異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part139
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511114841/
こちらはワッチョイありです
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>１乙
奴隷ちゃん「さすが１様です
こんなに美しくスレを建てるなんて…」 ここが次スレか
そろそろイラつく設定のテンプレを作っても良いかもね >>1乙
前スレだけど
娼婦は欲しいんじゃねーかな、娼婦って重要な情報採取ポジでもあるし性交渉だって割り切りもあるしね。
捨て値の娼館は性病ありそうだからそれを避ける描写とかあると尚良い
デスマはそう言った社会構造は上手いと思う 主人公が利用するかどうかは別としてそれなりの規模の街なら娼館はある方が自然だとは思うな
まぁ人間が有性生殖じゃない世界とか男女とも性欲が薄い世界とかならないかもしれないけど 冒険者なんて暴力を糧にする住所不定無職で明日をも知れない刹那に生きるチンピラがいる時点で
それらを支える娼婦がいないとレイプ天国ですわ ナロタジーでレイプ天国になってる場合は、
「単にエロ要素としてレイプを出してるエロゲ脳」
「モブ男がレイプ魔ばかりなら、ナローシュがどんなイロキチガイのクズでも、『レイプしないだけで聖人君子』に出来る」
とかの理由があるんでないかね。
特にこの二つ目。
「主人公のクズ行為を、やられ役をよりクズとして描写することで、相対的に主人公ageをする」
てのは、商業作品でもよく使われるセコい手。
なろうだと他に、「性奴隷持ちナローシュが、奴隷虐待の悪徳貴族をしばく」パターンとかでやられがち。 まとめてノクタ行ってくれ
全年齢向けサイトでわざわざそういう設定も議論もいらん
なんでなろうでやるんだ全く 「レイプとかハードな展開書いちゃう俺かっけー」とか「なんかインパクト与えたいなあ
とりあえずレイプで」みたいなのも多いでしょ
へっぽこ小説家は安易にレイプに頼る レイプ天国はナロタジー世界だけの特徴じゃないしな
ケータイ小説とかもそうだし
webに匿名で書き込めると過激な発言になるのもいるし
そういった媒体なのだろう 一桁台にすら平然と突っ込むマジキチレイプ天国なのにナローシュと出会う女が全員処女というファンタジー 処女が襲われる確率よりレイパーの生存率の方が低いからね 膜と言えば前にこのスレで処女膜が蓋だと思ってた奴が居たな
皆に突っ込まれて必死に取り繕ってたが、彼は元気だろうか 屈強な乙女たちに手篭めにされるナローシュ
異世界人の才能が遺伝すれば左団扇も夢ではないまさにドリームジャンボチンポであった もしかすると男にはやおい穴が有ると信じている人がいるかもな ベルセルクみたいに主人公の恋人もレイプされるとかなら
レイパーだらけな世界でも気にならんのだが
>>16
>ナローシュと出会う女が全員処女というファンタジー
みたいな世界だったら確かにムズムズするな い、いくらナローシュでも､子持ちのおばさんとかとだって出会うだろうし ノクターンやったらおばさんが２０代ぐらいに見えて子供といっしょにハーレム入りですね
…ノクターンじゃなくてなろうにもありそうだが >>23
そして“都合良く”母親が死んで、残された娘を養女として引き取り家族ごっこ、かーらーのー、貫通な。 07d2-fBw+は異世界に逝ったので、転生先がイラ設定でないことと、彼自身がナローシュ化しない事を祈る。アーメン。 ありふれな…誰だったけ？
最初しか読んでないから分からんわ
先生だったけ？
>>25
なんか母親の方をハーレムにいれた作品を賞賛してる奴がいるが少しだけ気持ちが分かった気がしなくもないｗ >>28
中盤ぐらいで人さらいにあった子供拾ってその子にパパと呼ばせた挙句ママがストーリー終了後にハーレムイン
ママは若くて美人な未亡人で周りからアプローチ受けまくってるけど全部袖にしてたのにハジメちゃんに会った瞬間から靡いてる感じだった
ちなみにこの拾った子の為に街の犯罪組織を一つ潰してるんだぜ 犯罪組織潰したら別の犯罪組織がパイルダーオン！
元の組織が持ってた資産はナローシュがかっぱらってったからみかじめ量再徴収な！ 村上春樹ノルウェイの森ぶっ壊してやるわ。
井戸に落ちたとかアミ寮とか濡れない女とかだからお前らは大人になれない。 ハーレムで毎回女ぁ……と下心丸出しでなろう主に突っ掛かる
のは良いんだけど返り討ちの仕方とその過剰さがいまいちピンとこない クロの戦記は男がハーレムインしててファッ？ってなった ありふれのそのお母さんはきちんと非処女なんだよな？
流石に処女はないよな？ないと言ってくれ >>29
……うわぁ気持ち悪いわ
さすがなろうの闇
>>30
フォローしないと別の犯罪組織が出てくるだけだわな 「男という存在がいなくなって女が若くして死ぬ世界に、異世界から突如男が現れて
周りの女が全員欲情するようになった」という頭の悪い作品ならなろうでなく商業マンガで既に……。 犯罪組織を潰して、そこでしか生きられない下種な輩を更生させて
マトモな幹部にするという作品なら結構あるような希ガス。
むしろそういうのが王道だし浪漫でもあるよね、ピカレスクものの。 >>29
あれパパって呼ばせたのハジメだっけ？ママさんが子供共々気に入ってその気になったから呼ぶようになったんじゃないっけ…覚えてないや
ワールドティーチャーの有翼族の子はパパと呼ばせてたのが気持ち悪くて辞めた。お兄さんでダメな理由がわからなかった。 コスト度外視でナローシュが金ジャブジャブ突っ込んでる間だけ成立するみたいな更生法
無限に沸いてきて被害を出さない永久資源モンスターを利用した金策とか
そんなのがあったらこんなになってねーよみたいな >>39
最近一線置いてデスマ読み返してるんだけど、その辺上手く機能させてるわ
迷宮都市に家構えて雇用を作り、学校作って冒険者のリスク減らして雇用を作り、商会作って雇用を作り…領地でも人を集めて更に経済支援をして…主人公はなるべく嫁を作らない様に立ち回り娼館で解消する…
主人公が神クラスなのを温かい目で見るとかなりスタイリッシュな作品だな ギャグかコメディならなろーしゅパワーで悪党成敗も面白い
シリアスでやられると困る 死亡者が少ないってことは人が溢れるってことで獲物の取り合いになるし
消費しきれないから生産過剰で資源もだぶつき買い叩かれる
経済の根本が謎の無限モンスターだったり永久機関の魔法だったり底なしの消費力だったりでアホらしいわ 確かデスマって百人だかと子作りしないと本命がハーレム入りしないからなんてアホみたいな展開やってた作品だよね
本スレとかでもネタにされてた記憶あるわ >>41
いやシリアスな場面ではシリアスな感じで進めてほしいわ
人がポンポン死ぬ状況で軽いノリで進める作品は本当イラつく 所詮は娯楽だってことを忘れちゃいけない
モブが断続的に死んでるからって湿っぽくし続けるとプロの漫画家でも編集に文句言われる 「とにかく美女にチンポさえ突っ込めばあとはどうでもいいし邪魔する奴はじっくりネチネチ追い込んでぶっ殺す」とかいうなろう主の標準的思想を
異世界なんだから法律なかったら誰でもそうするわとかいうなろうオタがいっぱいいるのが一番ホラーだと思う
幾ら何でも流石にそこまではいかねーよ >>38
犯罪組織潰す時に既に「うちの子」扱いじゃなかったっけ？
間違ってたら申し訳ないけど流石に読み直す気にはならん こんなん無理やろって状況で盛大なご都合主義発動された時 >>46
そりゃ大体言い訳しやすいように社会全体がそういうノリで動く世界観にされてるからな
そんな異常な世界に放り込まれたら強い意志で周囲の同調圧力に抵抗出来る人間じゃないと無理だ
暴力もハーレムも周囲が善意で肯定する恐ろしい世界やぞ
普通の良識の持ち主なんて発狂するか染まるか異端視されるかの三択じゃね？
理想のヒモ生活なんて主人公は本当に心から妻と子供がいれば幸せなのに
妻含めた周囲が主人公がハーレム拒否して子供の将来を案じてる様を異端視するんだぜ
怖いわあれ 設定展開じゃないけど、ランキングでタイトル流し読みするだけでイライラしてくる
検索フォームもGETだから除外条件入れまくると機能しなくなるし
ブラックリスト欲しいわ >>49
きちんと設定練った上でのカルチャーギャップと、それに相対する“現代人感性の主人公”を描く、
のが、タイムスリップも含めた所謂移転物の基本なんだけど、その手のナロタジーは
「異世界ではそれが常識なんです」を言い訳、口実にして、「主人公が望んだ訳じゃないんだけどなー」
としながらなろうのテンプレハーレムや俺tuee! を書きたいだけ、だしね。 >>50
グリースモンキーのスクリプトで作家名・作品名でのNGやNGワード設定出来るのあるぞ
>>51
ヒモは王家の血統が超重要な世界なのに戦争etcでその国の王族全滅寸前、女王は
政務があるので産みまくるわけにもいかず、同等の血を持つ王配（主人公）が1人でも
多く子を作らなきゃ国の先行きが危ういという状況なので設定は作ってある方じゃね
まあ気持ち悪いことは気持ち悪いが ・なろう主はチートで隔絶した実力を持っている
・なろう主は最初はぼっちから始まるが、すぐに同年代の女の子と仲良くなってハーレムパーティを形成する
・なろう主は権力者に気に入られる
・なろう主は国立の最上位の学校に通い隠れた実力者としてさすなろされる
この要素もってるなろう作品は適当にエピソード混ぜても別の作品って気がつけないぐらい個性がないのがイラつく >>45
別に人死にが出る作品だから終始シリアスにしろというわけではない
そんな作品だからこそ日常ギャグパートではむしろ思いっきり軽いノリでやるのもありだし
スマホみたいに命のやり取りしてる場面でも軽い感じなのがイラつく
そういうのに頓着しない人でなしキャラという設定なら問題ないけど >>53
その辺の理由とも別に根本的に価値観が違うんだよなあれ
書籍じゃ主人公が子供を守ろうとすることを何考えてんだこいつみたいな扱い受けたりしてるし
妻も自分だったら子供の危機的状況を許容して政略に利用してたなと考えてるという 若者相応の健全スケベで女の子に興味もあり、良いカッコしたくチートで決めるけどモテない君って中々いない印象
必ずモテてしまう >>57
そういうの主人公以外のポジにおかれるよな
普通に強くて主人公の友人になれるくらいいい奴でもモテない
主人公がハーレム作ってる横でかませにおかれるポジ
もしくは適当に専用ヒロイン出してさっさとくっつかせるか
主人公のヒロインと読者に勘違いされる前にくっつけるからそういう時に限ってトントン拍子でいく くっ…やはりモテない君はそんなポジションか
共感得易いと思うんだけどなあ モテナイ設定の場合も主人公がそう思い込んでるだけで実はモテまくってるから仕方ないね >>57
内密さんだろ
普通にしてても一切モテないから金で奴隷を買い集めたという面もある
とはいえ、別にブサイクではないだろうけどな。特に嫌悪感持たれてないし >>59
「現実ではモテない俺だって、異世界でチート手に入れて好き勝手出来ればモテるんだー！」
という妄想を文章にしたものに「そうだ、俺だって！」と共感する、のがなろうで高ポイントを得るからね。 まー早めに書籍化したやつは比較的に設定あるんじゃないか、比較的に 個人的に主人公がモテるのはどうでもいい(というかいい加減慣れた)んだが、キャラ死んでるヒロインズは無理
太鼓持ちしか出来ない人形を可愛いと思う信者共も何なのアレ、恐怖しかない トロフィーだと思った事はないな
マネキンか、さすナロ蓄音機だと思ってた >>29
超カッコイイカッコ良すぎて俺なら自殺しているぜ なろうのヒロインは主人公への好意を大っぴらにし過ぎだし即堕ちするしでダメだな
「こいつ惚れてる！」じゃなくて「こいつ惚れてる？」に留めるべきだと思うんだ 主人公が現れてから仕入れたものをどう使うか商人が認識してまともに物流が機能しだすナロタジー
ナローシュageの為とはいえ商人無能過ぎる 好き好きオーラ放っててもいいけどそれが魅力に見えない時点でヒロインとしてはもうダメ
つーかヒロインに魅力持たせろそれと容姿の描写で胸のサイズばかり書かないで他も書け 胸と言えば他のスレに貼られてた奴だけど、こういうのは好きだな
0425 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fbb6-vCrP) 2017/09/25 22:04:31
一人称で女性の胸の描写ばかりする主人公というのは？
「私は反対です」
胸の大きなAが言った。
「それじゃあ、他に手はあるのか！」
Bがテーブルを叩く。その拍子に胸が大きく揺れた。
「……ひとつ、いいですか。作戦があります」
その胸と同じように、小さくCが挙手する。
「……なるほど、いけるかもね」
頷きながらDが腕組みする。白い腕に挟まれて、果実のような胸が変形した。
「おい、ナロウシュはどう思うんだ？」
Eが僕を向く。広く空いた襟元から胸の谷間が覗いた。
「そうだな……」
僕はみんなの胸を順番に見ながら考える。 一貫した主張や思想がないからってのもあるんだろうな不快感マックスに見えるのって
異世界になんぞいきなり放り出されたら自分の命を第一に考えて動くだろうに
僅かな一挙手一投足にも異様に気を使ってイライラしたり勝手になったりさ >>73
ずっとそれで10万字以上で完結したら褒めたたえてもいい 「敵が攻撃してきた。だが俺は簡単に回避すて反撃して倒した」
こういうの見るたび、何で先手譲ってるんだと思う。
人の強さは見た目によらず、意味不明の初見殺しがゴロゴロしてる。
それを一番理解してるはずのナローシュがそんな先手譲って余裕こいてるのはどうなのかと思うのです。 徹頭徹尾一貫した行動様式と言うのも人間味薄い感じだけどな
作者の操り糸が露骨に見えるのがイライラポイントになってるんだと思う 「敵がいたので先手をうって灰も残さず焼き尽くした」「ダンジョンについたので先手をうってダンジョンごと全て原子分解しておいた。危ないのでちゃんと穴は創造魔法で埋めた」
とかでもイラつくのは変わらんだろうな >>78
そやね。要するにパッタリとパターンに富んだプロレスがみたいのよ。
「敵が攻撃に移ろうとしているのに気づいていた俺は仲間を盾にしてやり過ごして反撃した
「
」」 敵が懐に手を入れたので銃を取りだそうとしているのだと思った俺は先手を打って敵を撃ち殺したが、敵の懐から溢れ落ちたのは家族の写真だった。 ナローシュ「いじめられ続けて50年。流石に半世紀もいじめられていると、危機というものをすぐ察知して避けられるようになってしまってね。
ククク、転生後もこの能力のおかげで、誰が危険で敵に回してはいけない相手か、とこが絡まれやすい場所かひと目でわかる……
まあつまり、最初からわかっているから容易に避けられるのだよ、護身開眼ってやつかな」 >>66
トロフィーワイフって言葉があるんだよ（当然、トロフィーハズバンドって言葉もある）
皆が才女・美人と認める女性の夫が立派な人ってイメージを持たれる
つまり、ナローシュ本人じゃなくて、その他大勢の視点 何わけの分からねーこと言ってんだよキモいんだよナローシュは 獲得したことを誇示するトロフィーから
単に飾り付けるためのアクセサリーになっていくんやろな もう棚をどれぐらい埋めたかぐらいの価値しかなさそうなトロフィーですな ゲームの実績や図鑑埋め的な意味合いのトロフィーだし個々の価値はカスみたいなもんやで 集めきった時にあの言い知れないは達成感はありますか‥‥？ すぐにアプデがあるのでコンプは無理じゃね？
フルコンプできても初期組は既にBBA トロフィーってどの時点で集めきった状態になるんだろう ナローシュが解除するトロフィーは｢人の道｣っていう最低のプラチナトロフィーですな そら、世界のメスがナローシュのハーレム要員だけになった時よ。 多分、重要なのはメスかどうかではなく外見の美醜でハーレム入りが決まるかと >>95
色んな意味で人類滅亡しそう
それにしても藤子F先生は、ウルトラスーパーデラックスマンという
ナローシュを題材にしたマンガ描いてんだよな
他の短編読んでも思うけど先見の明があるお人や あれはスーパーマンが傲慢だったらというイフみたいなもんだから 強キャラ「なんで敵対してる隙だらけの奴が奴が動き出すまで待つ必要があるんだよアホか」
なろう主「それじゃあ俺と相手の強さの比較が出来ないでしょおおおお！？」 ウルトラスーパーデラックスマンは「正義」に対する痛烈な皮肉だと思う >>73
一人称主人公視点というのを非常によくわかっているな
深夜アニメがたまにカメラワークで表現してくることを地の文でやるとは 強さ比較で思い出したんだけど、
ナローシュが弱小種族・ハズレ職で無双する。場合
ナローシュ以外に比較としてモブの同種を早い内に出して欲しい。
この種はこの職はこんな風に弱いからバカにされても仕方ないんだ。
そういう実例の有無で「ナローシュ強い！」ての説得力が大分違ってくる。 もしスーパーマンが〜系のIFでは、『スーパーマン:レッドサン』が秀逸よ。
「もしスーパーマンの脱出ポッドがソビエトの集団農場に不時着していたら」
のIFなんだけど、「善良で平和を愛し人々の役に立ちたいという善性」はそのままに、
けれども全体主義と独裁体制を手段として覚えたため、善意のまま世界征服を
しようとしてしまう……という話。
「たった一人の力で世界征服出来るほどの超人が、本気の善意で世界平和を求めたら」
という所を考えていくと、チートナローシュが金と地位とハーレムとさすなろ程度で
満足していてくれるのは、世界にとっては僥倖かもしれんぬ。 >>74
でもそんな作品が現れても絶対人気でないし。リアルでもうじうじしててどうせ僕なんてなんて考えてるような人ってわかるじゃん。
それでもって見ててイラッとするし。そんなの読みたくないね。というか読みたいの？ 何年も異世界で暮らして色々見てるのに
終盤になっても異世界の常識怖いみたいなのイライラする
平均的異世界人より余程ハードな生き方してきただろうにいつまでやってんだ 転生先に前世関係持ち込み展開いいかげんに勘弁してほしいわ
特に血のつながった親族が関わってくると萎える
内輪もめで作者は気持ちいいかもしれないけど読者的には読む気が失せる
ファンタジーだと思って読んでたのに唐突にＳＦ展開されると戸惑うから切実に辞めて欲しい 異世界ではまぁ、ステータスやレベルがあっても良いし、謎の力である魔力があってそれを糧に物理法則捻じ曲げるのもまぁ良い
そう言う世界なのだからで済む
でも、地球に戻ってきたらステータスとレベルは無くなるし、魔力は新しく作れなくなり魔法は使い切りになれよって思う
そんな法則地球にはねーよ！ってイライラする >>103
しかしＡだけＡＡやらＡＡＡの設定があっても胸に喩えているのだと思えば変なギルドランクにも優しい気持ちになれる
つまり胸のＡは大きな心の象徴 ナローシュは地球という名の違う次元に存在する非常に似通った世界に帰還
家族も同じなのに何かが違う……とか考えてステータスに気づいて、今度こそ自分がいた地球に帰る
とかってトワイライトゾーンみたいな展開なら見てみたい
なおその地球(偽)を脱出して次に向かった地球も(ry 最後の落ちまで含めると、トワイライトゾーンってよりアウターゾーンぽい >>111
ナローシュなら
「あれ？ 元の地球と違う？ けど俺の高ステータス活きてるし
よく似た家族も居るし、この地球で良いか！」
で済ませそう。 確かにアウターゾーンの方があってるな
>>113
ありえそうで心が辛い 「あれ？なんか幼馴染が妙に綺麗になってるし俺に好意持ってるぞ？
悪友も何故か美少女になってるし元の世界と違うのか？
しかも可愛い義理の妹まで出来て慕ってくれてる！俺この世界でいいや！」
とかなってあっさり受け入れそう >>103
超絶デブで幼児体形ならトップとアンダー差が無くて
Aカップ。だけど胸囲はあるから胸が大きいAカップてのも成立する！！
差を10センチ以内に抑えればいけるで！ 「A、AA、AAAより上に行くとSになるのです」という胸のチートコードを夢に見つつ、
ヒロインはナイチチを抱えて今日も定番の「くっ」するのです。
え、抱えられるならアルチチですって、そんなHAHAHAHA！
（ドキューン……） ちなみにSカップだと55センチ差だな。
ちなみに整形でZカップ（65センチ差）にした女性を見たが二次元でも「こりゃねえな」という感じだった。
天然最大はZZZカップ（70センチ差）だとか。 >>119
天然世界一はVカップ、とグーグル先生はおっしゃってるんだが 正直さ、程度を知れよって思うわけです。
俺もぐぐったけど、ZZZサイズのアニーさんがヒットしたな
整形した人は元Bなんだってな、程度を知れよ！w
全然セクシーでも美しくもない… あ、VもZZZも同じ人だ。Vから尚成長してZZZみたいだ 俺は転移して神様的なのに能力貰ってる癖にさも達人感を出すタイプが嫌い >>122
まじか、そこまで見なかったな…
12年連続ギネス記録更新、ってのだけ見てた >>123
自分でも何を書いてるかわかってないんだよな 借り物の力で調子に乗るんじゃないよ
でも借り物の力だからこそ調子に乗ってしまうのだよね >>127
自前なら乗っても良いと言う訳じゃないと思うが
何故いつも力の入手手段と振る舞い方を関連付けて話す人がいるのか スマホ太郎さんが現地のキモオタ博士の作った武装ゴーレムをダサい弱いとこき下ろすのは酷かったね
まあ武装ゴーレムじゃ勝てないのでぶちのめして採用止めさせる自体は有情なんだが、
まずお前のフレームギアは神様に貰った全属性の魔力のお陰でバビロン博士に丸々貰った技術を地球のアニメで味付けした（アニメ見せてこんなのが欲しいって言うだけ）貰い物とパクりの塊じゃん……
そんなんでキモオタが古代技術を自前で解析してスポンサー見つけて独自の改良も加えて作り出した物を見下すなよっていう 七光りキャラといえばヘイト役の鉄板だしね
イラついてあげないと逆に失礼 >>129
そこで、キモオタにアニメ知識を与えて意気投合して男の友情を育む展開だったら評価してた 作者に対するヘイトとなろーしゅに対するヘイトで話が噛み合ってないぞ >>130
用務員さんに出てくる二刀流の彼も七光りと言えば七光りっぽい………？ ナローシュ（作家）の理想はある意味でメイウェザーなのかな？と…。勿論メイウェザーが練習（努力）
しまくって今日の地位を築いたのは理解しているけど >>128
苦労して地道にコツコツ稼いだ金は、色々大事に使おうと思うだろ？
でも苦労せず唐突に大金を手に入れると、たいていの人は調子に乗って浪費しちゃうんだよ。 >>135
それは育ちの善し悪しによるんじゃなかろうか（まず誰にいくらプレゼントして…みたいな考え方も心優しいが育ちは悪い）
育ちが悪くても庶民なら浪費が目立たないってパターンがやたら多いだけで計画性ないのは無知情弱の延長上っぽい
きちんとした教育受けてれば目先の○億円を浪費せず死ぬまで毎年○百万を得られるよう立ち回るだろ
金額次第で働かなくなることはありそうだが 「他の奴（例えばかませの勇者）が持ってるのは借り物のチートな力、
俺が持ってるのは自前で手に入れた正しい力」みたいな見下し方をしてる主人公がたまにいてどうかと思う
苦労すれば偉いとか根性論かよ まあ自前より他力本願のパウアで調子こいてるほうが
見る側としてはムカつき度高いんちゃう 天然の乳は後付けの乳より偉いというのは触感的に納得できるけど
女の容姿以外は正直心底どうでもいいな
才能がなくて努力した奴が実績以上に偉いとも思わんし
金持ちに生まれたからズルイと言い出したらキリがないし日本国籍ズルイと言われそう
たぶん今老人でそろそろ寿命だったら若者ズルイって言うけどな
享受できたコンテンツの格差でかすぎてチート並みにひどい 自前はいいんだけどそんな極限修行して未熟な精神性してるとなんだかなーって感じ
リアル武道チートとか所詮修行したと数行書くだけだから立ち居振る舞いでそういうバックボーンを感じさせて欲しい >>137
普通に考えたら借り物も何も
神様存在がその借り物の力を与えたんなら
そりゃ偉いだろうよと思った 才能バンザイな世界で受けてきた不遇な扱いを努力で見返すというカタルシスは王道
でもハジメちゃんみたいに典型的中二病患者な恰好して帰って来られたら見返す以前に
馬鹿にしていた連中含めて憐れまれると思う >>136
宝くじの高額当選って３年位内に使いきるのが大半だってよ >>139
老人は高度成長期の経済状況で人生イージーゲームだから >>143
高額当選の公開されている実例がほとんどないのに何を言っているのか
