遊戯王をカードゲームじゃなくしたらそんな感じ？
アニメじゃ攻撃力やらHPやら一つづつじゃないと目が滑りそう 藤岡弘、のせいで認知されてないけど仮面ライダーが強いのは頭がいいからという設定が ステータスの説明で毎回1000文字くらい使うやつとかか
あれ見て楽しい人居るの？ ステータスがないと不満な人もいるらしいから、見て楽しい人もいるんじゃね
自分はすっとばすけど 展開が遅かったり、読後感がもったりしてるとイラつく。
少なすぎる描写はダメだが、多すぎたり、無駄な描写はもっとダメだ。
本当にうまいと、文字数多いのに、短く感じるんだと思う。
逆に 1話が長く感じるようなのは、ダメダメだな。 書籍化する時についてくる絵って何でキモいのばっかなの？
作者が望んでるの？
マーケティングの結果読者がキモいってこと？ >>504
オトモのレベルアップ通達とかも文字数の稼ぎどころですぜダンナ ステータスを1度出すと、その後も継続的に出さないといけないジレンマに堕ちる
しかしステータス物ってなろ主のみ経験値５倍UPイベントが発生中みたいに強くなっていく
１年もたたずに最強（あるいは最強への筋道がみえている）
とんでもない成長物語 >>506
わかる
長ったらしいのって単に説明過多なのか、比喩や言い回しが遠回しなのかな？ ＞ステータス
商業のルナルサーガや妖魔夜行は?
まぁあれはTRPGのガープスの関係もあったけど 力と魔力と速とスキル数個なら良いかな
hpなんて有っても意味ないし、mpは魔力と同期させて防御力は分からん
大体スキルがぼくのかんがえたryでスキル多過ぎて見てもな… >>510
最近賢者の弟子を読んでて思うけど、説明過多と必要の無い情報、既存情報を何度も載せていて読む気失せる まのわみたいにスキルだけ下に羅列するとか、別枠にするとかならアリだけど
数値だけ見せられても、以前からどれだけ増えたとか比較が無いと、見比べる気にもならんし
結局読み飛ばすという 固有スキルと言う地雷。種族や職、血統や試練や加護で1.2個持つなら良いけどな…
そもスキルなんて流星剣と連続と追撃とみきりがあれば良い シャンフロの奴は別に気になるほどの文量&頻度じゃないけど、それでも読み飛ばすしなぁ
１回の更新が3000文字程度しかないのに毎回のようにステータス入れてくる奴があって、それ以来ダメだわ >>513
おまけに異世界の情緒を必ずあとがきで粉砕されるっていう アンデッドのいる世界なら、余程切羽詰まっていない限り
火葬＆骨を砕いてから埋葬するのが普通になりそうなもんだが
もちろん宗教でもそれが教義で義務付けられる 聖水かけて聖職者がお祈りしたらアンデット化しないからと安心してたら
聖水代ちょろまかしてたエセ神父のせいでアンデット祭 >>519
＞火葬
それが教義・習慣で問題ないのなら、少なくとも
「ゾンビ・スケルトンは出ない」でしょうね。
…問題は強い恨みの念関係でレイス・スペクター系の幽霊系アンデットとかがでてくるとか?… 題名忘れたけど転生主人公が生き返ろうとする悪霊に「死人が生き返っちゃいけない！(要約)」とか言ったときは真顔になったわ ステータスっていうとやっぱ良くも悪くも蜘蛛を思い出す
あれはステータスを育てることが目的で、逆にそれ以外何もなかったからステータス描写が好評だったんだし
後半でステータス意味なくなってからはアレ不評だしな ゴブリンの王国が読み飛ばし一択のステータス羅列やってたなあ
戦国SLGで名字同じ武将がずらーっと並ぶみたいなわかりにくさだった >>518
あれたまにならほんわかするかも知れないけど毎回だからな…読んで無いけど目に入るんだよな
黒の魔王は余韻を崩さない為にあとがき控えてる事もあるのになぁ…
今戦争物読んでて面白いんだけど、東部だの北部だのって作戦行動中は頭がパニックだな…後複数居るとたまに誰が喋ってるのか分からんくなる…公私混同がないから良いんだけどさ >>501
仮面ライダーBlackとか5万年くらい生きるラスボスの化身として作られてるんで、そこだけ見たらむしろなろうっぽい >>522
ふつうに生きていてもアイデンティティとレーゾンデートルの悩みから抜け出せんのに、
転生なんていう半ばアイデンティティクライシス級の経験してそれらに思い至りすらせんのは、
よっぽどの脳天気バカか。
（脳天気バカとしてそういうキャラ立てしてるのなら何の問題もない） >>527
それもそうなんだけど能天気以前に転生という擬似的な自己の復活をしているお前にだけはそんな事をのたまう資格はないだろうと 俺みたいな不自然な存在は許されちゃいけない的な考えがしっかりあって普段から転生した事に悩んでるなら別にいいと思うけどな
転生後の人生を謳歌してるならお前が言うなとも思うけど ＞ 普段から転生した事に悩んでる
何かイラつきそうｗ >>527
社会に出るか、学生でもそのための準備をきちんとやってたらそんなくだらない悩みなんかで立ち止まっていられないんだが
まっとうな大人なら、元の競争社会のために投資した苦労を惜しみつつも日々の糧と平穏と現代社会以上の生活（これの実現のためは庶民では無理）を得るために別の競争社会に適応していくだけだよ家庭持ちなら同時に元の世界へ戻るor家族を呼び寄せる方法も探すだろうけど
世間知らずの子供（将来の準備でなく今の楽しみや周囲に合わせることしか考えてなかったキョロ充や引きこもり）の方が、それまで自分の足で立ってなかった分ウジウジ悩みやすい気がする
ランダム召喚なのに勝手に「俺の存在意義はきっとあるはずだ！」なんて思い込んで空回りするとか 転生した事を理由に「いつか世界を引っ繰り返すチートに目覚めて見返してやれる」だの
「神に選ばれた事確実な俺がいつか世界を救うんだ」と信じて前と変わらず死ぬまで殻に籠って生きる 神話を信じるならばその自称神に選ばれた糞チーターどもが今の最悪な世界を作り上げたんだけどな 人口の数パーセントを神官や兵士にして胡散臭い神話を弄ぶか
人口の数パーセントを利権屋や洗脳済愛国者にして胡散臭い倫理を弄ぶか
あまり進歩してないよ
進歩したのは表現や内心の自由とそれに関わる娯楽だけ
それも日本以外は惨めなもんだ >>531
何を言っとんじゃお前は。
お前の中では人生っつーのは「悩んで立ち止まる」のと「何も悩まず日々の生活を生きる」の二択なんかよ。
んなわけねーだろうに。
たいていは「ときに悩み、ときにそれを忘れつつ日々を生きる」んだよ。
生活に追われてても、それで悩みが無くなるんじゃなくて、悩みがあることを忘れてるだけだ。
全ての悩みを瞬間的に忘れるのではなく、完全に昇華出来てたら解脱するわ。 きがついたら、定年までカウントダウン
そのくせ墓場までは長い
苦しい時は長く、楽しい時はあったかどうかもわからなくなる >>536
そうだ小説家になろう
なれなくても今どきのラノベ作家風の生活スタイルを模倣すれば退屈な時間はぐっと短くなって老後の心配もなくなるぞ >>519
灰と幻想のグリムガルとかは、死者はいずれアンデッド化するので早いうちに火葬するという世界だったな。
冒険者が仲間の遺体を回収し損ねると、あとあと辛いことになる場合がある。というか、なった。 >>538
唯一神のゴミ倫理がベースになってない豊かな精神世界を持てる自由な先進国が他に無いから仕方ない 唯一神といえば又吉イエスは今頃どうしているんだろう >>527
アイデンティティとレーゾンデートルの悩みなんてさ～。
そんなの子どもを産んだら全部どっかにいっちゃう。
でもその手の悩みってさー男の人が罹りやすいよね。なんで？ >>545
子供を産んで「自分の生存理由は子供を育てること」になったからでねえの？
知らんけど。 男の人が罹りやすいって何のデータを根拠に言っているんだか。多分主観だろうけど
女だって思春期にはその手の悩みに囚われたりするし
男も子供が出来ると憑物が落ちたように落ち着く奴だっているよ（ちなみにうちの父、らしい） それなら父親だって同じようなものでしょうに、悩んでる暇があって良いですねって嫌味を言ってやりたくなる。 異世界日刊一位の「元貴族令嬢で未婚の母ですが～」がもう何と言うか突っ込みどころが多すぎて……
そして謎のすごいポイント稼ぎでこれは婚約破棄系ファンががっつり付いているんだろうか？ 日刊と言えば異世界恋愛4位の「学園の聖女を嫌いつつ成績一位だった彼女が本物の聖女だった話」
この題名って日本語として成り立ってない気がするの >>553
普通に学園に聖女って言われる子が居て、その子を嫌っているけど、主人公が本当の意味での聖女だった
ってことだと題名だけでも読み取れると思うが
そうじゃなかったん？ 動詞－名詞の関係で「つつ」を使うのは微妙じゃねーかなぁ 学園の聖女を嫌うことと成績一位を一緒に置いとくいみわからんとかかな。
嫌いつつ一番の大親友してた。みたいのならわかるけどってな。 学園の聖女というのが弱体化能力持ちで、その聖女と表立って対立してかなり弱体化してるはずなのになぜか成績一位、と思ったら本物の聖女で弱体化能力を無効化してました
という妄想をしてみた いきなりゴブリンスレイヤー冒頭かと思ったらドラゴンが出てきて 男女には触れないけど結婚後に自分の稼ぎは全部小遣いなんて言い出す池沼がより多く湧く性別の方が結婚後も進歩してないような気もする
それはともかく、男女とも結婚すると損得優先、身内優先の考え方が自分の家族を守るためとして正当化できるから、結婚はアホなお人好しが成長する良い機会ではあるよ 心底どうでもいいのは自分が周囲に迷惑をかけてる立場だから。
迷惑をかけられてる立場の人の発想じゃない。そりゃ他人に迷惑をかけるのが普通だと思ってるのならどうでもいいでしょうよ。
こういうところでさえ甘えた性根が透けて見えるんだよね。 「嫌いつつも」の助詞が抜けてるから違和感覚えるんだと思う。
ら抜き言葉と一緒で「気にするのは気にする、気にしないのは気にしない」系だと思う。
ただ言葉に無頓着、おめーは駄目だ。 すげぇ、スレチなレスで迷惑かけてる奴がドヤ顔で説教してる