アメリカなら公開されているし情報も多いだろうが、日本は少ないだろうに
金額によるが使い切るといっても、家、車購入だのに充てる奴の方が多いだろ
豪遊して飛ばすケースって言われるほど多くはないと思うぞ
2億以下なら軽く飛ぶだろうけど10億ならそう軽くは飛ばない
富裕層なら数億は小額だろうし、富裕層感覚で使えばそりゃ消し飛ぶだろうがな ギリギリ高額の底辺ラインが使い切ってるから
数の少ない最上位組がどうなろうが「大半」扱いになる説 旧世紀の「買ってはいけない」と同じで、基準らしい基準も無しに適当なデータだけ切り貼りしても仕方ないって結論やね アメリカイギリスだと44%位か
大半じゃねーな、すまん それですら「使い切った」の定義が……債権とか不動産に替えたでも使いきったと言えば… ズレてる、ズレてる
高額当選者はあくまで例えで
元の話の流れはナローシュが労せず大金（チート能力）を手にしたら浪費する（チョーシこくよ）って話だ 能力の場合、現実には「突然凄い能力が手に入る」てことはあり得ないので、
例えるとしたら「突然労せず大金を手に入れたら？」とかでシミュレーションするしかないのよね。
強いて言うなら、「最近始めたことに対して、実は物凄い才能があって即座にトップレベルになれちゃった」
とかなら現実にあり得なくもないけど、そういう人間はたいていそれ以外でも似たようなことやれちゃうのよね。
それにみやぞんとか、身体使うことになら「ちょっとした練習ですぐにコツを掴んで収得しちゃう」けど、それでも
本人なりに真摯に練習してるわけだし。 「女性特有の甘い香り」
みたいな表現が出てくる度にウワーってなる
現実の女性は甘い香りなんてしません >>142
最近、努力の結果見返せるのならば
｢努力で自分の求める段階まで能力が伸びる｣という才能はあったんだよなと思うようになった
人間どんなに体を鍛えてもミサイルの直撃では死んでしまうように
どんなに努力しても超えられない壁はある
｢本当に｣才能がないのに努力すれば何とか…ってのも幻想の一つよね >>151
>それですら「使い切った」の定義が……債権とか不動産に替えたでも使いきったと言えば…
意外と大事で基礎的な考えなんだけどね、大人になっても「カネは使えば無くなる」って言い出す馬鹿たれって実在するんだから
ぶっちゃけゲーム脳にも届かないクソ脳なんだけど、放置するとｸﾆﾉｼｬｯｷﾝｶﾞｰとか叫び出すぞい
使うたび（釣り合うだけの価値があるかは置いて）現物なりサービスなり何かが渡されるし、金は天下の回り物なんだけど理解しない手合いも居る 天性の才能と努力量は足し算じゃなくてかけ算だからな プロの世界で食っていくとか、世界大会で連覇するみたいなの目指すならオンリーワンでナンバーワンな才能絶対だけど、
せいぜいいじめられっ子がいじめっこや世間を見返すんやってレベルの栄達なら、そんなすごい才能とかいらんよね。
凡人レベルでもかなり努力すればなんとか行けるやろかってなことでも、十分やんと。 >>156
そう言う奴って、金を稼ぐだけ稼いで
金持ちだ！凄いだろ！サスナロしろ！
って感じの話書いてる気がするな
市場に金を戻さない事で何が起きるか想像できない系の >>156
近年だと一番可哀想な子はむしろ「天下の回り物」「然るべき対価を払うだけ」とかいう
上っ面だけ飲み込んだ上で売り手の論理を丸呑みしちゃってるんだよ
何でもネットの論調の浅い所だけ拾ってると陥りがちなんだけど
自分の身を守ることも知らない庶民が聞きかじりの経済を回す()だ何だの理屈に染められて
「釣り合うだけの価値があるか」を捨ててしまっているケースが少なくないから驚く
本来、金を働かせて金を生ませるのが資本主義だから費やすか働かせるかは大違いなんだけど
そこを区別できない奴だと本来有意義な自己投資でも費用対効果を厳格に判断できず只のカモになる >>154
シャンプーや石鹸の良い匂いしかしないぞ >>161
石鹸が貴族しか使ってないみたいな設定でも、ナロウシュさんが石鹸作る前なのに、パートナーの女性から甘い香りがただよってくるからな ISEKAI人は生体魔力にフェロモンや香りが存在し天然の香水になっている可能性
くさそう ナローシュはにおいフェチで、しかもメスの体臭が特に好きなんやな。
ほら、ナポレオンに傾倒してるとこあるし。 むしろ異常にくさい女いるよな
生理中とかなんだろうからしゃあないんだけど
若い頃はあんまそうは思わなかったんだがな いやまぁ現実はそうだろうけどさ
お話の中でぐらいファンタジーな香りの女の子がいてもよくね？
夢見させてくれよ 食ってるものが違えば腸内細菌も体臭も大きく変わるからな
きっと女子だけ良い匂いがするようなバランスの食生活なんだろう 現実世界の方が石鹸やらシャンプーやらがあるから良い匂いすんだろ
くんかくんかして良い相手作るだけなんだから異世界行くよりよっぽど楽だろ あとは「遺伝子的に離れている相手の体臭に好感を持つ」というデータもあるらしい。
より離れた遺伝子同士が交配されやすくなることで遺伝的多様性を云々。
つまり近親相姦モノは臭い的には「こいつはくせー！」となるのが現実的には正しい。 ファンタジー世界は猛獣だの魔獣だの神獣ばっかりだから肉食の習慣がない可能性があるんだゾ 草食動物から進化したヒト、アリだと思います
そしてナローシュはカニバリズムに… お香みたいのたいてるってことでええんだよ
「あ、おばあちゃんちのたんすのかおりだ」
草食人類は脳がカロリー使わないよう進化してそうだから、白痴とか、
目の前の草たべるか、水のむか、異性に興奮するのどれか一つしか思考できない仕様になってたり >>169
確か天女（飛天）がそんな感じの設定だったような
因みに寿命が近づくにつれて、垢で汚れるようになり、汗をかくようになって、体が臭うようになるらしい 主人公だけが異世界の女性の体臭をいい匂いだと感じるような世界とか？
逆転世界になりそうだが オヤヂ的な「ククク、メスの臭いをプンプンさせてやがるぜ」的なのやろ ボールドの実っていう衣類を洗う時に使う汚れ落としに使える木の実がある世界で
みんなそれを使っているから良い匂いがするんだよきっと 毎日、入浴する習慣を持ったまま、
そこまでの風呂文化のない異世界や外国で耐えられるものなのだろうか 慣れりゃどうということもないよ
インドで半年ずっと水シャワーだけだったけど発狂はせんかった >>178
ファブリの花の蜜、というものでシュッシュしてるかもしれん。 それを言い出したらネット環境のない世界で耐えられるのか なに、いがいとなんとかなるぜ
あるから使いたくなる 生活魔法：ソフラン
風呂は湯船には入らなくてもだが、せめて2日に1回は頭洗わないとかゆくなっていって辛くなっていくだろうなあと思う
あとネットは無くても特にないなら無いで生活そのものには問題ないねえ ネット絶ちはナローシュ最大の娯楽が無くなるから、多分白髪が増えそう
エロ画像がまず見れなくなる >>188
だからハーレム作って日夜励むんだろ？
昔から娯楽もないところでやることは常に一つ（KONAN感 さっき、読み始めた作品なんだが、ファンタジーあんま読まない主人公が
手持ちのチートでどうにか異世界で順応してこうと奮闘するんだが、
他の転移者出てきたあたりから、日本文化SUGEEEEのテンプレてんこ盛り
展開になってきて、極上の料理の上に蜂蜜うんたら感
やっぱ、他の転移者とか出すのはダメ、なのは正解なんだね >>189
ていうかマジでそれくらいしかないくらいつまんない世界だからな
ナローシュ様の地球知識素晴らしいをやるために衛生も食事も娯楽も文化もマジでゴミにしてるからね異世界
八男とか金ありあまって地位もそれに見合った仕事もあるのに完全に趣味で冒険者やってたし娯楽がない
そんなつまらない世界ばかりでいいのかといつも思う
行く土地ごとに何か面白そうな文化とか作ればいいのに 人気出なくて無理に方向転換して舵取りミスったんだろうなとしか思えん内容やな マンガの「困ったらバトルトーナメント」と一緒であるな。
学園モノだったら運動会or文化祭。
マガジンならデスゲーム。
一歩もデスゲーム（方向性という意味で）。 普段アホなのに、ナローシュが技術を教える時だけすごい理解力を発揮する異世界人。
特に銃関連。お前ら中世ファンタジーの人間なのに適応早すぎ！
「こいつは銃といってな、魔法よりずっと強力なんだとよ」
とか言いながら味方に誤射して結局剣で戦うのが異世界人的に正解だろうが。 ただしナローシュに出会うまでは小学生並みの知恵しかない >>192
ちな、100年前の日本の田舎も似たようなものでしかも冒険者ごっこすらできないんだからリアルは厳しいもんだ なろうの日間異世界転生/転移ランキング恋愛一位、あまりにも設定がでたらめすぎて眩暈がした。
なんでこんなのが一位なんだ…… >>200
この作者が書くのは全部設定めちゃくちゃよ
でも何故かどの作品も最初の方は上位に来るんだよな 開拓物で偶然5人組女パーティを味方に森を開墾。なんやかんやで王に認められて嫁候補が開拓先に来る3人も。軒並みみんな強い。
そこまでは可能性ゼロじゃないし仕方ないと思って読んでたんだけど、村を発展させるために人を呼ぼうってなって候補に上がったのが女パーティの知り合いの女集団。
村の舵取りは主人公がしてて女ばかりで心が休まらないって言ってるのに女集団呼ぶとか。もう読めない…疲れたよ。 俺も日刊よくチェックする勢だけど、日刊上位に何かを期待しないほうがいいぞ 身体の匂いってホルモンやら食生活とかライフスタイルでかなり変わる。
良い匂いのする女性はほんと良い匂いする。あとはボディクリームやハンドクリームとか
臭い奴は不摂生で化粧品や石鹸などを何も考えずに適当に使ってる奴だな、化粧品は特に比重が大きい 女性は基本的にくさいというか男が嫌がる芳香だから
あれこれとイイニオイにしたがるのでしょう 基本的に男女が惹かれ合う様になってるはずだが…
これから外れてる奴は事故を見つめ直した方が良いね。 その俗説がはなから疑問なんだよねー
男女で惹かれ合うように相手にとっていい匂い出してるってやつ
女兄妹だし彼女３人いたし女子ばっかの部活だったが、シャンプーや香水以外でいい匂いと感じたことが無い
他にも吹奏楽部とか女子ばっかの部活やってた人がいたら聞いてみてほしい ちなみにシャンプーや香水でいいなら、その辺つけてる男も周囲の男を誘うような匂いを出してることになって地獄 >>202
多分俺も最初のあたりは少し読んでたやつだな。
「あー、はいはい。オネショタエロが好きなんすね、はいはい」
って言う。 >>202
チラチラしてそうな主人公でうざそう
>>203
完結から漁った方がいいかもな 異世界転移して現代知識でさすなろしようとするもその世界の技術水準高過ぎて逆白痴扱いされるなろうしゅ
みたいな作品はないのか >>210
明確な芳香をもってる人は稀らしい
（不衛生な悪臭を除く）
ただ、香水などはつけて時間がたつと人ごとに匂いが変わる、らしい いい匂いのおんないないのマジか
おちんぽの臭い匂いで興奮するおんなも実はフィクションなの？ >>190
異世界転生ファンタジー日刊１位を指してるなら、序盤もけっこうGABAGABAですやん 正直、素人作品の日刊ランキングに何の意味あるのかわからんわ
プロの雑誌掲載の週刊ランキングなら意味があるだろうけど >>215
特徴的なにおいをもつ食べ物を大好きになった場合、初めてにおいを嗅いだ時はどうでもよくても
その匂い＝美味しいものが食べられると学習することで匂いをかぐと口につばがたまる
つまり匂いと快楽が頭の中で繋がるレベルまで開発されるか妄想力が高ければ興奮してもいい
逆に女が強い集団に疲れ果てた男はそれを学習してしまうので…… なろうから書籍化の道もあるんだから意味はあるに決まってる 一応腋臭って性フェロモンだから海外ではモテる地域もあるらしいので
腋臭の主人公が転移して現地人にモテモテとかはありえる 短絡的なモテはそっから話を展開させる必要がある
スタートラインにモテを置いたのだからゴールはまた別の目標がいるんだよな >>192
普通のファンタジーなら旅するだけで飽きない未知なる世界が広がっているものだけど
なろうファンタジーは設定するのが面倒だから史実ヨーロッパに適当にゲーム世界を放り込んだような雑な作りだからまったくワクワクする世界じゃないんだよな ワクワクというふわっとしたワード
そんな事言い出して未知の世界の過酷さを知ってこんなはずじゃなかったとか言って死んでそう 「こんななろファンみたいな世界は現実にはありえないんだ！普通のファンタジーはもっとワクワクするはずの…」と泣き出して
おっさんポジションに殴られて「バカ野郎！なろうだかなんだか知らんがこれが現実だ」とSEKKYOUされるのか >>226
そこはおっさんじゃなくて美少女だろｗ
おっさんポジションの美女とかでいいんだろけどな……。 遺伝子の違いが大きな相手ほどいい匂いに感じるってためしてガッテンで言ってたよ ファンタジー風味異世界なのに背景がファンタジーしていないのは、なろうが日常会話とスキルステータス描写のほうがウケるからなのかなあ
岩山の上に建てられた修道院や寺、地下通路で繋がった古代都市、消えることない炎が上がる窪地、密林に隠された巨石建造物
現実のほうがよっぽどファンタジックだわ >>227
説教するならおっさんか坊さんだろ。
もしくは女傑
つーかさ、そもそも異世界人と地球の人間の人種が同じとか余程の事がない限りあり得ないんだから匂いくらい別にエエだろ
そんなさばの味噌煮の臭いがする美少女とかいう訳わかんねぇやつじゃないなら。 別に読者は主人公じゃないやん
過酷な世界に主人公が放り込まれてみじめに引き裂かれて死んだとしても
読者は未知なる世界に出会えるからワクワクしてして読めるわけだし 主人公だから恵まれてるんじゃなく、たまたま恵まれた奴（or一定層の読者にとって見ていて楽しめる奴）が物語の主人公になるだけ
だからご都合悪い展開はご都合展開の百倍叩かれてしまう
叩かれ過ぎ嫌悪されすぎて、素人の描く逆境への信頼が無くなって現在に至るわけだ
結局は読者の快不快を考えず自己満やってた初期なろう作家・にじふぁん作家が一番悪い
小説をびっくり箱か何かと勘違いしてる奴とかね 空に浮かぶ島とか険しい山に囲まれて空からしか入れない聖域とか、ベタだけどファンタジー感あるよな >>233
殺す覚悟持ってない主人公が殺人ためらってほんの一手間かけて無力化する方法取ってたら
回り込んだ敵が異常全く気づかれずあり得ない速度で味方を虐殺した後にのんきにレイプ祭りしてた奴とかあったな
当然ブチ切れて敵虐殺
多分殺す覚悟持たないと守れないって展開やりたかったんだろうけどさ
たかだか一手間かけた程度の時間の差でこうなるなんて覚悟とか関係ねえわ
温い学園チートものやってたくせに雰囲気変えすぎ
ぶっ叩かれて何度も改稿してマイルドにしたようだけど なんかターン制の感覚で展開書いてるなぁって事に気付くと一気に冷める >>233
なろうがどうのじゃなくて、
商業で90年代中ごろからゼロ年代にかけて、
胸糞・絶望展開が流行していたからね
それでやりすぎて飽きられた。 冴木忍とか不幸が売り物だったからなあ
カイルロッドとかはまだいいけど、星の大地とかまさに誰得 スニーカー文庫なんてハルヒ出る直前までの一時期は鬱グロを売りにしてたな
人気作が大体胸糞展開ものというレーベル
その時代のされ竜が今更アニメ化されるが >>223
少女漫画は日常を拡大させる事で話を展開させているが
異世界舞台のなろう小説ではそうはいかないよなあ
というか日常の維持すら危ういのに安易にハーレム作ってる時点で
ゴールどころかすぐ先の生活すらまともに考えていないの丸わかりだわ
衝動性の強い発達障害持ち設定とかならともかく
そういうのに限らず発達障害なんてなろう系では論外な設定だろうねえ
ネットでの障害者の叩かれっぷり見ればお察しか 鬱でも挫折でもやりたいならやればいいんだけどさ、
やたらレイプとか虐待とか絡めたがるのはなんだろうな カドカワなんて、ラノベなんて言葉がなかった昔から娯楽小説と言えばエログロバイオレンスてんこ盛りだったからな。 モブでもメインでもレイプ描写が出た時点で切るわ
別に胸糞ものが読みたいわけでもないし >>233「主人公が不幸な目に会い続けるようなのは自己満！ 小説失格！（ﾄﾞﾔｧ）」
グレゴール・ザムザ「だよねー」
ジャン・ヴァルジャン「主人公投獄とかマジあり得ん」
カンダタ「そうだよ。俺を極楽に連れて行けっつーの」 そろそろ説教くさいおっさんナロウシュを若者ナロウシュが、うっせーじじい！グダグダ抜かすな！とボコる話が読みたい 嫌いなものを嫌いだというだけの話に壮大感があるストーリー擬きをつけられても困る 戦争の無い平和な世界から来た → 異世界のほうがよっぽど平和
これが多すぎる
地球じゃ常時戦争やってるし日本だって労働者が全体で前線の兵士の肩代わりしてるようなもんだからな
挙げればキリが無いけど文明レベルを考慮するなら人の命はリソースとしてみると人口が多い地球のほうがずっと軽いんだよな
なろう異世界だとモンスターとか賊が出るとか色々あるけど人間そのものが全体的に信じられないくらい誠実だからな
これで文明レベルが中世レベルで魔法やアイテムで傷病衛生面クリアしてるんだからめちゃくちゃ住みやすい世界だよ 教会が純朴な人間作ってくれる分、中世の方が現代より詐欺師のストレスも少ないかもな
少しくらい飢えても教会で勇気づけられればストレス低減、さあ今日も農作業を頑張ろう！
娯楽が好みと合わない程度でストレスになる現代社会なんて捨てて、理想郷へ転移するかい？ 地球には面白いものが無いとか退屈だとか思ってる奴が異世界だから楽しいとかわくわくするってのもなんか違う
その地球って学生が学校行って帰ってネットしてオナニーして寝るだけとか出勤して以下略とかそんなんだからな
楽しむ術を持たないとか楽しいものを楽しいと思う事が出来てなかったとかそんなん
ぶっちゃけチート能力チートステータス言語理解持ちなら地球のどこ行っても楽しめるだろ >>245
じゃ、ジャン・バルジャンはちょくちょく良い人に出会って最後は幸せになったし・・・
漫画だけど、昔読んだ「ドラゴンヘッド」なんかも徹底的に救いがない話だったな。 異世界で楽しいワクワクすっぞって全裸サバイバルに放り込まれて喜ぶような精神異常者くらいだろね なろうの異世界ものって
都会育ちの人間がド田舎に都会の流行ってるもの持ち込んで人気者になるのとノリが変わらねえと思う
ミスミソウの真逆やと 全裸サバイバー
火を一時間かけて起こして大興奮
幸運にもやぎが蔦に引っかかってて大喜び
全裸のおっさんでも、極限状態に追い込まれて四苦八苦してるのを見てるのは楽しいなぁ。
どうでしょうも、大泉とミスタが追い込まれていくから楽しいんだろうなぁ。 チートなくても現代日本楽しいけど、貰えるものなら貰うわな
もちろん手ぶら帰還で精神的成長（）だけの昭和的ショボ異世界行くくらいなら仕事の勉強や受験勉強の方がマシ
創作を現実になぞらえるとそれくらい夢のない話になるぞ 戦争帰りみたいに現代の日常に馴染めなくてドロップアウトとかありそう ヒーローとして賞賛される古の異世界召喚世代。
いっぽうで、底辺の負け犬廃棄物として蔑まれるなろう異世界転生世代。
なろう世代はベイビーファッカーと罵られ石を投げられ、現実生活に馴染めずに同じなろう世代で寄り集まり隔離施設にて世を恨みながら日々をすごす。
魂は、あの異世界のハーレムに置き去りにしたままであった。異世界でエタリ朽ちていった戦友を羨ましく思い、なぜ帰還してしまったのかと後悔するばかり。
やがて次の異世界世代が作られる。
なろう世代が得られなかったものを得て、つかむことの出来なかったものを掴み取る可能性のある新世代。
なろう世代は忘れ去られ顧みられることもなくなるのだ。それを知っていればこそ、なろう世代は新世代に怨念のこもった視線を向ける。 転生転移キャラにとってもっとも恐ろしいのが元の世界から続くしがらみなんだよね
そういうのを一切断ち切ってる話は好き勝手できるっぽい 家族や友人知人や故郷や職場ってスッパリ割り切れるほど軽くない筈なんだが、転生の時に精神操作でも受けたのか?と疑っちゃうレベルで飄々としてるな >>254
全裸大泉「チミチミ、ちょっとどーゆーことよ!? チートもなしで異世界行けってさあ!?」 能力無し帰還は召還と同時刻に帰還するパターンだとしても救いが無さ過ぎる
異世界生活の内容次第ではあるけど本当の自由を知ったら日本みたいな管理社会に戻るのは無理だろ
単独で国家や社会を凌ぐ力を持っておいて普通に労働するとかいうのもあり得ない
金銭は目立たずいくらでも手に入れられるだろうし足もつかないし金なんて有っても無くても同じ様な状態だろうし
帰還者の多くは徒歩で世界放浪とかそういう方向に流れそう。日帰りだって余裕だろうし 俺が弱いのかもしれないが
厨房の時に2か月ホームステイにカナダいったんだけど
もろホームシックに掛かったわwww
めちゃ怖いのよ、でも何が怖いのか自分でもわからないというのが怖かった
そのあとは２度とホームシックにならなかったけど そう言うのって意思疎通がうまくいかないのとか、日常の常識の違いとかがストレスになっておこるらしい
そして場合によっては精神疾患にまで行くんだそうな
だからホームシック程度で収まったのは何よりだよ
まあ今までと全く違う世界って言うのは不安が大きくて心に負担がすごくかかるってことだ
なろ主はほぼオリハルコンメンタルだから無関係だけどな >>261
日本に帰還してから、チートだのスキルだのに頼らずに、経験と知恵を駆使して改革するんだ！
多くのナローシュは、チートとスキルとさすなろ取り巻き失って、過去の思い出（他人から見ればただの妄想）
に浸りながらの廃人まっしぐらになりそうだが。 >>259
知られている範囲で帰還の方法が分からないとかいうよくあるケースだと
ある程度幸せに暮らしてたことを前提にするなら独り身で中年程度で兄弟が居ればどうにかってところだと思う
職に関しては職場そのものによほど執着が無い限り社会的な地位や名声は気持ちの切り替えでどうとでもなる
一人暮らしの家にペット残してるとかも地味にやばいと思うわ 知恵も勇気もないからなぁ
もちろん甲斐性も責任感も熱意もない >>262
分からんでもないな、一人暮らしし始めも何となく不安だったりするしね
「独り」ってだけで不安感半端ないからなw
>>259
人によるって言いたいけど…そうも言えないのが人の感情よなぁ 今の世界でやりたいこととか目指してることがあれば、
家族や人間関係に執着が無くても「異世界!? 冗談じゃないよ！」
とはなるだろうね。
映画を作りたい！ 漫画家になりたい！ 芸能界で活躍したい！
こういうのはナロタジー異世界じゃ叶えられない。
けどまあ、「楽して地位と金と女が欲しい！」は、
むしろチートもない現実の方が叶えにくい。
多くのナロタジー異世界転移転生主が「引きニート」「ブラック社畜」
「よくわからんけど家族は死んでて、株や遺産でだらだら暮らしてた」
みたいなのになりがちなのもそーゆー理由だろうし。 もし異世界行っちゃったら、意地でも無茶でも絶対に日本に帰る
俺は親の世話と継続読みしているマンガの続きを読まなきゃならん 自分で望んで行った訳でもない異世界で物理法則も違えば文明も現代より遅れているし魔物もいるし治安も微妙
そんな世界で初めて出会った人間に対して疑心暗鬼にもならないし、ホームシックもなけりゃ家族への執着も当然無いし帰る方法も捜さない
ネットで見た小説と同じだ！で異世界満喫できるナローシュってやっぱどっかイカれてんじゃね？ 高校生が拉致されて残された家族がどうなるかは横田夫妻を見れば分かる 「リアリティのある異界冒険」ではなく、あくまで「都合のいい異世界テーマパーク旅行」だからねー 家族がいて､生きて帰れるケースは割と少ないかも知れないが
帰れたらまずは家族に「心配かけました」かなぁ。
なろう主だと「好きで行方不明になったわけじゃない」となるかもしれないが 元の世界のことを何も気にせず異世界生活満喫してると「おいおい残された家族とか
どうなのよ」って思うが、元の世界に未練が無いようにハードな虐めや虐待されてましたとかも
それはそれで「胸糞要素入れんなやボケが」と思うんだよな 胸糞要素は、ありゃもう、ナローシュが屑であることのいいわけだもんなぁ
生まれついてのクズ、冷酷で性悪で陰険なのを、境遇のせいにしてしまう卑劣な手段。
おまけで家族や現実との縁もたつ >>259
転移なら理解できなくもないけど転生物はだいたい自分が死んだこと自覚してるし気持ちに区切りつけるの多少早くても問題ないだろ
むしろ死んだの分かってるのにいつまでもグダグダと残された家族がー仕事がーされた方がイラつくわ どんな境遇だろうとクズ行為する奴はクズだけどな