まるで自分棚上げでSEKKYOUしまくるなろう主みたいだ いつもいつも糞みたいな婚約破棄にポイント入れて男をマウンティングしたがってる人だったら自覚なんてないよね
あれ読んでたら成長どころか脳が萎縮する一方だから苦言とかストレス展開とか無理だよ 婚約破棄って男というよりは主に女が女をマウンティングしてる気がする
場合によっては男や家族や国までマウンティングしてて闇が深い 男なろうしゅは武力でマウントとるけど
女なろうしゅは敵の女よりハイスペックな男を捕まえる事でマウントとる感じ >>571
5ちゃんや小町のテンプレ馬鹿女「女のワガママ程度に耐えられない男はしょぼい」
あいつらナローシュ気分だったんか 建前平等(女尊男卑)な世界と
男尊女卑な世界では
ちょいと意味合い違ってくるけどね 婚約破棄物は読者がやたらとざまぁさせたがって作者がそれに引きずられるからなぁ
相手に非があるのを免罪符にして他人を叩きたいだけなのが透けて見えてホント気分悪い 逆に悪人もなにもかも無罪放免な聖人君子も嫌だけどな
子猫助けた不良がこれまでのこと水に流して仲間ヅラするのキライ できれば殺したくない とか言い出すのいるけど
おめーの元いた世界だって戦いとなれば無慈悲なミサイルが炸裂してただろうに
異世界に行ったからって多方面にいい顔しやがる ＞おめーの元いた世界だって戦いとなれば無慈悲なミサイルが炸裂してただろうに
いや、さすがにそれは筋違いでは・・・？ >>575
商業だけど、問題児で主役側のメインキャラをレイプしようとした上に
恐らくは過去にも同等の行為をしまくってたであろうキャラがしれっと
味方入りした上に「憎めない奴」みたいな扱いされてるのイラつく 「ちょっと舐めたぐらいなら、減っていないからいいだろ」
「飴玉を舐めたら売り物にならなくなるだろうが（おこ」
というか、ヴェダイは「食えないやつ」という扱いで最初は全然信用されていなかったような。
そこから単行本３０巻以上の冒険をやって主人公パーティーで苦楽を共にすれば、そりゃ仲間意識
もできるわな。 >>549
だってここはなろう作家にすらなり損ねた
ワナビが僻んでるだけのスレですもの 自分も同じ目で見られてる事に気付かず
「俺はあいつらとは違う！」と虚しい特別意識持ってるんやろなあ…… どうぞ
異世界転生・転移で
イラつく設定・展開を挙げよう
↓↓↓ 作者やってる奴はこのスレとか擁護禁止スレには来ない方がいいと思う 異世界系漁ってイラっときた部分あったらここで吐き出して解消するスレ 家族をモンスターに殺されて異世界モンスター殺戮マシーンになったキャラを、なんの信念 知識 経験のない主人公が諭すの嫌い それまでの人生の葛藤とか屈折する過程考えたらおいそれと諭せんわな
屈折して殺人鬼とか対人戦に執着しているわけだから戦いに身を置いても～とか言う必要もないし
しかもそれだけ何も無しだと平和にのんきに暮らしてたナローシュやろしな お前が無節操にぶっ殺すから儲けが減るんじゃボケェ！
ぐらい俗な理由の方がかえって説得力あるっていう でも荒んだ生活をしてるひとが無垢な人物や子供に
諭されてまっとうな人生に戻るのは王道でもあるやん
なろーしゅは無垢じゃないからイラつくけど >>583
自覚がないのは大抵、「俺の作品には倫理観があるからアイツラとは違う」というタイプ
気分良くなりたいだけの物書きと違って自分の正義や価値観を賭けてるから諦めが悪い
もちろんコンプレックスを叩きつけてるだけなので作品は永遠に面白くならない
そしてこのスレには常駐……永遠のワナビルート 自分の考え方を通すことが至上命題になってんだよな。
ID真っ赤にしてまでご苦労なこった。 >>575
>逆に悪人もなにもかも無罪放免な聖人君子も嫌だけどな
悪党は殺さない程度に拷問とかって書いた事あるな。
「治癒魔法って便利だよね」「再生魔法も便利だよ」「いざって時は蘇生魔法もあるんだぜ？」
「大量のヒーリングポーションを用意すれば、培養液の中をプカプカしてる脳髄ってのも可能ですよ」 >>596
私刑もキライだなあ
ちゃんと手順踏めよと思う
仮面ライダーか モンスター殺戮マシーンは特に人に迷惑かけるわけじゃないしええやんと思うけどな
だいたいナローシュの方がモンスター殺戮マシーンやってるし 「敵を見逃したせいで、後々悲劇につながる」って展開は嫌いだけど、だからって敵対者は無慈悲に殺すなろう主人公が好きなわけじゃないんだわ
徹頭徹尾冷徹な主人公とかならいいけど、スマホ太郎みたいな主人公にそういうの入れても不快なだけ 美女美少女に限りなく甘いという一点だけはブレないなろうしゅ多そう ブレブレだぞ
ナローシュ:やりたくないのに
実際:勝手にハーレムになってくる！
作者的にはナローシュはやりたくないのにと本気で思ってて、でもハーレムになる展開だからブレブレだぞ それも自分の意思すら捻じ曲げて甘い対応してるだけだから
美女美少女にメチャ甘という点はブレてない
きっとババアやホモがハーレム入りしようとしたら全力で排除するゾ ハーレム嫌いじゃないけれど、テンプレ個性ヒロインのマンセーが臭すぎて辛い 意外と作者はなろ主の性格がブレブレなのを表現したかったりして
性格破綻者とか対人障害を描いた作品とみれば、納得したり ハーレムに一人追加参入したって「」が一個増えるだけだしなぁ そろそろ誰かがテンプレにイラつく展開リストを書いてくれるのを期待している 人間だからブレることもあるし、信念なんてろくに無いってやつもいる
でも、なろうでイラつく主人公はそう言うのじゃないんだよな 自分のハーレムは許せるけど他人のハーレム許せないナローシュ様 異世界スマホは重婚okといいながら国王も公爵も重婚してないのは笑った 重婚は法律的には一応ＯＫだけど、それはそれとして人としてどうなのよ？みたいな世界なのかも。 三国無双や戦国無双とかも一夫一妻で通してるし側室込みで愛情どうこう描くのめんどくさいんだよ！ なろうしゅがブレたっていい、言い訳したっていい、自己肯定する屑でも構わない。
ただしそれは三人称で冷徹に客観的に描写していればの話である。 >>597
>私刑もキライだなあ
>ちゃんと手順踏めよと思う
やだなあ。ちゃんと生死不問のお尋ね者限定だよ。
生死不問ってのは、サーチ＆デストロイ＝発見後直ちにバラしてOKって統治機構のお墨付き事でしょ？
死ぬまでに非常に時間が掛かったりするし、最終的に殺しきれずに治安当局に引き渡す事になったりするけど、別に無問題だ。 竜と勇者と配達人で、冒険者たちに「私の荷物を奪った追いはぎをぶっ殺して荷物取り返して下さい！」と依頼したら、
「法治主義をなんだと思っているのか」「エルフの流儀って怖いわー」とドン引きされていたな。 戦国と三國は客層幅広く取る商業で重婚するとうるさい層がいるからじゃね？
なろうはなろう系で隔離というか最早ネタ案件だからセフセフ >>618
一方その頃メキシコでは、陽気なアミーゴが取られた荷物を三万円くらいで取り返してくれるのだった。
「で、こいつらどうする？ これから解体ショーするけど参加するかい？」 アメリカとメヒコの歴史を見ていると現代の法治国家至上主義もあまり当てには成らないと思えてくる
管理する側としてはそんな理想主義者だらけの方が理想的な国民だろうけどね >>623
世界史全体がそんな感じよ
人類史上最悪の麻薬マフィア連合王国だって永遠に裁かれないし、マフィアの所の大臣がてめーの疑惑隠しのために日本のエロゲ叩きキャンペーンやってたし >>613
跡継ぎを作るための非常手段としてのみ、側室が許されるという倫理だったりして。 >>620
戦国無双だとどっかのシリーズでねねが甲斐姫にハーレム入りを匂わせるようなことを言うのはあるな
「あんたも大阪に帰れば家族になるんだよ」
的なことを
まあ直接後宮という言葉は使ってなかったけど
>>623
日本だと画像アップしたのち拡散する私刑が結構流行ってるよね
aiueo700とか自宅突撃されてたし性の悦びおじさんにいたっては殺されたし >>626
>家族になるんだよ
やったねヤエちゃん！ 家族が増えるよ。 おいやめろ。
なおメヒコの麻薬組織などが日本（の二次元モノ）を敵視するのは、
今までのお得意先だった若者たちが、こぞって日本のコンテンツにカネを払うようになって、
麻薬の需要が急減、壞滅するところも出てきて、そのために奴らは二次元コンテンツを憎んでいるという納得な事情も。 日本の二次元コンテンツは麻薬から若者を救う救世主なのか
麻薬を凌駕する依存性の高い危険物と見るべきかこれもうわかんねえな 某ゼスや鉄血がアレだったのは犯罪組織が
ゲームアニメ産業に面白い物を作るなと
圧力をかけた可能性が微レ存？ 「コンテンツの主導権を握っているのは製作者だ、お前ら消費者じゃねえ」
ということを明確に示すマウント行為としてあんなことにされたんや。 異世界転生と二次元と合わせて？？なのは、女の子のデカ乳率とビキニアーマーやね、
お肌を大事にしないといけない女性が剥き出しで 男がフルアーマー…逆やろ、
なろうは文章だから違う と言っても挿絵がなぁ 甲冑少女好きとしてはビキニアーマーはいい加減衰退してほしいお ギリシャ神話だとビキニどころか上半身真っ裸のアマゾネスとかいるし
筋肉信仰な女戦士部族が鍛えた体を見せつけるため露出過多なのはわからんでもない 戦うならおっぱいとか邪魔くさいし、引きちぎるでごわす >>635
それをすてるなんてとんでもない！
実際問題、そういうので売り上げ変わるしな
筋肉フェチのためのビキニアーマーは俄然ありだろう
フルアーマーも筋肉の形を出してるタイプが好きだ
ナイスカット！ ナイスバルク！ 女騎士が急所丸出し鎧なのはなんかなぁ
ゲートのアニメ版もがっかりキャラデザだったな 身体に刻んだ紋様を晒してないと魔術的効果がない
ってのは、たまによくある 筋肉の方が鎧より強いから脂肪の集まってる胸と尻だけガード ちゃんとそういう理由がさりげなく描写されてるならビニニアーマーでもオッケー 未開の島に住む一族とかならともかく、冒険者とかいう破落戸がプレートメイルとビキニアーマー着て並んで歩いてるとかギャグだよ ビキニアーマーは鳥山明が国民的RPG3で書いてるくらいで、もはや一般的なデフォルメ表現になってる
ライトなファンタジーならあれで困らないし、そうでなければ甲冑になるし、年月が経って棲み分けが出来てる感じ プレート＆チェインでもかなり重いから身軽に動くことも求められる冒険者()だとメインはに詰めて固くした革鎧（ハードレザー）か
柔軟性と防御性を程よく兼ね備えてうろこ状や板状の金属片を縫い込んだ革鎧（スケイルやスプリント）や
金属や木の板を紐でくみ上げた鎧上着（ラメラー）あたりまでだよな
ビキニアーマーはファンタジーとエロさを兼ね備えたゲーム的防具と捉えるしかないよな
実際に気候とかその地方の風習とかで胸当て程度しか付けないとかはあっただろうけど中世風っぽくはないもんな そして女性のビキニアーマーは良く創作世界では見かけるのに
男のビキニアーマーはほぼ見かけないという差別 ドラクエのエリミネーターみたいなのが本来の戦士なのかもしれない 下半身ビキニは見たこと無いが上半身半裸の男はそこそこ居るような気がする 男でも女でもあんな固いパンツ形状のものを穿いていたら
関節部がこすれて赤剥けしそうな気がする リアルで考えると女冒険者自体希少だろうし
チンピラや荒くれ者の吹き溜まりみたいな冒険者ギルドでなぜか男女比が1:1
主人公周辺は1:9くらい 露出が多いのは動きを阻害されない為…だよな
でも脇とか腿とか太い血管がある場所はガードすべきだと思うんだ >>650
そう言うのはハーレムに入れて根性を叩き直してやれ 日間一位のギルドシステム
Eランク 青銅
Bランク 銅
書類と交換するように渡されたのは、Ｅという大きな文字と、その裏には十桁の番号や登録したギルド支部の名称が刻まれた青銅製のタグだった。
「これは貴方がＥランク冒険者であるという身分を証明になります。駆け出しの冒険者はまず一番ランクの低いＥランクから始めてもらうんですよ」
ギルドごとに規約に微妙な違いはあるが、どのギルドでも共通する制度の一つが冒険者のランクだ。
上からＳ、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅと六段階に分けられ、上に行くほど腕の立つ冒険者であるということが一目で分かるシステムになっている。
「これは昇格時にお話しすることになりますが、金の認識票を下げたＳランク冒険者や銀の認識票を下げたＡランク冒険者の方には非常時に依頼を義務的に引き受けてもらうことになります。世間一般に自由な冒険者というのは、銅の認識票を下げたＢランク冒険者までですね」 馬鹿の一つ覚えで使われる冒険者ギルドとかいう謎組織
強力な能力を「チート」と呼び習わす
スキル制、レベル制
主人公にテンプレ的な流れを説明させてから、そうではない事をアピールするようなテンプレ
主人公が考えるテンプレというのがいわゆるなろうテンプレ 日刊一位の元令嬢のやつはポイントが他と比べて異常に高いから不正でもしているんかと言うぐらいに人気なんやで！ 現代の学園ものだろうと文明レベルが低い異世界ものだろうと登場人物が皆同じ様な服着てる
よく活用される主人公の現代知識の範囲から考えるとナーロッパの登場人物がＪＲＰＧみたいな服を着られるわけがない 冒険者ギルドが独立組織として国またがって存在するのも有り得ない
相当やさしい世界か人類全体がモンスターやらの敵性存在との戦いでよほど追い詰められてないと無理 >>653
俺ならBランクより上に行くのを辞めるわ。
ギルドカードって大抵国境超えや街に入る為に役に立つからそれのみで発行するわ。
たまに仕事しつつ信頼出来る商会にAランク以上の素材を卸したり鍛冶屋に持って行ったりだな！ 冒険者ギルドも教会も同じようなもんだなって最近思うようになったわ
>>656
他に人気連載持ってたとかじゃないん？ そもそも「冒険者」なんて職業はあり得ないんだよね、ましてや身分保証だなんて
もちろん創作なんだからあっても良いんだけど、あるならあるで理由付けはちゃんとしろよと思う 実力ある人間ほど冒険者ギルド登録する意味が無いんだよね
冒険者ギルドで唯一それっぽいなと思える要素が雑用とかの非戦闘系の仕事 いくつかの短編、あとまだ一桁の連載がすこしあるぐらいで
俺が見た時は1位が5300ｐｔに対して2位は2100ｐｔぐらいだった
なお、読んでみても突っ込みどころしかないのだがこう、作品の感想欄を見ていると絶賛されているっポイ？ 日雇い派遣の底辺労働者をソフトに冒険者と呼んでるってのが一番しっくりくる 実力ある人は自分が生産者になれば良い訳だしな
このすばの冒険者は一番俺らのイメージに近いかもしれんな 冒険者ギルドはなあ世界レベルの組織と言うものが作れないとは言えないが、あの業務内容ですべての国に対してもなぜ強気でいられるのかとか
管理できていない暴力集団を抱えているのとか不自然極まりないからな
もっともその中で唯一利便性があるのは荒くれ者たちが依頼交渉やら買取交渉をしないで済むってところぐらいだな
実力ある冒険者とか言うのが登録しているのもその辺りの普段の煩雑さを回避するためと言うなら分からなくもない
あ、謎の身分証明力は考えてねーよ 狩人組合や探検家組合が発展して冒険者ギルドになった、とか簡単な説明が欲しいかな
冒険者に関してもギルドに来る依頼を日雇い感覚で受けて報酬を貰う短期アルバイターな感じならまあわかる。ファンタジーだしそれくらいは良くある
ランク制度に関しては、上級ランカーには国や高官から声がかかって専属の護衛や近衛兵に出世出来るんならあってもいい。というか強い冒険者は攻防的に見過ごすわけにはいかないからな
なんだかんだ言っても強さを表すランクは王道だし上手く書ければワクワクする要素になる
ただし異世界ハイテクギルドカードはマジでクソゴミ。魔法云々でスキルポイント振り分けや消して破れたりしない身分証明書とかはゲーム世界でやれ 冒険者ギルドのシステムって要は賞金稼ぎだわな。
犯罪者の逮捕、モンスター狩り、盗賊狩りetcの
依頼をこなして賞金や賞品を貰う。
冒険者って言うから変な感じになるんだろう 勇者召還されて王城から抜け出して身分を隠したい主人公がハイテクギルドネットワークに登録とか普通にあふれてるのがやばい 異邦人ダンジョンに潜るは冒険者ってより探索者でダンジョンに入る為に必要。記録はギルドの事務でされるあらカードには特殊能力なかったな、ランクも上中下だし
無職転生のギルドカードは古代技術でメモ程度の特殊能力くらいがあったな
奪うもの奪われるものはカードが発信機みたいになってたな
謎技術で血液や魔力を染み込ませて電子マネーみたいに倒した魔物とか分かるとかなら許せるかも知れない >>669
本来的に封建国家での「身分保障」って、「どこそこ領の何々村の住人」ていう、
要は「どこの貴族の所有物かの証明」なわけで、「王侯貴族から身を隠すために
公になってる組織で新たな身分保障を貰える」時点で、そりゃ王侯貴族に喧嘩売ってる
だろう、てなはなしよね。
そういう組織だ、ということがきちんと話ちに絡んで設定されてるなら構わんのだけど。 >>671
そうなると税金とかどうなるんだろね
身元を証明してくれるギルドに対価は払わないのかな 強大なモンスターを難なく狩りまくれるようならまず個人取引でも金に困らないわけで
金が有るなら身分証なんて要らないんだよね
そんな存在が身分証明目的でギルド登録とかどれだけの管理社会なんだっていう >>672
ギルドが手数料としてもらってる中から源泉徴収的に納税してる、とかだと、
冒険者ギルドを王侯貴族が容認してる理由付けとしても有り得るかな。
ほっときゃただのならず者達を纏めて社会貢献させつつ、税収にも繋がる。
思い付きだがそこそこ説得力あるな……。 それより、ゲームでもないのにステータスウィンドウがオープン出来るような世界は何なの
タグに「ステータス」って書いとけよ 冒険者ギルドを発明したのは誰だろ、ドラクエやウルテマには出て来ないだろ、
ドラクエには収納袋はあるし、魔物を殺したら自動的に換金してくれるし 預かり所にはATMが有るからギルドは要らない、
アトは身分証明書かな…リアル社会ではこれが一番厄介なはずだよ、 >>673
その辺は本当、「現代日本」の感覚をまんま異世界に持ち込むパターンよね。 ギルドランカー＝ベテラン日雇いマン
個人契約＝契約社員、正社員
ランカーでも素行が悪かったり、旅をするのが目的とかならまあ >>667
>ただし異世界ハイテクギルドカードはマジでクソゴミ。魔法云々でスキルポイント振り分けや消して破れたりしない身分証明書とかはゲーム世界でやれ
んなもん、もう30年も前のラノベというジャンルが独立して確立した時期からある。何を今更って感じだ。
しかも経験値が溜まってレベルアップすると音楽で知らせてくれるんだぜ？
ユーモアファンタジーだから許されてるって所もあるんだけどな。
>ビキニアーマー
某ファンタジー漫画であったな。色仕掛けで戦闘時に殺されないためだって。
ようはレイプ目的で捕らえられてから、何とか隙を見つけて反撃・脱出する為のものだって（最中・事後を含む）。 >>675
管理画面操作は主人公とか限られた存在の特権で一般的な現象にするべきじゃないよね >>674
あとは街や村から出入りするたびに通行税を徴収するとか、狩ったり採取した素材の一部を税として納めるとかあるだろうな >>680
うん、ついでに主人公であってもその世界にとって何かしら特別な存在でないとね
root取ってみたとか神様がくれたとかならそんなもんかと思うけど、理由もわからず転移しといて最初に試すのがステータスオープンとか最早ギャグですらない この世界でⅨ番目、厨ニが酷過ぎるｗ
某黒猫をリスペクトして、二回りほど酷くした感じ？
ガチな厨ニっぷりが痛いし、鈍感っぷりもわざとらしい
美醜くらいある程度判断出来るだろうに
秘密組織の目立っちゃいけない奴が、どう見てもやり過ぎな強さを見せつけて
相手の教師を貶しまくった所でリタイア >>676
アークザラッド位しか思いつかないな