肩入れなんてできんわ >>271
俺もそうだわ
そういう現世に対する世俗が全くないってありえないよなあ
転生前のなろー主はオタクとか
むしろ人並み以上に世俗にまみれて生きてたっぽいのばっかりなのに
まあ世俗のプラス以上に現世で虐げられたマイナスが大きいみたいな主人公も時々見かけるけどさ そういや元の世界で人間社会から疎外されてるようなナローシュが
異世界とはいえ、というかむしろ、向こうの人間社会に溶け込んでるのがホント謎 性格ゆがんでどＳになってもいい、棚ボタスーパーパワーがもらえたって構わない、元の世界への未練は特になくてもいい
人として守るべき一線をきちんと認識して、そいつを超えたら悪党どもと一緒になっちまうと己を戒めるハードボイルドさがあればなぁ 俺も絶対戻りたいな、柵はあれど現代の嗜好品にはまだまだお世話になりたいわ
異世界で強くなり過ぎて不老不死になってしまいましたー…とかだと現代と行ったり来たりするんかな。 >>282
元の世界は、人を見る目が無いクソみたいな世界ということになってるからね >>261
チートあり帰還でも、転職はするかもしれないが労働は少し続けそうな気がする
何せ、自分のチートがどこまで現実で通用するか、国や他国その他諸々にバレずに
どこまでいい思いができるか、慎重に行動すると時間がかかりそう
悪事だろうと蓄財だろうと社会的身分を隠れ蓑にする方が安全だし 現世で虐げられたとかボッチのナローシュの中には、そうなった原因は空気が全く読めないからじゃってもいるしなあ
自分を認めてくれるから異世界から帰ろうとしない、現実世界の家族も友人も過去の人でもう興味なしってナローシュの性格も大概だわ >>266
ペットなんて異世界召喚してしまえばいい
それで調子に乗って魔法で喋れるようにしてやって
「前から言おうと思ってたけどお前の抱っこキモイ触んな」言われて絶望 >>286
チートの中身次第だけど自分ならチートでそれなりの生活できる
財産のルート確保した後はひっそりと生きるだろうなあ
下手に社会に出たらバレた後がめんどくさい
そのルート確保のためにチートで悪事しなければならないとかなら話は別だし
そもそもそんな簡単にいったら苦労はしないよなあ
宝くじの高額当選みたいにどこからともなく話が漏れてしまう可能性だってある
>>287
ちと違うかもしれんがドラえもんでのび太が学校の裏山に住もうとした話思い出したな
あの話は周囲の説得と裏山の精霊？に追い返されてギリギリ踏みとどまったが
なろう主ではそうはいくまい
むしろ説得してもらえる程の人望があるのかすら怪しいところだ
上でも誰かが言ってたが疑心暗鬼というか異世界でも現世みたいに裏切られるんじゃないか、
みたいな思考がないのはおかしいよな
現世で裏切られたり虐げられたりしたなら
異世界でもいずれそうなるかもしれないぐらいの思考は念頭に置いていてもいいはず >>288
無慈悲すぎて草生える。
でも動物側からしたら服着せんじゃねーよ！ってのはあると思います。 ノクターンばりのチーレム性活だったら、一時的にもう帰りたくないや、とは考えるだろうな
冒険者？俺つえー？そんなの疲れるだけで気持ちよくないやん
でも、ある程度ヤり散らかしたら現代のサブカルとかが懐かしくなって帰りたくなると思う
って言う我ながらクズな発想に至った 現実で、ある程度やらかしてももみ消せる地位と権力持った設定でもええやんなー
まあエロフのちゃんねーとかモンむすとかは手にはいらんからそういうのだと異世界安定はわかる >>289
のび太の話で思ったが、ナローシュは自分に都合がいい優しさだけしか理解したくないしできないのかもな
だから自分のことをよく知らなくても理解してくれる認めてくれる優しい！異世界の仲間こそ自分の家族！とかになるのかもしれない 正直トロフィーヒロイン出さなかったらなんでもええわ
あと一番キモいと感じたのが転生神の力を途中から超える奴な 前スレ932 (ｱｳｱｳｲｰ Safb-6WDD)氏は、
＞方言がきつくてさっぱりわからぬすまぬが通訳してもらえぬか
などという事実無根の事を平気で言える。これは何故か？
勿論、客観的な他人の目というものが存在しない＝自分の主観的主張がそのまま通る場所、でしか生活してないせいだろう。
そんな「他人の目が存在しない場所」ってのは一体全体どんなばしょなんだろうな？
山奥とかの人里離れた場所で自給自足でもしてるのか？ でも税金だのネット代だのがかかるよな。
自分の人生に照らし合わせてもさっぱりわからない。(ｱｳｱｳｲｰ Safb-6WDD)氏には是非とも説明して頂きたい。 次スレが300も進んでから
前スレへレスするノーマナーについて
>297氏には是非とも説明して
……
頂かなくていいから失せろ しっ見ちゃいけません！
帰りたいかどうかはウジウジすんなって言われるかもしれんから物語開始直後には入れない方がいいかもしれん。
最初の方は世界に慣れて生き残るために必死でそんな事は考えられなかったが、暫くして生活に慣れてきた頃にホームシックになり帰る方法を探しだす。
最終的に帰る方法を見つけてどうなるかは‥‥まぁ作品次第よな。 そういうのは慣れた時期からスタートして後で過去話って手もある
異世界系に限らないが馬鹿正直に一から順に描写してく必要無いんじゃ？
つってもその場の思いつきで書いてるようなのだと無理か 吊り橋効果みたいな感じで、日々波乱万丈な異世界での人間関係のほうが思い入れは強くなるような気もするな
あとは双方の日頃の行い次第もあるけど 思い入れがあろうとなかろうと、残して来た人を忘れる訳でもないしそれは関係ないんじゃね？
戻れないなら諦めるし、戻れるなら挨拶してケジメをつけるとかするよね ナローシュだと序盤である程度チートで順応しちゃうし
生活に余裕ができてきたらMESI無双しながら東の和風の国で味噌醤油探すか
知識チートで左団扇で暮らしてデフレ引き起こすかのどっちかだよなあ
落ち着いたら帰る方法必死で探して、最終的に帰る帰らないで葛藤する位人間味がある主人公が見たいよ 次元を超えて転移が出来るような存在が現地にコピー置いて混乱を避けるぐらいのアフターサービスをしないわけがない >>302
バカ正直にというか、「テンプレが転生神の白い部屋から始まるから」で、
何も考えずそれをなぞってるだけなんだろうね。
そこつまらんからすっ飛ばしすと「変なオリジナリティ要らん」みたいな
文句言うバカもいるしな。 >>307
そんな馬鹿はジャンルの衰退を招くだけなので聡明な作者の方々には無視していただきたい >>305
あーそういえば郷愁がどうとかいって米味噌醤油探したり自分で作ろうとする転生主が
現世で育った家庭や故郷には全く冷淡というかカケラも関心を見せないのをいくつも見てシラけたな
お前ら懐かしいのは日本食だけかよって
転移主人公もまあ似たようなもんで
結局どっちも自己愛しかないからいいようにチヤホヤしてもらえて好き勝手出来る異世界から帰ろうとしないんだな 集団転移で巻き込まれた、戦闘スキルが無い人を見下すは、作者もキャラも何か壊れてる
普通は、異邦の地で数少ない同郷の人間として多少なり親近感を持つものだし
さらに、地球から物資を取り寄せられる様なスキルだったらもう、絶対に囲い込む
初日はまぁ、勇者とか呼ばれて舞い上がってしまっておざなりにするかもしれないが
一晩を過ごしたら、翌日は手のひらクルーすることは確実
中世には普通、トイレットペーパーないんだぞ！ とはいえ仮にこのスレの人らが転移した世界で成功者(貴族や豪商等)になった場合、望郷の思いは残っていても残留か一方通行の帰還だったら大半の人が前者を選ぶんじゃないかな
戻っても正真正銘の行方不明者に社会的な居場所が無いし、死亡転移だった場合まず自分の骨壺をどうにかしないと
仮に社会復帰してもエリートですら殆どは官僚や大企業管理職止まりがせいぜいなのが現代社会だ
金と名誉と権力と自由と冒険の誘惑に対して社会的なハンデ背負って故郷で生きる事はちと弱いと思う、全員が全員じゃないけどね エラブエラバナイじゃなくて一顧だにしない場合の話をしてんだっつーの 異世界が気に入ったならそこで手に入れた金銀財宝を日本で換金して、日用品や野菜の種とか欲しいの買って戻ろう。
身分証明書くらい偽造できるだろう！ 拉致監禁されているのに帰省と同列で考えるのおかしくねぇか？ 娯楽がなければ自分で娯楽を作ればいいじゃない！
まずは読書欲を満たそう！（爆弾着火） まあスポーツでも文化でも何でもいいけど、ナローシュ様ぐらいの力があれば
新たな娯楽の一つや二つ生まれてもおかしくないけどね。
ナローシュはそれすらも換金や政治のためにやってしまうから読んでる方は人間味を感じない。
正直その辺は娯楽あるなしじゃなく「生きるか死ぬか、とにかく退屈などしてる暇ない」で済ませば簡単なのだがな。 あと感覚とか度胸とかって割と身体に引っ張られる。
神経の作用というか、ガチ病気で神経が変質したので分かるんだわ。
度胸のない怒られ屋が、凹み屋度胸堂に変わるたぁ自分でも想像しなかった。
なので転移転生すると望郷の念をイマイチ感じにくい身体になることはないとは言い切れない。 >>317
よーし、本をつくろう！
え？ 紙作りから？ 前にも書いた気がするが、「家族や故郷に郷愁の念を抱かない」人は別に普通にいるし、
それ自体がおかしいとは思わない。
バックパッカーしてたらいつの間にかよその国に居着いて全然帰国しないとか、
そもそも家族がクソすぎて会いたいとも思わないとか、人それぞれ。
ただなろうの多くのその手のやつは「このキャラはそういうキャラです」として書いて居るのではなく、
単に作者がそのキャラのその手の背景、過去やバックボーンを全く考えて居ないから、
あたかも転生転移した瞬間にゲームのようにキャラメイクされてそこに現れたかのようだから、
物凄く不自然になるのよ。家族や故郷が「存在してない」。 家族心配とかふつうないよな
３１１んときだって親族友人の安否確認もなんもせず
関係ありましぇーんな層が３、４割占めてたし イラスレなのにたまに
「家族・友人なんて気にしないだろ！」とか
「元の世界じゃ駄目人間でも経験値とかが見える世界なら頑張ってもおかしくないだろ！」
ってレスする人はここになにしに来てるんだろ？
っていうか、バックパッカーとか上京してる人は自分の意思で外に出た人で、
自分の意思に関わらず唐突に別世界・別文化に送られた人と同列に語るのもなぁ 実際に被災地で生き延びた被災者が積極的に家族親族安否をシラネしたのなら寂しい数字だ
まあ連絡したくもない親族関係とかは珍しくもないが
東北、北関東圏に知り合いがいない層も含んでいるならおかしくない
けど、普通は一緒に住んでいる家族が行方不明になって無関心でいる方が異常 心配というか果たすべき責任みたいのがあるって話かなー
死んだら死んだでケジメがつくけど、いきなり消滅したってんじゃ困るし
神様にたのむべきはそういった部分のケアかもな >>326
団塊世代で上京・集団就職組とその子供たち（祖父祖母は東北になる）と
東北全体（被害の少ない青森・秋田・山形その他福島以外の内陸部）の出身者込で
かつ、落ち着いたら連絡しておこうって人をカウントすればあり得る数字ではある
なにせ上京して５０年、生活基盤は別、家族も別、里帰りしてないから今更連絡とるのもなぁ
って人も多いんじゃないかな？
逆に震災を気に没交渉だったのが故郷と連絡をとるようにした人の方が多い気もするけど
故郷は遠きにありて思うものって言うてた人もいるし ってか、「友人親族」ってレスに書いてあるけど
シラネの時点で友人じゃない・・・ >>325
人それぞれイライラポイントは違うんじゃよ… そんな私は
どいつもこいつも
レベル<プレイヤースキル
なのに苛つく
普通のRPGなら、大きなレベル差あったら絶望的な戦力差になるだろ
ダメージも１しかでなかったり そもそもレベルがある時点でね
ゲームじゃねぇんだから >>326
つっても電話繋がらなかったしなぁ。連絡とったのは1週間後だったわ
まあうちの実家は高台にあるのと地盤が堅牢な地域なんで
大丈夫だろうと思っていたのもあるが
（家屋はちょっと歪んだらしい） >>320
そんなあなたに紙を創造するチート。
これ一つあればまず間違いなく貴族に囲いこまれるでしょう(待遇はともかく) ダメージ1ってどんな怪我なんだろう
突き指くらいか？ 良質のガラスを作る
質の良い鉄を作る
この辺も似た待遇になるな
隔離施設に監禁され死ぬまで生産
逃げようとしたら殺されるお >>335
ドラクエ基準だとバイクではねられるとダメージ１相当。スライムの体当たりがそれくらいらしい。
なんかのTRPGだと、小指タンスにぶつけるのも骨折するのもナイフで刺されるのもダイス次第ではダメージ１相当。 >>335
ゲームによるとしか
場合によっては大小関わらずダメージが通った時点でプレーヤーの負けとかあるし >>325
異世界転移って自ら望んで引き起こす訳じゃないしな
召喚魔法は誘拐魔法って言う小説もあるし
バックパッカーや移住と同列は違うと自分も思うわ >>334
冒険者ギルドの掲示板に紙の依頼票が所狭しと貼られてる世界じゃ無価値だな
つか、本が読みたくて製紙業初めて置いてタブレット創る地雷は死ねよ >>340
例えるなら宇宙人によるアブダクトに近いだろうな
そう考えると召喚に消費する魔力もただじゃないんだから外れだからお前いらねぇで追放とか考えにくいけど >>342
平均的な兵士よりも高いステータスだけど
無限に入る時間が止まるアイテムボックス持ってるけど
所持者の少ない鑑定スキルを持ってるけど
ネットスーパーとか言う戦闘スキルじゃないから、お前要らない、金やるから出て行って良いぞ
ってなるのがなろう累計を駆け上がるんだよなぁ…ツッコミどころ多過ぎてまじでイラつく
そして感想で突っ込むと消されてブロックされる言論統制で更にイラつく >>342
ガチャだと思えば、ハズレ持ってても仕方がないとも
魔力回復させて１日１回
ログインボーナスが引けるよ！的な 二度目の勇者みたいに召喚の代償が高すぎてもあれだけどガチャみたいな軽いノリで召喚されても迷惑だよな
>>343
苛つくのは分かる
感想欄で真正面から非難しては消されるだけなんだから上手い事言わないと
ただし相手に皮肉に取られない可能性もあるけどな 高等な教育受けているどこの勢力にも所属してない人材を放逐とか、よっぽど人が余ってるんだろうな >>325
どうして皆が同じ場所にイラつかなきゃいけないんだ
なろうには他にも
・壊滅的に文章がクソなと○スキ等がポイントを稼いでいる
・世界観に矛盾が多い
・読者の期待を外してくるのは的外れな胸糞に走る衝動バカばかり
・WIKIパクリモードに入った時だけ饒舌になる
・異世界民がＢ級グルメうまうまタレうまうまで作者の貧乏臭がきつい
・中世風身分社会なのに現代的な感覚で生きる現地民
・愛されアテクシきめえ
・チラチラ氏ね
等々、イラポイントが挙げきれない程で人によって優先度は全然変わってくるぞ ・リアリティがなくてイラつく
・楽してモテててムカつく
・楽して儲けててムカつく
・知ってる○○と違うからイラつく
大体このループ >>347
ブーメランだな
お前がイラつかなくても相手はイラついている
そういうのは言っている事が変だと感じなきゃスルーが平和
ちなお前があげた例はどれもイラつくわ
特に世界観に矛盾はイラつくより気がついたらもう無理、読めなくなる >>325
バックパッカーみたいな人が絶対に「突然この世界から引き離されること」無いワケじゃないだろ、
ってはなしだよ。理解力ゼロか。
そういうキャラに対してまで「異世界に無理やり呼び出されたら帰りたくなると書かなきゃおかしい！ イラつく！」
というのなら、ああそうですか、としか言えんがね。 いやバックパッカーは日本から出てはいるが、本人の居心地の
いいところでひねもすのたっているだけだから
薬とか女とか理由は様々だろうけど
ということで、異世界転移と関連してバックパッカー出すのは
ちょっと違うと思うの 「自分ならこういうときこうだから、そうなるキャラにより感情移入する」てのと、
「自分ならこういうときこうだから、全ての人間はそうなるはずだし、そうならない奴は異常だ！」
てのは全然違うし、後者はたまにくる「ハーレム擁護君（全ての男は異世界に行けばハーレムを欲しがる）」
と同じだぞ。 バックパッカーだって卒業後とか休学中とか退職後とか自由な身分になったときに身内や知人に
旅に出ることを伝えて旅立つから安心してフラフラ出来るのであって、学生やサラリーマンやってるときに
いきなり拉致られたら「家族は！仕事は！」ってなるんじゃないかね 家族はともかく仕事は異世界で生活できるのがはっきりしたら、まあどうでもよくなるのはおかしかないだろう >>356
ブラックならそうだろうな
>>357
なんか良い感じではある >>352
イラつく！なら「はいはい勝手にイラついておけよ」だしこのスレの主旨にもあってるけどさ
おかしい！って言っちゃったら「別におかしくはないわアホか」って言われるのは当たり前じゃん >>359
いや、それは俺（>>352 >>354）が言ってることなんだが。
キャラによりけり、状況によりけりで、「故郷のことはそんなに気にしない、むしろせいせいする」キャラは居てもおかしくはない。
ただなろうでは「こいつはそういうキャラなので気にしてない」という描写が無い。
「描写が無いから不自然」てのと、「そんな奴は異常だ、居るわけ無い、そんなキャラを書くのはおかしい」というのは、
批判として全然別。 中学生高校生の読解力がやばいってのバズってたから
みんな時流にのって読解力低めロールプレイをしてるだけだぞ >>356
仕事に執着を持つ人も居るんだよ
自分は社にも仕事にも愛着なんて無いけど、途中で抜けることになったプロジェクトなんかはずーっとその後どうなったか気になるし ＞「そんな奴は異常だ、居るわけ無い、そんなキャラを書くのはおかしい」
自分の倫理観に合わないとイラつくに留めず全部叩くキチもいるからな
故郷云々は、ナローシュの多くは行動や性格とか見てると郷愁よりその場の快楽や
その場その場で良く思われたいってのを優先しそうな気がする（＝行間で十分）
そのナローシュの性格が嫌いだっていう好き嫌いの話ならわかるけど、それを押し付けてマウンティングまでするキチには閉口する >>362
落ち着け。>>356と>>362は全く矛盾してないぞ
「仕事がどうでもよくなるのはおかしくない」ってのと「執着をもつ人もいる」なんだし
むしろ孤立してるのは仕事以外で自身に価値を認められない>>358だけだ なんか疲れきった現代のサラリーマンみたいだな
家に帰っても疎まれるだけだから帰りたくないとか
仕事はキツいし人間関係嫌だから脱サラしたいみたいな
思えばナローシュは現代だと心の淋しい人ばかり
異世界転移・転生はそんな人の心のスキマを埋めているかのような……異世界転移・転生は喪黒の仕業だった！？ 別に社会や人との繋がりに対して特に執着しないキャラならそれはそれでいいけど
なろーしゅは地球の家族友人知人には執着しないのに異世界家族やヒロインには執着するから困惑するわ
自分に都合の良い人間だけを優遇するサイコパス思考な人間として書いているのかと思えばそうでもないし
故郷は滅んだものと思って心機一転新天地で頑張ろうとする滅茶苦茶割り切りのよい性格のキャラでもないしな >>366
結局は描写不足、練り込み不足、なんだよね。
故郷では嫌なことしかなくて執着はないけど、新天地で人の優しさに触れて、
閉ざされていた心が変わっていく……みたいなのをきちんと描写すればドラマにもなる。
けど、「テンプレに僕の考えたさいきょうナローシュを当てはめました」だと、
そういうところはおざなりになる。何故なら「テンプレにはないから」。 まったり行商モノかと思いきや、買った奴隷の恨みを晴らすために強盗殺人キメた主人公とかな いや、現実で事故ってそのまま転移とか、天涯孤独で親族の墓しかないとかはまだ理解できる
それでも死んだ家族の思い出の品とか全部捨てることになる
家族と絶縁したとかも理解できる
でもナローシュの場合、ネットで見た小説と同じだ！チートだ！で普通の学生とかも現実忘れるからイラつくという話だったんだと思ってたのですが 地球では普通の一般人だったと思い込んでるなろうしゅは最高にクレイジーサイコ >>369
現実は糞だけど異世界はもっと残酷だから
なろーしゅは非情な性格にならなければならないってのがこのスレの総意だろ？
でもそれじゃこのスレの住民が嫌う昭和の苦痛至上主義と同じになると思うけどな 批判してストレスの捌け口にしたいだけで
本当にそんな郷愁抱えてウジウジした話を読みたいのか
というと別にそうでもないんじゃね？ 総意だの「お前らは〜」だのいっちゃう奴はアホだなアスペか？
アスペは自他の境界線が薄いのが特徴
自分の思考・経験は他人のそれと共有されているという前提で行動する >>376
アスペどころかみんな多少はそういう考えあるんじゃないですかね
大人なんだから○○できて当然とか
私はそうやってきたんだからお前もそうやれとか
アスペはむしろそういう考えに迷惑かけられる側の人間だと思うわ
確かにアスペには境界線薄いタイプもいるが
同時に極端に人と壁作るタイプも多い
二極化というか極端から極端というか それを誰にでもあるとか言っちゃう時点でそういうことだぞ お前らはキモヲタピザデブヒキニートで底辺労働者で
彼女居ない歴＝年齢でブサイクな彼女しか居ない負け組で
親のスネかじって生きてるだけの汚物で貧乏な一人暮らしで
社会に出たことがないクソガキで時代遅れのおっさんで
お前らとは一体……うごご こんなところに真っ当な『お前ら』がいるわけないだろ ここで語られるなろーしゅだって全部総合すると存在しえない物体になるからセーフ >>376
アスペルガー症候群にそんな特徴は無いぞとマジレス。
彼らは物事をあるがままにしか受け止められない、裏に何があるのか、誰それが何を考えているのかが理解できないんだ。よって「思考が共有されている」などとは考えない。
むしろ「相手が何を考えているのか」を理解しようとして端からみたら返事をしない、反抗的な態度に見えることが殆どなんだ。
彼らとのコミュニケーションで重要なのは自分が考えている事を全て口に出すこと、ボディランゲージなどを積極的に使用することだよ。
アスペルガー症候群の人と円滑なコミュニケーションがとれたならその人は間違いなくコミュ力が高いね。
長々と書いたけど何が言いたいかっていうと思ってることははしょらずにちゃんと書こう！ アスペなんて概念拡大され過ぎて話がわからないアホレベルの使い方されてるわ 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>289
財源は非合法な組織とかからかっぱらってくりゃいいしドル有ればどうにかなるで。ギャンブルとかいくらでもイカサマ可能
言語はどこ行ってもスキルで通じるし戸籍やら国籍はそもそも要らないし欲しけりゃすぐ取れる
移動に関しても距離なんて関係ない拠点だって好きに作れる
これくらいならハジメちゃん程度のそこそこのチートでも問題なく実行可能
究極的に考えると憂いが有るかどうかなんだと思う
一番重要なのが安全保障でこれは異世界でも帰還後地球でも同じことで自身が害されないならまずどこ行っても最低限心穏やかで居られる条件になる
ただ平穏に暮らしたいだけだから力は要らないとかいう寝ぼけたこと抜かす転生者とか居るけど
平穏に暮らしたいならなおのこと力を持ってないと駄目だと思うわ
日本でさえ社会に出れば自身の落ち度と関係なく降りかかる理不尽はいくらでも転がってるからな
本当に憂いも無く平穏に暮らしてる人間なんて殆ど居ない >>389
自己レスだけどこれはイラスレに載せる案件じゃなかったね
スマヌー 不老不死のオタクならチート持って戻ってきても世界への影響は軽微だろうな
日々ゴロゴロして女抱いてオタクコンテンツ楽しんでればいい
世界を変に弄ってコンテンツの生産を邪魔するわけにはいかないし
これが寿命ありだと生きてるうちに何かやろうとして世界の災厄になる確率がぐっと上がる
非オタだとさらに見栄とマウンティングの割合が大きいから聖人君子でもなければ酷い事になる
たとえ強い正義感があっても負けないデスノートコース >>389
グレゴリウス山田は考えてファンタジーネタにしてるからなんも問題ない 不老不死が現代社会で生きるとなると定期的に生活圏を変えないとなあ
他人の目耳口、行政の調査、集団社会に生きる義務と庶民の生活はエキサイトなのだからー 自分だったらひっそり暮らすのに
ってのよく見るけど、現代のだだ甘な環境で育った日本人が