ギルドカード所持で手数料(関税含む)のは良くあるパターンだな、だから定期的に仕事をこなさなきゃならない 戸籍があっても 写真も指紋もDNAもない社会だよ、行き倒れや魔物に襲われて簡単に死ぬし世界だし、背乗りなんて簡単だろ、
魔物が多いし で城塞都市にならざる得ない、人口はそんなに多く養えないから国民全員顔見知りな世界だと思う、余所者は簡単に入れて貰えないし 監視されているはず、
冒険者は余所者だから出島の様な一画で 買取りだとか宿泊とかが出来る程度かな、コレなら冒険者や旅の商人とかが居てもナントカ説明できるかな、 >>679
俺はハイテクギルドカードにイラつくってのには変わりないからラノベが云々はどうでもいいよ >>683
黒猫はクロノス側に部下も有力者も多いから秘密結社で居られるんだよな。その辺の手間を惜しむから穴だらけなのよな
バルドルさんとか目立ちまくりだぜ 冒険者が集まるような酒場をシステム化したのが冒険者ギルドなんだろうな
日本だと元を辿ればルイーダの酒場にたどり着くんだろうけど、その元ネタはウィザードリィのギルガメッシュ酒場だろう
ギルガメッシュ酒場にも当然元ネタはあるだろうけど ジャンプやアメコミは人気ある悪役が多くて
フィギュアとか発売されてんのに
なろうではそんなことは稀だよね >>674
祝福だと安報酬で近隣のモンスター退治したりで社会貢献にもなってるから貧乏してるときは免除してやってたが
おまえら最近小金持ちになってまともにクエストもせずに飲み明かしてるから徴税対象なってのがあったなw >>689
主人公すら魅力的に書けない作者が魅力的な悪役書けるわけがないって言う作者側の都合と
敵対してヘイト稼いだキャラが五体満足で撤退繰り返すことに我慢ならない毒者サマの利害が一致した結果
なろう異世界という土壌でそういうキャラは望まれなくなってるという説 ロードスのアシュラムさんとかみたいなのは生死不明じゃすまなくて、八つ裂きの果てに生首をヤリに刺して凱旋せんとあかんのか
なろうって怖い >>692
アシュラムさんみたいなのが書けないからそうするしかないって話では？ 冒険者ってゲームにおけるPCとほぼ同義だったんだけどなぁ
なんで定着しちゃったかなぁ なろうしゅの俺TUEEEお前らYOEEEEEも
バランス調整面倒臭すぎるから主人公最強で楽々ヌルゲープレイにしようという作者の都合と
舐めプで圧勝する俺TUEEEE系が読みたいっていう読者の利害が一致した結果なんだろうなあ
手抜き錯者と上辺しか興味ない毒者が支え合って最適化した成果がなろうしゅ
どこまで手抜きできるかのチキンレースかな？ 降って湧いた力に溺れ、各地で女を漁っての酒池肉林、気に入らないもの歯向かうものは徹底的に排除、その力は強大で誰も敵う者がいない
ここで語られるナローシュ像を集めてみたけど
どこの魔王だよ、役違いだろ 魔王は魔族に責任を持ってるけどなろーしゅは責任負う気が無いよね >>698
だいたい出てくる登場人物全員負ってないじゃん
王族は当たり前のように公務放り出して
お忍びで主人公の作った飯喰いに来るし
王女は社交放り投げて剣とか召喚魔法にうつつ抜かしたあげく
最終的にどこぞの馬の骨にくっついて回るし
貴族は領政放り出して贅沢するか悪いことしてる そんな世界がなろう主来るまで回ってるのがミステリだなｗ なろうしゅが降り立つ5秒前に創造された世界かもしれない こんなこといいな できたらいいな
あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど
みんなみんなみんな かなえてくれる
ふしぎなチートで かなえてくれる
そらをじゆうに とびたいな
「ハイ！チート魔法」
アンアンアン とってもだいすき 現代知識飯 ナローシュ出現五秒前創造世界なら納得できる世界が多すぎなんだよな 王子が鬱屈やらでお忍びで下町にいく展開は割と好き
でもそれってその王子の王族としての重責による葛藤みたいなのをちゃんと描写してるからこそ映える展開だと思うんだけどね 別にハーレムでも最強でもいいのよ、強くてモテたいってのは男の子の夢だから
でもその分主人公に何の苦労も与えないのは違うんだよなぁ >>706
元々ナローシュの為にこしらえられた世界だってそれずっと言われてるから… >>692
案外世間の男はああいう割りきれないハゲには優しいかもしれない
バグ君もパシリにすれば輝くと判断されかねない
踏み台になるのはカシュー王とかパーンかもしれんね >>708
夢を否定すると一気に説得力皆無になるから同意だね
化粧臭いというかなんというか気持ち悪いし
なろうには野心とか過程とかが足りないんだよ
努力が足りないとかいうと駄作者みたいだから「ワクワクが足りない」くらいがいいのかな
孫悟空だって最初から強かったけどDBはワクワクしたぞ やめてくれ、ディードがリウイにニコポされ、パーンが「さすリウイ」するようなものは見たくない フジテレビの奴は最低だな
顔を踏みつけるとか異世界糞貴族様かよ アシュラムが連れてったゴブリン達が美少女化すれば良いんじゃない？ アシュラムさんにはすでに巨乳ダークエルフの愛人（ここ重要）がいるでしょ！？ >>714
なろう的には魔剣が美少女化が正統だろ
死んだ上司が散々使い尽くした後のおさがりだけどなｗ シューティングスターが竜ロリ化して一行に加わったりすんのかな…… ゴブリンは片言で話す褐色ロリ化するよ。
オークがいたら、食いしん坊のちょっとぽっちゃり巨乳美女に。 インド人主婦ならご家庭で香辛料からカレー作っているからまだわかるんだが、
そのへんの日本人で香辛料の配合知っている人がどれぐらいいるだろうか スパイスから作る人はコーヒーとか紅茶とかも拘れる人じゃないとな スマホやらPCやら調べる手段を持ってるならカレー作れてもおかしくはない
それが面白いかどうかは別問題だが さらっと調べて見たら割と簡単なんだな、それなりに料理してて知識がある人なら余裕そう
スパイスが集まればだけど そもそも転生先一番人気の中世ヨーロッパって香辛料は超高級品だった筈だし
皆大好き赤唐辛子なんて中南米原産で大航海時代までヨーロッパには存在しなかった筈だし
まぁあくまで『風』だからって言われたらそれまでだけどそれならそれで「◯◯から輸入しました」って書いてくれると嬉しいかな
そこら辺から世界観を広げることもできるし なろう主「だって香辛料なんてその辺の森に自生してるし……」 現実とは違うのだから
輸入するまでもなく自生していた
でもいいんだけど
気に入らないのは
主人公がカレー作る以外にスパイスを使わない
周りもスパイスを使っているような食文化になってないところ >魅力的な悪役
共感できる人間くささとか、憧れるような部分とかがあるんだろうな。
分類してみるとこんな感じか？
・立ち位置が違うだけ
「吾輩は統一帝国の騎士ジャスティス・ド・ストレートなり！ ナローシュよ、いざ尋常に勝負」
「む、モンスターが無辜の民を襲っている！ 勝負は一時お預けで村人を救おう」
・悪の権化
「貴様は今まで何人の人を殺した？」「お前は今まで何枚のパンを食べたか憶えているのか？」
「旦那。俺、この娘を使って人間オルガンを作ってみせる」
・仲間になる
「俺には今、300万パワーの超人強度がある。これで100万パワーの超人を３人生き返らせる事ができる」
・愛すべきおバカ
「お前達、やっておしまい！」「アラホラサッサー」
自作（異世界転移以外も含む）を見返してみると、そんな悪役が殆どいない。そもそも対立構造とかない作品もあるし。
うん、やっぱり魅力的な悪役は難しい。
唯一と言えるのが、主人公が悪役（セコイ悪事を行う）で大原部長オチをくらうってのがあるくらいだな。 香辛料って最初は薬扱いだったんだよ。料理によく使われるのはハーブ。
胡椒が同じ重さの金と同じぐらい価値があったとか言われてきたから香辛料がどうのこうのって思ってるんだろうけど。
香辛料と香草じゃあ香草の方が良く使われてて香辛料はあんまり使わない。精々胡椒やグローブやシナモンぐらい？
日本だったら山葵生姜唐辛子、それに胡椒。
いまはハーブも香辛料もごっちゃになっててみんなまとめてスパイスになってるよねー。 スパイスは薬の材料にしか使われていなかったもあるある 特撮番組の怪獣や怪人ってスゴいよな
セリフが無いことあったり、週変わりで使い捨てにされるのに
どれも印象的だし下手すりゃヒーローより人気あるもんな TOのオズ様とFFTのアルガスは名悪役だとおもう
台詞がいちいち印象に残りすぎる カレーっぽいもので良いのならクミン（主にこれがカレーっぽい風味を出す）と塩、コショウ、ウコン（黄色の原料はこれ）
これだけあればできなくもない
あとは赤トウガラシやショウガ、ニンニクなどを加えて好みの味にしていけばできる
問題はこれで周囲が絶賛できるほどの美味しいものができるかと言うとまあ後は腕次第
実際クミンシードと塩コショウがあれば後はコメと肉と玉ねぎ、にんじんで美味いピラフのような焼き飯は作れる
というか中央アジアの料理にあるしな 仲間になる、は
敵役としての魅力的とかじゃなくて
噛ませキャラ化としての魅力だと思うが。
仲間に入るとしても、クマーみたいに敵の時からかわらない魅力を持ってる奴とかの方がいいな。 >>738
噛ませの味方キャラって大抵は仲間入りした次章で新敵の強さを示すのに使われるよね
死闘を演じた相手がこうも容易くとか 出番が少ないからこそ少ない出番に個性を濃縮するので結果的に洗練されるってのもあると思う 特撮も、時代劇も悪役を立たせる点は共通してる
倒されて視聴者がスカッとするカタルシスを持たせるために
悪役は思いっきり卑劣に、嫌な奴に描く 同情の余地なき悪党
悲しい過去とか別にあったりしない
そんなヤツを見ると視聴者はムカムカする
「ゆるせねえ！」という怒りが湧いてくる
そんな悪党を、主人公がブチのめしてくれるので
視聴者は見てて気持ちがスカッとなる
悲しい過去を持った悪役は、単純な悪役ではなく
主人公と互角の、「そいつにはそいつなりの正義がある」
ライバルに与えられる事が多い ヤザンは主人公サイド倒しまくりでヘイト集めるかと思えばかっこいいとなり
なんかアレな無能は頑張っても評価されず死ぬとザマァ扱い、前作のマスコットの一人だったのに。 ファンにシナイダーはシナナイダーと涙ながらに言われる悪役 >>735
そんなもん人外でビジュアルが自由だからだろ
男芸人が無駄に脱いで汚い裸を晒すのと同じ理由
カラッポでも記憶に残れば勝ちってだけ
ワイプ映えしか考えない糞タレントばかりになるのも同じだな >>732
その分類に当てはまらない悪役で、『カムイ伝』のシブタレを挙げたい。
シブタレは作中とにかく徹底してクズの小物。
何かというとすぐに役人に告げ口をして小銭をもらってる。
つまり「権力者に取り入ることで、自分も権力者側に立っていると勘違いしてる」手合いの典型。
だけど最クライマックスのある出来事で、「本当の権力者側からすれば、刃向かう農民も従順な農民も
結局変わらない。都合が悪くなれば簡単に殺されるだけ」という現実を突きつけられる。
ここ、なろう脳的には所謂「ザマァ」とかされるパターンよね。
それまで完全な憎まれ役の小物ゲス悪党。こいつのせいで死んだ農民も数多くいる。
けどそこでシブタレは今まで一切逆らうことの無かった役人権力者相手に啖呵を切る。
「てめえら侍は自分達だけ上等な人間で、農民なんざとは違うと思ってるだろうが、変わりゃしねえんだよ！」
と。
これを、今までかっこよかったキャラに言わせるんじゃなくて、農民側で一番クズで憎まれ役やってたキャラに言わせる。
「死に際に、クズで小心な小悪党が男を見せる」パターン。意外性で惹きつける。
なろうなら炎上必至だけどね。 >>741
ベルクカッツェはタツノコのお約束通り27分後には
毎回負ける悪役でありながら、悲しい過去があるという
とんでもないキャラ >>744
東映と円谷さんにだって
毎回ちゃんと個性やら性格やらを設定した上でそれをアクターさんに演技させてるんだぞ
>>747
他にもウルトラマンセブンとか石ノ森章太郎も悪役に悲しい設定つけること多いよな ジャンプやアメコミでは同情する余地もない屑や小悪党もいるけど
それでも人気が出てる奴が多々いるよな
不思議 >>738
>バッファローマンって、そんなに噛ませか？ 実際、完璧超人相手に勝利してる。
>>746
それは群像劇において読者の意見を反映する、一時的な主人公ポジションじゃないか？ 結局「悪役だから」とか「主人公だから」とか、
「ヒロインだから」「脇役だから」とかのテゴライズではなく、
「キャラクターとして魅力的かどうか」に尽きるんだべ。 主要キャラすら記号だけで作ってりゃ薄っぺらくなるのも当然と言える
なろうテンプレでキャラクターを一個人としてしっかり構築してんのはどれくらいあるんだろうな ディオとか若干の同情の余地はあるけどやってることはとんでもないクズなのに大人気だもんな そりゃあ悪役だもの
悪事を働いて嫌われるってことは役を全うしてるってこと
じゃあ逆の立場のナローシュはと言えば
なでポにさすナロと好かれ方に無理がある >>749
心に残るかどうかが一番大事なんであって、強さだとかいい奴だとかはその要素の一つでしかないと思う
ハガレンの「勘のいいガキは嫌いだよ」の人とか、弱いしクズだしいいとこ一つもないけど話には間違いなく必要な奴だし >>742
敵の「主役」みたいな感じかなって思った。
なろうってヘイト集めるにもゲス方面ばっかだしな…特に性方面の。 >>756
なろうでやたら性的にゲスいやられ役が多いのは、
単純に錯者＆毒者から見て「自分達がやりたいけど出来ないことやってる羨ましい奴らaka.想像上の“リア充”」
を象徴してるからだろう。
んでナローシュにそいつらをボコらせて、取り巻き女にボロクソ言わせて溜飲を下げると、
今度はナローシュがそいつらと同じ様なことをやり始めて、女キャラが喜んで受け入れる。 創作法として、主人公は嫌われないことを優先して常識的な形に落ち着かせる必要があり、
作者のやりたいこと言いたいことは悪役にやらせるのが良いってのがあるそうな。
うん。
主人公にやりたいことやらせ、悪役は単に自分の嫌いなやつ投影。
そのくせ主人公のやることは悪役と変わらない。
これはまたひどい 主人公が間違ったことをして悩んだり挫折して克服するって場面が、なろうだと炎上したり叩かれたりと異質だからなぁ
ナローシュに都合が良すぎる >>759
いや漫画とかでも不人気だろ
主人公が赤っ恥かくのが耐えられないってよく聞く 正直さ
俺TUEEEE嫌いじゃないし神転チートも嫌いじゃないしハーレムもどちらかと言えば好きなわけよ
たぶん冗長で中身の無いガバガバスカスカな物語読むのがきついだけなんだ
イラっと来る要素あっても読める時は結構読めるし
きっと検索結果を汚染する駄作の山に一番イラっと来てるんだろうな >>762
中身のないって言ったら変だけどテンポが良いのは大歓迎だしな
俺TUEEE系は半分ネタor戦力がメインではない奴。ハーレムはネタでも良いからしっかり味付けすれば問題ない
でも無駄に文字数稼ぎたかったり八方美人なありきたりな美少女にするからあかんのや TUEEEEナローシュのもとに集った精鋭たちが分裂して対立しまくる（ナローシュ含む）
群像劇はまだﾃﾞｨｽｶｰ！
物語は「欠けたピースを嵌める過程である」とは言うけれども、なろう作品は
完成したらしたでまた別のピースを欠けさせる作業が足りていないと思う。
だから途中でエタるダレるんでしょうねえ。 なろうテンプレなんて10万20万字で十分書き切れるネタをだらだらと引き伸ばしてるだけだしな
その文字数で書き切れないから長編にしてるのではなくポイント稼ぎで長編にしてるだけだから面白くなりようがない >>761
いたたまれなくなるのがとことん嫌われるみたいやな
ドラマとかでもそういうシーンは嫌われるしのう >>712
リウイって一番最初がアイテム増し増しのゴリ押しだったけど展開的には悪くなかって感じではあったけど
間あけて続き書き出してからは完全にナローシュものだったじゃん もてない男たちが集まって、もしも彼女ができたらやってほしいシチュについて熱く語り合うシーンは○
そのモテ語りに出てくるようなシチュをそのまんまストーリーにしてしまうのは、い、いたたまれねぇ・・・・・
これ、彼女を、理想の妹とかに変換しても適応できそうだ 馬鹿な男の妄想と割り切って笑うのはありだけど、実際にそんなのが現実化したら
喜ぶより先に詐欺とか美人局とか疑うわな >>769
少女漫画にも独身女性向けドラマにも恋愛映画にも真正面から深々と刺さる話だな
要は時代性なんだろう イケメンとの燃えるような恋はしたいけど、現実には顔は十人並でいいから安定収入で浮気せず
それでいて放任主義でめんどくさい公務や親戚のしがらみも無くついでにババ抜きな嫁ぎ先を
探す転生乙女ゲーヒロインと悪役令嬢 なろうテンプレって言ってみればゲームクリア後だったり人生のボーナスステージ的なものが多いんだけど
主人公がなにをやりたいのかわからないというか人生の楽しみ方を知らないような主人公が多いんだよね
地球に居るとネットや身近な娯楽以外面白いことが無いと思い込んでるタイプ
社会の枠の外で何の憂いも無く生きて行けるなろう主のようなチート存在なら地球に居ても面白いことはいくらでもあるし世界のどこを旅しても面白いことだらけになる
異世界行ってチート能力持ちにまでなってさあいくぞってところで異性と乳繰り合ったり害獣駆除ばっかじゃつまらない
これじゃそのへんで女の子ナンパしてＤＱＮ狩りやってるのと変わらない ヒロインっぽいキャラ出るととたんにつまらなくなる作品が多い >>758
その無難主人公が飽きられて、悪役人気が同人誌やら何やらで主役化が進んだわけだな
そういう古い創作法って文学とは無縁だったように創作にあまり触れない昔の大衆が対象だから、ゲームやらアニメやらで大量消費してきた連中には退屈なんだよ
だからそれを捨てるのは悪いことじゃないし、古いのが市場にあふれてるのに素人がわざわざ時間をかけて古い退屈なものを作る理由もない
問題は品質なんだよ 無難の究極が万能なんだよな、1人でなんでも出来るって言う。
尖ってたほうが良いのになー。神達に拾われた男も最初は面白かったけどスライムが万能過ぎて飽きた 無口系素直ロリはもうお腹一杯
頷くとき、んっていうやつ 無口系素直ロリってコミュ障オタクがマウントとりやすいタイプを突き詰めた感じ
綾波あたりがハシリなんだろうか >>777
そういうのって漫画やゲームみたいな視覚がメインの媒体向けだと思うわ
何事も相性があると思うんだ 使い魔やペットとかが人化して人語喋り出したり毒者がそんな要望出すのがイラっとするわ
全部ダメってわけじゃないけど、なんでもかんでも人化すると、「それって人外である必要あんの？」って思うわ
しかも大多数が異性だし ハーレムメンバー引き連れて食堂とかで見せびらかして絡まれてぶん殴るのはナローシュが10割悪いと思うんだ 無口素直、ツンデレ暴力、のじゃロリ、無能貴族、マッチョおねえ、ハイテンション邪気眼、ミサワ系主人公、腹黒慇懃、俺様自己中、ファッションヤンデレ
この辺はよくある通り越して辟易するレベル １０話以内にテンプレヒロイン出さないといけない病を患ってる作者多すぎるわ
何かから助けるパターンが多すぎで、お前今までよくレ○プされなかったよなって思う 一話から登場するクラスメイトのおとなしい系さん可愛そうじゃん
最初からついてきてくれて支えてくれるのにテンプレオナホ来たら棚の奥に置かれて放置ぜ なお、テンプレヒロインは
女主人公にするかサバイバルみたいな出ない方が自然なストーリーじゃないかぎり
書籍化時に担当に無理矢理追加させるように指示を受ける模様
インタビューで、ヒロイン書きたくないから女主人公にしたんです
と答えた某作家の話は割りと有名 >>789
服飾にオカマとかオネェが多いのは現実もそうだから良いんだけど
何でそれをゴリマッチョにするのか、これが分からない キャラがわかりやすいし頼りがいありそうだからじゃね 実際、マッチョなおかまはそれほど珍しくないからな。