文明の利器全部無い環境で日中野良仕事して夜日が沈んだら寝る
女と酒以外になんの娯楽もない、そんな世界で何日ひっそりしてられるんだろうか ひっそりと死んでいくんや
水はあわず常に下痢、飯も食えるもの見つけるまでにひどい目にあい、食えても「食えるだけまし味はどうしようもない」ってなもんで、
衰弱して骨と皮だけになってく。そして木陰でうなだれて死んでく。かえりたいよぅ、かあさーんて小さな声でつぶやきながら >>391
チートでなおかつ不老不死ならマスターキートンのキートンみたいなのが無難だろうね 普通に考えて、現代日本並みの平穏で豊かな生活を手に入れるためには王侯貴族になるくらいかそれ以上の頑張りが必要なんだよな
搾取する側かそれと同等の地位にならなきゃいけない
自分が現代日本の住環境を運命から搾取されたんだからそれくらい当然だと割り切れない人格だと惨めな運命になるんだろう
そんな奴いるのかわからんけど、シューキョーでもやってればいるかもな >>386
特にこういうところで相手への煽りやバカにする目的で「アスペ」とか言い出す奴は100％理解してないしね。 >>395
ひっそりって言うか余計な面倒を抱え込まないってのが正しい。それでもギルドなりを利用して社会で生きていくとなると当たり前だが多少の面倒は転がり込んでくる
リスク計算出来ないアホなら知らないけど 地元のやり方に従う
地元の有力者には取り合うず逆らわない
積極的に慈善活動的なものはしておく
飲み会は強制参加
これか 田舎とか面倒だから地方都市辺りに済んで適当やってたら良いんじゃないの？ 都市部に行くと目立ちたくないとか言いながら自らやっかい事の種をまくんやで
その世界の平均的な生活とか一切学ばないし考えもしないから
そしてチートからさすなろへ…… 田舎ほどインフラの整備は悪く、その負荷は地域住民にのしかかる
インフラというのは電気・ガス・水道というのではなく、例えば道路や街灯の修理、あるいは公共設備の維持や清掃管理などなど
これらの負荷分散を指揮するのは年寄りだ
年寄りじゃないと10年スパンで進行しているような計画がわからんので自然とそうなる
他にも権力者というのは概ね年寄りで彼らに話を通すことが出来るのは昔なじみだけなのでどうしても年寄りがいないと交渉にならないというのも大きい
年食った地元の権力者というのは新しい知り合いを増やしたがらないので自然と権力者のコネは相続される
昔なじみの子や孫じゃないと信用せんのだヤツラは
田舎の権力者というのは非常にタチが悪い
どうタチが悪いかというとインフラの維持に必要な公共事業の順序をすっ飛ばすのだ
一回、順番が飛ばされると10年単位待たないと次が来ない
議会でヤツラは「視察の結果、優先度がそんなに高くないと判明したので他の集落から優先度の高いやつを選びましょう」というだけだ
どこか一つを依怙贔屓すると反発はあるがどこか一つをハブっても反発はほとんど無いからエネルギーなんてほとんど使わないのだ
公共予算的に年に二箇所が限界だと集落数が二〇になると十年待たされるということになる
実際には地域予算の集落規模はもう少し大きいので工事によっては十五年待たされる
つまり集落の年寄りは神にも等しい権力者に声の届けることの出来る神主みたいな立ち位置になる
年寄りの楽しみは金でも女でもなく、自分の言うことを周囲がハイハイと聞くことだ
故に集落の若者は年寄りに逆らえない
逆らうと年寄りが機嫌を損ね、集落の声が権力者に届かなくなるからだ
年寄り共は老い先が短いのでそんな先はお前らが責任持てと言い放ってしまうので年寄りに逆らうヤツは集落の敵だ
逆らわなくても年寄りの気に入らないやつは集落の敵だ
そして年寄りは新しいことが嫌いだ
新入りが嫌いだ
どこからやってきたかわからんなろう主なんぞ敵でしか無い
よってなろう主はその存在だけで田舎でスローライフなんて夢また夢というのは容易に想像がつくのだ 余所者が田舎でスローライフ送りたきゃ公共奴隷になれ
炭鉱行ってこい舟をこげゴミ掃除しろ！ さもなきゃうなぎの餌だ！
ナローシュはよそ者だけで成立する大都会へ逃げた
だがっ、逃げた先に楽園はない。次回もナローシュの地獄に付き合ってもらう！ 地方都市よりも慣れるまでは賑やかな商業都市の方が良いんじゃないかね
その世界の常識やある程度の情報も入るし、人が大勢居れば自分の特異性も隠しやすいし。
容姿が珍しいとかでも商業が盛んならさもありなん…で通せる
ある程度把握したら旅に出れば良いさ >>405
開発発展が期待できない土地＝地元民の買い手なし＝割安に＝ハズレをよそ者が買う
※法律等により旧住民の需要が弱まるケースを除く
ただ異世界ものだと土地を生み出す（魔物撃退等）手もあるから
アメリカさんのインディアン虐殺略奪時代を参考にした方が良いかもしれん ナローシュのスペック次第でどうにでも変わる
相当なスペックがないと庇護なしの住所不定無職に逆転のチャンスなんてない 良く大人しく目立たないようにしようって言うなろう主は出てくるが
そう言うのって何故か行動を起こす前にワンクッション置いて周囲の情報をしっかり集めないんだよな
だから収集クエでは通常の数倍から数十倍を集め
狩りでは普通狩る事が出来そうにないものを狩ってきて当然のように人前にさらす
そりゃ周りも騒ぎ出すし、どうして？じゃないだろうと言いたくなるよな そもそも現代では人間の「スペック」の大部分が資産・年収・経歴だからな
住所不定無職という現代の言葉は異世界の話題だと強烈すぎるｗ 転移系なろう主は自分がチート持ちで異状だということはかなり早くに認識するが、その一方で情報集めは大切などと言いつつも平然と「あれ？ これ常識じゃないの？」
とか言い出す 情報収集しない現地の常識知らずなろうしゅとプロット無しの垂れ流し更新は相性良いんだろうなぁ
なろうテンプレを分析すると作者が好きなことを好きなだけ苦労せずに書きたいという魂胆が透けて見える 作者としてはチート持ち主人公に色々活躍させたい
でも主人公視点で考えれば目立たず生きていきたいと思うのも自然
この二つの立場をどうすり合わせて書きたいものを書くかってのが腕の見せ所ってことだね 必要以上に目立たずのんびり生きたいなろう主のおかしいところは
社会のシステムの外で何不自由なく生きられるだけの力を持っているにも関わらず冒険者ギルドとかいう面倒臭い組織に登録したがるところ
高ランク冒険者とかアイドルみたいなもんやろ
何の身分保障も無い人間が簡単に登録できるギルドの登録証が身分証になるようなシステムなら金が有れば身分証なんか要らんのやで
金なんてスナック感覚で狩れる災害レベルの魔物の死体売るだけでアホみたいに稼げるからな
それなりの商会にでも乗り込んで格安で引き渡せば口止めも簡単だし業界内で情報漏れても自衛できるなら問題にならん
娯楽なんかも旅先で人とそこそこに関わってればそれだけで面白い
自分は基本安全で余裕あるからな まあその点、「煩わしいから人の居ないところに移転させてくれ」で、
ガチ雪山の洞窟での自給自足暮らしをしばらく続けていた用務員さんは、
正しく「田舎でスローライフ」してたな。 >>412
神様か貰ったチートは｢相当なスペック｣に入りますか？
てかさ、言語チートだけでも十二分に有能だよね
極論だが敵国の機密暗号ですらラクラクに読める訳でしょ？そんな人材確保して当然でしょ
学生時代、英語に苦しめられた俺からするとぶん殴りたいレベルで言語チート出てくるだけでムカつく >>421
言語理解は作品によってはかなりレアだったりエピック級だったりする
仕組みを考えると凄いスキルで当たり前なんだよなぁ >>417
そういうの書きたいなら関わらざるを得ないやっかいごとがやってくるようにしないとな
船でコックしてたら何者かに襲われたとか、医者やってたら謎の疫病が流行するとか、調査官である娘が何者かにさらわれたとか >>421
言語通じるようにしとかなきゃ独自言語考える必要性出てくるから作品であまり触れない話よね
言語チート主体で話つくるなら、共通言語か地域ごとに違うか古語はどうだとか色々設定作らなきゃいけないし、言語の推移考えるなら歴史も……とかなるし
異世界の設定をなんちゃって中世に頼りきりななろう作者じゃあまりやらないだろうな 言語理解は地球に帰還してからが本番
第三世界めぐりが捗る 何故異世界から戻ってからわざわざ第三世界（異世界）巡りなんてすんねん 帰ったらもう居場所なんてなくなってたんや
元々無かったけど >>421
人材確保＝拉致監禁してお薬でお話できるようにして独房で翻訳奴隷として生涯を終えるわけやね
ナローシュなんて訳有り逃亡奴隷と同じ立場なんだから誰かに拾われたら終了よ
異郷の地で文無しホームレスから始めるのは楽じゃない
腕力で成り上がるか慈悲を見せてくれた人を食い物にするか
身分を保証してくれる都合のいい人と出会うチートを願うか 共通語がない異世界で、異なる言語を使う人間、エルフ、竜がいるとする
三者のそろった前でなろうしゅが翻訳機能付き日本語を話した場合
人語、エルフ語、竜語にそれぞれ聞こえるんだろうか
フィン語とベンガル語とケチュア語を同時に喋るとか地球でやったら
えらいことになりそう どう聞こえるとしても通訳をやって種族間の橋渡しをしよう >>429
巻き込まれ系なんてハリウッド映画に腐るほど参考資料あるのにね。
「なろうでテンプレ化されてない」ものは書けないという。 >>426
逆になんで異世界帰りで何でも出来る状態で奴隷のルーチンに戻らなあかんねん
地球の隅々まで見て回るくらいせんともったいないやろ >>423
セガールかよ
翻訳チートで何を言っているのか判っても意思や会話文化まで理解できるのだろうか
｢ぶっ殺すぞ(挨拶)｣
｢屁を食らえ(誉め言葉)｣
｢親父のハナクソ(名前)｣
混乱しそうだ 参考資料があってもパクりにせずに自分の肥やしにしてアウトプットできるかはまた別 >>436
それはただの発音だから翻訳したらこんにちわと聞こえるんじゃないかね 最近おっさん主人公増えてるけどヒロインは美少女ばっかりなのな なんか気持ち悪さが加速してる気がするわ 異世界から帰ってきたら数百年たってた浦島さんは実はなろう主だった 成長チート持ってるわけでもないのに成長早いなろう主大杉 >>439
わかる。頑として成人以上しか目を向けないデスマ主人公の好感度が上昇してるわ すごいな
日間見たら本当におっさん、若返り系ばっかりだ
この走りを作った進行諸島はさぞかし光栄なことだろう 翻訳が人の名前にまで及ぶとしたらピカソの名前全部言ったら日本語で
小さな使徒よ お前は神が与えた人間である 神の恵みである 聖母マリアの救いである
渦巻く三位一体 それはキリスト教徒の戦いである ツルハシ便利
って聞こえるんやな おっさん主人公の多さに対してヒロインの年齢低すぎだわな、普通にキモい
そんなに大人の女と向き合いたくないのか、自身がおっさんのくせに情けない 熟女ヒロインで人気でるなら熟女ヒロインにするけども、若い方が人気でるじゃん、やっぱり
そこらへんはもうどうしようもない そんな諸君に、「小中学生の娘二人と息子一人に奥さんごと異世界転生して、
さっそくに長女とほぼ同年齢16歳の貴族の娘を家族公認でハーレムインさせた
おっさん（若返り済み）主人公」が居ることをお教えしよう！
やっべェぞー！
家族の目の前で貴族娘とガチ前戯のキスして、娘が「やーん、パパ、エッチなキスしてるゥ〜（ｼﾞｭﾝｼﾞｭﾜｰ）」
だからな！ 熟女まで行かなくても17〜24辺りで良いやん。
落ち着いた大人の思考を持ってる人が居るのは重宝すると思うけどねぇ 10代と20代30代40代のヒロインを並べた時、人気が出るのはどれ？
熟女系といわれるであろう30代以降はないね。
というか自分が熟女好きだからって熟女好きじゃない作中人物をキモイというのはおかしい。 おっさん主人公は、性欲まみれかつ頭が残念な若年性なろう主に対するアンチテーゼなんだろうが、
結局、おっさんもおさるさんになってしまうしかも、変なプライド持ってるから始末に負えない系 いや流石に日本人の感覚を持って異世界にいったおっさんが美少女(15以下)に興味を持つのはキモくない？あの子可愛いな…程度じゃないんだろ？
賢いとか地理に明るいとか強いとか理由があれば別だけど。
おっさんならそれなりに社会の常識って物を持ってるし逆にピーピーうるさい子供は嫌がるんじゃね 若い方がウケる＆ヒロインが精神的に未熟で主人公が優位に立つ方がウケる
ってのが理由なんかね
3,40代のおっさんが10代半ばに手を出すとかどう言い訳したってキモいもんはキモいわ >>449
そこで「キャラクターとして魅力があるキャラが人気でる」じゃなくて、
年齢「だけ」で人気の有無を考えるあたり、なるほどキャラではなく
トロフィーオナホを求めるなろう毒者っぽい思考だ。 >>451
円光親父や生徒に手を出す中学校教師となにも変わらんからな ぶっちゃけ双方をきちんとキャラ立てしてじっくり関係性を描けるなら、
男女の年齢差なんてたいした問題にゃならんのよ。 「俺は大人！頭の足りないガキとは違うのだよ！ガキとは！！」
なお現実は年食っただけのでかいガキ 日本だとおまわりさんこいつです案件だけれど、異世界だからアリなんじゃ
なんて言うかよ
年齢差親子な上に相手がJCかJKあたりの年齢だったらロリコン乙しかねーよ ｢デスマ主人公は成年にしか〜｣のコメ見てハーレム要因未成年じゃね？と思ったけど、そっかメインヒロインはBBAだったな
だからと言ってデスマに垣間見得る淡白な気持ち悪さが消える訳じゃないけど
まぁ、賢者の孫に比べりゃマシなんですけどね
｢気持ち悪い｣以外の感想が出てこなかった作品はアレだけ 異世界なんだから外見だけ若いけど実年齢は年上のエルフのロリババアとかでいいじゃん >>413
その過程でハイスペイケメンとか高レベル冒険者とかギルドランク1位を
当て馬にする展開も多いが
そんな事すれば目立つのは当然という思考に何故行きつかない、
というかマンセーされる＝目立つって考えに何故行きつかないんだろう
目立つ奴を当て馬にすれば主人公の格が上がるって考えから
ギルド1位とかを当て馬にしてるんだろうに
有能過ぎる故孤立、って現実でも珍しくないよなあ
田舎など体育会系が幅を利かせやすい環境は特に顕著
冒険者ギルドという体育会系の猛者が集う環境なら言わずもがな >>459
ごめん無理
そういう嗜好を否定するわけじゃないけど、俺の価値観では無理だしイラつく
歳食ってるのに幼かったり初心だったりして精神年齢低いあたりが、ツギハギの都合の良い作者の駒にしか感じられない
キャラの影に物語や人生ではなく、作者の意図が見えた時点でもうダメだな >>460
あいつらは目立ちたくないんじゃなくて目立つ事で起きる面倒事が嫌なだけだから
目立つことが自らの不利益に繋がらなかったり周囲が面倒事全部解決してくれるとか
なろうしゅ視点で利益が圧倒的な場合はマンセー目当てで全力で目立とうとするぞ
ヒロインをハーレム入りさせるために貴族や裏社会等の組織相手に問題事を起こすとかな >>451
仮に自分が転生者の立場だったらあまりに年齢差ある女の子は
一夜限りの関係とかならまだしもハーレム要因として
手近に置きたいとは思わないな
現実ですら年齢離れてる時点で常識が違うというか
自分と感覚合わないかもって思うし異世界の異性ならなおさら
言い方アレだが同じぐらいの頭脳レベルの人間がいいなあ
現実のバカ女や池沼は叩くのに
池沼ヒロインは人気ってのはどういう事なんだろうなあ
美少女だから許されてるのか2次元のお奇麗補正なのか 現実の馬鹿や池沼と違って本当に不快になるような事はしない（作者が書かない）からそりゃ人気出るわな
そこらへん創作世界のやたら聡すぎる子供達にも当てはまると思う おっさんとガキカップルはレオンという名作映画があってだね…
まあ年齢差カップルでもいんだけど、ああいう渋みは出してほしいよね たまには目立ちたい主人公が見たい
あれこれ言い訳しながらチラチラするより、欲望全開で行ってほしい 男なんて常に若い身体を求めているものだと思ってたけど
まあそれを作中で正当化しながらやるのは気持ち悪い
ところで妻に先立たれた系おっさん主人公物ない？ >>451
>いや流石に日本人の感覚を持って異世界にいったおっさんが美少女(15以下)に興味を持つのはキモくない？
和月先生の悪口はやめろぉ！ そろそろ理想の少女に転生したおっさんを堕とすナローシュが必要か とりあえず自分の父親が自分と同い年の子と結婚した姿を想像すればそのキモさが伝わるはず >>467
若いっつっても多数派の下限は16程度の肉体のイメージ
個人的には服装や化粧で16〜25くらいまではそんなに変わらない印象があるが
15以下は肉体の性的魅力に何か違和感を感じる ただ単に大人の女のテンプレがないから書けないだけのような気もしないでもない >>471
日本中の男から精液搾り取ったアスカと綾波は14歳 >>465
賛否好悪あるだろうけどルパンとクラリスも「おっさんとガキヒロイン」なんだよね。
レオンにしても結局「キャラをきちんと立てて、関係性を丁寧に描いた上でドラマに落とし込んでいる」。
「異世界ならJK、JCとセックスしても違法じゃないッッッ!!!」という動機で
ハーレムに入れる目的で登場させてるだけだから、ドラマも何もないし、作者の欲だけ透けて見えて
気持ち悪くなる。 日本人の十代前半はロリロリしいけど、外人の十代前半の見た目はストライクゾーンです >>473
創作キャラの年齢なんてあてにならんよ
年齢と肉体の質感の乖離なんてよくあるし、肉体の質感自体現実のそれとも乖離してる
だからいわゆるロリキャラの裸と現実の子供の裸って、余程写実的な絵じゃない限り
別の存在に見えるような気がするんだよね
なんで二次ロリと児童ポルノの代替性には凄く疑問があるわ
互いに互いの代わりになるような気がしない >>472
30〜40代の女が書いてると思われる恋愛ものは悪役令嬢婚約破棄ざまあなんだよなあ 見た目幼女のロリババアなら
ロリの外見をしたババアなんだから精神的には成熟しているはずなんだがなあ
なんて思っていたが、現実の老婆を思い浮かべると、割と精神幼く戻っていっているんだよなって
ちょっと納得してしまってクスっとなったｗ
あとは年齢はこちらよりはるかに上だけど幼女なエルフは普通に成長スパンが長いだけで
本当に幼女なんだから問題はない
問題はその幼女にハァハァするナロウ主がペドだってことだ
あ、10歳以上はみなＢＢＡとかいう人の事は考慮してませんよ？ 悪役令嬢でも婚約破棄でもいいけどざまぁだけは無理
あの単語が絡むだけで登場人物が軒並み白痴化して意味の分からない展開で婚約破棄されて最初からそうしろよって突っ込みたくなる方法でオチがつくのが確定してる
存在そのものがイライラ要因だわ 以前半日旅を共にした冒険者が腕などを失い冒険者稼業をやめなきゃいけなくなった。目立ちたくない主人公はチート治癒で治しちゃって大騒ぎ。なぜか大騒ぎで目立っちゃう主人公の今後は如何に！ 治療チートは絶対無数の人にたかられるよなあ
王候貴族に囲われるか四六時中町民に押しかけられるか、いずれにせよ治す機械化
もし拒否するなり金取るなりしたら人でなし扱いされるだろうし… 医者だって金取るんだからBJばりに金取っていいだろ
暴力を持ち合わせてるなら無視して逃げればいいし
金を吸い上げるだけ吸い上げて還元せずに滅ぼすなんてのも乙なもんよ
まさに悪魔を召喚して願い事をかなえてもらったら破滅するみたいな感じで
悪魔＝ナローシュ説 目立ちたくない系は隠密とか変装とかそういう発想が完全に抜け落ちてるあたり頭なろうしゅ 堂々とジャージ着てるしな
現代なら宇宙服で徘徊してるようなもんだ >>476
そもそもリアルだと女子は15歳くらいで身長止まるけど創作ならそこからさらに第三次性徴があるのがデフォだからな 漫画や小説、ゲームの世界に転生、もしくは二次で「絶対原作には介入しないぞ！！」とか言いつつ、普通にメインキャラと仲良くなって
原作での出来事が起きると「しまった！原作に介入してしまった！介入しないようにしてたのに！！」ってパターンは意味が分からん
本気で介入したくないならメインキャラに近づくなよ、頭おかしいのか？
メインキャラとお近づきになった時点で巻き込まれるって気づけよ そう考えるとは原作介入しないぞ宣言させるのはなんてなんだろうな？
作者がバカなのかな？ 「原作ストーリーに介入しないぞ！」→これから介入してしまうぞ、というフリ。
「目立ちたくないんだよなあ」→これから目立つことしでかすぞ、というフリ。
こういうのは基本的にフリなので、そのこと自体にけち付けるのは不毛。
ただ、「そこはもっと、上手く処理しろよ」てのは個々にある。
「介入しないためにした行動全てが裏目に出てどんどん原作キャラに気に入られる」
とかは、うまくやればコメディ要素として機能するしね。 ま、ダチョウ倶楽部の、
「押すなよ！ 押すなよ!? 絶対に押すなよ!?」
とかと同じよ。 「自作キャラに作者の代理人を絡ませて（代理人を）TUEEEEさせる」という
おぞましい形を作品にしてる作品はあるのかな？
二次なら結構ありそうな感じはするけれども。 数百歳の娘は人間以外には「見た目は良くても腐敗臭がする」（なお人間は何も感じない模様）
としたファンタジー風俗マンガはいい解釈してるなあと思った。 女性が生物的に美しいのは統計的に１２〜１５くらいやからな
美しい上にしっかりしってて甘やかしてくれるロリババアに一定の需要が有るのも当然といえば当然
おっさんと子供ヒロインってのもおっさんが相手側に大人の女性とかいうやつと同じ水準で人間的なあれこれを求めなければいいだけ
罪の意識とかそういうのは年長者側としての責任や気概が不足してる証拠
年長者側がしっかりしていてちゃんと相手を幸せに出来るのなら問題ない
年の差が有ると寿命の差とかの問題もあるけどチートで寿命無けりゃ関係無いからね
個人的にやべーなって思うのは冒険者とか危険な職業で子供がハーレムつくってるやつだわ
これかなり多いけどやべーよ まあくたびれたおっさん主人公がどハマりするのは子供ヒロインよりロリババアやろな 異世界じゃないけど戦国武将とかに転生して政略結婚で必ず好みの嫁さんが来るのどうにかできないんだろうか
それ以前に転生者なら下手に政略結婚したら逆に損するくらいのスタートダッシュかまして欲しいわ
明らかに異常なくらい優秀過ぎる男子の縁談なんてよほどの事情でもない限りそうそう焦って組まないと思うんだよなぁ >>389
城壁は強い、これは確かだしはっきりしている
特に魔物が存在する異世界だと、魔物の侵入を防ぐという意味で必須度は増す
都市に城壁はもちろんのこと、町レベルでも木柵や堀があって良いかと思われる
問題は城壁のコストだ。城壁を建造する際の画期的な技術が無い限り、
巨大な城壁を築くコストは極めて膨大であり、城壁内の土地の面積は極端に狭くなる
2km*2km、4km^2、400haがヨーロッパでは大都市に分類されるんだぜ？
パリが440ha、狭いとこだと普通に200ha以下になる
そんな狭い城壁の中にぎゅうぎゅう詰めで暮らしてたら、優雅さとはかけ離れた状態になる
城や学園のサイズを極端に巨大に設定したりは出来なくなるんだよ
なろうの異世界ファンタジーモノで、都市のサイズを安易に巨大に設定してる作者がいたら注意
そういう作者は城壁関連のことを調べず、設定がガバガバの可能性が極めて高い >>496
そこが問題よ
主人公だけがチートな世界にしたがる作者が多いと思うが、城壁つきの巨大都市が
主人公の介在無しに存在する ＝ 現地住民にそれが可能ってことになる
つまり主人公だけがチートではなく、現地人もそれなりに優秀な世界になる
城壁と、都市の面積という2つの要素だけでだ
その城壁をどうやって建てたのか？ → 現地民が魔法で
→ つまりそれだけ魔法使いがいる世界観なんだな、と
一発で結びつくわけだよ
現地人でも極端に魔法使いが少ない世界観なのに巨大な城壁付き都市が存在したら、
世界観が破綻してヒドイことになる
ある意味イラつき要素にもなるし、このスレ向けの話題に繋がる 城壁はマンパワーと資源環境の条件さえ整えば大規模なものが作れる
地球でも万里の長城とかあるからね
そこそこの都市なら小さな町から城壁作り直して拡張していけば作れると思う
こういう単純構造物は魔法があれば飛躍的に作りやすくなるはず >>490
JOJOの岸辺露伴とか大御所もやってる >>498
魔法頼りで城壁を作るなら現地人にある程度魔法使いがいるという設定に繋がるし、
マンパワーで用意するにしてもそのマンパワーを出せるだけの
国力、地盤があるという話になってくる
奴隷云々だとかの話、設定にも多少は絡んでくる可能性が出てくるし