肉体美アピール的な意味で シェイプアップしようとして鍛えた結果ゴリマッチョになる説 マッチョだと服綺麗に着れないから服飾のオカマはひょろっとしてるイメージだわ 怒りが頂点に達するとケンシロウのように服がビリビリと・・・ >>790
オカマは男と女が合わさって最強だから
まぁ実際は鍛える事で身体のラインが綺麗になるし代謝も上がって肌ツヤも良くなるからね
オカマは妥協しないし でも異世界ってオカマはかなり風当たり強そうじゃね？ 余程のことがないと排除されるのでは 異世界じゃなくても一般的に風当たり強いぞ
ありふれはヒロインが玉潰しまくって乙女(オカマ)量産してたな でも天使ってある意味オカマやし
オカマ、オナベは天使に近づこうとする信徒かもしれない オカマ出しときゃ簡単にコメディに出来るってだけだろ 男性ホルモンが減って女っぽくはなるらしい。（体毛が薄くなるとか）
あと、性欲が発散できない分のストレスで食欲が増すので、デブりやすかったとか＞宦官 宦官は去勢されてオネエっぽくなるとはいえ、本人は別にゲイではないし、女装するわけでもない。
と考えるとオカマではない。 オカマって精神的なアレだから肉体的なアレは関係ないだろうよ
オネエはまた別でしょ、仕草や言葉使いが女性よりなだけで心も体も男性だし。女性家族だとなりやすいとか。
逆に男性家族で育つ女の子は僕っ娘だったり男勝りになる。 西洋ではカストラートとかが居るな
女人禁制な教会で本来女性が歌う音域を担当する少年歌手や大人のカウンターテナーとかの需要がある中
美声の男児がいると出世の為に去勢されたりしたらしい
これも影響で女っぽくなるかもしれないけどオカマではないか 現実だと実際多いが、異世界でまでピーコみたいな喋り方したオカマが服飾やら調合やらやってんの読むとなんだかなーと思う てかま、なろうに限らずではあるけどとんねるずがホモオダホモオとかやってた時代から
センスの進歩してない連中が、その手の「マッチョなオネェ系オカマキャラ」みたいなステロタイプを
面白いと思って安易に使うんだろうね。
ストーリーにしろキャラにしろ、そういう「テンプレの継ぎ接ぎ」しかしないし出来ない。
少しでも情報アンテナと人間観が広ければゲイセクシャルも当たり前ながらヘテロセクシャル同様に
千差万別なことは分かる話だし、少しでも創意てものがあれば、その中で自分はそれらをどう描こうかと
考える。 >>808
その辺の話はそれを主題としない限りテンプレでよろしい。
それかBLでも読んでろ。 >>807
現実はゲイやらバイやらの独擅場らしいね
市場独占してるだけな気もするけど オカマばかりもてはやされてオナベに市民権が無いのが作為的で嫌な感じだな
テレビのオカマは野太い声で女の価値観ゴリ押しするだけの便利な存在でしかない
オカマから見た男の嫌な部分を語るのと同じくらいオナベから見た女の嫌な部分も語られるべきなのに一方通行
ギャグ要員は別にオカマでなくてもいいんだよ >>810
俺tueee! チーレムが主題なのにテンプレ書き割りキャラ満載のなろうで何言ってんだ。
てか、悪役云々の話でも出たけど、主題云々じゃなくてキャラの掘り下げと創意の話だ。
そもそも「ゲイセクシャルを登場させる＝BL」としか考えられない自分の見識と世間知の低さを誇るなよ。
敢えて日本の漫画作品で例示するけど、少年チャンピオン連載の『Gメン』ていうヤンキー漫画の中で、
序盤に主人公に親切にしてくれる先輩が、実は同性愛者で主人公に恋心を抱いていた、という展開がある。
これ、一昔前なら下品なホモギャグにするか、それこそBL的な安いソープオペラにするか、になりがちだけど、
そこをさり気なく、けど真摯に「人として敬意を持って相手と向き合うこと」として描いてる。
それがキャラの掘り下げであり描き方のうまさでもある。
お前さんみたいな「ゲイなんて所詮ネタキャラかBL扱いで良い」というナチュラル差別主義者にゃ理解出来んだろうけどな。 >>812
オナベ出しても最終的に主人公のハーレム要員になりそう なろうじゃないけどそうなってムカついたの思い出した オナベキャラって男装女騎士ぐらい？
確かにハーレム要員ぽい >>813
ﾜｯﾁｮｲから発言辿ると納得のナチュラル差別主義してて笑った >>812
しかしオナベはまず笑いはとれないんだよなぁ
オカマ全部が笑いがとれるというわけでもないが、オナベは9割9分無理だと思う >>788
十年ニートのヒロイン追加は絶対に許されない >>818
その過保護さがたぶん当人たちにも迷惑だし、「男がこんなことを」という嘲笑もオカマ側に迷惑
そしてネタ要員としてテレビから創作までオカマばかり増殖して視聴者読者にも迷惑なのが悲しい所よな
オカマだってオカマの本質でなく見た目（ヒゲとか容貌ギャップとか）でネタになってるし
オナベも身体の違いや男装によるギャップを同等の悪意（弄り心？）をもって拾っていけばできる気もする
女の容貌いじりにも容赦ない空気は幸いなろうなら容易に作れるし、やりよう次第でオカマよりは喜ぶ人が増えるかも あーすまんレスするべきじゃなかったわ
話は続けないからこれで終了 ナロウだとオナベじゃなくただのタカラヅカかおっぱいのついたイケメンになるだけだろうし
どうせ主のハーレムに入って「まさか女の心が私にも」ってなるのが目に見えている >>819
読んでたのが書籍化したら様子見で1巻だけ買ってみる派だけど
十年ニートは1巻すら買ってねえや どうせ速攻でメス堕ちしてさすなろするオナホになるんだから元の設定なんて関係ないゾ ピクサーの物語は主人公には大切なものとそれを大切にするあまりにできる欠点があり
主人公の愚かしさからその代償として大切なものは奪われ
それを取り戻す旅をする中で学び大切なものを取り戻したときには欠点を克服しているというのが基本らしいけど
なろう主人公には大切なものとかないよな
精々チート能力くらいだろうけどそれを奪われる話なんてまずないし ナローシュの大事なものなんてさすなろだろ？
さすなろされなかったらいじけるか発狂じゃね？ 作中のメタ発言が最低最悪だな。
村人ですが何か？ っていう作品。
転生のことを知らない現地人が「日本語でおk」って
日本って・・・日本語って・・・
そのまま読むことをやめたわw 能力手に入れて冒険者始めるぞって連中は誰一人ウサギを狩って食うことに抵抗を感じないのな ウサギは美味しいらしいからな
一回食べてうめえ！ってなったら気にならないかもしれん
あと野生のウサギはペットのウサギとはちょっと違う見た目をしているらしい
まあでも可愛くなくても最初にそれなりの大きさの生き物殺す時普通に抵抗ありそうな気はするけどね
殺す覚悟ってほどのもんじゃないけど 異世界のウサギはまるのまま焚き火に放り込めば内臓どころか骨まで美味しく食べられちゃうから問題ないね そこら辺の食肉として違和感ない生物狩るのにも不自由する感性なら冒険者なんてやるなよって話になるし
むしろ文句言うなら肉食う資格すら無いだろう 転移転生ナローシュが狩りをして捌いて肉を喰うとこの葛藤書いてもなろう読者ウケしないからな
書いてるのはあるけど、さらっと書いてるくらいで一口食べたら平気になるパターン なろうしゅが冒険者になろうとする理由って、
「他に生きていくすべがないから」みたいなホントかよみたいな深刻ぶったのから
ゲーマーもしくはなろう読者だったから「異世界と言えば冒険者でしょ！」みたいなメタメタなやつまで色々だと思うけど、
生前山賊ダイアリーみたいな生活していたからそれに近い職業を選びましたってのは見たことないな
>>834
酷幻想で最初にちょろっとそういう描写あったけど本当に最初だけだったな ストレージ魔法で収納すれば素材や肉に解体してくれるから問題ない 後付けでサバイバりました、みたいな話にするよりかは、
最初からサバイバることに関しては達人級の方がマシに見える。 サバイバル生活ゲームの知識をいかして川の水を飲む→下痢で動けない ってなりそう 昔はカマキリ・セミとかミミズさわれてたのに、今は触れない
ところが釣りに行くと、青虫を平気で触れる
なんでだろう どっちも学習の成果
大人の反応見たりいろんな情報見て虫を触れなくなる一方で
青虫とかゴカイは、キモくてもそれつけなきゃ釣りできないから仕方なくつけてる内に釣りの餌としか認識しなくなって触れる
釣りしないものは青虫も触れない >>839
サバイバルの知識活かすなら浄水するだろ常識的に考えて 浄水課程必要なサバイバル生活ゲームって小数派やし生水ごくりは案外やらかしそう >>844
よくある簡易ろ過装置つくって満足して煮沸せずに飲んだとかじゃね？ どうせチートでちゃんと浄化されてるから何も問題は起きないよ >>847
それなら知識必要ないな
ってそんな作品多すぎw 一部地域を除いて日本でも煮沸はデフォじゃね？
適当なサバイバル知識を広めるとリアルで事故ありそうでこえーんだよなぁw サバイバル知識じゃなくてサバイバル生活ゲームの知識が活かされたとき
川の水はそのまま飲むし動物殴り殺せば肉と皮になるし木をきれば製材されるんだ 海魚や卵など何かと生で食べる日本人でも
そのまま生で口にしないものは多いからなあ
生水もそうだし動物の肉や内臓、キノコとかも
流石に川魚を刺身するナローシュはいないよな？ 川は住血吸虫がいるからね
知らない川は飲むどころか足を入れるのだって危ないよ 火おこしも経験なしで、漫画の見様真似でやるとかだとめっちゃ手間がかかるしな
まあ、タバコ吸う設定で使い捨てライターでも持ち歩いてれば、油が切れててもも余裕だが
なお生活魔法 無人惑星サヴァイブで火おこしに無茶苦茶時間かかってたの思い出したわ 偶然鍋持ってたと
偶然川の水が飲めるぐらい綺麗だったとどっちがマシか 主人公が身体の丈夫な人外だったら納得するんだがな
ということは人外ナローシュはなろう書くときにかなり楽じゃね？ >>855
手間かかるのもダメなのかよ
便利道具置いてきたら手間くらいかかるわ >>857
湧水とかマジもんの清流は実際、そのまま飲めるぞ
綺麗すぎて微生物は生きられないし、きちんと保存してれば全然腐らないくらい 飲める程綺麗な水はかなり美味いんだよな、知り合いの家族は定期的に水汲みに行ってるくらい 白河の 清きに魚も住みかねて もとの濁りの 田沼恋しき
ってか？ >>860
どこでもというわけじゃないぞ
湧き水は井戸水と同じ地下水だから場所によって随分違う 綺麗な湧水って言うのは自然の浄化層を通ってきた水だからな
それよりもただ転移しただけのナロウ主だと普通の湧水でも硬水とかで腹下したりするんじゃなかろうかと思う
もしくはそう言うものは毒耐性とか言う謎なスキルで平気になるんだろうか？ 一度だけ腹壊して耐性ついたで以降はスルーだな
面倒だし 例えば富士の湧き水は水温が低いのと火山岩で濾過されるのと腐葉土が少なく栄養分が少ないのと落差があって流れが速いから飲める
同じ湧き水でも温かい腐葉土の中を通ってきたものは飲めない
湧き水＝きれい、という発想は危ないのできちんと水質検査を受けましょう >>862
なろーしゅの統治より現地民の統治のほうが良かったなー(一般人感) >>866
これは結構あるかもね。綺麗な水＝安全とか
解毒魔法って腹下しとかにも効くのかな そういや毒治療の魔法はよく見かけるけど病気治療の魔法は見かけないな
ゲームだとたまに見かけるがなろう系だと無いか解毒に統合されてる感じ 解呪とかにもよく纏められてるな
病気だと思った？ 残念、極上の呪いでした！ みたいに あるいは「治癒」の上級版か「治癒の必要エネルギーをn倍消費掛け」か
ガープスならそのものずばりの《療治》って呪文があるが
(前提とハウスルールで医師か診断技能で何の病気か死んだの必要あり…ってのもあるよ) >>870
でも麻痺は割と別々になってる気がするんだよな
やっぱりゲームの状態異常が土台だから毒と麻痺で別扱いなんかね 麻痺毒だろうが脳障害からくる麻痺だろうが治癒するキュアパラライズ
ただし長時間の正座による足のしびれによる麻痺には魔法のレベルが足りずに治りません ゲーム的な状態異常の麻痺って現実だと大抵が神経毒になるよな
有名なドラクエの麻痺もハチやサソリの魔物に刺されて麻痺とかやけつく息で麻痺とかだしやっぱり神経毒メイン 麻痺毒なら毒治療（キュアポイズン）と麻痺治療（キュアパラライズ）のどちらでも効果を発揮するのがTRPG的解釈だな
呪いの石化とかだと解呪（リムーブカース）と石化解除（キュアストーン）のどちらでもOKとかな！ >>880→>>881の流れで
一瞬「性病するプリキュアってなんだよ」
と思った ヒロインポイントかもしれん
無くなるとヒロイン生命が絶たれる >>889
ポイントがなくなる前にたった一人のヒロインになるだけの簡単なお仕事です >>890
???「うふふ、ポイントがなくなる前に他のヒロインを全員殺さなきゃ！」 他のヒロイン殺すと大幅に下がるから気をつけるんだ
可能なら、他のヒロイン同士が殺し合うように仕向けるんだ 勇者を脇役としてドロドロとしたハーレムを描く大奥みたいな話を書こうとしてんのか 隣同士でマッチすると気まずいでござる
マキブの頃は普通なことだったのに >>885
マジレスすると解除はリムーブな
だから解呪は「リムーブ」カースな
だからプリキュアは可愛さ治癒と書くべきかと ヒロインっぽい行動をすると他のヒロインが下がって自分が上がる有限の奪い合い式
最終的にヒロインポイントを最も高く持っていたヒロインが主人公とくっつく事が出来る
しかしエンディングに向かうには皆で力を合わせてラスボスを倒さなければいけない
ヒロインポイントが底をついて脱落するとモブ化しヒロインが脱落するごとに状況が悪化する
ちょっとしたディストピアが出来上がりそう 悪役令嬢ものはラスト(婚約破棄)迄に婚約者蹴落としまくった結果ヒーローとトゥルーエンドの筈が、ヒロインバッドエンド(ザマァ)
ヒロイン視点だとそんなゲームかもな 表の使命と裏の秘密があって、使命を達成しつつ、個々人の秘密の目的も達成させると特典たんまり。
しかしゲームの趣旨的に使命の方は別にどうでもよくて秘密の達成こそが最重要なので、
ヒロインたちは勘定を結びつつ互いの秘密を探りあい、共闘し、または対立しつつ最終フェイズのバトルに向けて準備を進めるのであった。
ＮＰＣなろーしゅ、最後まで放置の巻 なんか科学的、物理的な知見の違いから来る魔法や薬学におけるパラダイムシフトがなろう主のおかげで発生するってのはまだ良いんだけどさ
それが「ゲーム知識のおかげで魔法の発動にはイメージ力が大きく影響する事を発見した」とか、「薬の調合をするときに魔力を通しながら行うとより効力の高い薬品が精製できる事に気づいた」とか
そんなもんとっくの昔の古代人ですらやってるだろうがふざけんなってレベルのものだと、イラッとする
それぞれの分野の名門と呼べる家が存在している場合、個人技能であればそれこそ物心つく前から仕込む事だってざらにあるのに
「子供の頃から魔法の鍛錬をしてきたから世界最強」とか、舐めてんのかてめえって感じになる
あと、1歳児で明確な意思でもって、成人レベルで行動できてる奴とかは、頭蓋内だけ成人レベルに育ってんのかよ化け物かって感じだわ
気持ち悪いまである >>902
生まれ変わりを否定しろ
脳が持ち越せないのに記憶が持ち越せるわけがない
生まれ変わりを肯定するなら脳の大きさに無関係な記憶も肯定しろ
お前の読んでるのはお話、フィクションだ
それも童話だ >>854
生で食えるキノコってほんと少ない
てことは、大概のキノコは毒があるとも言える アンズダケみたいな食用でも毒がある茸もあるしな
記憶持ち転生はぼくの地球を守っての輪みたい、もしくはその亜種みたいなもんで納得している
実際断片的な記憶があっても思考と意識は年相応が普通だと思うがな つまりきのこの山は毒物盛りだくさんだった……？
しゃーない、たけのこの里に切り替えていく >>906
たけのこもあまりたくさん食ってると結石の原因になるで カンゾウタケは生をスライスして味わうのがいいという
つーかキノコってなろう小説にまるで出てこないな たまに生まれ変わりを脳みその容量云々で否定する奴居るけど、
生まれ変わり、つってる時点でそんなもん魂基準のオカルトだっつーの。 山でたくさん生えてる茸なら現地民の方が詳しいやろな
じゃが芋の芽のせいでじゃが芋は毒物な異世界がわりとあるから毒物認識で食わないだけかもしれんが なろうの芋って大概ジャガイモだけど、先日掘ったサツマイモの収量がすごかった
ジャガイモは種芋1/2から10個ちょっとぐらいになる。収穫倍率10倍強ってやつだ
それがサツマイモは種芋から苗が数十本取れてそれが更に8個に増える
連作障害も少ないし、肥料もそんなに要らない
なんでサツマイモに手を出さないんだろう >>912
サツマイモのほうが歴史的にも実績があるのにな
まあ、所詮は過去になろうで流行ったネタの二次利用ばかりだからじゃないの？ 見栄っ張りでええかっこしてのなろうさくしゃだぜ
さつまいもなんて芋いもんダサくてやってらんねーよどこのかっぺだよとか思ってるよ
一方じゃがいもはドイツ的だから盲的にかっこいいと思い込んでる 松茸だって古くなったら毒化するしな
食用でも生で食べると毒とかキノコに限った話ではないし
ウナギとかは血に熱で分解される毒素があるから生じゃ食えないとかは有名な話
ただシャグマアミガサタケとかあの辺りのどうしてそこまでして食おうとするんだと思ってしまうような食材も中にはあるわけで
>>907
タケノコを掘ったらすぐに灰汁を抜けって言われる理由だな リアルヨーロッパでもさつまいもはメジャーな食物じゃないし気候的な向き不向きも
あるんじゃないの 戦後のふかしイモの悪印象
主食とした時にさつまいも甘すぎ問題
屁
ま、うん、ほかにもいろいろあるな ざっくり調べた感じ
サツマイモは寒冷地に向かない模様
保存も寒過ぎるとダメになるらしい テンプレなろう異世界、冬の描写が甘すぎる気がする
というか、四季があるはずなのに冬が無いような気がする
大抵野宿可能な気候でそれにもかかわらず移動住居をストレージに入れてる感じ
まあ、熱帯性の植物だからな サツマイモ
茨城辺りで盛んなの何でだろ どうせならタロイモやヤムイモだそうぜ！！
東南アジアあたりだと芋と豚だけで暮らしているような部族も多いし。 じゃがいもはアイルランド的だ
ジャガイモ野郎どもは不作になるたび国家存亡の危機になったんだぞ 東北・北海道の人間なら、いもと言ったらサツマイモよりジャガイモだよねっ！
というわけで、なろう作者は東北・北海道勢がつよかったんだっ！
とか言ってみるテスト。 マジレスすると日本で芋といえば
稲作が伝来してくる前は主食にしてた里芋だったりする 生産性が悪い状態での小麦ってほんと収量悪いらしいからな
米の優秀性が光るってやつだ
トウモロコシやサツマイモは暖かくないと駄目だからというより頭に浮かばないんだろうな
中世欧州風だと小麦ライ麦→ジャガイモ＆カブのテンプレしか知らないみたいな
ジャガイモは連作障害ひどいんだけど、魔法で滅菌すれば大丈夫だから良いよなほんと トウモロコシみたいなムチャクチャな形したものが異世界にあったら驚く 小麦は「小」麦。つまり普通より劣る麦であったという説明を何かで読んだな。
あと、ファンタジーだとなかなか蕎麦とかも出てこないよね。ネット作品でも、中世ファンタジー風世界で蕎麦食っている作品は一つしか見たことない。 >>928
麦だって暖かい所の作物だぞ、品種改良で寒さに強くなっただけだよ、
満州での主要作物はコーリャンと大豆だった、ロシアはヒマワリだし、
ナス科は南米の高原地帯が原産だから寒さに強かったのかな、
普通にトマトやピーマンが有るのに ジャガイモの芽を知らないなろう世界、極悪煙草もないなろう世界、 サツマイモ導入は実際に日本でサツマイモ導入に苦労した偉人がおるけんな。
「青木昆陽の伝記ぐらい読んでねえのかこのダラズ！」みたいなツッコミを恐れてんじゃねーのかな。
ジャガイモやパンノキなんかはそんな苦労が描かれない感じ。