城壁と都市面積は世界設定に直結するから、そこの設定が甘い作者にはイラッとくる 設定厨としては城壁内の人々の食料問題をどう解決してるか気になるところ。畑は城壁内にあるのか。どのくらいの広さの畑を確保しないと賄えないのか。畜産はしてるのか。肉は魔物肉のみなのか、それなら毎日どれくらいの魔物が狩られてるのか。
自分はそれで書くのを諦めた。自分で書いてて矛盾することばかりなんだもん。 >>499
プロがやる場合、そこそこ強くてメインストーリーには一回深く関わった後は要所で顔を出す妙に人気の高い脇役とかが多い気がする >>501
都市を壁で囲うなら平安京とか洛陽、アテナイが資料も残ってるし参考になると思う
実例があるんだから、全部自分で考えなくても良いんじゃ無いか？ >>476
小説だって創作なんだから漫画で14が猛烈に支持されてれば小説も一緒になる
>>473と矛盾してないじゃないか
あまり細かく突き詰めても不毛な議論にしかならないんだけどな
16の平均的発育状態が理想なら成長の早い12~もOKになるし
16が理想だというなら16の時にやりたい放題できるよう早くから仕込むのもOKになる
創作の世界では、とりあえず各々の理想を満たせばいいだけなんだから色々あるだろ 異世界物だと戦女神がパワーバランス良質だと思う
上は本当に隕石召喚する神々だが、地方は魔法使いでもブイブイ言わせられる >>474
レオンは手を出すことなくおっさんが死ぬしカリ城はおっさんがかっこつけて立ち去る
どちらも少女側からの憧れの描写はあっても成就することなく終わるからいいんだろ
なろうはおっさんの「おっさんだけどガキと恋愛してセックスしてえ！！」という欲望が
スタート地点であり、それを実現させてしまうからキモい いやいや。具体例挙げながら自分の考えを述べさせていただくが
内面で「ロリにもてたい！」って言い切ってるならそれはそれでありだと思う
作品例は
田中のアトリエとか
もしくは
必死に拒否ってるのに迫られまくってて鬼回避するのも楽しい
作品例は
異世界の迷宮都市で治癒魔法使いやってます
そうじゃなくて、渋いおっさん書いてるつもりなのに、ナチュラルに幼女を性の対象と見てる奴がやばい
作品例は
そのおっさん、異世界で二周目プレイを満喫中 ロリ1人に一筋ならまだしも、ハーレムの中にしれっとロリが混ざっててヤリまくってるだと救いが無いな… >>501
農作物を確保できる時点で人間優勢だしなー
農民はSランクオーバーで脅威にならない格下を面倒だから冒険者にやらせてるんだよ >>511
むしろ色々読みすぎているからこそ不満が出る おっさん主人公に押しかけ くるる若い女は探偵に女子高生助手とかみたいな
なんちゃってハードボイルドの基本テンプレともいえるからまぁいいけど
そこで手を出していいのはエロ媒体かシリーズラストのエピローグまでいってからだろとわ思うね ハーレムは生物学的に正しくてハーレムを許さない現代の倫理の方がおかしいのは当たり前だから
ロリと処女と恋愛するのは強い子孫を残す為の生物学的に正しい行為で
それを許さない現代の倫理の方が狂ってるのは当たり前だろ 憧れ→幻滅→友情→恋慕
みたいに意識が変化してくのは王道だな
なろうトロインはソシャゲのチュートリアル用キャラみたいに
一瞬で好感度MAXになった後はCGコンプ後のごとく関係変化しないの多くて不満 >>511
無名作の方が良作多かったりするんだよなぁ 別に現代もハーレム許してない訳じゃなくね？経済的余裕がある奴は多数女を囲って子を作れとか言うしな。
医療も発達して子をほぼ確実に産めるから多数嫁を作る必要がないってだけで。
そして子を産むならロリや処女よりも経産婦の方が確実な訳で…
昔の人は寿命も短いから早い内に色々決まるようになってただけ 生物的にはアフリカが正しいのがなぁ
女は何人も囲う、嫁は若い内は可愛がる
嫁が歳取ったら財産没収して若い嫁にパス、古い嫁は捨てるか疎遠
吐き気がするぐらいの男性原理が支配している
原始社会の延長のアフリカがこれ、イスラムも日本の開国前も女は一人で生きられない
キリスト教が無ければ女は今も地獄だったろうね 歴史を持ち出すなら、女系は強かった時代なんていくらでもあったがな
アフリカ出したのは全ての遺伝子の元はアフリカって理論からだろうけど
そんな大昔のアフリカと現代のアフリカ比べてもね
それとも何か？アフリカ人は一切進化していなくて、未だに石器で狩猟生活を送っていると思ってらっしゃる？ 確か中東辺りの国だったか、女は家を守り家族を増やすのが仕事だから
女が家を継いで、男は家の外へ血を広げるって社会の所があったな
何処の国かは忘れたけど 中東の一夫多妻もめちゃくちゃルールあるから
大金持ちとか1人目の妻とどうしても子供ができないとか事情がない限り男側もやりたがらないらしい
そしてある程度経済力ない男は下手したら一生女と付き合えないので地味に隠れゲイが多い
なろうしゅの一夫多妻の陰ではあぶれた男が掘り合ってるのかもしれない ハーレムなんてやるより乱交してた方が増えるしな
農村だとそんな風習持ってるところはそれなりにあったりする
マジで命掛かってるから アフリカのハーレムは厳しいな
男に勝負を挑まれて負けると自分の子供を皆殺しにされてハーレムメンバー全員NTRされるってライオンさんが言ってた
生物的に正しいならこっちだな 人間は男女の数がほぼ同数に産まれる仕様状
ハーレム作らねば生存に有益な遺伝子が残せないので仕方が無い
哺乳類は雄に有害な遺伝子が蓄積しやすいから
ほぼ九割の雄を淘汰させないと絶滅する状態なんで >>520
いや、現代のアフリカの指導者だよ
調べてみたら引くよ 何十回もループした話題だけど、なろうファンタジー世界においてナローシュ様以外はハーレム作ってないんだよ
だから「生物学的に正しい」とか「そういう社会になるのが自然」とか言ってもなんの意味もない
だってそういう社会じゃないのにナローシュ様だけハーレム作ってんだもの
冒険者（笑）なんぞよりよほど必死で血を残さなきゃならない王侯貴族が嫁1人でやってる社会で
ナローシュ様だけハーレム作るのがなろうファンタジー つまりチートで優秀なナローシュが重婚ハーレム築くのは自然の摂理 女はバカで愚かだからハーレムに入れて根性をたたき直してやらないと自滅する 表に出さないだけで愛人とかはいるやろ
金魚の糞のごとくどこにでもついてきて仲違いしない謎の精神性をもつアクセサリヒロインが異常なだけ
まぁ、ナローシュが死んだら誰が相続するかで血生臭い争いが始まるだろうけど 死んでナローシュの加護が消えたらパワーレベリングで肥大化した力を制御できずに
哀れヒロインズは爆発四散。ナムサン！ 弱肉強食とか封建社会なら権力者は嫁沢山迎えるか愛人沢山楽しむものだからね
宗教などの制約も用意せずそれを怠る小説は世界観の設計がおかしいわけだ
中世風異世界人に現代倫理や現代恋愛観注入した気持ち悪い恋愛ジャンルの馬鹿どもと同じ
嫁一人の王を作るなら、家臣が心配してる変人だとか、迎えた嫁が強国の姫だとか特殊事情であってほしい
男が出世したらハーレムというか一夫多妻が当たり前、それならわかるし現代日本より出世欲が湧くありがちな設定
ついでに現代日本でやる気がなかった奴がやる気出す理由付けにもなるしな まぁ女はほっとくと暴走するんで
早くハーレムに入れて手綱を握ってやるのが女の為なんで
ハーレムは生物学的よりも倫理的な意味で正しい ハーレムはそれを維持できる財力と、それらにまつわる面倒ごとが起きないって言うのであれば欲しくなるのは分かる
お前らだって1クールごとに嫁を増やすハーレム民なんだろ？
目の前に好みの女性が居て、手を出しても嫌がられるどころか喜ばれて、しかも問題も諍いも起きないとか
そりゃオタ気質なナロ主もハーレム化が捗りますわな ほっとくと暴走する奴を早くハーレムに入れて手綱を握ってやるのがそいつのためとな？
つまり、ID:PJyv2jtB0をハーレムに入れて手綱を握ってくれる人が必要ということか！ 男ハーレム扱った作品読んだことあるがID:PJyv2jtB0は
一分もしないうちにそこの女主人に殺されると思われる
まず容姿で篩にかけられるし、能なし嫌いだったし、何より一般人では
彼女の絶倫ぶりについていけない。複数人を同時にヤリ殺すのが非常に得意な人だった
あそこずる剥けどころか骨が(略 >>527
この世界では俺以外ハーレムを作っていない
なんて書かれてる作品見たこと無いわ ハーレムだとしても普通は連れ歩かないし紹介もしないからな >>538
行間でハーレムが一般的でないと分かる作品は沢山ある、というかほぼ全てがそれ
まぁ作者はなんも考えず妄想垂れ流した結果、意図せずに産まれた作中世界の文化なんだけどな 第何王子とかでる奴は大抵妾ありじゃね
むしろファンタジーの王侯貴族はハーレム作れても作るべきでないまである
財力にものを言わせて回復魔法使いを常備してるから事故等で死ぬ確率は低い
妾増やすと後継ぎ争いで子供暗殺されるから一人に何人も生ませるべき ごめんほぼ全ては盛りすぎた
まぁ臭いナローシュが転移した世界では、ほぼ全てがそうなんだけどな………
どうせ読まないから俺には関係ないケド(｀・ω・´)ｷﾘｯ >>527
神様の許可がないとハーレムを作る事はできないので
例え貴族だろうとその世界でどれだけ優秀な遺伝子持ってようと
女複数お抱えはご法度だが
なろしゅだけは一時期のエロバナー広告にあったようなレイプ許可証とか
ハーレム許可証的な物を転生の際にチートのついでに神様から与えられたのかもしれん
もちろん主人公はその異世界において優秀な遺伝子持ち
（もしくは転生の際に遺伝子組み換えされる）というオマケ付き 現実だとサウジアラビアが今凄まじい権力争いをしてるね
他の王子を逮捕財産没収とか中世なら処刑か辺境に追放幽閉コース まあ権力争いなんて勝者が総取りして分前を手下に与えて基盤を確立させてくわけだしな
オスマンとか王位についた王子以外は全部処刑されたとかいうし パーティーから追い出された、みたいなタイトルが雨後の竹の子みたいにニョコニョコ出てきた この世界では一夫多妻制が普通だという一文書いただけでその他主人公以外のハーレム描写一切なしで
この世界ではハーレムが普通だと言われても小説をなめているとしか思えん
説明だけではなく描写もして表現しろというのは小説の基本中の基本やろ >>546
優秀な王子を選べてスバラシイことだよ
少なくとも優秀な家臣が王位について自分の子孫が全て処刑されるより遥かにマシだろ
もちろん、日本史みたいに姉妹で一人の天皇に嫁いで万全を期してみるとか、
沢山いる皇子が色々な役職について補佐するなんてのもあり（外戚より信用できる）
むしろ妻一人で外戚が権力を振るうより多妻でパワーバランスを保つ方が王や皇帝本人は安全かも
支配者個人の人生のリスクを最低にするなら子供たちにも役職割り振ってバランスとることだな
主人公自身にとっては自分一人の人生の充実は王朝の未来より重大事だ 無職は親父が妾作って家庭内ギスったり
複数の男喰いまくり経産婦エルフが居たりで
主人公以外の人間関係描写をちゃんと入れてるあたりやっぱうまかったんだなあ 無職の親父の家庭内描写はとても良かった
コンパクトなのに背景としても多妻展開の期待感持たせる上でも役に立ってたな アラフォーも脇役の侯爵家の当主は第二夫人どころか何十人の愛人作り続けていたり
Sランク傭兵のギルドマスターが奥さん囲ってたり
転生に巻き込まれたケモナー中学生が強さはモテ力（ちから）でケモ耳ハーレムつくってたりしてるな
そしてなろ主はなろ主で気になる人はいても年齢差を気にして煮え切らぬという状態
つっても現代人のアラフォーが十五〜十六歳ぐらいの女の子と一緒になるのはと躊躇するのは分かるからなあ アラフォーはそもそもハーレム要素というかイチャコラ要素そのものが薄いからなあ
俺TUEEEEE全振りって感じで嫁候補が出てこない分量のほうがずっと多い
発情期設定もなんかどっかいっちゃった感じだし アラフォーとかいいながらすげーガキっぽいし
年齢差がーとか言う要素以外アラフォー成分がない
逆に言えばそれがやりたいだけなんだろうな アラフィフだろうと所詮中身はガキ、ソースは俺の親父な
会社で部長とかやっていても高校のころの同級生っておっさんたちと集まって飲んでくってしている時の会話を見ていると自分らと何も変わらん アラフォーはガキっぽいというかなろう主の自己中は良い自己中でそれ以外はザマア確定ってのがイラつくな 大型肉食恐竜型ハンターは、小型獣型ハンターに振り向いて大きく口を開けて吠える。
まるで獲物の邪魔するなと言われているようで、攻撃を止めて戸惑う小型獣型ハンター。
小型獣型ハンターは大型肉食恐竜型のハンターに牙を向けて威嚇したり、吠えて威嚇している。
大型肉食恐竜型ハンターはぶるぶると頭を振って小型獣型ハンターを片足で踏み潰す。
大型肉食恐竜型ハンターに踏み潰された小型獣型ハンターは頭を上げて吠え、頭が地面に突く。
小型獣型ハンターの紅い眼が点滅して消え、小型獣型ハンターからばちばちと火花が散っている。
大型肉食恐竜型ハンターがオレに襲い掛かろうとしている小型獣型ハンターを銜えて放り投げ、口の中の砲口が伸びてキャノン砲で小型獣型ハンターを撃つ。
小型獣型ハンターが空中で身体を起こすのも虚しく空中爆発する。
大型肉食恐竜型ハンターは尻尾で小型獣型ハンターを薙ぎ払い、口の中の砲口からキャノン砲で小型獣型ハンターを撃っている。
小型獣型ハンターが大型肉食恐竜型ハンターと戦っている。 異世界から来たチーターがその世界で好き勝手かきまわしていくというのは
異界から侵入した怪物によるホラーみたいな話と同じなんだが撃退されない
普通ならバッドエンドのはずがハッピーエンドなのはなぜか 歳とりゃ中身が勝手に大人なってくれるもんでもないしな
ただ、普通に生活してて普通に常識を身につけていけば
年相応の振る舞う事を憶えるし、身に付いていく >>556
団塊や団塊ジュニア連中とかそんな感じの連中多いからね。お前等中身は小中学生かよ、と
オマケに少しでも金持てば若い女愛人とかで作りたがるしな 職場で慇懃無礼クレーマーおばさんが懲りずに来るんだが
論破されクレーム内容がどんどん幼稚になってって反論すら出来なくなった時の口癖が
「私にも色々と申し上げたい事がありますが、今日は譲歩しておきます」
子供かよ 序盤で自己紹介のように処女宣言するのやめろ
せめて二人の関係が深まってから恐る恐る打ち明けるみたいな方向にしてくれ 制度上ハーレム作れる社会のほうが女にとってはやさしく生存競争や義務で言うなら男にとって厳しい社会
ライオンの群れでオスが殆ど狩りしてる構造に置き換えると分かりやすい
年の差がキモい作品は「子供には手を出さない（プロット的に手を出すこと前提）」だからだろ
本音と建前とモノローグの使い方が最悪なんだよ
年上側が何の忌避感もなく相手に対して責任持ってればどれだけがっつこうがキモくならない
田中のアトリエとかキモいキャラなのにキモくないだろ。そういうキャラとして受け入れられるように出来てるから >>563
そんなのあるの？
奴隷の売り文句とかじゃなくて？ >>506
言ってる内容は基本的に同じなのに、何故「反論」するような物言いなんだね、チミは？ お、何だ久し振りにスカドラ君じゃなくてハーレム擁護君来てんのか？
しかも相変わらず「作品の中の書き方、設定」へのイラ批判を、
「現実（脳内）はこうだ！ だからロリもハーレムも正しい！」
を連呼してるのか。 なろうファンタジーで主人公以外のハーレム描写が少ないのはわざわざ描くまでも無いって部分もある
世襲制の社会体制で偉い人が妻一人とかリスク高過ぎでそもそもあり得ないから
冒険者パーティーだと全員同性がメインでたまにハーレムってのは普通に有り得る
なろう主みたいにリーダーが突出した力持ってる少数パーティーならハーレム状態のほうが人間関係安定する
男女混合でも安定して存続させようと思うとある程度の規模のクランとかやろな >>522
昔中東で働いてたけど現地の人は奥さんなんて1人で十分、2人以上だと女性同士の嫉妬がヤバいから勘弁て皆言ってたよ
重婚による嫉妬の逸話が凄い有るんだって まあなろうではハーレムメンバーは乳の大きさ比べぐらいしかしないからなぁ
横並びでさすなろしてるだけ >>566
同じじゃないよ
「キャラをきちんと立てて、関係性を丁寧に描いた上でドラマに落とし込んでいる」からではなく、
「成就しない上に少女からの憧れのみでおっさんの欲望は描かれない」からキモくないと言ってる
>>569
嫉妬抜きにしても平等に扱うのが義務化されてるからめんどいぞ
一緒に居る時間やらプレゼントの質・量やら >>571
そうなんだ
確かにすごく面倒くさいとも言ってた
お前の国ハーレム作れて良いなって言うといつもウンザリした顔されたわ 女を同じ枠内に集まると派閥とマウンティングが始まるのが自然だからねえ
怖い怖い >>571
まあいいけど、
> 「成就しない上に少女からの憧れのみでおっさんの欲望は描かれない」
これが「キャラをきちんと立てた上でお互いの関係性を丁寧に描写している」ことなんだよ。
こういう「形式」にしても、単にテンプレとして流し込んだだけなら、どーなるかは分からん。 ゲームで例えるならSRPGで仲間全員のレベル、活躍、装備の質なんかをなるべく均等に保たないといけないようなもの
しかも仲間は全員NPCで直に操作できず独自に行動する
超めんどくせえ 今思えば帰国前に「日本ではハーレム小説が流行ってます」って話して相手の反応見たかったな
日本の印象悪くなりそうだけど 大人の定義を履き違えてる作品や読者は結構多いと思う
社会で生きていくうえで必要だからやる立ち振る舞いと年長者としての立ち振る舞いを混同したらあかん
前者はただのリスクコントロールであって必要がなければやらなくていいから個人の立ち振る舞いとしてはそもそも年齢に関係が無い
後者は共同体や社会の維持のために野生動物でもやってることで社会を存続させる上でそれっぽく必要なことを先達として後進に教える行為
だいたい社会にあわせた倫理や道徳とかそういうのが多い
これは人間社会なら多様性があるし個人の価値観もあるけど社会に生育された存在である以上ここで無責任をしないのが種としての大人だと思う
前者をやってなかったら大人じゃないと勘違いしてる人間が多い 勇者召喚されたなろう主がときにおかしくなるのはある意味必然な部分もある
鉄砲玉として拉致されて何の恩義も無い社会の尻拭いをさせられるとかクソ過ぎる
先にチート召喚されて余裕のある大人なろう主がクラス召喚とかされておかしくなってる子供たちにクソみたいな説教するのはマジやめろ
わざわざ説教しに行くくらいならまずは全員救出くらいしてやれ >>563
わかる
ただし、誘拐されイベントなんかでは
何もされなかったことは分かるようにしてほしいワガママ >>577
逆に前者さえやってれば大人だ、という勘違いも多いしね。
単に保身の為に強きに媚び、その腹いせ鬱憤晴らしで弱きを叩くのが
「大人の振るまい」と勘違いしてる輩。
その手の「処世術」のみを「大人」として刷り込まれた人が、
同様に過剰な適応能力を発揮して似たような「大人ぶった屑ナローシュ」を書くか、
それらを嫌悪した結果「無責任好き放題俺tuee!」を賛美するのか……みたいな。 >>568
＞世襲制の社会体制で偉い人が妻一人とかリスク高過ぎでそもそもあり得ないから
そうでもないんじゃないか
一夫一妻制の上に嫡出の男子でないと家を継げないとか実際にあるんだし
嫡出の男子のみってことは日本で偶にあるみたいな婿養子は認められないわけで
そう言う場合は男系の親族を遡って意地でも直系に連なる男子に継がせるらしいね それなりに社会と関わりながら年取るとさ、若いもんは面倒見てやらなきゃって自然と思えるようになってくるんだよな
それと、ガキの頃の友達と集まるとガキっぽくなるのは自然なことだから、オヤジを書くときはそういう描写入れてもいいかもな おっさんたちがキャンプに集まると、中学生に戻るという。 >>563
どんな状況で宣言してる作品なのか逆に気になるなｗ
史実並みに十代前半から結婚できる中世風異世界だったら
「きちんとした家庭で育って未婚です。後ろ暗いことはしていません」（ああ、未経験ね）というのは有りなんだろうけど 馬鹿キチ「ハーレムが悪いムカツク！アテクシの嫌いなものは滅べ！」
結論「ハーレムが楽楽受け入れられる世界なら王様も貴族も一夫多妻を多数派にしておけ、世界観が薄っぺらいんじゃヴォケ！」
というのは呆れるほど何度も繰り返されてるな 上層部が一夫一婦なのに一夫多妻制な国ってよく分からんな
昔の名残で制度はあるけど今時そんなことしないよね的な状態とかか 江戸幕府15人の将軍のうち「将軍の正室の子」は3代目の家光だけだっけ？
血統存続に側室が有効な一つの証左であると思う。ただ、徳川家は
一族から養子を入れるパターンも持ってるけど。 一夫多妻は、経済的な理由が根本にあるとして、
それ以外の理由としては
・出産時、出産後に命を落とす危険性が高い
・世界全体の危険度が高く、成長後にも子供が命を落とす可能性が高い
ということが考えられる
んで、前者に関しては回復魔法が発達、普及していれば死亡率を劇的に下げられる
後者に関しては、1人の妻にたくさん子供を産ませることでも解決は可能
だから、回復魔法が発達、普及している世界だからという理由で
王族が1人の妻に3人以上産ませてても良い
そこは問題無い。問題無いんだ。
でもな。王族の子供がお姫様1人だけってのはマジでありえねーからやめろ
後継者となる男子、王子が最低1,2人生まれるまで子作り継続するに決まってるだろうが
王妃様の身体が弱いとか産後の肥立ちが悪いだとかなら、側妃、側室取るに決まってるだろ 確実に妊娠させられて夭折もしないような技術確立してて、なおかつ領地やらを一人の子供に全部残したい。
このへんでね。
庶民は大量消費する消耗品なので大量に生まさせる。戦争やら過酷労働で男は８割死ぬとか。 徳川の4,5代目あたりは大奥で子供流されてる気がする
特に綱吉は将軍になる前は子供できてたのに将軍に成った後全くできないとか怪しい
側室沢山いると互いに争って大変そう >>590
大奥って、廊下にｳﾝｺｰぶちまけてる印象が強すぎて困る オレはスマホしか知らんが、主人公がハーレムで王様とかが一夫一婦してるのってそんなに多いの？ 主人公以外がハーレムやってる描写がさっぱり無いってのは多いと思う
描写が無いだけで設定上はあるのかもしれんがそんなの読者にゃわからんけどな >>1
剣と魔法の世界の、異世界転生モノも驚愕w
>>1ラノベアニメ作者らが頭を抱える
事象が、いま、リアルで発生中w
【俺たち北朝鮮、火星シリーズ
移動式長距離弾道ミサイルばんばん乱射団！
でも蛮族丸出し朝鮮バイキング団w】
【平成の元寇、海の、黄色いマッドマックス】
2017/11/30(木) 22:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00000110-mai-soci
北海道 松前沖を侵犯の北朝鮮木造船、日本の海保が臨検。
船に、
日本製の家電製品が積載。
不法上陸の、北朝鮮乗組員十数人が、
松前小島に設置の、漁民避難シェルターから、
非常用燃料含めて、モヒカンヒャッハー略奪か。
http://img.2chan.tv/s/yccp171201180926.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp171201180959.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp171201180855.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp171201181324.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp171201180842.jpg
もうすぐ、チョン漁民団が、
こそこそと、イカ密漁
こそこそ日本人拉致
もう、ここらとかじゃなく、
平安の韓寇
新羅の入寇
刀伊の入寇
元寇
応永の外寇
応化戦争記 ハルビンカフェ
2055年までの人類史、東亜大戦後
東京デッドクルージング 201X年 日本
ここらみたいに、日本列島沿岸で、
支那、チョンの海賊艦隊が、
バイキングみたいに、日本列島の街
や村を襲撃し、
レイプ、殺戮、略奪など、
モヒカンヒャッハーしまくそうだなw そもそもなんで制度に合わせる必要があるんだ
ハーレムしたいからするで良いだろ 10人ぐらい余裕やろ
1年に1人ペースで15歳から頑張れば25歳で完了するぞ
18歳からでも28歳で完了するぞ
妊娠期間は9ヶ月で出産後1,2ヶ月程度で排卵再開するからな