まあジャガイモも入ってから一苦労、価値あるように見せかけて盗ませてやっとという経緯があるんだけども。 小麦は「古麦」説、（後から来た）大麦の葉っぱが大きかったので大葉麦がなまって大麦、そうでない古来種は小麦、
粉にしないと食べられないから「粉麦」が転じた説とかいろいろあるけんな。
ちなみに麦飯に混ぜるのは必ず大麦。小麦は堅すぎて食べられないのじゃ。
蕎麦はあってしかるべきなんだけども（某異世界メシ作品には早々に出てた）、
蕎麦の栽培をそもそも知らない、蕎麦の臭い（くさい）を知らない、そばがきとかそば切り状以外のものは知らない、
の三重苦で描かれないような感じ。 サツマイモのウィキ見てみると伝播はバラバラなんだな
沖縄の離島に伝わったのに他の島には伝わらないってのを何回か繰り返してる
沖縄に伝わったのが最初なのは間違いないみたいだけど
沖縄から本土へ伝わったのも百年後くらいだし
優秀な救荒植物のわりになかなか伝わらないの面白いな 琉球王朝の離島の扱いはひでぇもんだったらしいから、そのへんで
スムーズな意思の疎通がとれないみたいなことはあったんじゃないのかなーと予想する スプラウト(もしくはもやし)系を使わないのはなんでなんだろうか 栽培に水がけっこういるらしい
毎日水替えとすすぎが必要だそうな
スプラウトはともかくもやしは暗所であるのも必須だし、温度調整もいるっけ？
江戸時代は漢方扱いだったとかなんとか
温泉の地熱と温泉で育てる高級もやしとかもなかったっけ そんな細かいこと考えてねえべ。
今更にやる奴は「他のなろうノベルで見たから真似しよう！」っだけだろうし、
最初の頃にやり始めた奴は「中世ヨーロッパ（風）の世界だからジャガイモにしよう」
ってだけでしょ。
基本、「中世ヨーロッパ（風）と言いつつ中世ヨーロッパと違う！」と文句言う奴はアホだと思ってるけど、
これに関してはむしろ逆に、「中世ヨーロッパ風だけどあくまで異世界」なのに、特にそうなる理由、設定もなく、
「中世ヨーロッパに起きたことをふんわりした知識でなぞる為にジャガイモでさすなろ」ってのは創意工夫ゼロ過ぎ、
とは思う。何かひねれや。 なろうの世界は井戸がなくても魔石とか指先から飲み水になり得るレベルの水が湧くからな
水の心配はいらないと思ったんだが
普通のもやしだと大体日本で言う6～7月頃の日の当たらない場所くらいが適温だっけ？
今買って切り取った後の豆苗が水につけてるだけでグングン育ってくの目の当たりにしてるから気になってな
五日に一度は収穫できてうちのハムスターも大喜びだわ 最大の問題は日持ちがしない事かもしれんが、時間停止の大容量アイテムボックス持ちのナローシュ様は問題ないか
現地民はどうかしらんけれど >>941
魔法で出てくる水って栄養あんのかね・・・とか考えちゃダメだな むしろ精製水大量にまいたら畑を壊しそうだな、変な話 >>943
基本的に純水なイメージあるな
その関連で製薬技術が発達とかもありそう 魔法水で濡らした相手に電撃のコンボをかまそうとしてハァ？って顔されるナローシュ
尚普通の水で濡らしても体表面ばかり流れてどの道威力は下がる模様 >>945
魔法使いには魔法を不要にする技術に時間と金を投資する動機がないし
金持ちは治療に困らない程度の価格が魔法使いによって設定されるから誰も薬の量産には投資しないよ
十分な素材があれば技術が発達するのなら歴史はもっと一般大衆に優しいものになってる
多くの停滞は権力者や供給側がメリットを感じないから起こる
中世風ファンタジーならそういう部分の頑迷さを忘れて現代価値観を持ち込まるのは困る
奴ら、黄金を作り出す技術（錬金術）になら幾らでも投資するとかカワイイ部分もあるんだ 純水ってクッソ不味いんだよな
でもそうなると完全な絶縁体になってしまう水属性との魔法戦に雷属性は意味が無くなるのか
東京アンダーグラウンドのシエルVS白龍戦思い出したわ 超純水とか即腹壊すからな
院生のころにちょろっと飲んでみたら…… スキルボードの感想のツッコミ多いなｗ
自分も腑に落ちない所が沢山あるし
同じ部分へのツッコミも多い
作者のそれぞれの返信の理屈とか見ても、かなりもにょる >>951
じゃあ少女奴隷になりきって俺が飼いたくなるようなセリフを言ってみろ >>950
そういう作者は無料で読ませてやっている主義が多いという偏見
それはともかく次スレたてれないならテンプレはよ >>943
魔法の水はピュアウォーターだから栄養はないと思ってるわ >>948
水が美味いのってミネラルのおかげだしねぇ ナ「（ﾋﾟｺｰﾝ）土魔法との合わせ技でミネラル分を含んだ水が作れるはず」
ナ「どう見ても泥水です本当にありがとうございました」 そこらにいる滅茶苦茶ありふれたスライムが大容量の収納能力持ってたら絶対研究して実用化すると思うの 収納魔法とかいう超絶原理もよく分からない超次元異空間操作魔法が存在するのが超納得いかない 質量そのままで重量軽減とか逆に重量そのままで質量無視とか
収納にも色々系統あって最上位にいつものアイテムボックスを位置付ければ特別感出せそうじゃね？ だからおめーらは「魔法」を科学物理基準でジャッジしてんじゃねえよ。
魔法は科学や物理法則を無視するから「魔法」なんだろう。
勿論、半端なwikiベースのカガクチシキチートで魔法無双させるなろう作者相手以外にはな。 収納魔法を日常的に使ってる世界
目の前で姿を消した敵を見て、「なにっ！？空間魔法だと！？それはもう何百年も昔に失伝したはずの超難度魔法だぞ…！？」みたいな糞展開 容量無限重量そのままの魔法のカバンを容量そのまま重量0化の魔法のカバンにいれて組み合わせて使うってのは定番ネタだな >>963
なぜ双方をあわせた二層構造のカバンが製造されないのか…… アイテムボックスはドラえもんの四次元ポケットみたく
何を入れるかよりも何が出てくるかの方が重要だと思うんだよな
ナローシュの場合は、中身を先にネタバレする事がよくあるから意外性も無いし ナイフとベーコンと卵とパンを出せばヒロイン受けがいいらしい >>961
だからって炎魔法とか言って水が出てきたら嫌じゃん >>967
温度差を使って大気中の水を取り出せないことはないから なろう異世界の農業って根本的におかしい気がする
その方法でどうにかできるならそれまで飢えてないだろみたいな
それなりの気候でそんなに悪くない土壌の土地が余ってて人口過多でもないのに慢性的な食糧不足とか基本的に有り得ないから
現代の農業の感覚で考えてるからおかしくなるだけで作物なんて手が足りないならそのへんに適当に撒いとけばほとんど手入れしなくてもそれなりに収穫できるし肥料も要らん
病害虫も動物性の肥料使わなければそれほど心配が無いし野菜の保存も利きやすくなる
慢性的な食糧不足なんてよほど寒い地域か雨が降らない地域くらいしか無いよ
問題になるとすれば蝗害や台風なんかの大規模な自然災害くらい そこはほらお前ゴブリンとかオークが定期的に荒らしに来るんだろ
いやしかし魔法があるなら農業の効率も上がるよな >>969
「なんということだ」
「失伝していた筈の次スレ建てを行うだなんて」
「ご主人様なら当然の結果です」
「あぁ、>>969様……(ｷｭﾝｷｭﾝ」
「これが英雄と呼ばれた男の真の力か」
「まさに乙としか言いようがないね」 農業の効率が上がるくらい魔法が使えるのがナローシュくらいしかいない >>963
>>964
D&D（BOX)時代からの知恵だよな！ 流石に糞尿直撒きは最近見なくなったけど森の腐葉土撒けば肥料になるよ！系は実際どうなんだ？
肥料の効果としてはどんなもんなのかね
森が痩せるとかならん？ >>969
あ、ありえない……！
なんなのだ、……なんなのだその次スレは！
私は認めない！認められるものか！
断じてあってはならない！
こ、これは、世界が>>969乙に染まる兆しだとでもいうのか？
では、私がこれまで>>1乙してきた意味とは一体……。
あ、…あ、ああ……あ…。 くらえ敵軍の食糧庫でピンポイントに湿度と温度を操作して食中毒を起こさせる魔法！
これくらい隠密性があって地味で効率的ななろーしゅがいても良いと思う >>977
リアルタイムで読んでたら多分ブラバする自信あるわ、それ >>977
中世風異世界の話なら、温度と湿度を操作したくらいで集団食中毒が起こるようなフレッシュなメシ食ってる軍隊相手ならチートでもないと勝てないよな 期せずして発酵食品になって敵軍を籠絡してしまうわけか >>970
同じ作物作ってても収穫倍率次第で全然違うよ >>978
書いてて思ったけどやっぱりブラバするよな >>980
なんだこれは・・・美味い！戦争なんてやってられるか！ >>982
虫使いが食料に寄生虫を潜ませる展開くらい絵面的にグログチャな感じするしな……ねばねば 絵面より戦略的な魅力も無く設定のガバガバ加減がひどいからだろ 侵略しに来た敵国の食糧庫に忍び込んで飲み水に下剤を入れる話なら見たことある >>986
あの復讐の炎をたやさぬためにあえてケツ掘られたりチンポくわえたりするやつか 好意的にやんわり否定してるのに……怖えなここのお人らは さす>>969乙
温度操作できるなら焼き払ったほうが手っ取り早いだろう >>975
田舎で篠山、柴草山とか言われているのは、燃料の篠を採る山なんだけど、田圃にも入れてたんだよ、その名残よ、、 >>988
実際にそんな魔法があるのを見逃したり許してたら軍として成り立ってるかどうかすら怪しいから…… >>975
昔の農家で言えば、田畑の合間合間に共有林作りそこの落ち葉集めてきちんとした堆肥を作っていた。
森の腐葉土は使えるかもしれないが、余計な雑菌、雑草の種、害虫、なんか他いろいろあって良くない可能性もある。 異世界転生した主人公がハーバー・ボッシュ法を再現するところから初めて肥料作る作品探せば1つくらいありそう 1000ならナローシュがチート無くして現実に戻ってニートに逆戻り このスレッドは１０００を超えました。
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