最短で10から11ヶ月程度で次を作れるんだぞ
WHOの指針で最終生理日から280日で出産
生理→排卵日まで平均14日だから引けば266日で、種付け後9ヶ月弱で生まれるんやで
1年に1人ペースは十分可能な話なのだ >>597
それが出来ない屑メンタルがテンプレなろうしゅ
あいつら世間体とか法の庇護とか社会的な後ろ盾や大義名分を欲しがるから 農家とか普通に10人とか産むしな
なお流産や子供のうちに死んだりで無事成人する確率は低い >>599
男らしく「ガハハハは、女じゃ女じゃ世界の美女はわいのもんじゃー」とかやってりゃいいのに、
ナローシュに好意的な王様のお墨付きとかえたり、自分はその気がないけど周りがハーレム形成させようとして困っちゃうなー
ってやるからのう。
ほんま、みみっちい。 >>599
リアルでないからかねと作者の闇を勘ぐろうとしてしまうわｗ 欲望むき出しにして好き放題したい
しかし他人の目が気になる。イケてるリア充と思われたい、悪いやつと思われたくない。がっついてると思われたくない。キモオタ扱いされたくない！
せ、せや、悪いことは他人から強制されて仕方なくやったことにしたろ、キモく思われそうなことはそうするしか無い制度のせいにしたろ。ボクチン悪くない！ 一夫一妻制のはずだけど、明治大正辺りの戸籍見ると、
正妻がいるのに愛人(戸籍上は養女)に子供産ませてる男結構いる
一番凄かったのは正妻と養女二人の三人に10年くらいに渡って
同時期に何人も産ませてる旦那、大地主だったらしい
おかげで家系図(相続図)書くのに苦労したわ 戸籍上の養女はらませるのか
ん？ あれ？ どっかで・・・
あ、これなろうでみたてんかいだー うさぎドロップがそんな感じじゃないっけ
読んだことないけど
ぐぐったら20歳くらい年下の戸籍上のおば？
女向けでもこんな需要あるのね 二人を隔てる障壁が大きいほど燃える展開になるそうです。
なおその二人が男女だったり男同士だったりするのはご愛嬌 >>606 >>607
俺の記憶が正しければ、うさぎドロップは読んでないけども調べた限りでは、
祖父の愛人の子供だけども、祖父の子供ではなく愛人が別口で男作って生まれた子供で
だから戸籍上は年下の叔母だけども血の繋がりは無いとかそんな設定のはずやぞ >>609
ああ、だから>>606もわざわざ「戸籍上の叔母」って言ったのか、なるほど >>595
あなたの家の所領の大部分はよそ様の断絶で出来ているのですが……
超リスキーな宗教による一夫一妻（愛人は大量にいても子に相続権が……）社会を勝ち抜いた勝者の血統なら生殖能力も高いでしょうよ…… 新年の挨拶行くといつも腹がでかくて、毎年のように子供出来る女帝様やぞ できるところはポンポンできるんだけど、できんところはほんとできんからな
豊臣なんかそのせいで滅んだようなもんだし
産む側も一人産むごとに命懸けみたいな人も居るしな みんな近親相姦好きだねえ
やっぱり自分の母ちゃんの顔を思い出しながら妄想するの？ 近親相姦対策なんてルート入ってからじつは義理でしたにすればいいからよゆーよゆー 実の娘が父親に懸想して、母親が娘の味方について、
以後三人で仲良くやってる作品ならなろうに存在する
ただしR15設定してあるとはいえエロシーンは極力削られてるけども 筒井康隆の短編だかで、主人公の妻が、実は主人公の娘で、
タイムスリップして、主人公と結婚して自分を生んだってのが
あるらしいな あるいみＳＦタイムスリップものの定番ネタとして出ることある
バック・トゥ・ザ・フューチャーみたいに両親がくっつくことになるできごと潰してしまって、
再度仲を取り持とうと四苦八苦してたら何故か若い頃のおかんとくっついてしまってそのまんまオチとかも読んだことあるな。 何かよく分からんがスゴい
酔うてんますよ
みんな上級者だばあ >>620
バック・トゥ・ザ・フューチャーのゲームブック？ >>619
さすがにちょっとそれはタイムパラドックスで時の環が閉じてしまいぐるんぐるんするから
避けた方が良い気がするわ
タイムスリップものといえばターミネーターが真っ先に思い浮かんだけどな
指導者の部下が過去に飛んで母親の護衛任務に就いた結果、指導者の父親になるんだよ
指導者と部下は他人だから、セーフなわけだけども >>619
さすがにそれはちょっと…孫や婆ちゃんならともかく間が空いてなさすぎるよ 創作くらい血がつながっててもいいのよ
平行世界の性別の違う世界線の自分とくっついて自己完結してるナローシュなら好感持つよ 息子の恋人、妻になるために精神だけタイムスリップして
どこかの幼女を乗っ取る母親ってのは読んだな
そして息子の子供を妊娠し、産まれた男の子の恋人になるために…みたいな
娘が生まれると洗脳して利用、ときには女の子を産ませ自分の身体とする
精神だけ過去に行ける特殊能力の持ち主だった 陰々鬱々としたインモラルさがほしいですのう。
ばれたら破滅。ばれなくてもいろいろ破綻。 そういう自分がどこから来たのか系のタイムパラドックス作品は
ハインラインの輪廻の蛇を超えられる気がしない
自分が自分を過去に送って自分で自分を妊娠させて生まれた自分を自分で過去に送る >>626
きめぇ
異世界について2週間。下着やマヨネーズの権利申請したから定期的にお金が入ってくるぞ！権利のことは分からないけど親切な人が申請したほうがいいよと教えてくれたから安心。みんなが私に好意的。 著作権や特許で集金するのって
Wikipediaパクりアイデアで無双できる程度の
文明レベルには合わない先進的なイメージで違和感を覚える 書き手がインテリジェンスあってユーモアとハッタリきかせまくれるんなら、面白くなるんだけどなぁ。 軍事力チラつかせて「トッキョリョウ」という意味不明な名のみかじめ料・上納金を取り立てて回る話にしかならない模様
必死に頑張って新しい世界宗教作って普及させるくらいの努力して特許の概念を浸透させたとしても
剣や鎧や井戸や農具の特許を各国が主張して戦争が始まるわけだ >>632
特権はどの時代にも存在するもの
戦乱・激動の時代ならともかく、国家・政治がそれなりに安定してるなら珍しくもない話
異世界でみんなに好かれるナローシュってのがアウトなのだろうか？
悪意を持って近づくのがその世界の常識・文化なの？ なろうは今後も儲け話くれそうだから囲い込みもかねてロイヤリティ払いますよってパターンが多いかな
法令遵守とか特許のシステムが構築されてる奴は見たことない 跡継ぎ男子ができないから捨てられる王妃とか無茶な一夫一妻の呪いとしか思えん
資産と身分が増えるほど嫁が増えれば責任も軽かろうにな
一夫一妻制のせいでカトリックはブリテンを失い、数百年後の七つの海を失った
（一夫一妻で離婚が認められなかったので王は嫁をカトリックごと捨てた） >>637
何も知らないし儲かるなんて思ってもいない馬鹿相手なら何も言わずにレシピやら何やら買い取りして特許申請、そして買い取った奴が丸儲け
特許やないがタイヤキくん歌ってた人ややネズミーの人がそれで儲けほぼ無しやで
ついでに初音ミクの中の人は実売何%かと買い取りの二種類提示されて、売れてない時代やったから買い取り選んだ話どっかで聞いたな ところで二週間で特許料が定期的に入る状況って
二週間かからずに認知され人気爆発してんのかこれ？
それとも多分売れるからお金の心配もないし、身の置き場もあって異世界生活安心だぜ！ってこと？ >>626
♂×♂の近親相姦とか特殊ロマンすぎませんかねえ？
貴腐人しか湧かねえよ！？ 金の匂いがして後ろ楯もないオノボリさんで珍しい知識や技術持っているなら
特許はこちらで取得申請しますし衣食住も提供しますよとか言って監禁して商品開発させて囲い込みする商人
とかも普通に起こりそうだけれど
チートと運とご都合主義で異世界で出会う人は基本いい人だから、ナローシュ様はそういうヤバイ状況から免れている感じがするな 「10万トンの力で押し潰せばできます」
なろうにしかできない力業の結果なオンリーワンとかあってもいいのよ？
おにぎり作ってたら人工ダイヤできましたとか。 高速攪拌とか遠心分離とか超高熱とか完全消毒とか、
「そんなの原理分かってても俺ら（モブ）にできねえよ！」みたいなモノなら、
チートスキル＆パラメーターあるなろう作品ならもっと出ていいと思うんだけどなあ。 以前は近親もの好きだったんだけど、お礼自身が近親婚の負の側面を体感してからは苦手になった。
去年眼科に行ったら「両親の関係が近い場合に発症する不治の眼病です」って。
おまいらもこうならん様に、気をつけるんだぞ。 まあでも昔々なら、どうしても血は濃くなるよね
お貴族様は家格同じような相手と結びついてる内にみんな血縁とか同族とかになっちゃったり
庶民は庶民で、生まれた土地をほとんど移動しないから結婚相手も近場で済ます内になんやかんやと親戚ばかりに おっととちゅうだった
ナローシュの行くような古い時代の世界なら、近親くらいどーってこと無いさ ナローシュも単に新しい血として拉致されてるだけ、だったりして まあナローシュは読者の欲望を一手に引き受けとる面あるから
多少ご都合や贔屓はやむを得ない
が敵側の非道行為は総叩きで同じことをナローシュがやると
〜為だから仕方ない、相手も悪い論調になりやすい
俺ツエー系小説の読者らの醸し出すあの妙な雰囲気はいまだ慣れない
えっ！？いいの？ いやいやいや… みたいな >>647
一代だけなら誤差の範囲な事柄に
いきなり両親がとか言い出す眼科とかヤブなんてもんじゃねーな 田舎を出てエリートになって都会で出世する成功譚を書いても立場の近い人間しか楽しめないから
異世界転移で強者になる理由を誰でもいいものにして楽しめる人間を増やしてるだけという面もある
どちらにしても田舎でイキってるDQNの肌には合わない
地に足付けてガキの頃から強い立場にいるつもりの自分が負け組である現実だけでもイラついてるのに創作でまでそれじゃやってられないんだろう
つまり故郷愛の強いDQNが喜ぶ異世界転移なら新規顧客が獲得できるぞ作者どもガンバレｗ 劣悪なフォロワー作品では跡形もなくなっていることも多いけど
田舎の糞みたいな序列を捨てて都会の能力主義に自身がうまくハマった時の爽快感みたいなものが異世界転移の大元のモデルなんじゃないかな
イキってたDQNがハナクソ以下に思える感覚、あれをデフォルメして万人に味わってもらうんだよ
デフォルメのやり方にイラつく面が色々あるのはわかるけど、この爽快感を丸ごと否定するのはアレな人が多い感じ >>647
失礼ですが実際の両親の血の近さはいか程になりますか
>>653
郷土愛どころか一部ネット民は日本そのものに強い帰属意識を持ってて
あれだけ日本文化を誇るのに何故あんなにあっさり異世界を
受け入れてしまうんだろうなあと思う事はある
さりげなく日本文化マンセーを入れてくるような作品ならなおさら
現実でのモブ扱いが嫌なら帰属意識も愛国心も持たねーだろ
gateヒット以降その気持ちが余計に強くなった
日本→異世界に限らず田舎→都会みたいな作品にも言えるけどさ
限界集落出身としては後者の方がよっぽど共感できる そもそも帰って終わる作品なんて腐るほどあるんだけど >>655
異世界転移転生→帰る方法わからない
→それを探す前に今の異世界生活を楽にしよう
→異世界の日本化→そのまま定住
がなろうテンプレと違うの
異世界を受け入れてないから日本化を進めるんだろ？
異世界に日本要素を持ち込まない主人公って、無職とナイツマ（無職は別の人がやってるけど。ナイツマは別方向にぶっ飛んでるけど）くらいしか思い当たらない いや、ルーデウスも家庭を持ってから身内で日本食umeeeやってたか それは単に異世界に文化持ち込む系のが好きで
無意識にそういうのばかり選んでるだけだと思うぞ >>658
現実に戻ってもチート能力が使えるってことは
異世界の自然法則を地球世界に持ち込んだってことなんだよなあ
仮に｢世界をまたいだ者は元々住んでいた世界の法則を持ち込める｣という
上位の自然法則？なるものがあったとしても
何故チート能力関係の法則だけが持ち込めるのか
他の法則まで持ち込んで地球世界の法則と干渉しないのかとか、考え出すと頭痛くなる
例えば｢異世界の法則で成り立つ生物｣である嫁が地球世界の法則下では生存出来ず死ぬんじゃないかとか… >>651
アメリカ大正義とか現実でも同じことしてるし
読者がどちら側につくかで印象違うんじゃね？ >>663
それだと異世界到着時になろうしゅが死ぬだろｗ >>665
魔法使えるようになったりするんだから何かしら身体改変されてんじゃねえの >>663
神様の作った異世界ゲームと現実風ゲームでコンバートしてるだけだから
チートaddon入れて終わりよ >>665
世界をまたいだ者は元々住んでいた世界の法則を持ち込める
って自分で言ってるのに嫁が死んじゃうんだ。
しょうがないと受け入れようぜ。 ダイヤモンドが宝石として価値のある世界なら、人工ダイヤモンドを作れば食っていけそう 異世界で神殺して神になって日本に帰還してまた異世界もあるよなあ 神殺したら神になるってのがもう意味不明
何故神にだけ適応されるのか 転移失敗した転移者の藻屑が世界の壁の外側にたくさん漂っているとか >>669
人工ダイヤモンドは工業加工道具的にめっちゃ現代でもめっちゃ需要あるぞ 割とホイホイ現地さんで無い産物を使うが、破壊工作じみた行動も見受けられる
実用可能な出力の水車って必要な水量を設置ヶ所ごとに纏めなきゃ使えないのでモロ水利権の問題
21世紀でも血を見る覚悟が要求される案件だ、気軽に使うな はー、味噌や醤油、酵母菌、その他諸々の作り方をたまたま趣味でしてて覚えてて良かったー。 >>677
どこで盗んできた？ 安心しろ黙っててやるから
その代わりと言っては何だがわかるよな 当たり前だろ
鉱物にせよ森にせよ人間の管理されてる範囲は利権になるんだから
貴族様や冒険ヤクザのシマ荒らして生きて帰れると思うなよ >>659
お気に入りあさってみたけど結構あるぞ
テンプレ回避してるとあまり日本ニホン言わない 神とか言ってるけど大抵はチート使うだけの馬鹿だし
ン万年前とかにチート貰ったナローシュの成れの果てなんじゃね
んで神を倒したナローシュもン万年たったら暇だなーとか言いながら馬鹿にチート与えて下克上されて殺される >>683
ここはバカしか残ってないからしゃーない >>653
とにかくもう自分の気持ちいい世界と環境を構築するのがすべてで
邪魔する奴はぶっ飛ばすっていうだけなのを、実際そんなことしたら異世界で指名手配や賞金首にされたら
女抱いてる時ですら暗殺の危険に怯える生活になるから…ってしたい願望をごっちゃにしすぎてその全部がことごとく相性が悪いのが問題なんだろうなとは思う
だから銃や剣もって異世界の兵士を殺しまくって殺す覚悟で講釈垂れた次のページで、スローライフや日常の愛こそ最高とか言いながら孤児院のロリを愛でるとかいうサイコな話ばかりになる >>677
異世界ではどうか知らんが現実世界だとダイヤの原石ってそんな高くなかったと思うぞ ダイヤの価値なんて必死こいて維持してるだけで
自由競争になったら値崩れ必死のもんだな
100万で買っても4万弱くらいでしか売れないとか普通にあるで
金の方が資産価値ははるかに高い インドがデビアスにケンカ売ったんだっけ、詳しくは知らんが ダイヤモンドが宝石として価値のある世界なら、人工ダイヤモンドを作れば食っていけそう
↓
上手くカットしないと価値が激減するぞ
↓
原石で売ればいい
↓
買い叩かれるぞ
↓
原石が買い叩かれるとか笑うわ
↓
人間の管理されてる範囲は利権になる、シマ荒らして生きて帰れると思うな
↓
ダイヤなんて自由競争になったら値崩れ必死！金の方が資産価値あるで
話逸れすぎだろ 俺YOEEEEE系のやつは大体別方向でチートだよな 俺YOEE系だけど従魔やヒロインがチートだから結局苦戦しない系とかもな >>693
むしろおかしい発言してるのお前だけじゃねそれ >>697
下手にカットすると価値が下がるなら原石で売ればいいとしか言ってないぞ >>698
安くならないようにもっと安く売ればいい
とか意味わからん >>699
下手なカットしたダイヤよりカットする余地が残ってる原石の方が安いとか本気で思ってんのかお前 ちょっと調べたけど下手にカットしたのと原石まんまのとでは一般人が売るとしたら誤差レベルもないほど両方価値がない くっ、こんな所にまで国際ダイヤモンド輸出機構の魔の手が……！ そら原石安く買い叩いてそれ加工して価格爆上げして儲ける訳だから
原石の時点で高く買い取ってたら商売にならんよ 人口ダイヤってジルコニアだっけ？
硬度もダイヤ並なの？ パタリロは今読んでも面白い（アラフォー感）
ナロウ系小説も10年20年たった後に読んでも面白いと言えるものが出てくるんだろうか 復讐モノでなかなか復讐しないどころか
復讐相手からさらに攻撃を受ける 発掘する作業している奴等からはほぼ捨て値同然で買い叩いて
中間業者が値を吊り上げて石の売買して
最後に工房でダイヤモンドカッターやらダイヤモンドパウダーやら使って磨いてカットして資産価値をガンガンに吊り上げている
ここで工房が失敗すりゃ一気に価値が無くなる
綺麗に輝くよう全て計算して磨いてカットしてんだから
だから原石と素人のカットしたダイヤが価値が同じくらいないのはまあ当たり前な気がする そもそも素人にダイヤモンドのカットなんかできないよな
ダイヤモンドカットするのにダイヤモンド必要なんだから
最初の大まかな形切り出すのもレーザー使うんだったっけ？
チートなろう主が切り出し研磨を魔法でなんとかしても緻密に計算された形を再現するのは無理だしな 関係ないけど、異世界って宝石が豊富で凄まじく安価なイメージがある
精霊魔法とかの触媒でホイホイ消費したり
杖とか護符とか衣装にごろごろくっついてたり
田舎の村娘が当たり前のようにイラストでアクセサリーとして付けてたり
魔力や属性を持ってないただの宝石はパワーストーン位の価値しかないとかだったり
金属にしか興味がないドワーフが大量に掘り出して捨て値で売ってるとか
妖精がお願いすると空から降ってくるとか
精霊やドラゴンの排泄物でいくらでもできるとか
カーバンクルとか体内に宝石を生成する生物を養殖できるとか
雪女やエルフや悪魔将軍泣かせると涙から宝石が出来るとか
宝石の木を育てたら宝石の実が収穫できるとか
スレイヤーズみたいにほぼ価値０の屑宝石や原石から大きい宝石をポンポン作れるとか
いっそ宝石を直接作れる呪文があるとか
供給方法も色々あるしな >>655
おそらく帰属意識はない。
低文明異世界にマウントするための高文明として知ってるのが日本の文化だけだったというだけと思われる。
住んだこともなければそこの構成員でもないのに「ジャップさぁ、欧州ではこれこれこういうのが常識なワケ〜」とかやってる奴と同じだろう。
他者にマウントとれるなら何でも良かった、別にリスペクトはしていない、落ち目になったら平然と切り捨ててぶっ叩く。
あー、アニメのにわかと同じ心理かな〜オモタ >>708
そんなのよく読むな
俺は絶対途中で投げる >>707
２０年前の最低SSをあさってミソ
あ、これなろうでよんだしょうせつとおなじだー オリキャラを二次創作に出して無双させるSSが流行ってたからな
なろうはその延長 ネタ元のエロゲとかの代わりに、なろうテンプレを代用して同じことしてるからのう >>711
すごい！そのくらい説明設定あれば宝石が格安でも問題ないよね。
設定でどうにでもなるな 宝石魔術っていうとルビーは火の精霊が好むのでそれを触媒に〜みたいな？ くっそ生意気なゲスロリ精霊におねがいされたら「ふふふ、しかたないなぁ」とかいって多めに宝石わたしちゃいそう 宝石魔術で真っ先に思い浮かぶのはトワイライト・トパァズだわ 爽やかなイケメン好青年精霊は絶対出てこないだろうなぁ… 宝石魔術……「レベル99冒険者による、はじめての領地経営」しか思いつかない。
アレもごく一部の高等呪文だけだが。 宝石に限らず消耗品の触媒が必要って設定自体少ない印象
どうせチート魔力やアイテムボックスで無尽蔵に使えるようになるんだろうけどさ 昔のラノベが出来たばかりみたいな頃のファンタジーなら、世界観の構築の一要素としてそういうギミック出したりがいい感じだったけど、
今の、ゲームをテキストで読んでるだけになってるなろうではそもそも邪魔な要素扱いなんじゃろなー。
歯や骨を火にくべて、そこに宿ってるものからお告げ受ける呪術師とか出しても「だから何や」あつかいだろうし
そんなん出す行数あったらおっぱい出せよってなるんやな 朱弓の精霊は金食い虫な上に契約者の体力もごっそり奪っていく鬼畜 流行ってるのが無詠唱徒手空拳で出来るゲーム的なチート魔法だからね
杖にすらあんまり拘らないことが多い
どっちかというと剣持たせて魔法剣士にしてるのを見るかな >>708
てかなろうの復讐ものの9割って復讐ですらなく単なる底辺の逆恨みだからな、宅間守や秋葉原事件の加藤と一緒
金もない誰からも愛されない何の役にも立たない顔もよくない頭も悪いって底辺が
エリートや社会を恨もうが底辺の嫉妬で蹴飛ばされて終わりだけど
本当にそのどれかを手に入れた人間がふとしたきっかけで失って憎悪をむき出しにすれば悲しき復讐者になるが
なろう主の大半は前者だしな、後者はまほろまてぃっくの主人公 ゲームだと触媒の消費は武器の耐久なんかと同様、継戦能力に制限をつけて
狩場にずっと居られないようにして街と行き来させたり他プレイヤーと交流
させたりする理由に出来るが、小説だと雰囲気作り以外にメリット少ないからなあ
ていうか武器の消耗・劣化の描写もあんま無いよな ゲームの仕様として必要だけどユーザーからしたら邪魔なだけだもんなぁ >>734
小説でも隙のない最強チートじゃなければ使い道あんだけどね
変にMP計算するより分かりやすい主人公の継戦能力の限界指標だもの
宝石補充のために交流するとか依頼を受けるとか色々主人公を動かすための理由にもなってくれるだろう
でもそういう制限・弱点・束縛が嫌われるという >>733
逆恨みで“復讐もの”を書こうとするから、復讐のきっかけや動機が強引で浅はかだったりするよね。
ニコニコで漫画版始まったから読んでみた回復術士のやり直し。
何故か勇者パーティーで回復術士が虐待され続けててその復讐をするとかいう、全く説得力感じない設定。
読者も「逆恨みの感情から、リア充や女が酷い目にあう話読めればスカッとするぜ」程度のことしか求めてないから、
そんなガバガバで雑な復讐物に食いつき、さらにはチーレムまで欲しがるしな。 >>738
お買い物系チートがそれだろ
宝石の代わりに硬貨を触媒にしてるだけで。 >>736
孫の話はやめろ
触媒系は触媒の枯渇による技術の衰退と消滅もテーマにできるし、少なくなる触媒の代替えでも話にできるし、
触媒の枯渇は現状はなくても残ストックによる戦闘のハラハラ感もやれるけれど
なろうじゃそれやったらまずウケなさそう >>738
残り魔力なんて満タン→余裕→半分→少ない→殆どない→０位大雑把でいい、っていうのは暴論かね？
数字にした方がこんなに凄い！って伝えやすいかもしれないけどふわっとさせといた方が話は進めやすいと思うの。 偉大な文明により長らく発展してきたけど、あまりの長い歳月の内に当人たちは技術力喪失、
今あるものを使うことはできても、作ることは出来ないし再現もできずジリジリ衰退するのみ。
すきなようそなんだがなぁ。 >>727
女性向けならいるんじゃ、と思ったけど
そこら辺もロリ〜美女、ショタ〜中性的美青年、または小動物マスコット系しか見当たらんなぁ >>741
なろうで受けるのはその世界で
クライムの触媒（カタリスト）をオラトリオ無しで？
って奴だろう 触媒消費はなろうじゃない商業ラノベでもあんまり見た記憶がないぞ
90年代あたりのでも最近のでも
小説だと触媒切れにするより精神力の消耗でフラフラにしたり昏倒させたり
する方が話作りやすいしな >>739
奴隷契約で契約終わるまで逃げられないとかならわかるが
いじめられてんなら嫌ならどっか行けばいいだろって話だよなと思ったが
有能なエリートがふとしたきっかけで転落してアウトローや一匹狼にならざるを得ないってのと
本当の表の社会からすら必要とされてなくてつまはじきにされて日陰者になってる石の下のナメクジみたいなのとってのは全然違うから酷な話か 触媒消費はメインじゃなくて増幅器として使ってていざというときの手榴弾替わりとかがよくあるパターン？ モルダイバーみたいに変身のために必要だけど超希少って感じなら・・・ってこれはアニメか なろう主ってさ、やたら自分を天才的な才能や恵体とかで無理矢理どうにかしてしまってる一部の超例外を例に挙げて
泥臭く努力してそういうのに力及ばずもほぼ互角に並んでる系のキャラやったらめったら見下して馬鹿ににするよえ
お前は天才でも努力家でもないくせに何様だよっていつも思う 触媒ってふつう自身は変化せず化学反応を誘発するものなのにファンタジー触媒は使うと燃え尽きてなくなるんだよな 特定作品の叩きNG＋レス主によって見てる作品が違う、のせいで
批判対象が｢ナローシュ｣っていう個々のイメージのぼんやりした集合体になってしまい
人によっては共感出来ないというか、そんな奴いたっけ？ってなってるような 出すと信者がクソめんどくさいから、あまり作品名出さないだけじゃね？
エゴサして活動報告で逆ギレ発狂する錯者もめんどくさいし 神に見込まれるという最高の才能を持っているから
ここまで努力お疲れさん全部無駄でしたーギャハーってやると読者が喜ぶから仕方ないね >>749
現代の学校ものだって不登校なりなんなり手段はそれなりにあるのになあ
まあ自分から環境を変えるという手段を1人の10代に求めるのはそれこそ酷な話だけどさ
そういうのって「普通」への執着があるんだろうなと個人的には思うわ
転校とかならまだしも不登校になってしまったらそれは「普通」からはみ出すので
取りたくない手段、でもいじめっ子の存在は消したい
じゃあ下剋上しようみたいな考えならまだ分からなくはないんだけど
その下剋上が犯罪紛いの行為になってる時点で「普通」ではないという矛盾に
誰も突っ込み入れないっていうね 成功してるいじめって反抗する気力を無くさせて洗脳奴隷化する作業だから
来なかったらどうなるかわかってんだろうな？って脅しとけば自殺するまで休まず来る 実際「来なかったらどうなるかわかってンだろうな？」系って来なかったらどうなんの >>749
一応『回復術士〜』作中では、ヤク中にされ半ば廃人化した状態で引き回されていた、
という理由、設定が描かれてんだけど、少なくとも冒頭では他の勇者達が主人公だけを
そんな目に合わせなきゃならない理由も、そうなった経緯もまるで分からないから、
「非道い！ 許せない！」の前に「何でやねん!? 意味わからん！」としか思えないのよね。
とにかく復讐対象とするキャラに「胸くそ悪い振る舞い」をさせれば良い、という
雑な理由付けにしか見えない。
後々そこの真相が描かれるという構成だとしても、それじゃ普通は感情移入出来ない。
「勇者パーティーaka.リア充の暗喩」という記号にハナから恨みでも抱えていない限りは。 >>760
ブラック企業経営者とかもまさにそれだしね。 >>761
逆らう気力が無いことを見越した上の脅しだろうから実際はどうもならないんじゃないかという気持ちはあるけどそこは保証しきれないw
でもそこで逆らったらいじめっ子は案外ビビるんじゃないかと思う
ターゲットにされてる相手が基本気弱なのが前提だからなんとも言えんけど 逆らったらいじめっ子が家に乗り込んできて家焼き払って家族ごと皆殺しにするとか
妹か姉さらって輪姦とかする作品なら見たことあるが 以前に苛められていた子が再び苛めの標的になって、それが嫌で来なくなった子の家に放火する
そして家族の殆どを失った苛められて来なくなってた子が苛めっ子殺すマンになる
という漫画がありましたな >>761
「来なかったらどうなるのか？」を被害者側に想像させることで、
言質を取られずに相手の恐怖心だけを増大させるというヤクザのテクニックなのよね。
そういうとき気の弱い人間や、精神的に追いつめられている人間は「最悪」を想像するから。
で、その圧をかけ過ぎて追い込み過ぎると自殺しちゃう。 いじめ側はそいつが来なくても別に何も困らないからな
必要なら新しいオモチャを見繕えばいいだけだし >>767
逆上（もしくは開き直り）してヤクザをメッタ刺しにするパターンもたまにあるね
個人的にはそういうのがもっと増えてほしい
開き直りというか言い訳する人間は2次元でも嫌われるが
そこが人間臭くて共感できるので個人的には嫌いになれないタイプだわ
いじめっ子サイドだがバイソンみたいなゲス丸出しも好きというか憎めない
それこそミスミソウにはそういうタイプ結構いたよなあ 大抵は逆上されてもすぐボコれるよう群れて囲むから難しいぞ
一人の時を狙って反撃されるようなメンタル持ててる場合は加減ミスって失敗してる 最初から存在する不条理が百あったとして、後から追加された不条理が十や一でも
人は後から追加された方にだけ抵抗するんだよ
そして不条理への抵抗を諦めた時に、その不条理は最初から存在するものに近い存在になる
ただし、その不条理に従う前提であった地元での生活が終わったら諦めも解消されるわな
檀家に適当な根拠で大金ふっかけてた寺が離檀されるのも都会に出た子孫が相手の場合が多い
高額の離檀料も泣き寝入りして払う人がかなり減ってる
上京者の子孫が田舎の家を処分する場合も昔からの取り決めなんて無視されがち
上京程度でそうなんだから異世界に転移したら元の世界で諦めてた不条理に従わなくなるのもしゃーないわ >>759
つかやたら「普通」に拘る癖に、その普通のハードルが異常高いんだよな、なろう主って
スタート地点が中の下の貴族とかって譲歩したつもりかもしれんがどんだけ恵まれてるのかわかってんのかと >>770
活力のある人間はその閉鎖社会（ヤクザ、もしくは群れ）自体を外の力でぶっ壊すんじゃない？
異世界で拾ったチートで、ってのはそれを漫画的にデフォルメしたものでしかないのかも
閉鎖社会でイキって群れの力に頼ってる連中は、存在自体がテンプレやられ役みたいなもんなのよ
ぶち切れ逆襲パターンは、主人公が救う友人キャラにしておくと面白いかもしれない
救う予定のキャラが男を見せて流血沙汰になったので事態がフクザツになったけど
主人公としては友人がゴミどもに心の底から負けっぱなしでなかったので嬉しかったりとか >>655
「日本」自体を一枚岩と考えるからおかしくなるから視野を広げよう
日本でわからなきゃ中国のそこそこ教養のある層の立場に立って想像すればいいんだよ
「自国の歴史や文化が好きだからって、政治や社会の価値観や○○党に賄賂払って地位を築いた自分の立場を好きにならなきゃいかんのか？無茶言うな」って怒られるよ
俺様＝日本文化、みたいな糞みたいな痛いセット販売を押し付けるのは無能政治家の常套手段だし、
あんな恥ずかしいやり方と同じ考え方は取らない方がいいぞ
主人公が日本文化が大好きでも、自身の周囲の社会を毛嫌いしていて構わない
逆にどんなゲスやクズが住んでても、故郷の思い出にある綺麗な景色の価値は色あせないんだよ >>689
客層を広げようとするあまり説明や整合性がおざなりになってる、の一言で終わりなんだろう
敵を倒し続けるのも女抱きまくるのも大虐殺もスローライフ（）も日常の恋愛もロリも、単体では全て立派な需要があるし創作の中まで文句言える筋合いのものじゃない
それらを面白く描くには取捨選択と魅力的な主人公の構築が必要なだけ
毎日更新で書き溜めしきれないほど続いてるやつは何も構築しないでフラフラ書くだけのゴミ妄想日記だからな…… 現世に好きな人の1人でもいればハーレムも回避して戻る努力をしたかもしれない >>752
その辺の心理は、美味しいもの食べたら服が脱げる料理漫画で触れてたのであってるんやろなぁ。
才能あるやつには負けて当然と思ってるモブたちに
創真くんを認めれば、努力していない自分を認める事になるからさ
ってなやつ >>776
単純な展開・設定批判じゃなく
その裏にある作者の意図やら心情やらを考察して
更にそこにマウント取ろうとするようなレスが増えてるからじゃね？
まあアンチ系スレにはよくあること >>777
それは初心者がやりがちな設定盛りすぎってやつなんだ。 そんなだから学園編でエタるとか言われるものになるんやな
今はもう学園編とかいってるの無いかもだけど そういや最近は学園に行くのはあまり見かけないね
まあなろう異世界の学園は不自然なことが多くてまだギルドでチンピラ
冒険者に絡まれているほうがマシな感じだからいいんだけど >>779
そんなに謙虚な気持ちとは思えない
努力しても才能を超えられない人間なんか感情移入する価値がないって切り捨ててるように見える
楽して勝つことに意義があるってくらいの心理なんじゃね？
皆ストレス展開嫌いなのとも繋がるし おっさんが流行ってるから学園も減ってるんじゃないかな おっさん流行りすぎだよな
俺はショタを書きたいのに オネショタかオネロリでオナシャスッッッッッ！！ オネ優位で！！！！ 腕試しだとか言って魔族の集落襲撃してそのまま何もとらずに打ち捨てるとかサイコパス過ぎてやばい 貴族だかチンピラだかに絡まれて、自分の女賭ける展開になるやつあるじゃん
あれで、相手との実力差もよくわからないのにチートがあるから安易に受ける展開見ると
そのまま負けたら面白いのになっていつも思ってしまうｗ >>774
納得
チートの力ありきと言えど群れを当て馬にする事で
数に頼らない主人公kakkeee展開もできるし
1人じゃ何もできないリア充やDQNに重ね合わせて現実の憂さ晴らし、
みたいなのも兼ねているのかもしれんな
その割にちゃっかりハーレム作るの忘れないって辺りは
詰めが甘いというか矛盾しているというか
逆上展開を友人キャラにやらせるというのも面白い発想だな
こういう言い方はアレだが主人公に直接のヨゴレをさせずに済むし
問題はそういう対等な友人がなろ主にいるかという所だなｗ
友人どころか対等な同性キャラすら稀ななろう小説に
そういうのを期待するのは酷かもしれん
別に同性でなくてもいいのかもしれんが
異性だとその友人すらハーレム要員になってしまうだろうな 何故かそれで昔の車漫画思い出したぜ
ヤンキー挑発してレース、車の性能で大差あるから余裕こいてたら操作ミスで事故る
彼女目の前でレイプされる。
その展開全く必要ない本編が始まる ああいうのって
誰かがやってウケた展開を焼き直し焼き直ししているうちに、最低限必要な条件が失われてワケわからんことになってるんだと思ってる
普通に考えたらどんだけ実力差あっても女賭けるとか頭悪すぎる >>794
掃いて捨てるほど囲いの女がいるやつの囲いの一人が主人公の幼なじみとかで賭けさせて勝つみたいなのの変形かも >>794
なろうテンプレが超短期間でそうなってるしな。
いやそのテンプレの源流付近のやつなろうでふつーに読めるだろうに、という。 >>794
多分本来は敵から救い出すためにはその賭けに乗って勝たなければならないって展開から来てるんだと思うけど
女を連れてたら絡まれるって展開と混ざったんだろうな
それで既に自分のものになってる女を賭け出したら変なことになる
あるいは闇の武闘会とかの出場条件でヒロインを賭けなきゃならないって話の変形かな
これはそれでもやらなきゃいけない事情があってお互い覚悟済みだから成立するもんだが
大した理由も覚悟なしにやるもんじゃないな 負けたら相手がナローシュって事だからさっさと鞍替えして相手のハーレムメンバーに加わるよ 父と娘で転移物なーい？ハーレム回避できる気がするー。 ビッグダディみたいなおっさんが家族と転移して、現地女ハーレムに入れるのを嫁さんと娘が「パパすごーいおさかーん」してるのがなかったか そもそも特権階級がそうでない階級をいっつもいっつもゴミ扱い。
貴族とか金持ちならまだ分かるんだが、「勇者」とか「英雄」とかがやるのが正直意味分かんない。
「勇者身分は完全に形骸化した、今やどこのお貴族様やら王族やらって感じだぜ」と一行語らせればいいのに、
今の勇者は下種、今の勇者はナローシュを苛めてる云々の描写だけ目立つから、
「いや、そういうのは勇者とか英雄とか言わないんじゃないの」って、
そういうのを読むたびに頭の上で「？」マークがぐるぐる回ってる。 あとそういう階級の女が、ナローシュが力を凌駕した瞬間にハーレム員にハーレムイン！ というのも分からん。
そういうのは徹底的に卑屈になって、ナローシュに可哀相なものを見る目でやれやれとされるんじゃないか。
善人はどこにあっても善人よ。下種はどこにあっても下種よ。
下種の自己反省はいいが、そういうプロセスなしに特権階級を仲間にしても、正直共感呼びにくいと思うの。 えーだってステータスの職業欄に勇者って書いてあるから何したって勇者だしー 実際勇者や英雄も、そう呼んでる一般大衆は本人のひととなり知ってる訳でもないし
何かをなす前にそう呼ばれてるならそう呼ぶように誰かが仕向けてるだけ
称号であれば権力者、ステータスであれば神様が仕組んでる 英雄とは、過去の功績に対して人々から贈られる称号であって、自らなろうとするものではない。ましてや、なりたいと思ってなれるものでもないと。
って骨仮面が言ってた
生への渇望が強すぎて結果的にそれが原因で力を得て皮肉にも炎の災厄と渡り合っちゃったという、平和の生贄として肉体は死んじゃったエッチなお姉さんも、英雄になりたくて戦ってた訳じゃないし なろうの勇者は
職業勇者か噛ませ犬系の生贄勇者がライバルもしくはモブ
功績云々で英雄とかの称えられる系勇者は主人公
みたいな区分があるような気がする偏見 なろうテンプレの「クズ勇者」って、単なる「いけすかないリア充・異世界版」でしかないからね。
それ以上のことは何も考えてない。 真のリア充なら内面クズでも外面に気を使うし根回しもちゃんとやるよなぁ
そこらへんもなろうしゅのレベルに合わせて白痴化してるとしか >>811
それな
普通ならなろう主が反撃できるようなボロ出したりしない 最初の戦闘でいきなり魔族なり竜なり最強クラスがでてきて
それ倒す展開萎えるわ。
あと最初から空間をあやつってなんでも入るアイテム袋を持ってる展開なえるわ
なんかネタがなくなると食事ネタてむりやり日本の食べ物を作ろうとする展開なえるわ
かならず魔法かなんかで風呂を用意して得意がる展開なえるわ
魔力が最初から多い もしくは最初はすくないけど極限まで使って魔力をどんどん大きくしている
の萎えるわ 無詠唱萎えるわ
かならず見た目が子供ぽいから絡まれてからの無双萎えるわ
そういうのなくて面白いのなんかないの？ アイテム袋だけは許してやってくれ。途中で入手しろというならそれはごもっとも。 > 魔力が最初から多い もしくは最初はすくないけど極限まで使って魔力をどんどん大きくしている
> の萎えるわ 無詠唱萎えるわ
これがあるだけで無職どころかスレイヤーズもアウトになるからな
イラポイントが多いのは仕方ないけどあまり偏食がすぎると自分で探せになってしまう
十二国記でも読んでれば良いんじゃないかな？ 魔力は多かったり成長してもいいが原住民も同様であって欲しい なろう主ってそれこそ現地で支給された安打物の剣一本で、ベルセルクのガッツさんよろしく一兵卒として剣林弾雨をかいくぐり
血と泥濘に這いまわりながら決死の勝負をギリギリで制し続けて生き残って成り上がっていくみたいなのは
リアルじゃないとか戦場はそんなに甘いものじゃないとかいう癖に
「何の能力も所縁もない奴が特別待遇で指揮官軍師様として、爆乳姫騎士や美少女戦姫をポケモンみたいに使って戦う話」とか
「一兵卒だけどエスタブリッシュメントの美少女貴族やお姫様に目を掛けられて特別待遇」みたいな、リアルのリの字もない御伽話はリアルだとか現実主義的だとか言うよね
なんなんだろうねあれ 魔力が多いとダメ、訓練で増やしてもダメって厳しいな
チート装備を全身に纏って、少ない魔力でも大規模魔術を使いこなせるって設定でもアウトなんだろうな
恋愛物とかいいのかも？魔術を使う主人公少なそうだし 作品のテーマによって求められるリアリティレベルが違ってくるんじゃね？ >>808
病的なまでに肥大化した承認欲求が英雄になることに対して異常な執着を見せる訳なんだが
純粋にヒーローになりたいけど力が及ばないってんなら、ビリーバットのオズワルドみたいな空回りを続ける素朴な青年に落ち着くけど
なろう主の場合はそこに、逆恨みとドン引きするまでの性欲と、陰湿さや陰険さが加わるからとんでもないモノになってしまうんだろうな
ただ、女とハメて気持ちいいことして暮らしたいってだけなら、名誉は捨てて実利を選べばいいだけなんだしな、でもそれが選べないんだな >>817
それ言ってるのはなろう主じゃなくて読者じゃね？
ガッツ的生き方のリアリティ否定、チート成り上がりリアリティ肯定を
言ってるなろう主なぞ見たことない >>804
それ言ったら貴族だって貴い一族とは思えない所業のが沢山いるし、きりがないな
馬に乗れない騎士もいる
称号や身分が人格で与えられるものではないのは人類普遍の法則だし、文字通りですらなくてもいい >>820
ガラス玉を作ろうとしたところまで読んだ
現代の知識があれば簡単に量産出来るって思ったのかもしれないけど、いきなりやろうとしてもダメだろう…
地道に技術を高めていけばいいのに、どうしても楽して作ろうとする姿勢にイラっときて萎えた
ウラン鉱石が採掘されました→よし、ガンダムを作ろう！
ってくらいぶっ飛んでたら楽しめたんだけど
>>821
好きだ！俺と付き合ってくれ！ >>817
弱兵の成り上がり物ってご都合主義が多すぎるんだよね
幸運に幸運を重ねて果てには実が出てないだけで最強スペックでしたみたいなクソ
後者の方は強者が実力のままに蹂躙するだけだから
なぜか惚れたという1度のご都合だけで済む おまえ、そのジャンルの作品に
本当にそんなリアリティやシリアス求めてんの？
って思う ご都合主義が讚美され売れるが故に大量生産されるのれす ご都合主義と言えば
主人公最強ものが多いのって、主人公が負けたときに｢命だけは見逃してくれる｣
展開への上手い言い訳が思い付かないからってのもあるのかな >>826
俺も途中までしか読んでないけどガラス玉作りは結構難航してたような >>822
下克上してザマァして持ち上げられてウハウハが望みだから、それをしようとすると職業クズ勇者じゃなきゃ成立しないというのもあるんだろうな
WA2のアナスタシアも普通の少女からアガートラーム手にしてチート無双状態になって炎の災厄封印と書くと、目立ちたくない()とか言いながらチート無双するナローシュと変わらん気がするが
ただ生きたいだけで名誉も何も要らなかったのに、肉体死ぬまで戦う力のない世界中の人間にに無理矢理持ち上げられながら強制的に走らされて戦ってたのと
他者をsageて白痴化して持ち上げてもらってさすなろしながらドヤッて英雄()ナローシュじゃ全然違うもんなあ >>827
成り上がり物って、取り柄がひとつしかないけれど、その一つに関しては他の誰にも負けたくないって長所を究めることによって成り上がるのが醍醐味なのに、
そこでご都合主義を積み重ねないと物語を構築できないのは糞
なろうの主流って、主人公が下積み無しに超絶凄い能力を得た上に、主人公に不自然なまでに好意的な有力者の後ろ盾が簡単に得られ、
敵は白痴結界の影響下、という誤都合主義の塊なのに、それを当たり前と思ってる異常な世界だけどね 弱兵の成り上がりなら、もうホーンブロワーでいいじゃん 取り得が数種程度のじゃなくて万能過ぎて活躍独り占め
他のキャラの活躍はナローシュのサポートか、ナローシュが教えたり与えたりしたものでドヤッ！なのもな でもぶっちゃけそんなんじゃ成り上がれないからな
サラ金太郎張りに豪運と謎の魅力で超強力なコネを得ない限りワンパン食らったら潰されて終わり
そういう点では好意的な有力者から始まるのはある程度の説得力を得るためには必須 >>832
なろう主って重度のなろう脳を拗らせてる作者も読者も間違いなく30代後半〜40代とかだろ
この世代が20代だった頃ってアメリカンニューシネマばりにラノベとかエロゲで内省的なセカイ系全盛期だったから
開き直ってアリスソフトの凌辱系作品みたいに「そうだ俺はドクズだぜ！だからどうした！女も周りも娘もそれに気が付かずﾁﾝﾎﾟ舐めて面白おかしく酒飲んで、好きな時にヤって気に入らねぇ奴は必殺のAK47でぶっ殺して人生最後まで謳歌するんだよ！悪党上等！」っていう
ある種のヒャッハーなヤクザ的開き直りができないんだよな、まず間違いなく、本当の愛とか理解とか、帰るべき場所だとか家族愛だとかそういう凄い抽象的な物が欲しいとかってなって、何やっててもイライラしてるしつまらなさそうな主人公になったりする
あれだ、そういう部分だけ何かに似てると思ったけど、ウジウジしている部分「だけ」なら石ノ森版キカイダーのアニメのジローみたいなどうしようもない内面的な根暗さに近い
そりゃ相性が悪すぎるわな >>833
それは勝手な思い込みじゃないか
木下藤吉郎さんの長所は一つとは思えないけど彼を題材にすれば立派な成り上がりものを作れるのは疑いようがない
成り上がり物語は縛りプレイを楽しみたい奴だけのものじゃないぞ >>837
つまりアリスソフトの陵辱系作品を20代の頃に楽しんだ世代ならいいってことになるが
それも30代後半〜40代を含んでるぞ
むしろセカイ系絡めて考えるなら、セカイ系ってのは作者が世界を物語の道具として
玩具にしてた面が強いから「世界を読者によこしやがれ自己満駄作者ども！」って事で
物語のためのご都合主義から主人公のためのご都合主義に移行したという方が素直な解釈かも
開き直らないけど欲があるのは、どの世代だろうが人間ならよくあること
俺より倫理観が低い人間はヒャッハーと同等に見えるから開き直ってないのがおかしいという偏見も、人間ならよくあること なろうが大半エタるのは、すべての願望を完成させたら今度は自分がかつて同じような存在のリア充エリート貴族をぶち殺したように
自分のような人間が絶対何人も現れてその度老いながらでも防衛し続けなければいけないという強迫観念じみた未来が見えてしまうからだと思う
人生勝ち逃げって発想が思い浮かばないというか 流石に実際に成り上がった人を持ち出して立派な成り上がり物が書けるとかいうのはどうかと思う
結局話が面白くないとか流れが唐突で浮いてるとかそんな理由で叩いてるのであってご都合主義が悪いわけじゃないだろ >>838
秀吉も人たらしと呼ばれる魅力と信長へのコネと部下込みの実力だから
ナローシュがニコポで有力者や部下を射止めるのは歴史的に見ても正しい成り上がり >>840
？？？「手ぬるいぞ転生勇者よ…あの程度の雑魚どもに勝ち、奴等の女の前で恥をかかせてマウンティングで最強になったつもりだろうが…
それは お前だけではない…俺はヤツらにきっちりとさしてやったよ…トドメをな！
甘っちょろいガキのシンク・イズミ…カッコだけのガウル…
右手だけの上条…しょせんはウドの大木の織村一夏に道化にすぎんはちまん…
そして辺境の老騎士とかいうジジイ…どいつも自らの弱さゆえ死んでいった…
お前と女たちの名を残してな…倒した者の命を絶てずして、真の勝利とマウンティングはない！
…俺か…？俺こそが『最強のハーレムチート主人公』…なろう主だ！！」
完全にこのルートだよなあの病的なまでに敵と自分みたいな陰湿で陰険な奴の陰に怯える様子は >>844
割と冗談抜きでなろう主の理想像って宮沢鬼龍だよなと思う 色々考えて、反応薄かった時の方が虚無感でかいからな >>846
カリスマとして称賛され
世界を思うがままに作り替えて
なのに平穏に生きる事に執着し
絶頂を脅かす者は決して許さず
それが正しい事を一片も疑ってない
そんなジョジョのラスボスを悪魔合体して割らないのが理想のなろう主 >>809
現実の勇者って何かの偉業を達成した人の二つ名みたいなもんだけど
なろうじゃ魔王を倒す専門のジョブだもんな もっと素直に最強暗殺者で良い筈、勇者って呼ぶのは実情に合ってない >>840
単に「パクれるテンプレが尽きたから」だろ。
そんな面倒くさいところまで考えてないよ。 >>851
魔法陣グルグルだったかな。
「勇者という名の職業なんてあるか」
と言ったのは。全くその通りだと思う。
次回の電撃に投稿する予定の俺の作品（もう完成してて推敲中）で、
そこをこれ見よがしに徹底させた。「勇気を見せた者が『勇者』である」とし、
戦士や僧侶はもちろん、貴族だろうが商人だろうが、勇気さえあれば勇者と呼ばれる、と。
無論、「ただ勇者としか肩書のない勇者」なんてものは存在しない。
ダイ大のアバン先生だって、「人間だれでも訓練次第で勇者になれる」と言ってて、
先天的な勇者なんてものは認めてなかったんだよなあ。
ＤＱ３からだな。「生まれた瞬間から問答無用で、一般市民とは別の生物である勇者」
というものが作られたのは。１は公式ストーリーで「多数の勇者たちが龍王に敗れた」と
明言されてるし、２だって主人公たちだけが、一般市民にできないことができる、とは
示されてない。３から、一般の「戦士」や「魔法使い」と区別されるようになった。 友人に勧められたの読んだら、日本語下手過ぎてイライラした
ああいった類の筆者は、今まで何を読んできたのだろうか？
筆者になりたいと思う程度に本に触れてきたなら、最低限の日本語構成能力くらいは身についてると思うんだけどなぁ………
まぁ、どうせガキが垂れ流したナローシュ作品読んで、｢俺も！｣とか思っちゃったお馬鹿さんなんだろうけれども >>855
でもそれを言い出したらどんな職業でも戦うなら戦士だし魔法使うなら魔法使いだろ
勇者だけはダメってのはどんな理屈だよ マジレスするとなろうはガキでも素人でも誰でも自由に書き捨てられる場なんで
文句言うのは好きにすりゃいいがそういう下手なのがあって当然の場所
むしろそういう下手が行き着く場所 グルグルはドラクエネタが根底にあるからいい感じに皮肉が効いてる
勇者（盗賊）は当時としては非常に衝撃的だったわ
まあそれ以上にキタキタおやじのインパクトが強烈だったけど ドラクエ2のローレシア王子なんて、正に勇者と呼ばれる戦士だしなぁ(破壊神を破壊した禁止で）
勇者という職業の場合、braveじゃなくてchampionとかheroなのかもしれない。
でもそれなら神や運命によって選ばれた戦士として、聖戦士とでも呼ぶべきであろうか。 DQ3は別に生まれたときからって言うより、自分の意思で魔王を倒すために命をかける勇気あるものってことだろ
戦士や魔法使いは勇者が酒場で声をかけない限りは魔王を倒そうとはしないし、勇者はそれで生計をたてつもりでもなかっただろうし >>861
別媒体の後付けでDQ３も勇者の子孫って扱いになったんじゃなかったっけ？ 少なくとも勇者オルテガの子であることは、最低限の装備だけもって魔王と
戦いに行く十分な理由のようだな。 そもそも主人公じゃなくてかませとしての存在だからなあなろう勇者って パンツとマスクだけ身に着けて魔王に挑むオルテガは血筋など関係なく勇者だからな
ああ、あいつの息子なら（察し）って感覚になるのはわかる ダイ大で言う所のニセ勇者ポジだよな
改心せずそのまま倒されるけど 勇者が正統派な動きをするだけでナローシュは我欲のために借りた力を振るう浅ましい奴になってしまうからな
ナローシュ以上のクズでなければいけない ＞ああ、あいつの息子なら（察し）って感覚になるのはわかる
止めて上げてください。たまに娘だったりするんですよ。 >>862
ドラクエって３→１→２の時系列だった筈
だからサブタイがそして伝説へ……
勇者オルテガの息子だけどその後の勇者の血統は３勇者から繋がってるとかなんとか スローライフ無双系なろーしゅだと
好き勝手に遊んで暮らすために責任や面倒ごとを押し付ける相手として
正統派勇者が登場することもある >>863
SFC以降はきちんと服を着てるからやめて差し上げろ
血筋意外だと占いや予言のおかげで偉業をなす前から勇者、英雄、救世主扱いされるのもあるな
えらい昔に読んだから記憶が薄いが「はてしない物語」そんな感じだったし、ドラクエ１１もそうだった
なので自分は「生まれながらに勇者」や「転移してきた直後から勇者」はあんまりイラつかんな >>869
いや何かドラクエ１１で設定が生えたと聞いたけど >>865
オルテガは泳いで竜王の城までいったからしょうがないんじゃないの？
ギリギリまで荷物を減らさないといけないから武器を持っていくだけが精々だったんだよ 調べてみると地球からの転生勇者はウルティマのアバタールもそうだな >>857
槍使おうが弓使おうが魔法使おうが戦士は戦士だし騎士は騎士だろ >>857
どちらかと言うと勇者って職業よりかは称号寄りだからじゃね？ >>878
つっても容量制限キツい時代のゲームで育った世代が中堅どころの社会だぞ、今の日本は
今更「不便を前提」のクラス分け文化は無くせないんじゃね? そもそもゲーム・漫画・アニメにテンプレ乗せただけの文学的要素皆無の文章を見たくないのなら
なろう小説を見てたらダメだろ
というのはみんな解ってる上でのこのスレだよな >>857
魔法少女なんか関節技からロケットランチャーまでなんでも使うしな >>882
哀れな亡者たちは、万に一つもないと思いつつももしかしたらを期待して掘ってしまうんやな >>873
11やってないがマジか
公式扱いにしていた久美のルビス伝の設定ぶん投げたということかね 無料なことを考えれば悪くないレベルの作品も多いし
金もらっても読みたくない作品はそれ以上に多いけど 二次創作のメアリー・スーや厳しめ小説や嫌われ小説をまぜまぜしながら一次でやっていると思えば腹はたたない筈なのに
算数でSUGEEEとか詳しくもない現代技術無双とか唐揚げマヨネーズプリンで飯テロとか見ると
なんでこんな白痴世界ばかりなんや！とイラっとしながら言いたくなる
一次だけど基盤部分を使い回ししていて、実質なろう二次になっているのがイラつく原因だとわかっちゃいるが 魔法使いで、その魔法が攻撃防御補助回復等の戦闘系のみならず
土木や建築、木工、彫金などにも使え、ニートやそこらのリーマンのくせに
インフラ整備を行え農業にも詳しく商いもうまく、そのうえで大した野望もない無欲で
周りからは慕われ爵位もらって領地貰って領地経営も完璧にこなす
世界で最強れベルノ武器なんかも簡単に自作でき、失敗作や適当に作ったものが
世界では上級の武器防具みたいな認識、料理もでき調味料作成もお手の物で
その料理はその世界で絶品とされてしまう
これくらいのことをしているのに本人はのんびり暮らしてます＾＾ｖ
みたいな感じのが多いような気がする >>887
> 唐揚げマヨネーズプリンで飯テロ
この辺はまあ、卵も油も昔は高級品だったりしたからまあ分かる
（異世界でなくとも、例えば戦国ものなんかで卵と油を確保して信長を籠絡したりとかザラにある） そんな能力があっても展開的に苦戦するから意味不明になるのかもな この話にチートや転生要素必要か？ってぐらいご都合展開&白痴化されてるのは非常に見苦しい
まあ大体ブラバするからその後盛り返してるのかすらしらんけど リア充やエリートが白痴そのものな北斗の拳のモヒカンみたいなに小悪党になるのおかしいだろって上で話題になってたけど
それで思い出したが30過ぎのニートが異世界に転生した漫画で、部屋の隣でリア充冒険者同士のｶｯﾌﾟﾙが激しいセックスしてあんあん喘いで
眠れねーみたいなネタ入れてたが、普通に考えて左右の壁薄いのわかってる部屋でセックスなんて、マトモな脳みそしてる奴等ならするわけねえだろ、リア充を一体なにと思ってるんだこいつらはって思った
なろう主はそういうのが多い、不思議だが >>892
それは防音とプライバシーという概念の生まれた現代人の思考だ。
江戸時代まで遡らなくても、昭和初期のアパートや長家だって
ほぼ丸聞こえ。それでも今より子沢山。
声が聞こえるのは嫌だ、なんて「贅沢」言える方が少数。
その世界の一般的住宅が、現代並みかそれ以上の防音完備なら別だが。 それでもっつーか、むしろ聞こえて来るから子沢山になるんだなぁ >>892
都合のいい時だけ思考が中世土人まで後退するからね
昔なら当たり前だったとかお前一体1960何年生まれだよってレベルのなろう主多いでしょ 現代の羞恥心や恋愛感覚ぶちこんだ恋愛ジャンルの中世風異世界もたいがい気持ち悪いけどな >>901
日常的な常識は完全に現代なのに、そういう下世話なところだけリア充やエリートは性欲全開に違いないってのが最高に気持ち悪い
同じベクトルで言えば、見た目も年齢も1桁の幼女を女として見てるのが当たり前みたいななろう主に近い(悪役令嬢系もそう)
別にそれが悪いとは言わんが、そういうのやりたきゃエロ漫画かエロゲーでやれやと 「自分がそうだからあいつらもそうに違いない」という病的なコミュ障特有の勘違いはなろう主の特権
下ネタ方面じゃなくても俺だったら貴族を何年もつけねらって暗殺するとか爆殺するしそれが当然だと思うみたいなの割と多くて引く だから現代倫理ぶちこみたければ現代を舞台にした話にしろって言ってんだよ
封建社会なら貴族なんて愛人沢山いてもいちいち女のことで騒がず涼しい顔して勝手に楽しんでるだろ
想像力のない馬鹿は身の回りの日記でも書いてろっての >>902
普通の人は普通に恋人と部屋でセックスしてるんだぞ
なんだよ性欲全開に違いないって 平民から見た貴族に仕える立場の価値が低すぎる
貴族から見た平民ヒロインの価値が高すぎる
現代や未来が舞台でもないのに庶民で恋愛脳だらけとか馬鹿もたいがいにしろとしか >>906
しかしやりすぎると「田中タダシ（４１）建国記」みたいになる罠
いや、あれはあれで滅茶良作だと思うけどさ 信長コンツェルトをドラマで少し見たけど主人公が現代価値観を振りかざして喚いてるだけで不快だったな
スレチだけど >>907
壁薄いし誰が聞いてるかもわからん間借りした生活拠点ですげー声出しながら一発ヤりはじめるのはいくらなんでも非常識だからね
まあそれ以外の殺す覚悟とかそういうベクトルの非常識さでなく下ネタ方面なら「どどど童貞ちゃうわ！」っていうエロ孔明タイプ絶対出てくるけどさ 普通に考えたら同業者で集まってる社宅みたいなところで凄い声だしながら1発ヤるとか非常識とか以前の問題で
その後の仕事での人間関係とか考えたらまず普通ならしないってだけだよね
ましてやなろう主と違って人間関係の運営が上手いリア充カップルならなおのこと
てか、現実でも同じ状況でそれやったら叱責くらうでしょ >>911
まぁ人生の中にセックスが存在しない人達の常識ではそんな事許されないんだろうな了解 たとえ壁が薄いと評判のレオパレスだろうが彼氏彼女連れ込んでヤる奴なんていくらでもいると思うが・・・ >>913
こいつはさっきなら何故頑なに非童貞ならそれが普通みたいな誰もきいてもねーことで必死に突っかかってくるんだ
そういう問題ですらないだろ 日本の常識を持ち込んで改革していくような世界観なんだし
現代社会の日本の常識では考えられないようなことが、異世界で常識であっても
なんら不思議ではないっていうかむしろそうでなければおかしい >>910
まあ史実の信長自体が天下布武とか仏教勢力との対立とか茶器に城並みの値をつけるとか
「当時の価値観をぶっ壊す人」だからあの作品はアレでイイと思うわ あーせっくすしてーよー
でもソープは汚れる
やはりここは一桁歳の処女じゃないとね。ボクチンのように高貴で崇高な存在にはそれくらいじゃなきゃね
あー妄想しただけで勃ったし三発くらい抜くか・・・・・ってクソババア勝手に部屋入ってくんじゃねえよ！
そんな感じのやばい奴らがメイン毒者層なんや
リア充カップルなんか出したら殺される 「連れ込み宿(ラブホ)に行く金もねーのかよこいつらは…」って思われるだけだわな 壁が薄い集合住宅がでてくる異世界ってどんなだ？長屋？ >>920
単に宿のことを言ってるんだよ
多くの作品で冒険者が拠点にしてるし
長屋とかアパートみたいな借家がある設定はあんまり見ないな >>918
個人的に「タクシードライバー」のトラヴィスから、顔面偏差値と身長と軍歴と戦闘技術を引いた存在がなろう主に近いと思う >>915
ごめんごめん
宿でセックスするなんて非常識だ！とか意味わからない事言い出すアホがいたから
ちょっと気持ち悪すぎて困惑したんだ >>922
仮にも普通の人間であるはずなのに
比較対象がベトナム戦争で世間ズレとPTSD起こして頭がおかしくなった基地外って時点で
どんだけなろう主は負の方面でヤベーんだよと思う 俺たちのなろう世界なら宿でセックスなんてしたら寝込みに怖いおじさん達がやってきて男を殺した後に俺達も混ぜろって言い出すはず 実際問題、壁の厚みはどうなんだろ？
西洋風だと木の壁より、石造りとかじゃない？
どちらにしろ気密性はなさそうだが なろうに出てくるエリート学生の多くは本物のエリートじゃなくて、
平均以下のスペックを勉強に全振りして何とか
エリートコースにいる連中なんだよ。
だから異世界に来た途端無能グズになるのも
仕方ないんだ。 大学時代に友人が下宿先で隣から喘ぎ声やピロートークらしきものが聞こえるって言ってた
レオパレスではなかった
別の友人の下宿先では外から人間？男？の怪しい奇声がたまに聞こえてきてた 個人的にはそこらのニートやリーマンが異世界転移して魔法使えたとしても
現地の悪意を持った連中の策略とかにはまって無様に死ぬか
幽閉されていいようにこき使われるかってほうが多い気がする
なろうの異世界転移系主人公のようになんでもかんでも出来て
現代知識の活用も完璧とか、まあありえんだろう
元ニートとかだったら尚更 まぁ仮に都合のいいところだけは現代日本準拠だから
野盗やゴブリンに捕まって、頭ねじ切ってオモチャにされて死体で現代オブジェ作られるとか
奴隷として捕まってガレー船の漕ぎ手にされて異世界に来て3か月で合併症で疲弊死とかはないにしても
そもそもの話、コミュニケーション能力自体が低すぎるし、現代の価値観ですら世間ズレを起こしてるような奴が言ったって
人間関係や社会でうまく適合できるわけでもなく、現代と同じような生殺しみたいな環境で心の闇を肥大化した挙句
最後は城下町の大通りで剣を抜き放って「俺がここでチーレムできなかったのはお前らリア充のせいだ」と叫びながら通行人を切り付けて回り
衛兵にクロスボウで射殺されるか、捕まってその場で首を刎ねられて終わりのビクトリーロードだと思う
「主人公をせめて人並にすればそれで終わる話」なのにそれだけは異常に嫌がるからこうなる そこでステータス幸運極振りとか∞ですよ
でもそんなステータス()でも事件に遭遇するナローシュ >>926
加工しやすく豊富にある資源使うから、割りと木が豊富だったりするように見えるよくあるファンタジー世界なら木造ちゃうかな
部分的に石で壁とかは木とかかもしれない。 >>927
バトルロワイアルの男委員長思い出したな
勉強は2位だが他スペックは底辺で殺し合い始まったら速攻発狂、
主人公襲うも結果主人公と有能な仲間との出会いの橋渡しになる形で即死するっていう
主人公はリア充型、そいつに片思いする女委員長も
まとめ上手のしっかり者ってポジションだったな
あの作品のメインはなろう系には絶対出てこないキャラ造形ばっかり 喘ぎ声とかあれほぼ演技だから
壁薄いの分かってれば我慢してる風の演技に切り替えるだけだから なんか短期間に2回出てきたから気になったけど世間ズレって一般常識からかけ離れているって意味じゃないからな >>929、>>930
そういえばフォールアウト3で
vault育ちの超温室育ちの主人公なのに
会話の選択肢の喋り方が物凄い底意地が悪いというか攻撃的なの違和感に思ってたけどさ(NVの主人公の方がかなり丸い)
よくよく考えたらあんな無法地帯でサバイバルしようと思ったらあれくらい警戒的にならないと簡単に死ぬからなんだなぁとなろう小説と比べて思った >>935
「耳障り」と「耳触り」みたいなもんで、今は「世間擦れ」と「世間ズレ」で意味が違うんだよ 「ニート特有の世間知らず」とか「病的なコミュ障」とか言えば一番しっくりくるんだが発狂する奴等もいるからな >>928
学生時代に隣から喘ぎ声が聞こえてたんだけど、
喘ぎ声が収まってしばらくしてから
「あかんて、それ体にあかんて！」
って女の悲鳴が聞こえてきて吹いた記憶がある >>938
個人的に「世間ずれ」とか「浮世離れ」って言葉からは
変人だが1つ1つのスペックよく見てみると光るもの持ってて
環境次第でそれなりに輝ける人、みたいなニュアンスを受けるんだよな
なろ主は環境変わってもチート与えられなければ何もできないので
その言葉選びは相応しくないとちょっと思う ソ連の狙撃兵の映画で薄い壁どころか真横で仲間が雑魚寝してる所で
ヒロインとズボン下げておっぱじめるシーン思い出した
あれは趣があって大変よろしゅうございました >>925
そしてそこにナローシュが現れならずものを鏖。
助かった女は実は処女と判明してハーレムイン！ >>940
そうだね個人の自由だね
>>943
確かに浮世離れだと有能故に俗世間に疎いというイメージはあるね 現代日本の価値観を捨てられない適応不全者から犠牲になっていくのが妥当だろうな
自分の利益のために価値観や立ち位置を選べない奴は社会に出てもダメになる
半径３mの仲間内でイキってればいい低レベルな猿山で満足してる連中は現代でも一生進歩しないしな >>947
おおらかだからねロシアは
日本も昔は盆踊り的なものの後にはそれはもう野外でみんなランチキな >>948
ロシアってホモぶっころされてなかった？ なろう運営は化石みたいな内容の君の膵臓をたべたいを押してるあたり
結局は老害ばっかの連中が運営してたんだな
そいつらはきまって「なろう作者は異世界転生しか書けない」とか言ってるけど
異世界転生と言う定番のスタイルを認められないんだな 異世界転生しか書けないって言うけど異世界転生も書けてないからな いい宿なら南国でもない限り、壁は薄くないだろう
石材でできている建物なら重量支えるために、比較的武骨な作りになっていて隙間はモルタルで埋める
レンガも隙間をモルタルで埋めてる
木材だと、板材並べただけの奴から断熱とか遮音性高めるために分厚くしたのまである
ドアから漏れるかもしれないけど、ぺらっぺらのドアなんかにしないだろう
天井とか床のほうが気になるかもしれない
そもそもそんなにでかい喘ぎ声出したら噂になる上にはしたないって陰で言われそう
あとたぶん変なあだ名つけられて笑いものにされる 全体的に劣化してるから古臭い方が逆に良く見えるんじゃないの？ ねとられものとしては薄くて声が漏れ聞こえるのを主人公さんが血の涙流して聞く展開が
いやなんでもないです
敵役さんがバルコニーでヒロイン無理やり駅弁して、下の中庭にいた主人公に見せつけるってな映画あったなぁ。 日本は敗戦以降GHQが必死に西洋の恋愛価値観を植え込んできたからな
不倫や重婚は絶対に駄目という価値観は欧米の植民地や奴隷を洗脳する格好の教材で
遺伝子の多様性を阻害していく緩やかな断種政策と共に
男性を腑抜けにする去勢政策でもあるわけだ
日本の政治家も国民が良い遺伝子を持って知恵を付けないようにと利害が一致してるわけだし
あまり知られていないが恋愛をテーマにしてるトレンディドラマと昼ドラ、女性誌や韓流ドラマは欧米が出資してる場合が多い
なろうのハーレムはこう言う現状を打破できることを期待してる >>950
つかどうかんがえても40過ぎのオッサン辺りが結構な数書いたり読んだりしてそうなんだから
ああいうの見てたらそれこそ大藪晴彦小説でも読んでろよと思う
あれなろう主がなろう系に求める99%を網羅してるだろ >>955
主人公が女にボロクソに扱き下ろされていたらさらにぐっと
いえなんでもないです どう考えてもなろうなんぞよりエロ同人やエロ漫画の方が遥かに影響力強いだろ
エロ同人やネットのおかげでエロ漫画買うことに抵抗のない大人が増えたのは喜ばしい
本来、子供を遠ざけるための規制が大人を遠ざけることに繋がるのはおかしいからな
酒と同様に、タブーではなく子供のうちだけ我慢して大人は好きにどうぞというのが健全な社会
大人が好き放題楽しむようになれば、子供が見られる全年齢コンテンツの歪みも解消される
なろうなんて川下の小さな流れ（どぶ川）の一つでしかなくて、それがきちんと濁ってりゃ社会はマトモ >>956
奴隷ちゃん「次スレ…どうか次スレを…！」 異世界ってきちんと書こうとしたらくっそ難しいんだけどな
日本語で書くから言葉は置いておくとしても
どんな文化があってどんな信仰があってどんな歴史があってどんな政治形態で人々はどんな暮らしをしていてとか
考えることは腐るほどあるし一つ思いついても三つ疑問が浮かんで来るなんて事がしょっちゅうなんだけどなろう異世界はよくまぁあんなにホイホイ適当に書けるなと思うわ 古くさい方がとかそういう話じゃなくて、なろうでウケてる作品がストーリーも文章も設定も雑なだけ
舌が肥えるほどファストフードじゃ物足りなくなるのと同じで、本をよく読む人間にはなろうのテンプレ物は物足りない
あと、同じような味付けばかりで飽きる 好き好んでファーストフード店にきておいて
本物はコレじゃない！的な文句を付ける
厄介なクレーマーがここの住人 >>961
なろうは共通認識に頼って既存の世界を書いてるだけだから要素の少なさで言えば現実舞台よりよっぽど容易なんだよ
異世界を書いているとは言い難いけどね 設定なんてゲーム世界みたいにスキルあってステータスあって主人公が無双できて生活しやすければればそれでええんじゃ
位、世界設定は雑なのに
キャラクター周りは設定やたら作り込んで盛るから歪さが目立つのもあると思う >>963
いや
路地裏のゴミ箱を漁って「まだ食えるものはないかなー」してたら、
燃えるゴミや生ごみしか捨てたらダメなのに産廃捨ててあるから文句言ってるのさ 俺はファストフード食べに来てるけど、書籍にするならちゃんとした作品の方が良いでしょ
あと、ファストフードでも不味けりゃ文句言うよ >>966
そもそも真面目にゴミ箱探してる奴がいるのかねえ
ランキング載ってる奴見るだけで終わって本気でまともな奴スコップしようとしてる奴がどれだけいるのか
テンプレ作品ならキーワードで何となく分かるからテンプレはそれ求める奴にスコップされやすい
当然ランキングにものりやすいわけで >>961
有名ラノベで言うなら禁書とか劣等生辺りの
現代から派生したような世界の話でもそういうのはすごい気になるよな
むしろなまじ現代に近い設定だから細かい所が目についてしまうのかもしれないが
自分も1から世界観作る時は主人公のキャラや細かい設定と並行して
モブの生活を想像してしまう癖があるがなろうの作者はそういう事しないのかな
それで主人公の設定とかに矛盾が生じても気にしないのか 既存のファンタジー世界の二次創作だからなー。
その世界観上で何かオリジナルを閃いてもやっぱり誰かの二番煎じだったり、閃いたとこまでなんとか話し繋げてそこでエタる ハルヒとかと比べて「ハルヒは自分の足で面白い出来事を探しに行ったが、なろう系の人間は受身ばっかだな」
って評されてたのが記憶に残る 作り込んだ作品はあると思うぞ。
埋もれたままで。
読み手も重厚な設定語られてもさらっと読み飛ばすのが大半だろ >>970
その辺の作品って巻数長いのと群像劇的なことしてるのもあって割とモブの生活とか書いてはいる方だぞ
リアルと違うどういう文化文明歴史価値観でやってるのかとか他国の人間はどうなのかとか 次スレは沢山あるけど全部ワッチョイ無しだな
どうするの？ なろうのゴミをファストフード扱いとは、マクドナルドに謝れ。 なろうの転生物ですぐに下利便作品がわかる方法見つけたぞ
転生する前から転生したいとか言い出す作品と
転生したらハイハイ転生ねw俺はわかってるよみたいなテンションの作品
これでまともなの見た事無いw なろうの魔王の６割が美少女美幼女ってどーいう事なの？
残り３割が主人公で１割が乙女ゲーの攻略対象とか馬鹿なの死ぬの？
ぽんこつとか庶民派とかも要らないんで
正統派のゾクッと来るような魔王出してくれマジで 意外性を狙ったネタが、フォロワー増大で定番化。
魔王にはもはや起死回生の目はないのだ。
美少女美幼女、ポンコツドジっこか、女性作家ならビジュアル系バンドの俺様男。
なろうならでは、ならば勘違いゲーム世界転生ナローシュ……と。
なので今後は邪神に望みを託せ……！ 敵だろうが味方だろうが主人公にチョロ落ちしてハーレム入りするようなのしか無いやん >>976
ﾜｯﾁｮｲ de27-7XMeが踏み逃げしたからな
わっちょいありでたてたいけれど、自分は時間がないから>>985に次スレお願いすりゃいいんじゃね タイトルと中身が合ってない
ファンタジー系の異世界行っても銃を使う
惚れる要素が無いのにいじめられっ子が性格変わっただけでハーレムになる
どう見てもモテるほどの協調性が無いのにハーレムになる
とりあえず敵っぽいから殺す奴
誰でも思いつくようなことを主人公がドヤ顔して周りのキャラが驚くっていうアホだらけ >>979
なろうにおいてナローシュ様以外のキャラは「ハーレム要員」「さすなろ要員」「クソ雑魚やられ役」の
3種類しか出てきてはいけないのだ
美少女じゃない正統派のおっかない魔王とか需要ないのだ 魔王って敵の国の王様か誰かが定めた自然災害だしなぁ
正統派ってのがもう幻想
ただの戦争か神の人類リセットボタン ただのビーストテイマーでも極めれば魔王と呼ばれるかもしれない
「魔王らしい魔王」って発想自体がテンプレ脳 魔法に秀でた王
魔物を率いる王
魔族の王
悪鬼羅刹の如き王
悪魔の王
全部、略してしまうと魔王だね
なろうのは魔族の王とかが多いな １：竜王（魔王とはいってない）
２：邪神（ハーゴンは神官）
３：魔王（でも真ボスは大魔王） 「大神官」ハーゴン様という、あの時期にしては悪とか闇とか絡めないネーミングは好き
DQ10の枢機卿騎士（カーディナルナイト）というモンスターが顔も似ててほっこりした このスレッドは１０００を超えました。
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